собака поджимет лапу
собака чихуахуа 1 г 3 мес недавно стала поджимать ТОЛЬКО НА ПРОГУЛКЕ заднюю лапку(около 3 недель). идет или бежит несколько метров, потом поджимает на 2-3 секунды, идет на трех лапках, потом опять ставит четвертую лапу. травм не было, на улице тепло еще, реагентов нет... дома носится как метеор, с детьми играет, прыгает и не проявляет никакого беспокойства.
я написала в форуме в ветклинику про эти симптомы. врач ответила, что "У карликовых пород собак очень часто встречается привычный вывих коленной чашечки и асептический некроз головки бедренной кости. Вам необходимо сделать рентген. Если диагноз подтвердится, необходима операция." начиталась в инете всякой жути вчера и с утра побежала с ней в клинику, но попала к другому врачу. он попросил собаку походить, побегать, подняться и спуститься по ступенькам. потом провел тщательный осмотр-крутил, вертел ее тазобедрнный сустав и колено. говорит, что нет никаких отклонений и нарушений и нет необходимости делать рентген. если сустав болит, то он болит независимо от того в помещении животное или на улице. говорит надо понаблюдать еще.
может у кого-то было подобное поведение у собаки? что можно еще предположить?
Согласна с ветеринаром. Скорее всего -это пателла (генетическое заболевание, вывих коленного сустава)
ветеринар как раз сказал при осмотре собаки, что НЕ ВИДИТ никаких отклонений и патологий ни в тазу, ни в колене. вы думаете мог ошибиться просто???
Чтобы увидеть патологию в тазобедренном суставе у собаки в 1 год нужно обладать очень высоким рентгеновским зрением... Какие манипуляции она делала?
сначала собака лежала на спине-врач отводил тазобедренный сустав в сторону и к животу(как новорожденным деткам делают "лягушку", потом в положении стоя лапу отводил назад, как "ласточку" дети делают, затем на бок положил ее-опять смотрел тазобедренный и потом колено-сгибал, разгибал, щупал. никаких отрицательных эмоций это не вызывало у собаки... наверное, надо было все же рентген сделать?
но почему она дома то носится, как заводная,прыгает как кенгуру с дивана и на диван?
Дисплазию можно поставить только после рентгена.
А что Вам ответил ветврач на такой вопрос?
Автор, опытные ветеринары без проблем руками могут нащупать смещение пателлы - рентген обычно делают для уточнения стадии и степени вмешательства.
Вы в Москве?
Если да, или хотя бы в Подмосковье, то Еремин и Ягников - спецы по этим делам. К ним со всей России едут по суставным проблемам. Ягников дороже. Если есть возможность, я бы им показала бы собаку и успокоилась бы.
Нас Ягников разочаровал. Поехали к нему за подтверждением подвывиха бедра, а он его исключил. Собу осматривал у меня на коленках. Наш рентген не посмотрел,попросили свой сделать,не стал. Лапа прямо щёлкает при осмотре. Вобщем мы разочаровались очень в нём. Наш вет так и говорит о нём, что он зазвездился очень. И кстати он сам редко оперирует уже. После него мы поехали к Самошкину И.Б. Готовимся сейчас к операции.
у всех врачей бывают "нехорошие дни". Я уверена, что про любого врача можно найти разные отзывы.
Ягников оперирует очень активно, почти ежедневно, вообще у себя в клинике работает с одним выходным. Запись на операцию около двух недель надо ждать. Мы месяц назад оперировались, очереди у него огромные и помимо операций, просто на прием.
Еремин тоже в этом деле "собаку съел", но у него поток, без записи, живая очередь и очень трудно попасть. Про Самошкина слышала из сети, но никто из знакомых у него не был - поэтому ничего сказать не могу. Еремина также хвалят как и Ягникова.
стоит, конечно:))) он сам вынес нам протокол и подробно рассказал чего из лекарств пить. Мы после операции сразу с ним беседовали, он в подробностях сказал что и как прошло, потом ездили на осмотр - меня порадовало, что он искренне был рад тому, насколько хорошо у нас пошло восстановление и как все у него получилось. Нам предстоит вторую лапу оперировать у него же, время выжидаем после первой операции. Он же и забирал ее на операцию. Там на операцию с утра приезжают - первые пару часов у него идет прием, потом он забирает животных оперировать. После операций выходит и рассказывает хозяевам что и как прошло
Мы именно к нему шли на операцию и пойдем опять только к нему, т.к. насколько я знаю, он "эксперементатор", т.е. делает те вещи, которые другие побаиваются. И у него меньше всего рецидивов.
взяла протокол, списываю:
Операционная бригада:
Хирург - Ягников С.А
Ассистент - Будаев Р.Д.
Анестезиолог - Валюс М.Д.
Опер.брат - Волоснова И.
НО! У него оперироваться реально дорого. Дороже, чем у других. Но мне еще понравилось, что собаку мне отдали "в полно здравии". Т.е. ее прокапали после наркоза, вкололи обезболивающее и практически она вышла "на своих ногах". Вообще мне все у них там понравилось. Шла я именно к нему, если бы операцию проводил не он, то не стала бы делать.
да. Только учтите, можно просидеть очень долго..
У нас китайская хохлатая, прооперированный - был некроз как раз. Наблюдались и оперировались в Раменском. Носится, бегает-прыгает после операции совершенно свободно, лапу поджимает только когда холодно очень. Но начиналось все как раз с бега на трех лапах.. правда, болевой симптом очень быстро нарастал.
по-моему да. он теперь только в своей клинике.говорят в Беланте типа не знают, где он работает и кладут трубку. ну так сегодня люди в очереди говорили...
Да ладно?! Надо же... Жаль как... Мне так клиника плнравилась . но запись конечно была, что то с чем то... Представляю , что теперь в одной то творится...
я приехала к 9.30, передо мной было уже 10 собак,еще подходили на капельницы,обработку швов, но в 11.30. мы уже прошли. хотя по записи было бы конечно удобнее!
А ну это терпимо! В беланту муж приезжал в 6 утра (!) был 16тым что ль..., с собакой мы приехали к 12… прошли в 15 вроде...
Автор, я все же за Ягникова. Мы оперировали у него собаку - остались очень довольны. Кстати, он нам ренген тоже не стал делать, сказал смысла не видит, итак все ясно. Лапу можно сказать - заново собрал. После операции на второй день собака начала ходить, через неделю уже вовсю опиралась на эту лапу. В общем, у меня к нему претензий никаких нет. К нему проще попасть чем к Еремину - можно записаться, а можно и по живой очереди - все равно проще намного. Но он дороже.
про дисплазию не спрашивала. читала, что она в щенячьем возрасте развивается, когда собачка растет. нам уже 1г 3 мес. врач щупал долго и качественно, как мне показалось. мне кажется, что врач в силу своей компетентности сам должен был понять, нужен ли ей рентген. кстати, это ведь и деньги дополнительные для клиники ("Бемби" на Цюрупы, врач Долгополов). другой может быть и раскрутил бы, а тут сказали не нужно. спасибо за ваши советы! сейчас еще пару недель понаблюдаю и еще раз покажу,скорее другому врачу для объективности картины. и спасибо за рекомендации врачей!
Автор, по поводу дисплазии Вы правы, я как раз о пателле писала - повторю, врачи умеют руками ее прощупывать. Я бы не стала сейчас настаивать на ренгене. Даже если предположить, что у вас пателла, то, скорее всего в самой хорошей степени - потому что ту пателлу, которую надо оперировать видно даже не врачу. А начальные степени пателлы часто не требуют операции и собаки могут жить долго и счастливо без операции.
написано, что дисплазии чаще подвержены собаки крупных пород из-за большого веса и нагрузок на суставы. у нас всего 3 с небольшим кило. видимо Вы правы в том, что надо бы рентген сделать для ясности. спасибо!
И так "чаще всего" для Вас равно 100%? Да, у чихов, йорков вероятность ниже, чем у мастифа, но это не значит что ее нет совсем
здравствуйте! были сегодня на приеме у Еремина Д.А., спасибо за ваши рекомендации! он сразу сказал, что проблема с коленом, вернее надколенником...2 стадия. говорит, пока ничего страшного. сделал рентген в двух проекциях. сказал пока будем лечить, если не поможет, тогда придется операцию делать...
буду давать таблетки, делать уколы, только вопрос один-посоветуйте, как ограничить ее движение до минимума на 2-3 недели? он сказал в клетку посадить, я посадил. она там трясется вся-не понимает,зачем это с ней такие экзекуции проводят...
Вы ее не просто закрывайте в клетке, а давайте лакомство, хвалите, дайте игрушку-погрызушку. Сейчас собака думает, что она наказана, а это не тот эффект которого Вы должны добиться
я даю лакомство, вот сейчас спит, но не поедет ли у нее крыша от клетки? вот решила коленку перебинтовать, может так она будет более скована. Еремин сказал, что практически не должна шевелиться она, на улицу на руках на 5 мин-сходить по делам и сразу домой. я так понимаю, это и есть пателла. про которую Вы писали?хотя он не называл этот диагноз, выписал превикокс, уколы траумеля и страйд плюс.
Еще как вариант-болезнь Пертеса :( .
Диагноз он поставит после рентгеновских снимков, так рановато
Если это пателла, то вот такие степени:
Вывихи коленной чашечки делятся
Степень 1:
Периодическое смещение пателлы может время от времени провоцировать легкую хромоту у собаки . Пателла , или коленная чашечка, может легко сместиться со cвоего нормального положения в блоковый желобок, особенно когда нога собаки расслаблена. Пателла периодически возвращается в свое нормальное положение. При этом не возникает хруста (т.е. нет явного трения пателлы о поверхность кости бедра), таким образом состояние коленного сустава удовлетворительное на момент исследования. Медиальное, или реже возникающее латеральное отклонение кости голени минимально и наблюдается лишь небольшой поворот кости бедра. Когда коленный сустав расслаблен или нога собаки вытянута, он расположен на одной линии с суставом большой берцовой кости.
Степень 2:
Происходит повторяющееся смещение пателлы , которое в некоторых случаях становится практически постоянным. Собака периодически не наступает на ногу. Во таких случаях для уменьшения степени смещения может помочь разворот большой берцовой кости вручную к внешней стороне бедра, обычно под анестезией. Другими словами, если вы вручную повернете большую берцовую кость в нормальное положение, коленная чашечка должна стать на свое место. Но если в дальнейшем положение большой берцовой кости изменится, пателла сместится медиально из своего нормального положения.
При данной степени смещения пателлы , медиальный разворот большой берцовой кости составляет не больше 30 градусов, а также может присутствовать небольшое медиальное отклонение сустава тазо-бедренной кости (это означает, что вершина большой берцовой кости развернута внутрь и гребень кости, называемый суставом тазобедренной кости, меняет свое положение относительно нормального). В то время как пателла смещается медиально, сустав большой берцовой кости немного разворачивается наружу. Если такое явление затрагивает суставы обеих задних ног, основная нагрузка переносится на передние ноги собаки .
Многие собаки со смещением пателлы второй степени тяжести чувствуют себя вполне удовлетворительно в течение многих лет, но постоянное смещение пателлы в медиальном направлении в пределах канавки коленного сустава провоцирует трение коленной чашечки о гребни кости и эрозию поверхности пателлы и костей.
В результате возникает хруст, который усиливается при попытке вернуть коленную чашечку на место вручную или при трении во время ходьбы поверхностей коленной чашечки и гребня тазобедренной кости. Это может стать причиной необратимых изменений в суставе по прошествии нескольких лет.
Степень 3:
Пателла постоянно находится в смещенном положении, а поворот тазобедренной кости и отклонение гребня кости от вертикальной линии составляет от 30 до 50 градусов. То есть гребень тазобедренной кости располагается неправильно и смещен еще больше, чем при второй степени. Хотя смещение пателлы при данной степени является постоянным, все же собаки зачастую продолжают наступать на ногу, но большую часть времени щадят ее и держат в полусогнутом положении. Сустав, расположенный ниже колена не находится уже в вертикальной плоскости, а двигается правее или левее своего нормального положения. При этом канавка (в которой расположена пателла ), которую формируют гребни костей, становится очень узкой и практически плоской.
Степень 4:
Это наиболее тяжелая степень смещения пателлы , при этой степени коленная чашечка постоянно располагается в смещенном состоянии. Тазобедренная кость развернута внутрь, при этом сустав и кость могут иметь отклонение от вертикальной плоскости от 50 до 90 градусов. В этом случае пателла лежит сразу над тазобедренным суставом, на внутренней стороне бедра и может быть обнаружена пальпацией. Канавка в гребне тазобедренной кости, где должна находиться пателла , пустует или наоборот выпирает, заполняясь костным веществом. Собака сильно хромает и практически не наступает на больную ногу.
он смотрел снимки вчера на приеме. делал в двух проекциях - на спине и на боку. мне на диск скинул. сказал, что ничего страшного пока не видит. коленка действительно хрустнула, когда он ее осматривал. сегодня укол делала ей, она орала, как резаная... вчера не кричала, ей в клинике кольнули. может я что-то не так делала, или укол сам больной. а мне 7 дней колоть. жалко очень..
у меня у самой коленки хрустят с детства, если задавали в школе 50 раз присесть, вот я 50 раз и хрустела. у меня тоже наверное пателла!
Не поедет. Сейчас думайте о том, что все это делается во благо. Ну в крайнем случае носите постоянно на руках :)
подскажите,пожалуйста,когда начинаются улучшения?(если они вообще будут..). 4 дня колем траумель, таблетки пьем,но на улице все то же самое..дома все ок. сидит в клетке большую часть,но если выходит,то двигается без всяких дискомфортных ощущений. не понимаю, в чем дело....может с сосудами проблемы?
это опять я... были сегодня на повторном приеме у Еремина Д.А. провели курс лечения на той неделе по схеме.. сейчас оставили уколы траумель С и страйд плюс. он сам в недоумении, что с собакой...сказал, что пателла совсем незначительна, операция не нужна нам. сегодня среагировала на тазобедренный сустав. иногда говорит, что бывают в позвоночнике проблемы,ттт.
в общем,пока лечимся, от чего только непонятно...
я бы на Вашем месте показала бы собаку Ягникову. Они оба хороши как врачи, но у них немного разные подходы. Я бы сказала - Ягников более современный, Еремин более консервативный (сугубо мое ИМХО). Но по-любому, оба врача в этой области считаются профессионалами. Одна голова хорошо, две - лучше.
девочки, подскажите,прокололи мы 2 недели лекарства траумель С,еще диклофенак ей сделали 1 укол, страйд плюс пьем.сказал, что на неделю ей хватит, все тоже самое-дома носится, только выйдет из подъезда-сразу лапу поднимает. мне в клинике Бемби еще сказали, что у собак часто рефлекторно срабатывают действия-типа помнит, что подняла лапу(если был дискомфорт) и стало ок, вот и повторяет..на днях опять к Еремину едем... денег лишних нет, если кто к Ягникову посылать будет опять.
опять у нас проблемы.. недавно опять вывихнула лапу,визжала на весь двор. я тут же поехала к Еремину. сказал проколоть кетаноф и траумель, после НГ на операцию. но дело в том, что собака вообще теперь на эту лапу не встает,поджала и ходит на трех лапах. вопрос у меня возник,она за эти 2 недели не забудет вообще, что у нее 4-ая лапа есть...??? на НГ уезжаем из Москвы