Тоже гадит дома.. И другое.
Привет.
Вот похоже образовалась у нас проблема - помогите понять, что делать. В новый год стал наш идеальный во всех отношениях Дарик гадить дома. Не писается, не метит, только какает, на полу в коридоре, там, где когда-то его пеленка была (которую уж сколько месяцев как убрали. и это вообще проблемой не было никогда). Сам понимает, что виноват - потом прижимается в углу на месте, уши опущены, хвост поджат, в глазах "только не убивайте, пожалуйста!" В остальном ведет себя так же идеально, не чудит, не буянит. Но вот эти дела - ровно между прогулками. Уже выводим днем 3 раза в день (я слышала, что на натуралке собаки писать полдня не выдерживают терпеть), но все равно - он ничего там не делает, сколько ни гуляй, а как возвращаемся - где-то через час ждет сюрприз, блин... При этом вообще стул - мягче. чем обычно, в конце вообще что-то жидкое выходит. но на понос не похоже. Сегодня вот заметила непереваренную перловку - раньше без проблем он ее ел, с пшенкой смешанную...
Это вообще совсем недавно появилось и мы думали было реакцией на новогодние праздники - режим сбился, обща суматоха. Дня за 3 прошло - снова стал честно ждать улицы. И вот вчера - опять.
Состояние стула - вот эта жидкость в конце типа слизи, - меня тоже напрягает. Понятно. что надо сходить сдать анализы, наконец, но я хотела дождаться, пока мы наконец полностью найдем свой рацион, который будет давать каждый день, а с этим проблемы пока. Печенка, почки и желудки куриные не пошл у нас - это расслабляет прямо очень неприятно. Натуральное мясо, разумеется, лучше, но дороже насколько - ищем пока инет-магазин и готовим морозилку - меньше 10 кг ведь не закажешь за раз.Рубец всегда в продаже и идет прекрасно! Но им же нельзя каждый день кормить, да?
В ветеринарах в этом вопросе я разочаровалась - с темя в разных заведениях я общалась, у всех подход один - перебирайте корма. Да я обперебиралась (Про План, Роял Канин, Бош, Акана, Эвкануба, Хилс)их уже - сколько еще эти эксперименты ставит, тестируя все, что есть на рынке? Один нам даже подошел и очень хорошо влиял на песика - так его с лета в Россию не возят больше. Да и не очень я понимаю, как теперь, после мяса каждый день, снова сухой корм ему предлагать (тем более - какой?!). В общем, пожалуйста, поговорите со мной об этом Что делать-то, кроме анализов?
Сделайте хотя бы копрограмму.
А проанализировать не пробовали чем кормили за сутки примерно до этих вот эксцессов
Копрограмму, разумеется, сделаем - я когда про анализы писала. это и имела в виду.
Проанализировать, чем кормили несложно - в каникулы это были курные желудки, сейчас куриное мясо и фарш. И всегда со всем - каша из перловки и пшенки. Курица что ли так влияет?.. Сейчас купила ему рубец.
Убирайте перловку и пшенку, меняйте на рис и гречку
А влияет ли так курица по копрограмме можно понять :) Вероятно, что куриные субпродукты и фарш, у моих такая реакция на некоторые субпродукты, но желудки хомячат без проблем
С крупой уже поняла. Но гречку он вроде без энтузиазма воспринял - с самого начала пыталась давать и ее тоже. Чтобы отследить курицу на копрограмме - это надо пару недель только курицей кормить ведь. А потом ее на что-то другое заменить и тоже проверить... Меня смущают сроки, которые нужны для того. чтобы точно разобраться в ситуации. А то потом сидеть гадать. точно ли эти самые продукты дали такой эффект, точно ли у организма нет накопительной реакции на что-то другое, например...
Копрограмма показывает, что сейчас происходит, т.е. грубо говоря, Вы видите картину сегодняшнего переваривания пищи, что переваривается, что нет, ну и как это все переваривается
Это не аллергопробы :)
Понятно. Значит если сегодня еще у нас что-то произойдет - срочно отнесу на анализ.
Что не аллергопробы - это я поняла, я вообще не про аллергию, а про перевариваемость конкретного продукта говорила.
Так ее все время и проверяем Увы, положительный результат был только один раз, и сейчас тот корм недоступен. на натуралке пока анализы не сдавали, потому что переходии с сушки.
Нам заводчик сказал. Где то еще встречала, что пшеничную (не путать с пшенной!) можно, но без разрешения заводчика не дам. Пшенная крупа, лично по мне, очень сложный продукт для пищеварения
У нас такое случается именно как реакция на еду - поджелудочная слабая. В итоге только сушка, увы.
Мы наоборот начинали с корма, и из-за проблем с перевариваемостью переходим на натуралку как раз.
А это не может быть реакцией на реагенты, которые на улице сыпят? Может лизнул или нанюхался, это вызвало легкое отравление и вот результат.
Может, конечно... Но только реагенты уже давно сыплют, а такие вот выпады - слава богу только пару раз. И все-таки по дорогам мы далеко не ходим, а на газонах и в лесу - только что на ногах занесли. И разумеется я категорически запрещаю что-либо в рот брать.
У нашей овощи сырые нифига не переваривались например. Что дашь то и на выходе получишь. А вареные ничем от каши по полезности не отличаются, только стоить дороже будут раза в три или больше. Я за сушку в таком случае.
Так овощи собакам дают в качестве грубой клетчатки, чтоб перистальтику подстегнуть. Они и не должны сильно перевариваться :)
Так выше написано, что они ВЕЛИКОЛЕПНО перевариваются! А я и говорю, что качестве основного корма овощи сырые не дают собакам. :)
Пирожок с полки уже взяли ;)
Только вот выходит не то, что дашь, а измененной консистенции, а значит перевариваются. Если Вы хотите теоретизировать, это не ко мне
То есть вы думаете, я не в состоянии отличить переваренную пищу от не переваренной? Это вы теоретизируете относительно моего случая, я же видела конкретно собственными глазами. Так что ваши слова тоже не ко мне. Про вашу собаку я не говорю, может у нее и правда все переваривается, но это не значит что так у всех, и даже не значит что так, как у вас, так и у большинства.
Пока да, но тут мы еще не все ресурсы испробовали, вообще только начинаем. Через недельку еще анализы сдам - может все и налаживается. В любом случае как раз с написания поста проблем дома нет, и на улице внешний вид и запах продукт на выходе меня устраивает уже гораздо больше.
Я не собачник, у меня коты, но если что случается с ЖКТ и стулом, я им в еду подмешиваю бифидум бактерин, все проходит моментально. Даю 1/3 пакетика, вам можно 1/2, попробуйте, хуже не будет.
овощи отлично перевариваются.картошка отварная, например,свекла, перец болгарский,морковка,свежий огурчик. естественно, в очень ограниченных количествах(несколько долек). кстати и фрукты собы любят!наша лопает мандарин,грейпфрут, иногда яблоко. так что экспериментируйте! здоровья Вашему Дарику!
Спасибо! Но уж экспериментов нам точно хватит - сейчас сидим на монодиете. Через неделю еще раз анализ сдам, и уж точно месяц-другой ничего нового у нас в рационе не будет. А там посмотрим.
собакам нельзя картошку. я бы не советовала экспериментировать так.
из инета:
вареный карофель есть собака нельзя потому как он до конца не преваривается и откладывается ненужными "шлаками". Кроме того, он просто забивает желудок, как и каши, не неся никакой пользы.
Сырой карофель, компоненты которого используют в кормах, полезен именно из за клетчатки и крохмала. Но опять таки, даже в сыром виде его много давать не нужно.
Похоже? http://www.veterinarka.ru/content/view/1775 Дочитала сама - очередной пиар, но в общем верно. Так же такие симптомы бывают, если собака что-то проглотила несъедобное, что не выходит или не сразу.
Насколько я поняла - нет. Там же про позывы и невозможность опорожниться речь идет, у нас очень даже возможно все получалось. Тем более теперь совсем друга картина уже.
ну да... "я читала..готовилась..изучала.." а теперь "овощи у собак плохо перевариваются", "я слышала, что нельзя", "гречку воспринял без энтузиазма".. ответственный собаковод-любитель.
Найдите вета, который знает, как правильно кормить собак натуралкой и научит вас. У трех уже были? Обойдите еще 30, пока не найдете. До тех пор, пока вы кормите чем попало, а вы именно это и делаете, судя по вашим репликам, анализы сдавать бессмысленно.
Какая курица, фарш и желудки с перловкой?!!!
Сколько весит ваша собака и сколько и какой натуралки, как именно приготовленной, в граммах получает собака? Сколько рубца и субпродуктов нужно, чтобы заменить дневную норму мяса? А курицы? Сколько и какой кисломолочки и с чем смешанной получает собака? Зачем кисломолочка нужна? Какие овощи и зелень, в каком виде ДОЛЖНЫ быть в рационе и зачем? ДЛя чего нужно ферментированное мясо? Через какое время после кормления у вашей собаки бывает стул? В минутах. Можете на все эти вопросы ответить?
Собаке вашей следует вломить за кучи дома так, чтобы мало не показалось и сутки не кормить. Учитывая ваша "диету", собака может и не может терпеть, но ПРОСИТЬСЯ на улицу взрослая собака обязана, даже когда у нее понос. Заодно за сутки и поймете, поджелудочная это или кишечник. Как понять - читайте, информации полно.
Найдите - с большим удовольствием! как искать? с лупой, по карте? Они не ходят по улицам с табличками "вам о мне", на ветеринарках не написаны объявления ""здесь грамотные веты, а здесь нет". Обойти еще 30? Хорошо. По каким параметрам ориентироваться, что тут не очень, а тут хороший? Кто быстрее мне собаку заморит. к тому идти не надо? Критикуете? прекрасно. только скажите - делать в итоге что? "Ищите грамотного вета" - это "живите хорошо, не живите плохо".
Сейчас собака получает 120 грамм заваренной говядины за кормление и 150 грамм каши рис (крупа и вода варятся час и час настаиваются после этого)+ гречка - и все. Стул бывает через 10-12 часов после кормления - он бывает, как только мы на улицу выйдем, там как пойдет. В минутах - не считала такие промежутки.
Море информации - где именно, и какой из них стоит доверять? Я вот в море информации уже прочитала, что овощи перевариваются плохо и что мяса должно быть пр наших 15 кг 250 грамм на кормление + каша. Оказалось не то читала. Сколько еще морей перелопатить и как отличит зерна от плевел? Вы судя по всему все знаете прекрасно - ну поскажите, где именно мне плавать в эти морях.
И - на улицу он просился. Но он туда просится всегда, потому что гулять любит. Интересно, если у меня больной ребенок обкакается - тоже вломить, потому что срать в трусы человеку не положено?
А как все люди ищут хороших специалистов? Врачей, учителей, ремонтников и т. д.?
По рекомендациям друзей и знакомых.
У вас нет друзей и знакомых, что ли?
Есть. По их рекомендациям и ходила. "У всех получается, в тоже сделай-то что-то" - спасибо за совет. Пойду делать что-то.
Ничего не поняла:) Вы хотите сказать, что ваши друзья посоветовали вам плохих врачей?
Я хочу сказать, что мои друзья посоветовали мне тех врачей, которых знали, к которым ходили и с которыми у них не возникло проблем. А у нас возникли. Еще вопросы ни о чем будут? Мне несложно ответить, чтобы в уверились в своем всезнании и премудрости по сравнению с такими тупыми окружающими.
"Ироническая кинологическая диетология" Федосеевой для начала.
Все рекомендации о суточном объеме натуралки, встречающиеся в инете - 3% от веса собаки (450 грамм в сутки при весе 15 кг) разделенное на 2!! кормления, из которых одно с мясом, другое с кисломолочкой, либо весХ20 = 15Х20 = 300 грамм, как норма именно мяса. И ВЕЗДЕ есть соотношение 70% - 20% -10%. О том, что каш (то, что теперь рис и гречка - отлично и правильно), может быть 60%, как у вас, и что рацион может быть ограничен только говядиной (что значит завареной?) и рисом/гречкой нет НИГДЕ НИ СЛОВА.
Перелопатить информации столько, сколько лично вам нужно будет для точного понимания, чем собаку можно кормить, а чем нельзя. Судя по тому, что вы не нашли самую популярную книжку, в "море" вы еще не окунались.
Собака - не ребенок, а животное, живущее по своим, отличным от человеческих, законам. У вас на самом деле собака "всегда просится на улицу"? и вы поощряете такое поведение?
Если я не прочитала самую известную вам книжку, разумеется я больше ни во что не окуналась :) Спасибо за источник, почитаю. Я не знаю, есть там слово или ни слова про кашу с говядиной - но у меня сейчас не здоровая собака без малейшей проблемы на руках, в собака с проблемами, и кормить мне надо будет не когда я - даже если смогу бросить все дела и на недельку зачесть книжки читать, а вот уже сегодня после прогулки, а потом сегодня вечером, а потом завтра утром и т.д. Так что пока я выбираю безопасный диетический вариант. Может быть во что-то его разовью дальше - в зависимости от состояния собаки, анализов и полученной информации.
да, собака хочет на улицу всегда - когда мы собираемся куда-о, подбегает. начинает кругами ходить вокруг, может поскулить, смотрит с надеждой. Я поощряю поведение - какое? скулить - да. запрещаю, прекращает? подбегать запрещать ради непоощрения? Чего бы ради?
Имелось ввиду, что собака во внепрогулочное время показывает вам своим поведением, что ей срочно надо погулять:-) моя может ночью разбудить,если живот прихватит....пыхтит и бежит к балконной двери:-)
Собака знает, что когда хозяева спят или заняты - их вообще никак никогда трогать нельзя, даже если очень надо. Чтобы он будил - вообще нонсенс. Может своим поведением показывать, что хочет на улицу, только если видит, что мы встали куда-то пошли, то есть в перспективе модем и на улицу собраться.
Вашей собаке всего 2 года,поэтому говорить о том, что это было всего 2 раза в жизни рановато :) Может случиться разное, и мои собаки меня разбудят, если им "приспичит"
А если Вы не спите, он просится? Или просто выгуливаете как обычно?
а если он хочет есть, достать игрушку или нашел че-нить интересное-тоже не позовет вас? поиграть,к телефону позвать,если вы не слышите звонка.
вы вообще собаку свою знаете? контакт надо налаживать
В смысле - если он хочет есть? Дарик знает прекрасно, когда будет еда - после прогулки, утром и вечером. Потому когда мы пришли, помыли лапки, и я еще не приготовила ничего - тогда да, будет вокруг кругами ходить и скулить, ждать. Но это долгим быть не может в любом случае и кажется это скорее ритуал. В остальное время - если он есть и захочет, это его проблема, ждать-то все равно до следующего кормления придется. Может еще сидеть изображать самую голодную на свете собаку, когда я готовлю, но в это время даже поскуливает редко. Донимать меня и что-то требовать в любом случае непозволительно - мне воспитанная спокойная собака нужна (и она у мня есть :) ). Достать игрушку - сам достает, я тут зачем? Поиграть когда хочет - разумеется, приносит. Когда могу - кидаю ему, если занята - отказываюсь, и он уходит. Чтобы я не слышала в доме телефона - это вы слишком хорошо думаете о моих жилищных условиях - у меня всего лишь скромная трешка, а не трехэтажный дворец, чтобы я телефона не слышала когда-то :) И - при звонках, разумеется, рыгает вокруг, когда я к телефону иду :)
не поняла, какое отношение даже к этому обсуждению имеют ваши вопросы. У меня все хорошо с отношениями с собакой :)
наши собаки обо всем нам докладывали всегда. если ей плохо/хорошо-они к нам приходили. и,конечно же,они показывали,что им надо на улицу.
Ну рада за ваших собак. А у нас так не принято. На улицу пойдем, когда я решу. Плохо-хорошо - не знаю, он всегда веселый и радостный, готов бежать со мной куда угодно, когда я с места встаю, но сразу понимает. какие перспективы в ближайшем будущем. "Идем гулять? Нет? ну ладно. тогда я лягу полежу там, куда ты сейчас придешь" Грустным и страдающим его только один раз видела - когда на море раздражение от морской воды пошло.
А зачем? Экстренные случаи слава богу на то и экстренные. что редко бывают и быстро проходят. Что гадить дома нельзя - он и так знает. Если ест возможность - просится.
У меня у кобеля бывают проколы, если он поносит, для начала я даю ему разгрузочный день - только воду, если не прекращается или на прогулке помет не хорош, то вечером половиннная порция и опять разгрузка. Обычно после этого все уходит. Может случаться от перекорма и непереваривания чего-то, может кто со стола неподходящее дал, может болячку цепанул какую.
