Конфликтные ситуации на улице с собаками и их хозяевами.
Расскажите пожалуйста о своём опыте. Что то в последнее время со страхом выхожу с собакой, вечно кто нибудь наорёт, прям катастрофа рисуется в голове перед очередной прогулкой. И настроения никакого.
То в подъезде рявкнут убери собаку (никому не мешает,тихо ждём лифт), то на улице, хотя тётка с точно такой же собачкой, всё как то мрачно и ком растёт. Чувствую что напряжение перерастает в агрессию.
Какие ситуации у вас возникали и как разрешались? С собакой занимаюсь с инструктором.
большая собака?
на меня пока никто не орал, хотя что от такс, что от лайки - некоторые встречные люди заметно отступали на пару шагов в сторону с тропинки, обходя нас.
и в лифт некоторые соседи почему то боятся садится с нами, когда я с лайкой. хотя пес добрейший. да и соседи зачастую - немаленькие такие дяди))))
В подъезде, пока открываю дверь кватиры, собакин сидит рядом по команде рядом. Если на улице меня пытаются "лечить", поднимаю невидящий взгляд, опять-таки по команде "рядом" проходим мимо, не останавливась.
Главное, уверенность в собаке и в том, что вы лично все делаете правильно, не мешая никому.
У меня 2 категории "почитателей":
1) считают меня садисткой, ибо собака ходит на поводке и рядом до места выгула. Соответственно, начинают мне об этом рассказывать.
2) восхищаются, что собачка послушная, а можно ее погладить и пр. Но дело в том, что у собаки от такого внимания рвет крышу, и он начинает на них прыгать, виноватой оказываюсь я же :)
Правда, была история одна: мне было очень плохо, вышла с собакой буквально на 15-20 минут. Идет он по бордюру. Сзади маман с 2-мя детьми 3-4х лет. Подводит дочку вплотную к собаке. Я даю команду рядом, собака спускается с бордюра и садится. Маман подходит уже с 2-мя детьми вплотную к нам. Я стою и фигеню, не понимаю что ЭТО.
- Девушка, это все же собака, не нужно так близко подходить
- А что она у вас кусается.
У меня падает челюсть, мрачно отвечаю:
- Любая собака кусается. И люди тоже. (после последней фразы, она схватили детей и убежала, видимо, я меньше доверия внушила, чем моя собака :))
:-D я обычно предалагаю устроить смелый эксперимент и проверить на кусачесть))пока желающих не нашла :(
Боюсь, что с собакой они бы такой эксперимент устроили, а вот со мной - вряд ли :))).
Мой детей ОБОЖАЕТ. Но то, что при этом будет прыгать 100%, сейчас уже наловчилась, даю команду лежать :). Но вот не все мамы понимают, что если на собаку обратить внимание, то от радости он обскачет все вокруг. Многие меня спрашивали: "Что, агрессивный". Угу, залижет до смерти :)
какая порода? мм..гуляю в наушниках, чтобы никто не приставал :) все равно пристают : восхищаюЦЦо собакой, на кривые морды в подъезде(очень редко) не реагирую :) при отсутствии настроения могу послать емко и надолго :)
Вот каждый раз забываю перед прогулкой про наушники :) И каждый раз после прогулки клянусь, что возьму в следующий раз
Верю! И мое было бы тоже. Потому как если мы едем в лифте (чаще пешком), то я уже в лифте слышу вопрос о том, все ли эти собаки мои (живу в доме больше 5 лет). А так было бы удобно "не слышать" эти вопросы, например
Невменяемые, которые возмущает сам факт присутствия на одной земле с ними собак, меня не интересуют - орут и пусть орут. Но собственно у меня ни разу не было ситуации, когда собака мирно рядом со мной в подъезде стоит на поводке, ни к кому не подходит а кто-то вдруг рявкнул "убери". Куда я ее убрать должна? В другое измерение? Идите лесом. Вот не входить в лифт, в котором человек не хочет, чтобы мы с собакой с ним ехали - ради бога, у меня не горит, подожду другого лифта. Я вообще стараюсь сама соблюдать дистанцию и правила - люди имеют право не общаться с моей собакой.
и мне 40, и тоже лезут-дайте погладить (чих), какая собачка... и все ждут на моем лице улыбку и разговора,как минимум на 5-7 минут. иногда хочется оказаться в чистом поле.наверное, к стаффам не лезут обниматься!хотя,говорят, что это добрейшие существа..
Мою собаку например, не любить все соседи, правда я стараюсь не обращать на это внимание. Считаю, что если обращать внимание на такие конфликты внимание, то ни каких нервов не хватить. Хотя вот тут ЁжикЁжик.ру есть практические советы. как избежать конфликта на прогулке с собаками. Хотя я лично предпочитаю гулять с собакой, там где нет людей, и мне хорошо, и нервы целы.
Добрый день!Вот только сейчас вернулась с прогулки с корсиком(4мес),с нами гуляли хаски и йорк,идет мимо тетка с коляской,останавливается и требует взять на поводок йорка,хозяйка йорка с удивлением спрашивает,почему именно йорка,он же самый маленький и безобидный,в ответ услышали-так этот вот(хаски) на волка похож,чего с ним связываться,а этот (корс мой)вообще бульдог-убийца и хозяева небось такие же:)Вот давно я таких ненормальных не встречала.До корса у нас шарпей был-многие его с питбулем почему то путали и требовали немедленно взять на поводок,мы просто молча или улыбаясь проходили мимо.А вот когда у меня был дог,ни разу за 10 лет никто не просил его убрать,не спрашивали кусается ли он.Чаще спрашивали сколько он ест и где спит:)и можно ли погладить.В подьезде соседи спокойно ездили синами в лифте ,но он был очень добрый у нас.Просто не обращайте внимания на всех,кто к вам пристает с претензией,если ваша собака действительно не мешает окружающим ,то это их проблемы-пусть нервы лечат.
У меня джек рассел, и его очень часто путают с питбулем (маленьким). Причем были ситуации, когда люди останавливались и между собой говорили - вот смотри, это самая страшная собака убийца в мире, только еще щенок. Обалдеть. Мой категорически не любит сюси пуси. И всех чужих, желающих его погладить предупреждаю сразу, что это собака и я не советую его трогать. Сразу делают кислое выражение лица и что-то бубня себе под нос удаляются. Одна уже не молодая пара тоже решила поиграть с ним в сюси пуси, я осекла. Но тетка продолжала настойчиво лезть к моему псу, на что я ответила, ну раз так, то сейчас я тоже поиграю в сюси пуси с вашим спутником. Тетка тут же поменялась в лице, обозвала меня как-то и удалилась ворча на мужика, что он стоял и молчал как дурак и даже не заступился на нее.
Я на вопрос "не кусается ли моя собака" всегда с улыбкой отвечаю - до сих пор никого не укусила, но испытывать не советую.
Я тоже так отвечаю - каждая кусающаяся собака когда-то кого-то укусила в первый раз :)
А как вести себя, если дети подбегают и начинают дразнить собаку("гавкать"), махать палкой на нее или игрушечной саблей.
Собака всегда на поводке. пару раз один мальчик прямо увязался за нами, идет и дразнит, я ему и так и сяк сказала, не ходи за нами, а он хочу и хожу, лет 8.
Еле отстал.
Детей трогать низя. Моя соба не трогает, даже если бьют. На то они и дети, святое. Останавливаюсь и даю собаку потрогать как детям нравится, разумеется без насилия типа ковыряния в глазках и тыкания палочкой.
Дааа, интересное мнение, но как то мне не хочется чтоб на мою собаку замахивались палкой, а если в глаз попадут???
Собаке детей трогать нельзя, это точно. Но такого ребенка тронула бы я. На первый раз словами. Сегодня в аэропорту джекрассел щенок летел с нами, дети просто задолбали. Когда он на одну особо досаждающую девочку рыкнул, папа девочки заметил :" какая агрессивная собака"" А научить дрчку не лезть в чужим собаком ему даже в голову не приходит:(
У меня таких ситуаций полно, две собаки ДР терьер и лабрадор. Не знаю как реагировать. Рассудите.
Терьерка пугливая, но при этом заранее начинает рычать и лаять на что то страшное для неё. К сожалению это могут быть маленькие дети, самокаты, детские коляски. :(((
Вот выходим из лифта навстречу мамочка с детской коляской...рычим и можем залаять, ребёнок очевидно спит, вслед несутся ругательства, мне самой нехорошо. Причём собака так реагирует очень избирательно и не знаешь в какую секунду ей кто либо не понравится. Может так же отреагировать на бабулю с сумкой на колёсах. Никакие фу и нельзя не помогают. :(
Лабрадориху вообще многие боятся, особенно почему то с йорками. Вот с чихами нет, а с йорками прям беда, хозяин можеть дёрнуть собаку и повесить на поводке. Хотя с парой йорков очень дружим.
Тут на днях тётенька подвесила на поводке своего рассела, хотя к ним подбежала тоже рассел. Крику было!!! Убери собаку! Отойдииии! Её то чего бояться??? И как быть? Не реагировать не могу, назвала её больной, но самой если честно неприятно.
и вы свою пугливую терьерку отпускаете в свободный полет ?... вот если ко мне подбегает такая истерящая собака, мм..вобщем мой мурзик ее съест :)
Да, отпускаю в парке на прудах, вдоль речки. Да. Лает она в подъезде, в закрытом пространстве.
ДА! Велосипеды ей пофиг, а вот мама-ребёнок-самокат, да, не всегда конечно. Обычно из лифта на лестницу когда выходим. :(((
Ага, и бабка с сумкой на колесах тоже конечно в подъезде
"Не знаешь в какую секунду ей кто либо не понравится."- это все речь о подъезде?
И все как один к вам в подъезд идут и именно тогда когда вы там, ага
Признайтесь уже, что она на улице на них лает
На улице может на больших собак залаять. А про подъезд...все кто в нём живет нам и встречаются. Эта ситуация очень напрягает, поэтому во множественном числе, мне самой порой кажется что они все только в нашем подъезде!!! На улице не лает на коляски, вообще фиолетово!
а почему вы думаете, что она боится? может, охраняет свой подъезд? мой за пределами радиуса метров в 200 от дома не обращает никакого внимания на людей, без разницы, что у них в руках и чем они пахнут. но возле дома все чужие вызывают повышенный настороженный интерес, лезет обнюхать, может сильно лаять и тянуть поводок. соседи - носом провел и прошел мимо.
Ну она отпрыгивает ко мне и при этом лает, пятится и лает. Зараза, ничего не могу сделать, ещё звук такой громкий по подъезду.
А почему вы позволяете своим собакам подбегать ко всем? Тем более если вас боятся??? Может их покусал лабрадор, и они теперь всех лабрадоров боятся, зачем пускать своего лабродора к йоркам, тем более судя по вашему рассказу это не 1 раз произошло? Можно же сначала у хозяев поинтересоваться, не против ли они если ваша к ним подбежит? Или вам на чувства других начхать?
Неправильно написала. Лабрадор ходит на поводке, мимо собак ходит рядом, но ей 9 месяцев и она порывается понюхать-поиграть. Опускает нос и подаётся навстречу другой собаке, при этом я делаю рывок к себе и командую рядом, йорк взлетает в воздух в 2-ух метрах от нас.
Если это так, и она действительно на поводке, в чем проблема обойти собаку, которая тоже на поводке и не бежит к вам? Или хотя бы посмотреть сначала на реакцию хозяина другой собаки,видно же когда он не против, чтоб собаки пообщались.
Ну и пусть взлетает - в чем тут проблема? Ваша собака не лает, не подходит к этому йорку - остальное дело его хозяев.
Это понятно, но блин такое чувство что я прям сама натравила на бедную маленькую собачку. Неприятненько. Но получается это уже моя проблема
Ну с вашими чувствами никто, кроме вас, не разберется, увы, тут никто не виноват из других людей, что вы себя так чувствуете. Люди имеют право перестраховаться собственно говоря, потому что вот вы одергиваете собаку, а сколькие люди - нет?
Из смешного - я как-то видела, как параллельно взлетают ДВА йорика :) Действительно было очень смешно :) Причем наши знакомые, из подъезда. Я еще у хозяйки спрашиваю - вы мол чего, вы же нас с Дариком знаете, и вообще он на поводке и даже не в вашу сторону смотрит. А она - да этой мои дерутся и стали бросаться, вдруг ваш рефлекторно ответит. А недавно с гордостью рассказала, как одни из ее песиков висел на морде у местного дога - вцепился зубами. не могли отодрать. И это уже не смешно, конечно...
Кстати заметила, когда лабрадору при приближении других собак говорю рядом, многие тоже хватают/подзывают своих собак. Типа я то знаю что моя собака страшная, я её контролирую, значит её надо бояться.
Я бы скорее сказала иначе. Им неизвестно, насколько вы контролируете вашу собаку. И проверять на собственной шкуре может слишком дорого обойтись, особенно если той шкуры - с ваш кончик носа :)
У нас в парке столько йорков, что замучаешься свою дергать:( Моя всегда на поводке и рядом мимо собак. А йорки как правило без поводка и кидаются. Иду мимо и не смотрю вообще на них. Если собака кидается на мою, то проходя мимо хозяйки громко говорю, что скоро отпинывать начну невоспитанных собак. И это никак не моя проблема:)
у меня сука чихуа,так вот мне тоже не нравится, когда какой-нить лабрик весом так под 50 кило,радостно подлетает к нам поиграть..а где гарантия, что он не даст лапой моей собаке по хребту.. давайте уважать друг друга и считаться с нашей "мелочью"!!!!
У меня как раз йорк и она не боится никаких собак. Я тоже всегда пытаюсь думать больше о хорошем, чем о плохом. Т.е. заведомо предполагаю, что все собаки воспитанные и не обидят ее. Никогда на поводке она у меня не висит.
Но как раз недавно был конфликт с лабрадором. Хозяин стоял и говорил по телефону, лабрадор-мальчик подбежал к моей йорку-девочке, понюхал и недолго думая начал седлать ее. А хозяин заметьте, стоит смотрит, вообще никак не реагирует. Пришлось самой лабрадора за шкирку оттаскивать и возвалять мою кроху. Хозяин вообще ноль внимания, ну пришлось попросить его убрать своего пса с нашего пути. Кто в данной ситуации по вашему был неадекватом?
1. Собак надо дрессировать, особенно если Вы не можете сама их контролировать. Вы уже окд прошли с ними?
2. Собака не должна подбегать к другим собакам.
И до сих пор команду фу не выпоняет? Тогда это что то с психикой, если она лает на все что движется.
Тогда расскажите свою проблему инструктору и отучайте. Ибо не дело это, когда собака лает на людей.
отучайте лаять!!! а бояться лабрадора мелкие правильно,Вы понимате что такая крупная собака может банально покалечить мелочь случайно,просто попытаясь поиграть.
..."Тут на днях тётенька подвесила на поводке своего рассела, хотя к ним подбежала тоже рассел. Крику было!!! Убери собаку! Отойдииии! Её то чего бояться??? И как быть? Не реагировать не могу, назвала её больной, но самой если честно неприятно..." ну это вообще без комментариев....да мало ли что с тетенькиным расселом! Вы простите сама...не далекого ума. может он жрется или болеет или ещё что,может там течная сука....самое страшное зло бесповодочные подбегайцы,НЕ ДОЛЖНА собака с хозяином подбегать без разрешения к другим!!!! ваша собака лает на людей бегает неконтролируемо без поводка..нда..а потом удивляемся почему окружающие ненавидят собак и их владельцев((((((
Полагаю так может написать человек только слишком умный " Вы простите сама...не далекого ума". Вы меня не знаете, а вешаете ярлык. Удачи! Рада за Вас что Вы такая правильная, умная и милая женщина. И никогда не совершаете ошибки. Всё и всегда правильно и с первого раза.
ну если вот человек на ровном месте нечинает истошно вопить : убери собаку, "тыкая" при этом, я бы тоже усомнилась в его адекватности, можно спокойно попросить :)
На ровном месте? То есть когда к человеку близко подбегает чужая собака - это ровное место?
Люди орут даже когда мимо проходишь или мимо пробегает собака,не просят, а именно орут
Мне как-то странным кажется в ответ на топик, где девушка писала о своих конкретных собаках и особенностях и поведения и реакций на это прохожих, начать рассуждать о том, что в принципе в мире может случиться :)
Как раз окружающие по большей части адекватны, а собачники почему то считают, что все должны умиляться над их псами.
да? а я вот в обратном убеждаюсь все чаще)) дети лезут погладить без спроса, взрослые лезут пообщаться :) и дать совет - куда ж без этого :)
Это совсем другая история) И решается эта задача по другому. Я просто говорю, что собака кусается и ее трогать нельзя. Причем резко и безапеляционно. Помогает.
Ну на самом деле просто не надо провоцировать агрессию других людей, т.е. следить за поведением своей собаки. А если уж встречаются на самом деле неадекваты, то проходить мимо, не опускаясь до словесных перепалок.
Это если спрашивают. А если нет :) Ну вот любят папы с маленькими детьми подойти к собачке, это просто бичь какой-то. Или мама разрешает погладить собачку, не спрашивая у владельца разрешения. Да таких историй куча.
...и не позволяют им лаять, истерить и на всех бросаться, даже если они на поводке и ничего сделать не могут - это тоже.
Совершенно верно! Собака не должна причинять беспокойства окружающим. Никто не обязан любить вашу собаку.
Совершенно верно! Очень хочется сказать это иногда владельцам карманных собачек, которые спокойно со своими аксессуарами ходят в кафе, магазины, и милые песики ведут себя как получится...
Я даже своей никогда не позволяю подходить к чужим. Она безобидная совершенно, но я всегда думаю, а будет ли мне приятно, если чужой пес начнет меня нюхать или если он свои лапы на меня поставит в порыве душевной радости. Нет, мне не приятно. Почему же другим должно это нравиться?
Ну мне обычно везет - стою, разговариваю с группой родительниц из школы, рядом сидят псяки по команде рядом, мимо, издалече прет дед с болонкой и орет - "Убери свою псарню!" Жучи мои кстати сидели к нему спиной и на болонку не глядели даже. Дабы не провоцировать, а вдруг он боится - я мирно так " Они на поводке" А то " А где для таких уродов намордники?" Я прибалдела, а родительницы ему " А где у вашей намордник?" Ну он и орет "И на себя намордник одень!" Тут уж я не выдержала и пожелала ему одеть ошейник с заклепками...
Нет, рядом с забором))На территорию нельзя)Да и деды по улицам ходят)
А знаете, когда на моего мужа так накинулись, то он по другому ответил, он сказал правду " Не кричите, у меня рука болит"(и вправду болела, а остальное только фантазия орущих;))), все заткнулись и испарились в мгновенье ока. Выходит, что кидаются только на тех людей, чьи собаки не представляют угрозы, которые не страшные, а те что опасные, на тех хозяев ни кто не наезжает.
А я спецом хожу. В своей собе уверена, не тронет никого. Ходим без поводка, рядом, без ошибок. Ребенка своего отводим. Народ умиляется. Чужие дети пусть видят и учатся как выглядят правильно воспитанные собаки, а то на уроках дают информацию как аквариум чистить, а как с чужими собаками общаться - нет, бредовые учебники.
Я скоро начну бросаться на всех собачников.
я их ненавижу.вернее то,что они позволяют своим собакам срать везде и не убирают!!
утром и вечером темно, так каждый шаг на траву-в какашку((( засраны все дворы. вчера в г-но наступили и я, и сын, и собака.
за своей убираю практически всегда. во дворе всегда.
С неадекватом не встречалась ни разу. хотя и магазин могу с собакой зайти и в сбербанки-почты всякие. а так же она всегда без поводка. Ее может попытаться погладить любой ребенок безболезненно для себя(собака или увернется или даст погладить), сама ни к кому не подходит.
вспомнила-два раза к нам в лифт люди решили не заходить,увидев,что я собакой.
Сама в прошлом собачница. Ничего против собак, как правило, не имею. Но в лифт с чужой собакой (особенно большой) не пойду. Не потому что боюсь. А потому что собачки бывают слюнявые, с грязной мордой или лапами. Линючие. Не хочу, чтобы в ограниченном пространстве меня пачкали. Только и всего.
ОМГ, а вы не боитесь, что в толпе в магазине/банке кто то ненароком наступит на такую кроху? Почему на руки не возьмете?
в магазине беру всегда,тк нельзя,чтоб собака что-либо нюхала там(да и редко это бывает, нечего собакам в магазинах делать)
в других заведениях не боюсь.мы с ней и на рынок вместе ходим и по улицам. почему на нее должны наступить то?))
К тому же она грязная и терпеть не может на руках сидеть. она ж меня всю перепачкает и выведет из себя. так что ножками-ножками везде
Поверьте, собака намного чище некоторых сотрудников магазинов:( Я в магазинах уже брезговать начинаю продукты покупать, видя некоторых продавцов и тех, кто разгружает палеты с продуктами. В санитрные книжки не верю, знаю как их выдают.
Это Ваш выбор. Во многие магазины просто запрещено ходить с собаками. А если можно- то почему бы и нет? У меня большая собака, а если бы была мелкая, я бы тоже заходила, наверное. Посадил ее подмышку и все:) а в кафе и ресторанах Вас собаки не смущают? Мне просто интересно, я без сарказма спрашиваю:)
А чего они вас смущают? Я вот до выгула и с выгула джек-рассела вожу в наморднике, но не потому что агрессивный или помоечник ;)
Так по закону все собаки выше 35 см должны в общественных местах в наморднике ходить:) я свою иногда в недоуздке вожу, рядом учим. Так все равно все думают, что это намордник;)
А почему Вы думаете, что в рестораны только мелких собак водят?;) я с какими только не встречалась;) конечно, догов не видела, но этим летом сижывала за соседними столиками и с королевскими пуделями в том числе:)
ООООО ППКС!!! и я и моя собака приходим простите в г..не с прогулок,это не просто минное поле это пипец(((( везде ,блин ВСЕ газоны и не газоны в дерьме. А что поражает,они ежедневно там же сами ходят!!! достало жуть как,я потом собаке лапы по два раза мою с мылом после любой прогулки(((((
+1000000...всегда убираю за своей собакой ее экскременты, но при этом умудряюсь вляпаться в чужие. особенно вечером,так как темнеет рано...люди, ну почему вы не уважаете других????убирайте за своими любимцами и мир станет чище!!!!
мда... уровень агрессии у населения зашкаливает. Дело даже не в собаках и хозяевах.
Не знаю что делать. Страну менять, наверное. Потому как злобу эту в народе не истребить.
Своей собаки пока нет. Но есть любимая знакомая собака-Ника, она ретривер. Добрее существа нет на свете, мои детки и я ее просто обожаем, это такое чудо-чудесное невозможно описать словами. Так даже на нашу красотку реагируют не все однозначно, она всегда улыбается, всегда со всеми рада поиграть, никогда не лает. Но разные люди по-разному реагируют. Кто-то адекватно, играет с ней или просто улыбаясь проходит мимо,а кто-то начинает дергаться, требовать, чтоб взяли на поводок или вообще кричать и требовать чего-то. Иногда диву даешься, до чего люди разные и непредсказуемые в своей реакции.
Я наверно для вас открытие сделаю, но у многих людей фобия собак, поэтому надо водить на поводке, все таки приоритет у человека а не у животного...
да потому что блин окружающие люди НЕ знают что у вас умница любящая людей!!! я терпеть не могу собак без поводка,особенно крупных. и мне по фиг какая она у вас замечательная,я не хочу чтобы ко мне или к моей собаке или к моим детям подходила незнакомая собака БЕЗ моего согласия.мне даже в голову не приходит отпустить с поводка свою собаку,просто идя по улице,можно это делать только там,где нет людей либо где разрешён выгул
У меня как раз голден ретривер. Ходит только на поводке. Если в сквере по траве - на длинной рулетке, если по дорожке - то команда "рядом".Могу отпустить побегать с собаками, вдалеке от дорожек минут на 5-10. Собак в свободном полете не люблю, независимо от породы и размера.
Это бесполезно. У моего собакина есть друг-такса. Хозяйка милая интеллигентная дама, заявила мне, что не видит смысла в уборке г.на за собакой, т.к. по газонам в парке кроме таджиков никто не ходит. Когда я пыталась возразить, что отмывала своего от чужого г.на, это не было услышано. Грустно :(.
Но, как ни странно, в том же парке бОльшая часть народа убирает, даже дядечки :)
Парадоксально, но именно такие интеллигентные, дюже утончённые дамы не убирают за своими питомцами.:-)
Нее, она признает, что он ср*т, но приводит даже пример, что в Италии, где они снимают большую часть года квартиру, италы убирают только с тратуаров, с газонов - нет. Вот, видимо, и она этим же руководствуется :dash1
Я не отвечу, почему у нас, собачников, так. Потому что у нас, собачников, не так: вся наша тусовка вечерняя - зеенхунд, трое расселов, двое скотчей, два чиха, таксик, два веста и мой шелть, - за всеми убирают, мы делимся пакетиками, если кто забыл вдруг или не рассчитал. А вот чтобы те, кто выпускают на вольный выгул кошечек, хоть как-то озадачились тем, где, как и когда их пушистики гадят без присмотра и кого царапают - такого никогда не наблюдала. Прошлым летом милые люди с первого этажа уехали на лето и оставили свою Мусю пожить в подъезде, прямо под лестницей. естественно через какое-то время Муся оказалась беременной - описывать, какое это было счастье, когда она на сносях уже бросалась на всех собак, которые проходили мимо лифта к двери на выход? дарик у меня даже не посмотрел на нее и вообще с другой стороны шел, когда она сама прыгнула с когтями в носу (а если бы попала? А если бы в глаза?). Я ногой его заслонила - эта тварь меня до кровищи расцарапала. Спасибо огромное хозяевам Муси, надеюсь они хорошо отдохнули.
Вот опять обруганная пришла. Чего то мне не везёт. И это только последний месяц, раньше почему то такого не было.
Автор, ну уже расскажите, как это происходит, технически? Вот вы просто стоите у лифта, собака стоит, носом не вертит, на поводке - вдруг кто-то подходит и начинает орать, чтобы вы собаку убрали?
Ну сейчас к примеру вышли из лифта, я наклонилась заправить шнурок, снизу поднимается пара с пакетами из магазина, собака сделала 5-6 шагов и оказалась у них перед ногами. Ну дальше вопль, уберите собаку...поназаводили и т.д.
ну так не допускайте таких ситуаций!!! и будет вам щастье.я бы на вашем месте просто извинилась.будьте внимательней и не допускайте контакта никакого вашей собаке с людьми без их согласия. мне лично очень неудобно если мой щенок лает на кого то или не дай бог будет приставать или окажется под чьими то ногами....
Ну случайно, ну не случилось же ничего, обычная ситуация, многие ещё собачке скажут ой, миленький, прости. Но орать так, а я ещё извиняться?
ну вот с такой позицией вы и получаете негатив от окружающих. ну приберите поводок короче отойдите в сторону шнурки завязывать и ВСЕ,это так сложно? да у нас сейчас в обществе сильно негативная реакция на собак,ну так не усугубляйте.
А может босиком ходить ;) Ну чтоб совсем не мешать несобачникам? Совсем уже утрировать не стоит
нет)))
но мой шилопоппый щен подросший один раз случайно прыгнул на тетечку,мне было очень неудобно и я извинилась. просто нужно быть внимательной и понимать, что множество людей вокруг не любят собак,а особенно если происходит любой контакт без их на то согласия. и когда я заводила собаку я это понимала,что окружающие не обязаны любить и терпеть моего питомца
Это замечательно, что у Вас нет отрицательно опыта от извинений ;) А я вот имею таковой. Я как-то извинилась за то, что моя собака не дала пройти по прямой одной женщине, ну встала моя девица посреди тротуара, типа все остальные не трамваи, объедут. Я извинилась. В ответ я столько выслушала, больше извиняться перед людьми не хочется. А ведь она даже не заметила бы этого, а обошла бы собаку и дальше пошла.
Я не жалуюсь, я привыкла к человеческим чудачествам. Просто рассказ :)
ээээ а подтянуть собаку на поводке к себе от середины дороги не судьба???? не понимаю я вас(((( сами же провоцируйте людей на негатив. мне тоже не понравилось бы что собака стоит посреди дороги и хозяин с какого то перепугу не может её убрать
И в последнее время заметила, что моя стая у людей все же вызывает положительные эмоции, чем негатив ;) Есть, конечно, отдельные особи, но без них никуда.
Ну и правильно они сделали. А почему ваша собака ходит к незнакомым людям и вы ее не контролируете? Почему вы отпустили поводок, пока завязывали шнурок? Почему ваша собака не знает, что нельзя к людям подходить? Пока вы будете так же ушами хлопать, вместо нормального содержания и воспитания собаки, вокруг вас будут постоянно появляться исключительно злобные агрессивные люди. И очень может быть, что однажды ваша собака очень сильно пострадает от кого-то от них. И это будет целиком и полностью ваша вина.
Правильно орать на незнакомых людей??? даже почти знакомых, я вижу их часто. Воспитание у людей отменили, чего тогда про мою собаку говорить. Просто злобность.
Автор начните с собственного воспитания, и воспитания собаки. Вашей собаке никто не должен умиляться, это ВАША собака, вы должны ее контролировать ежесекундно.
Представляете, есть люди, которые боятся собак.
Правильно незнакомым людям не позволять незнакомым собакам подходить к кому-то. Кто вовсе не в курсе, что это миленький дружелюбный воспитанный песик (хотя в последнем уверенности нет, раз он так спокойно подходит к незнакомым людям), а не здоровое невменяемое агрессивное животное, которое и вцепиться может, и лапами напрыгнуть. Да уж, люди обязаны быть воспитанным и априори любить всех собак, а собак воспитывать не надо, они и так лапушки. на поводок в общественных местах тоже брать не надо - как же детку так ограничить ужасно.
Моя собака находится рядом со мной на коротком поводке, а не на расстоянии 5-6 шагов.
В метро - толпа народа, и, да, если я кого-то толкну, я прошу прощения.
Ээээ, если это не толпа народу, я себе подобную ситуацию "не успела, столкнулся" слабо представляю. С собакой особенно. С собакой сканирую пространство, если вижу людей, стараюсь пройти на расстоянии, т.к. мой пес может прынгуть, если с ним посюсюкать.
Не лучшая реакция, но вполне оправданная. Вас по головке что ли погладить надо за то, что вы свою собаку распустили и не в состоянии следить за ней как следует?
Слушайте, я уже начинаю подозревать, что автор - хозяйка того самого эдди из нашего двор. А что такого - нагадил на детской площадке, а то такого - пробежался по чьим-то брюкам с разбегу, а что такого - пожрал кого-то, кто оказался на оной площадке с сукой, к которой эдди симпатию проявлял. А когда хозяин покусанного попытался отпихнуть ногой милой животное, хозяйка его обматерила - кретин, как так можно с собакой. Ну да, что такого, ну подумаешь, не уследила, никто не умер и вообще. Такая вот любовь к животным, остальные перетопчутся.
Автор простите но из Ваших сообщений складывается мнение что Вы сами полностью виноваты,а не окружающие. Контролируйте лучше собак,НЕ допускайте чтобы они к кому либо подбегали и облаивали людей и будет вам щаастье.
мне вообще не понятно почему терьер с трусливо агрессивной реакцией у Вас без поводка гуляет(((
терьер не у автора, а у автора, похоже в подъезде живут сплошные собаконенавистники.
В нашем подъезд практически все друг друга знают, и не ругаются. Есть один супер-брехливый цверг на поводке, и еще было несколько дворняжек у одной дамы, одна сильно лаяла, лифта боялась. Никто не ругался, хозяйка в лифт с пассажирами не заходила.
Я что-то вообще не припомню такие ситуации, хотя, наверно, они были. С собакой и по улицам хожу, и в общественном транспорте езжу. К посторонним собаку не подпускаю, если только сами не изъявят желание. Помню, один с утра в лифте напредъявлял: что это вы, грит, ее за себя прячете, она что-то сделает? Ну я поржала, говорю: товарищ, вы ж, наверно, на работу едете, меньше всего вам надо, чтобы белая собачка походя задела ваши черные брюки )))
Я, например, сравниваю ситуацию сейчас и 20 лет назад, когда у меня была первая собака. Мы гуляли в 100 метрах от дома, перед райкомом:-). Вечером там собиралось штук 20 собак, мы их просто отпускали и они играли. Ни разу я не слышала, чтобы кто-то их боялся или возмущался, хотя были 2 ньюфа, боксер, колли, немец, буль, доберман и т.д.
Сейчас у меня эрделька 7 месяцев. Мою собаку боятся. У нее есть фан-группа - это дети и молодые девушки. Эти наоборот лезут целоваться и обниматься. Мужчины и пожилые люди ее реально боятся. Мы идем спокойно рядом на поводке, а они делают крюк, чтобы нас обойти.
Что-то все-таки изменилось с людьми.
Потому что раньше ситуация с воспитанием собак и дрессировкой была несколько иной. За 20 лет она стала намного хуже. Я сама боюсь некоторых собак и стараюсь их обойти.
у меня 20 лет назад тоже был кавказ и др. собаки и что? Тогда во первых собак было ГОРАЗДО меньше!! как собсно и людей. образ собаки как друга человека "мухтара" и т.д. был не чета сегодняшнему. Собак воспитывали,в кругу собачников были неписанные правила. Сравнивать тогда и сейчас смысла нет. Разве раньше Вы слышали по ТВ через раз что собака убила\загрызла\покалечила ребенка младенца бабулю и т.д.?? В сегодняшних реалиях все иначе.
Акценты были другими. Хотя... Я помню рассказ в Юном натуралисте про Джульбарса, там ваще волосы дыбом.
Ой, я его даже нашла )) 1971 год, между прочим!
http://zhurnalko.net/=detskie/junyj-naturalist/1971-05--num15
страницы внизу перелистываются.
Вот так.
Ох вот не соглашусь,что меньше было,честно.Просто было пофигистичное восприятие,это да. 20 лет не парились.просто открывалась дверь и сами себе гуляли,доберы,доги,ротеры,овчарки и прочие собаки.
Народу было больше во дворах(в домино мужики рубились,бабули перед подъездами сидели),может это как-то влияло не знаю:)
Раньше всю статистику скрывали:(
Но мне иногда реально было из школы возвращаться,просто так,сами без хозяина гуляли собаки это было типа нормой.
Мы наверное не думали об последствиях и поэтому собак особо не боялись(я писала,что боялась,но представить реальной угрозы не могла,просто иногда был страх).
Крупные породистые - все же имели более-менее приличную психику. Меня вот дважды кусала собака по кличке Муха :) я ей не нравилась :) Правда, я ее не боялась, урон-то... за штаны страшнее, а кожа заживет ))
:) Вот как назло,везло мне:) Доберы были не адекватны у нас,это ужас какой-то,но я честно даже не догадывалась и в голову не приходило,что они могли мне сделать. Было просто страшно,помню поднимала камень и кидала в сторону собаки:)+ овчары и ротеры,поход в школу и из было испытанием.
Кстати в то время держали как раз крупняк,я помню московскую сторожевую,вот она наводила ужас.
Вспоминая все - для тогда это было нормой,но это была не нормальная норма.просто народ не думал о последствиях,это печально увы,слава богу сейчас картина меняется к лучшему:)
20 лет назад так не боялись собак, на мой взгляд, по двум причинам: во-первых, хозяева собак больше чувствовали ответственность за то, что собака потенциально может натворить. Часто служебных псов воспитывают, как компаньонов, не дрессируют. Во-вторых, очень низкий уровень селекционной работы и много разведенцев. В разведение пускают собак с дефектам психики, щенки наследуют и передают дальше:(. Много собак с примесями "бойцовых".
Ну и среди хозяев собак, как среди и прочих товарищей, много неадеквата. А сами понимаете, большее впечатление произведут один пес, который бросился в паре с хозяином, который покусанного же еще и послал, чем десяток совершенно нормальных людей с мирными барбосами.
Ну изменилось отношение не только к собакам и собачникам. Люди стали злее друг к другу
И вот вспомнилось, середина 80-х (как раз перестройка в самом разгаре) у нас в районе (Лефортово) одна бабуля травила щенков... Угощала щенков конфетками, в которые была вставлена игла :( Так что такие люди были всегда
Ну вот сегодня иду и слышу разговор мамы с маленьким ребёнком "вот смотри, не слушаешься, вооон собачка укусит" !
Такое тоже слышу периодически, но дети умнее своих родителей. В присутствии моей собаки дети орут только от того, что им не дали ее погладить. Недавно так смешно было, три карапуза бежали следом и орали, что собачка уходит. Мамы бежали следом и кричали, что собачка укусит. В результате дети подняли такой вой, что мы вернулись и все друг другу говорили "до свидания":-)
Кстати я не согласна с высказываниями, что 20 лет назад собаки были воспитаннее или более психически здоровы. Такие же собаки как и сейчас, и было их намного больше, мы просто "стаями" гуляли. Просто прохожие в жизни не обращали на них внимания. И собаки их не трогали, играли между собой. Люди изменились, а не собаки.
ППКС. Если бы знали как сейчас разводят большинство пород((((((( племенной работы как таковой просто нет,здоровье все хуже((
я уж не говорю про разведенцев.
По моим ощущениям их реально было меньше, сейчас у нас на выгуле какой-то ад. Пытаюсь подобрать время, чтобы совсем с ними не пересекаться.
По моим воспоминаниям, и о Москве, и не о Москве, мало было породистых собак, а двориков на вольном выпасе - на каждом углу завались.
Дворовые обычно у заводов ошивались и на стройках, породных собак у нас полно было:) и все крупные:)
Колли -это уже середина 80-х после "Лесси" У меня тоже был ;)
Ой, еще вспомнила мелочь!!! Бабушкины болонки-так назывались все маленькие лохматенькие собачки :)
Ну да, с первой в моей жизни колли меня познакомили в 10 лет, я тогда начала ходить в школу одна, а ее выгуливали у меня на дороге, и я ее побаивалась (своей собаки еще не было :)).
А я как раз лет в 5 в первый раз колли увидела, когда приехала к дедушке в Москву в гости... И все - любовь на всю жизнь :) И теперь у меня даже почти оно :)
о!
в тему: идут мама с мальчиком лет 5, видят мою собаку, мальчик кричит "мама дай скорее газовый балончик я в нее брызну"
У нас много не очень адекватных собачников. И у них большие собачки.Пыталась донести до некоторых, что не всем нравится, когда к тебе летит хаски, шарпей, овчарка, корсо и т.д.ЭТО БЕСПОЛЕЗНО! Им собака СКАЗАЛА, что
ОНА НИКОГО НЕ ТРОНЕТ.И это в ста метрах от школы и детской площадки.
Гуляю со своими очень осторожно, когда вижу, то ухожу быстро в другую сторону.
А соседи в лифте(собак всегда беру на руки,если еду с людьми)
сюсюкают и пристают.
Была раз пьянющая тетка на улице ,которая сыпала проклятия на меня и собаку, но тут алкоголь виноват))).Просто ушла молча.
Собаки всегда на поводке и полный карман пакетиков для уборки.К людям, идущим мимо,подходить не позволяю.Облаять они могут только собак,но все собачники уже в курсе про наши недостатки))), нормально относятся.
Так что автор- соблюдайте дистанцию и все будет хорошо.
А я как купила большую собаку начала презирать "мужиков". У меня воспитанный крупный кобель,на поводке, которому вообще до фени окружающие. Ходим даже не по команде "Рядом", а "право2, т.е. у правой ноги, чтобы никому не мешать, всем дорогу уступаем, регулярно влезаю то в лужу, то в кусты, то еще в какое-то говно. И регулярно находятся мужики, которые то предлагают собак стравить, то прячутся за идущих рядом женщин(!!). Последний раз вообще был фееричный муд*к, собака у меня хромая, плохо себя чувствует, прошу мужика забрать его собаку (без поводка), так он тут же начал орать, что хер ли тут ходить, щаз он и меня, и собаку пристрелит. В такие минуты жалею, что у меня нет огромного мужа/папы, который бы мог дать такому быдлу в морду.
Вообще, на прогулку идем как на войну. И самое обидное, что загородом не легче, ибо там вагон самовыгульных псин и таких же придурочных хозяев(
Если уж такая собака не внушает опасения, то и айкидо не поможет) http://cs4285.vk.me/u1666148/20453743/x_d21fb6c5.jpg
А почему должны внушать? Я их называю - собаки-улыбаки :) Многие наши владельцы тоже, кстати, с ума сходят от этих красных шерстинок. Только не знаю, что значит, вот когда на запястье, это типа от боли, а когда на собаке? )) от клещей, что ли?
Во и мне кажется, что чего его бояться, такой валенок ходит. Ан нет, некоторые шугаются, хот я даже повода нет! Понимаю, если бы он шваркался, но мне кажется, меня бить будут, он так и будет стоять и созерцать)
Веревочка от сглаза)))
ОМГ )) да, как же я забыла про сглаз )) Ну они правда так мило улыбаются, я просто таю :)
Я не верю в такую повальную невезучесть. И почему вы влезаете в лужу, если собака справа? собака пусть и ходит по луже, ей-то что.
ну это не каждый день происходит, но может пару раз в месяц, иногда реже. Но все равно бесит.
Если идет куча людей, то мне проще и самой сойти с дорожки.
То есть аккуратно обходить вы в принципе не умеете и с людьми общаться?
Все больше прихожу к выводу, что не на пустом месте это "ах, все ненавидят меня с моей милой собачкой", их не на пустом...
Аккуратно -это как? С реверансами? Я могу вообще не обходить никого, не водить собаку на поводке, тогда еще поняла бы ко мне претензии. А уж просто ненавидеть себя и собаку за факт своего существования - да, мне не понять таких ненормальных.
Или я должна мило улыбаться, когда у меня к больной собаке лезет какая-то чужая шавка, и вместо того чтобы хозу метнуться и забрать после моей просьбы, на меня еще и бычатся?
Мы можете или переть напролом или рассыпаться в реверансах? Понятно. Теория подтверждается. Адекватность - это не сюда. Конечно вокруг сам всегда специально собираются ужасные уродские ненавистники собак!
Господи, где вы живете то? Бред какой-то. При чем тут папа и муж? Купите шокер и пусть собака ходит слева. Как Вы себя позиционируете, так к Вам и относятся.
Угу, вот только в ситуации с невменько, дотань я шокер, вполне может мужик попереть, собака моя его пожрет, я его шокером шарахну - в итогу я и сяду. И вот на фига оно мне? Когда я просто хочу ходить спокойно и чтобы ко мне не лезли так же как я не лезу ни к кому?!
Товарищи! Я помню почти всех собак в нашей компании 20 лет назад: 2 ньфа, 2 боксера, доберман, колли (шикарный, черно-белый, гулял сам по себе), большой пудель, немец, бультерьер, ротвейлер, дог, ризен, эрдель, САО, стаффорд. Мы отпускали собак на аллее в центре города. Не было конфликтных ситуаций! Люди их не боялись, а они не кидались.
П.С. У меня муж до жути боится пекинесов и чихов, они его кусали. Может страх связан с измельчанием собак?
Кстати, готова поверить в эту версию. Скажите, многих ли вы видели хозяев декоративных собачек, которые не являются адептами великой идеи "зачем морочиться дрессурой, собачка замучается, а она ведь маленькая, что она сделает"? Даже здесь, на еве (хотя именно в этом разделе знаю таки есть и нормальные владельцы мелких тоже). Отсюда - в массовом количестве собаки, коорые вообще не знают, что такое контроль хозяина, для котрых главное средство воздействия - это поднять на поводке, если он пристегнут, ну а нет так как выйдет. Кто учит этих собак слушать команд? Кто учит этих собак не бросаться на других и не истерить? Кто вообще их социализует? Кто в них видит существо со сложной психикой, а не аксессуар на лапках и симпампуську? А многие ли из владельце крупных пород могут себе такое позволить, кроме совсем уж отмороженного неадеквата? Там правила игры с самого начала: эта собачка очень даже много чего серьезного может сделать, если ее не воспитывать должны образом. и получается парадоксальная ситуация: кучи модной совершенно невменяемой мелочи становятся гораздо опаснее, чем крупные собаки, которыми занимаются. но обыватель не собачник ведь не будет рассматривать все эти тонкости. Он видит чиха, который бросается на все, что движется, а хозяин только воскликает "ой, да что он сделает, вы что боитесь что ли!" - и думает, каковы же будут последствия от ротвеллера, ретривера, немца? ну и возникает естественная реакция... Вот относитесь ко мне как угодно - не люблю маленьких собачек. Именно за создание этой тенденции. Только в нашем подъезде живут два йорка и чих, в каждом доме двора точно по три-пять штук набирается таких пород. Из них нормалбьный, рядом с которым можно спокойно находиться и он будет адекватно реагировать - прописбю: ОДИН.
Сегодня была ржака. Имею суку пиринейца и кобла леонбергера, оба не малыши. Иду, вижу соседку, которая все время от нас драпает , чтоб ее три жучи не начали на нас бросаться(жучи средние, но ее сметают)Сейчас подошла поближе и просит - спустите вы свою Сару с поводка, пусть она моей псе отвесит тумаков - умаялась - рычит на всех собак и бросается, не могу унять, может подействует внушение? И свою суку спускает прямо на нас! А псячка-то трусливо-агрессивного типа, бежит на встречу, крысу делает, рычит не знаю как... Ну я Сарру по просьбе хозяйки тоже отпустила...но ведь до этого ей же было веленно не наглеть. Сарка на нее смотрит сверху, та скалится у ее морды, а сама от страха приседает, как Сара шажок делает. так та просто падает на живот, но рычит и зубами щелкает. Сара посмотрела на нее, посмотрела, и ко мне поближе, лапы на плечи ко мне поставила - это когда она уйти хочет так просит, типа ну ее нафик! Зачем ты здесь стоишь! Даже зубов не показала, просто хвост трубой задрала, обычно он приспущенн, по породе, и ушла. Так вот мы с Саркой шаве той люлей и не отвесили)))
А рыжего шава за брыль всеж укусила. но он джентельмен - хвостиком ей все вилял)
Меня тыщу раз просили. Мол, пусть ваша собака моей покажет. Причем люди совершенно не знакомые! и это вдвойне тупо, потому что знакомые знают, что моя псяка вообще на это не способна, а незнакомцам не известно, что щас их собачку не перекусят пополам...
Но вообще мы с такими просто гуляем, мне и Радке все равно, а хозяевам отдушина, с ними же редко кто гулять может из-за таких милых особенностей. Точно так же по ночам мы гуляем с "убивцами".
Я вот тоже поражаюсь этому. Но спрашиваю: "Вам свою не жаль" Ну просто знаю, что мои не обидят
Она давно стерилизованна - это особенность ее. Я тоже спросила зачем, а она мне сказала, что она точно в Сарке уверена))Ну человек собак знает неплохо - у нее только дворики и только подобранцы, любит она собак))вот и ту шаву пожалела, по району за ней несколько месяцев бегала чтоб поймать и забрать, отогреть) Ну да вот такая она, выглядит как мечта любой бабки со скамейки - преданно-ласковые глаза дома и на хозяйку и агрессия на собак.
Сегодня был чудо день, стычек не было, мимо проходящие люди улыбались и умилялись собаке, просто порадовало. Понятно что не поголовно :)). Всё что здесь писали, конечно учту. Спасибо.
Это прекрасно! Побольше уверенности в себе и своей собаке! Думаю, Вы и сами сегодня были спокойнее, и соответсвенно собака. А люди чувствуют это:) Удачи!
У нас вчера была ситуация - на выгул пришла сука, которую моя наконец-то начала бояться, а не кидаться радостно поиграть. И пришел друг моей собаки. Я понимала, что та сука стоит в центре площадки, и моя туда играть не пойдет,а сдвинет игру к краю, т.е. ближе к дорожкам, где ходят люди. Поэтому поводок я не сняла. Так и вышло. Моя поиграла на поводке, и мы пошли домой. Я ее посадила у ноги, чтобы она остыла и пришла в себя после возни с собаками. А наши друзья выбежали на дорожку и почему-то начали облаивать проходящую мимо пару пожилых людей. Хозяйка, конечно, подошла. Но ситуация была, мягко говоря, неприятная. И тут слышу сзади громкий разговор молодых родителей "в парке полно детей, почему собаки без поводков?" На что я резонно с улыбкой спросила, не мне ли это сказано? Ребята ответили, что не мне, а теееем хозяевам:)
Вывод - все же надо просчитывать поведение своей собаки и следить за ней, а не стоять в кружочке с сигареткой. Тогда и претензий меньше будет:)
Мне только странно, что этот вывод выводится из некоей опытной ситуации, а не очевиден с самого начала.
Может, Вы не заметили, но лично я вывод сделала до ситуации:) а те, кто в ту ситуацию попал, вообще о ней тут же и забыли, им как бы все равно.
Так я не про вас и пишу, это так - общие рассуждения о сложившемся положении. Не надо видеть везде врагов и жизнь станет проще - такой вывод, кажется, сделала даже автор топа в итоге :)
У меня другая проблема. Все люди почему-то думают, что если собача инвалид, то она супер несчастная и дооообрая. А она у меня вовсе не добрая, любой рядом возникший индивид без собакодруга уже вызывает подозрение, а если еще и разговаривает с хозяйкой - точно враг. Надо его облаять, порычать, возможно куснуть, если б я позволила. Рулетка всегда с нажатой кнопкой стопора, держу всегда на коротком поводке. И за это огребаю - "ой ну дайте вы ей меня понюхать, ой да что ж вы бедненькую дергаете, ой какая бедненькая дайте поглажу...." ррррррррррыыыыыы
Отдельное рррррр для собачников. Ну ведь правда не убирают, заразы((( На площадке, где мы гуляем, каждый метр в минах( Печально это.
