Почему столько больных собак?
В моем советском детстве было у меня дома несколько собак, и ни одна не болела. А сейчас какие-то страшные суммы все тратят и собаки вместо того, чтоб приносить в дом радость и гармонию, вносят своими болезнями разорение и опустошенность душевную. Что случилось?
Что значит все?
А в Вашем детстве был интернет ;) Так вот пока животное здорово, никто не пишет, а пишут только те, у кого возникли проблемы.
А умирало-то сколько. Вы реально в вашем детстве не помните ни одного щенка, умершего от "чумки"? Ну это инфекция, ладно.. но все остальное тогда тоже было, может, аллергий поменьше.
Вопрос по существу. Какие у Вас были собаки, до скольки лет доживали, отчего умирали - Вы знали причину, или просто "умерла"?
а по фактам
Экология, как следствие распространенность онкологических заболеваний, новые породы выводят со слабой генетикой, не было столько моральных уродов, которые издеваются над животными, не было столько пострадавших, сбитых машинами собак, потому что не было столько машин и ездили аккуратнее.
сотни факторов.....
в нашем советском детстве, квас на улице пили и газировку все из одних стаканов, чуть водой их тогда ополаскивали...и не болели ведь...а если сейчас? если подобное вернуть? страшно представить набор болячек
Раньше не было ветеринарных услуг такого уровня,как сейчас,да и собаки жили мало:-) и люди внимательнее к питомцам относятся:-)
Сейчас горожане стали богаче и могут лучше следить за своими собаками и прочей живностью. А раньше - заболела - усыпили.
их было меньше. намного
особенно крупных служебных. а мелкие не были популярны. были дворики. они априори здоровее-разнотипные гены, никакого близкого скрещивания,закрепления породных болячек.
Мне так спецы про немецкую овчарку говорят. Не качественное разведение - много больных. На собственном опыте проверила (((.
В моем советском детстве все заводили либо среднего или чуть ниже среднего размера дворняжек, либо овчарок-боксеров-эрделей. Содержать питомник собак было дорого и хлопотно (попробуйте обеспечить несколько крупных собак необходимым количеством мяса, ту же тушенку надо было еще найти).
Мелкие породы были не популярны.
Разведенцев не было. Заводчики с умом вязали собак и могли предположить что и на что и как наложится.
Теперь - люди тупо хотят заработать денег. На чем - дело десятое. Что модно - то и вяжут. Что получится - их не волнует, так как будет расхлебывать в итоге покупатель. А покупатель в щенках ничего не понимает, он не оканчивал курсы кинолога-породника, у него в голове только 4 слова: для себя, без документов, породистого и подешевле. А что из этого щенка может вырасти не то, что на картинке - он не задумывается и свято верит, что его собака самая красивая и самая породистая, так как это сказала приятельница по прогулкам на бульваре. Такой собаке покупают такую же пару. И вяжут. Или еще проще: вяжут с собакой этой горе-приятельницы. И даже не задумываются об их возможных родственных отношениях, генах, линиях разведения, породных наследственных заболеваниях и так далее.
Отсюда и все болезни, разорение и опустошенность.
Я 9 лет назад активно общалась с заводчиками ротвейлеров, ходила на выставки... Посмотрела собственными глазами на всю эту "кухню", помучилась со здоровьем своей собаки до 3 лет и твердо себе пообещала, что если в породе ничего не изменится, при всей моей огромной любви к этой породе, это будет последний в моей жизни ротвейлер. За это время стало только хуже.
Под всеми словами подпишусь (((( увы, и про ротвейлеров тоже. Мы в итоге после Нельки взяли НО рабочего разведения из вольера. Тоже не без проблем, но такой дичи, как с Нельсоном у нас ТТТ нет.
Здоровья вам!
У меня была НО за всю жизнь ни разу ничем не болела, ушла тихо...от старости.
Была дворняга - пиометра, перитонит, усыпили - ОМЖ.
Сейчас джек-рассел - тоже никаких проблем. Просто покупать нужно у заводчиков, а не "повязали для здоровья в щеночков поиграть".
"Просто покупать нужно у заводчиков, а не "повязали для здоровья в щеночков поиграть"."
Ну вот у меня собачка из старейшего и именитейшего питомника-болячка на болячке(Имя питомника в наше время не даёт никакой гарантии по здоровью(
У вас, увы, порода "модная", я очень люблю бернцев, у нас в парке их много, и каждый раз вот, честно, сердце слезами обливается, когда их вижу.:(.
Причем такая ситуация не только у нас, у меня знакомые в Эстонии, 2-х бернцев покупали в европейских питомниках, один умер в 7 лет, второму сейчас 7, тоже есть проблемы.
Когда я брала,это была вообще не очень известная порода.У меня пёс уже в возрасте.
И дело не в породе,дело именно вот в таком подходе-мол возьму в хорошем питомнике,это гарантия идеальной собаки.Именно это ваше высказывание показалось неправильным,безотносительно модности пород.Чтобы получить здоровую собаку,надо очень хорошо разбираться в выбранной породе,уметь читать между строк отзывы о родителях и помётах,вот тогда,может быть,повезёт,ну и разбираться ещё в куче вопросах. Ну или иногда просто может повезти:)
Что меняет эта популярность то я не пойму?Сейчас и непопулярные породы ужас как изуродовали,вон хотя бы на НО без слёз не взглянешь.Тут речь несколько об ином-я полностью доверяю своему заводчику,и папа-мама моей собаки супер-пупер,и кое-кто из помёта вообще не знает про ветеринарных врачей,я о том,что ИМЕНИТОСТЬ питомника,о которой вы писали,не даёт гарантии абсолютного здоровья,её вообще никто дать не может.У меня на этот счёт свои мысли-даже если заводчик фанат и не гонится за рублём,и всё делает для того,что его детки были здоровы,есть ещё масса факторов извне,которые это здоровье и подрывают.
Про вет врачей у меня вообще только негатив,профессионалов среди них практически нет,и те,кто когда-то и был профессионалом в погоне за длинным рублём будет вас разводить на несуществующие болячки лишь бы платили.
Все ж справедливости ради, а где у Кошки есть слова про ИМЕНИТЫЕ питомники?
Ну и НО -это коммерческая популярная порода как раз-таки, один из самых ярких представителей популярности породы (и к чему это приведет)
А разве заводчик может быть без питомника?Хороший заводчик=именитый питомник(именитый в смысле имеющий собак с именем)
Может :) Заводик-это владелец суки матери согласно ПП РКФ
Но Именитость не является гарантией того, что заводчик что-то понимает в разведении, это говорит только о том, что он хорошо разбирается в маркетинге :)
Хороший заводчика не всегда равно именитый питомник. У хорошего заводчика может быть 1-2-3 суки, и он может вязать их раз в год-два, и не стремиться продать всех щенков для выставок.
в 90% случаев все жалобы именно после "народного" разведения.
У меня одна кошка такая, все остальные из нераскрученного на тот момент питомника. В общем, в ту кошку я вложила столько денег в лечение, что хватило бы на покупку шоу-кота :(
И в продолжении-а как новичку понять,хороший заводчик или нет?Вот вы посмотрели помёты,пообщались с владельцами,в моём случае,например,вообще всё было идеально,ни одного плохого отзыва,собаки как на подбор,а у меня вот с проблемами.Кто тут виноват?Заводчик?Я считаю,что нет.Я?Что недосмотрела?Ну я тоже вообще то не такой спец.Так что...как-то так дела обстоят.
Не зная породу, я выбрала заводчика, причем я за ним следилиа/ читала не один год. В моем случае эксперимент себя оправдал.
Также и с кошками, после того, как я обожглась на первой кошке, я около года "следила" за заводчиком.
В моём случае такое отслеживание результатов не дало.Мало того,о нашем питомнике даже сейчас вообще нет негатива в инете,на форумах,про другие навалом,а про наш-нет.Просто может повезти,может нет,даже при кропотливом подходе.
Я вам пишу про заводчика, а не питомник. Поиск про питомники в моем случае ничего бы не дал, т.к. когда я покупала первую кошку, питомник был молодым.
Вы из раза в раз путаете заводчика и питомник. Еще раз повторюсь: питомник мне до сиреневой звезды. Меня больше волнует заводчик, если есть хоть тень сомнения в человеке, как заводчике, я животное покупать не буду.
Не понимаю,как разница в моём случае-питомник или заводчик-это один человек,замечательный человек,болеющий за породу.
Зы-что-то вы ко мне прицепились по поводу питомника-заводчика?Какая разница то?Я следила за конкретным человеком,заводчиком,у неё питомник,повода заподозрить её в нечистоплотности или в разведении у меня нет до сих пор.Не понимаю.какая разница,как я этого человека называю?Не пойму вашей логики,если у неё зарегистрированный питомник,она перестала называться словом "заводчик"?Что-то я вообще запуталась о чём вы?Про этого конкретного моего заводчика(владелицу питомника)нет ни одного отрицательно отзыва.А я общалась с огромным кол-ом людей и собак из этого питомника.
просто конкретно мне досталась вот такая собака,все остальные из этого помёта,ттт,не болеют.
Еще раз: я где-то написала, что я отслеживала отрицательные отзывы? Нет, мне они были не нужны, т.к. животные живые, покупатели - тоже, у покупателей могут быть свои тараканы, чужое мнение меня не интересует.
Я в принципе читала то, что пишет заводчик, как пишет и пр.
Именно на таких условиях, в идеальном внешне питомнике, я не стала покупать кошку, т.к. то, что заводчик мне сказала в личной беседе поставило крест на наших отношениях заводчик-покупатель.
Я вас не запутывала, вы хотите подогнать мои слова под свое восприятие :), только потому что ваш опыт неудачный. Думаете, он бы был более удачным, если бы вы купили собаку у разведенцев или подобрали дворнягу? Тоже 50 на 50.
А вы,как мне кажется,подгоняете свой положительный опыт и считаете его априори верным.
Я тоже читала,что пишет заводчик,но вот вам не нужны были чужие мнения,а я даже обращалась к знатоку породы для описания и заключения,ездила смотреть чужих собак,искала негатив,общалась с ветами и на этом основании-увиденного и услышанного сделала выбор.Я не говорю,что он не правильный,он был правильный,но как выше писали,у вполне здоровых родителей,при наличии хоть 10 здоровых детей может родиться больной.
Так и не поняла,на чём вы тогда основывали свой выбор,поделитесь,может мы все тут дураки,генетику изучаем,родителей в 10 колене,а оказывается надо просто побеседовать и всё сразу станет ясно?
В чём же весь секрет?
Вы действительно перед покупкой изучили все 10 колен родословной? Респект! Даже не так, респектище!!!
Да,но оказывается всё намного проще,достаточно было побеседовать и сразу всё ясно.И питомники надо обходить стороной,надо,чтоб именно ЗАВОДЧИК был.
Вобщем,я,наверное,чего-то не понимаю в этой жизни:(
Нет,дисплазии у моей собаки нет и ни у одной собаки из этого питомника,по крайней мере мне о таких случаях не известно.
Просто на ум ничего другого не приходит, что нельзя проверить тестированием... Есть еще сердце, но это породное в доберах скорее
А я вообще-то не вам и отвечала. Это из моего опыта общения с владельцами бернцев, уже лет 7 как, из которого я и вынесла, что как бы я не любила представителей этих собак, подписываться на непродолжительный срок жизни не буду.
В том, что вы отвечали не на мое сообщение. Если посмотрите внимательно, то увидите, что я отвечала Дюдюке, а вы - мне, а не ей.
Для вас это открытие? Питомники часто бывают коллективными, тоже открытие?
И да по питомнику отзывов может не быть отрицательных, только вот от самого заводчика можно услышать другое ;). Я лично услышала про помет, который меня интересовал, что у папы в предках были ну в общем то, что не афишируется обычно, чтобы продать котят. Мне эта информация не предназначалась, но я ее услышала. Питомник да, был и есть один из самых именитых.
Нет,не открытие,но я вам несколько раз уже сказала,что в моём случае питомник не коллективный,это один человек.
Замечательно,что вы услышали информацию и не взяли питомца.А я говорю о ситуации,когда нет вообще никаких изъянов и отрицательного опыта именно с предками моей собаки.Я в совершенстве знаю тот язык,откуда предки моей собаки и ничего,понимаете,ничего негативного я не услышала и не нашла и до сих пор ничего отрицательного именно про эту линию разведения нет.Просто мне достался такой больной ребёнок.И мало того,за следующей собакой я опять пойду к этому заводчику.
Мысль была лишь в том,что больной не больной-это в конечном итоге лотерея,даже при очень кропотливом подходе,я выше писала,это зависит не только от родителей пса,чистоплотности заводчика,это просто так может сложиться,и не именно вам было моё обращение,а лишь возражение,что заводчик не всегда гарантия,а вот иногда у тех,кто завёл щеночков просто поиграться могут быть щенки здоровее всех остальных.
Мои выводы-да,изучать,общаться,читать,глубоко углубляться в породу это хорошо,это замечательно,но иногда просто тебе может достаться собачка от разведенцев,но она будет абсолютно здорова и я не знаю,от чего это зависит.
Только вы пытаетесь доказать, что все породистые априори больные.
У меня тоже есть 1 больная кошка на 3 здоровых + 2 здоровые породистые собаки и дворняга, которую пришлось усыпить в 10 лет из-за онко.
Я вам уже выше писала: гарантировать то, что животное будет абсолютно здоровым может только идиот-самоубийца.
Я ничего не пытаюсь доказать,я лишь указала вам на Ваш,не терпящий возражения пост- "Просто покупать нужно у заводчиков, а не "повязали для здоровья в щеночков поиграть".
Это звучало,как покупка у заводчиков избавит от болезней.Я возразила,что это не всегда так,вы завелись про питомники,заводчиков и пр.
Кстати,так что там с разницей в заводчике и питомнике,если это один человек?Это что-то меняет?Мне теперь искать именно заводчика без питомника для покупки здоровой собаки?Или что?Я так и не поняла.
И по поводу волшебной беседы,после чего сразу всё понятно,пожалуйста.
Выше написала.Да,иногда случается такое чудо,просто кто-то свыше оберегает этих щенков,наверное:)А кому-то,такому въедливому и ответственному достаётся то,с чем он может и должен справиться именно потому,что он такой продвинутый,умный и ответственный.
Ну у меня теперь такой подход))
Случайности? Смотря какая случайность. Если все же генетическая - копать родушку, значит что-то упущено. Если не генетическая, ну, я на себя перевожу: кто ж из моих родителей с отличным зрением и братом с -1, мог предположить, что у меня будет -10 :). У собак и кошек также.
+ много. Как правило такие люди относятся к своим собакам очень трепетно - не вяжут в каждую течку, кропотливо подбирают пару, заранее знают кому продадут почти всех щенков и будут визжать от восторга, если хозяин щенка будет заниматься с собакой да еще при этом и советоваться/общаться будет с ним продолжать.
Простите, но вы меня читаете, видимо, так, как хотите прочитать. Я писала про покупку у ЗАВОДЧИКА, а не в ИМЕНИТОМ питомнике, ИМХО, это все же две большие разницы. Потому что купив у РАЗВЕДЕНЦА, которого я противопоставила ЗАВОДЧИКУ, можно получить еще большие проблемы.
Давать гарантию абсолютного здоровья - утопия, ибо щенок, котенок и ребенок - живой организм. Прошу прощения, за сравнение, но даже от двух абсолютно здоровых родителей может родиться малыш с проблемами, точно также и у животных.
Про ветеринаров абсолютно согласна.
Но вы как-то все в одну кучу пытаетесь смешать, прошу прощения, если это не так.
В какую кучу-вопрос темы почему много больных собак.Моё мнение,в том числе и от ветеринаров,всё ИМХО.
Раньше не было такого количества собак и ветеринаров, которым, как и многим питомникам, плевать на животных, главное - деньги.
Еще по поводу НО - НО всегда была, есть и будет модной породой, т.к. ее больше всех остальных берут на охрану, в последнее время эта порода стала еще и компаньоном, что не добавляет ей здоровья. Хотя бы на Авито гляньте спрос/предложения НО, уступает только йоркам и чихам.
Так это понятно, я забыла про "шоу" дописать. Причем часто у этого "шоу" размет виден невооруженным взглядом :(.
Авито - помойка, да, но это и статистическая база "модности" породы :(
А у меня - из молодого питомника, но у хозяйки питомника куча друзей из известных раскрученных питомников.
Мать - с громкими именитыми предками. Отец - вообще вывезен щенком из Германии (родина породы, славится качественными производителями), предки у него - сплошные звезды. Вязали целенаправленно улучшая определенные качества. У одной суки из потомков получили чего хотели, звездит сейчас по миру. А остальное - не волнует. Мне предлагали вязать моего с ногами с/д... Заводчики, называются...
Но Вы, наверно, знаете, что даже от родителей с А-А могут родится дети и с В, и с С, и с D
Согласна. Только это "А" можно сделать по-разному, или подогнать под А.
Когда я вета от питомника после операции попросила за одно сделать снимки ТБС для ркф (пока собака после операции все равно была под наркозом и возраст был подходящий), она посмотрела результаты, сказала, что эти не нужно отдавать и лучше переснять другие, без наркоза.
Все ж мы сейчас не ветврачей обсуждаем, это немного другой вопрос.
А к слову о дисплазии, мое ИМХО естественно, но А во многих породах сильно хуже В
Ну и как отступление небольшое. Не про Вашу породу, про свою :)
Знаю помет, где папа имеет С, мама с А (не Россия), все детки родились с А. Другое дело, что его С внешне не заметен был, очень красивый кобель, каждый раз видя его фото на ФБ, я слюни по клавиатуре растекаются :)
Конкретно этот помет не мой, поэтому обсуждать его не хочу.
Но мне прям любопытно, а Вы знаете, что "вылезет" от двух А? И Вы знаете как передается дисплазия?
Нет, я не Господь Бог и даже не генетик, и реально понимаю, что при обоих родителях А из "глубин"может всплыть что угодно.
Я ответила на Ваш пост только потому, что не понимаю, чем руководствуются люди, вяжущие собаку с явными проблемами в здоровье.
Вот конкретно у этого кобеля внешне не было видно, что у него С. И кстати, насколько я поняла у него летом С заменили на В, они переснимали. Ну и это не Россия (это пишу на всякий случай :), а то думаю возникнут вопросы). Но к моменту замены щенки уже сами вошли в тот возраст, когда могут быть родителями :)
Понимаете, у меня есть четкое убеждение, что вязать можно только здоровых собак. И речь не только о дисплазии к которой почему-то всегда сводят вопрос о здоровье собаки. Поэтому даже если С поменяли на В и собака забугорная, ДЛЯ МЕНЯ это не повод использовать такую собаку в разведении.
Я все понимаю, причем придерживаюсь таких же принципов для себя.
Но осуждать данного заводчика не буду, потому как мой опыт ни о чем в сравнении с опытом этого заводчика.
Ну и с В не вижу ничего плохого, чтобы вязать, я об этом выше писала уже.
А я и не обсуждаю вет.врачей. Я пишу как делаются снимки. И на деле А может быть Б, а Б в реале может стать С.
А тоже разное бывает: на правильно сделанных - реальное А и все идеально, а в реале - собака не может бегать и ходит прихрамывая и сковано. Так что мое имно - лучше иметь реальное Б, чем А.
По движениям моей собаки и ровности спины тоже никто и никогда не скажет, что у собаки есть какие-то проблемы с ногами. И в свои преклонные 9,5 лет он бегает, прыгает (все в меру, конечно) и не сидит ни на каких лекарствах (ТТТ). Хотя в таком возрасте другие ротвейлеры сидят на обезболивающих, глюкозамине и еле встают, не говоря уже о пробежках-прыжках. Но чего мне это все стоило...
Здоровья Вашему псу :)
Но вот не все врачи готовы идти навстречу и улучшать результаты
Мне так кажется и это мое мнение. У меня была дворняга и ей было море по колено не болела ничем)) прожила 12 лет(из-за своего гулящего характера подорвала здоровье) и мы ее усыпили- это было когда я жила с родителями)
Все таки сейчас очень много различных окрасов разводят к примеру мои любимые мраморные шоколадки, ведь по сути это некая разновидность альбиносов. И они очень нежные создания на мой взгляд+ погоня заводчиков за деньгами и тд, все это накладывает свой отпечаток на собак
Еще раз повторюсь это мое мнение..
Упс, я ошиблась.
Но изменю формулировку: все же изначальный окрас у такс другой, а все остальное - спрос рождает предложение, увы:(.
Да и сейчас все больше и больше собак с новыми окрасками.... и все новые и новые окрасы признаться, еще лет 20-30 назад было намного меньше окрасов... а значит и генетика была более устойчивая....
У Вас есть статистика по кол-ву прожитых лет у дворняг?
Вы знаете дворняг, которые прожили бы 15 лет?
Дворняга дожила до 11 лет, потом усыпили, ибо началась онко с метастазами в мозг. А скотчка 14 лет живет и стареет без болячек и проблем.
Взяли ВО из племяного питомника, от хороших родителей как нам говорили.. Через пол года стали вылезать всякие болячки, ноги, желудок, потом после сильной потери крови(пореза лапы) прибавились проблемы с сердцем и куча всяких болячек. Гулять выходила с миской воды и сердечными каплями.
Сейчас дворняги - все подобрашки проблем нет и не знаем, что это такое.
Много проблем из-за плохой экологии, особенно все эти реагенты влияют, я думаю. Собаки же постоянно вдыхают их и лизнуть могут- вот и проблемы с желудком и с жкт+ легкие. Мои две последние собаки умерли от рака легких и глотки, ветеринары тоже грешат на реагенты. Проблемы с кожей, аллергии- тоже скорее всего от них, есть знакомые,у которых собака в городе страдала от жуткой экземы- ничего не помогало, а переезжали в дом в Подмосковье- все проходило, хотя кормежка оставалась прежней.
Если посмотреть, что становится с кожаной обувью от этих реагентов- жуть берет, что уж говорить о слизистых бедных собак:(
