Дайте пожалуйста совет

копировать

Всем здравствуйте. Хочу советов от форумчан-собачников-кошатников и всех остальных, у кого есть живность.
Дети просто замучили - хотят животное. Я сама росла с разными животными, были и кошки, и собаки, и хомяки, и крысы, и рыбки,и канарейки и даже цыпленок рос. Казалось бы, опыта море. Но тогда я была ребенком и в уходе за домашними питомцами мне помогали родители. Сейчас родитель я! И мои дети очень просят кошку или собаку. Имею троих детей, возраста 10, 8 и 5 лет. Скоро переедем от родителей в свою квартиру, не малогабаритную, место будет. Старшие хотят собаку, младший кошку, а я бы и кенарей не против была бы завести.
И вот тут я прошу советов. Напишите, кто проще в уходе? И в быту кто проще? Дело в том еще, что раз в году мы ездим на море, живность девать куда? Как решаются эти проблемы? Родители ухаживать не смогут, тк ездят с нами. Собаку хотим маленькую, типа шпица, потому что её в случае чего можно брать с собой. Кошку так не возьмёшь. Но родители говорят, что в гостиницах не очень-то берут животных, а на пляж надо тогда идти утром или вечером с собакой, потому что отдыхающим на пляже не понравится соседство с собакой, пусть даже и маленькой. Птичек тоже не оставишь на 2 недели без присмотра, да и кошку тоже. Вот и думаю, что же лучше? Вроде как собаку проще. Но поездки... Опять же, к друзьям на пару дней ездим иногда, с ночевкой. Собаку с собой брать вроде не удобно. Что делать? Как бы сделать так, чтобы всем было хорошо, и животинке в том числе?! Подскажите советами... Спасибо!

копировать

Собаку можно заводчикам оставлять, кошек может кто-то из знакомых кормить:-)птичек тоже кстати...

копировать

Не каждый заводчик имеет возможность принять своего выпускника на передержку.
Другой вопрос, что с собакой пускают в очень многие гостиницы (если мы говорим о том, что за пределами России), да и сейчас в связи с кризисом в Подмосковье в ДО тоже многие стали принимать.
Только зачем собаку таскать на пляж, она спокойно и в номере посидит.
С собакой другой "затык", ее в отличие от тех же птичек нужно воспитывать, дрессировать и выгуливать ;)

копировать

Собака спокойно посидит в незнакомом месте? К тому же там, где кто-то постоянно ходит по коридору, хлопает дверями? Что-то я сильно сомневаюсь даже в своей спокойной собаке. А уж шпицы вообще "разговорчивостью" отличаются. Впрочем, мелкие собачки зачатую слишком возбудимые.
И насчет гостиниц, очень мало кто пускает даже с мелкой собакой (наш юг), мы в прошлом году с этим столкнулись - сплошные отказы, а те, куда пускают, были уже забронированы.

копировать

Ну не знаю, обычно сидят, про Вашу собаку ничего сказать не могу

копировать

А я бы так не утверждала. Мы отдыхали в частной гостинице и у соседей по этажу был йорк, тявкал на каждый шорох. Меня это не раздражало, так как мои дети уже не мелкие, нам не это мешало, и я к собакам отношусь положительно, но допускаю, что не каждый будет рад такому соседству на отдыхе.
Да и кстати, когда уже завели свою собаку и звонили в ту же гостиницу, хозяева объяснили, что не то, чтобы они, хозяева, против небольших собак, но другие постояльцы бывают недовольны. Не отказали однозначно, но и нам неприятностей для них не захотелось.

копировать

А что я утверждала?
Не хотите жить в гостинице, где селятся с животными, бронируйте номера там, где животных не пускают ;) А уж за каждого невоспитанного йорка я точно не буду отвечать :)

копировать

Вы утверждаете, что "обычно сидят". Ну, а гостиницы в принципе не для животных, а для людей. Хотя, я повторюсь, ничего против животных не имею. Меня некоторые дети гораздо больше могут раздражать).
А воспитанные йорки, шпицы - я вас умоляю, почти из области фантастики.

копировать

Про "обычно сидят" имела ввиду своих собак, ну и собак своих знакомых :)
Правда, отдыхать мы с ними ездим, это выставочно-экскурсионные туры :)

копировать

:-) согласна, просто мне заводчики предлагали оставлять на передержку,поэтому как вариант написала:-)

копировать

А еще заводчики бывают из других регионов :D

копировать

Тада зоогостиница или передержка:-)

копировать

Еще и родственники помогают ;)

копировать

Это да:-) но на случай ядерной войны, гостиница зоо:-)

копировать

А зачем специально создавать себе неприятности, выискивая самый неудобный вариант? Что, такая проблема найти заводчика не из другого региона, и который будет согласен на передержку собаку брать?

копировать

Ну порой берется не просто собачка данной породы, а именно определенное сочетание кровей, например
Или другой вариант, такой породы может не быть в данном регионе, все ж жизнь за МКАДом тоже есть

копировать

автору вряд ли нужно определенное сочетание кровей, а вот то что москвичи стали покупать собак на диван в регионах это есть, потому что цена вполовину дешевле

копировать

Вы знаете, от того что Вы порой пишите, у меня волосы седеют, поэтому чаще всего после Вашего комментария свое оставлять точно не буду
Потому как Вы даже не понимаете то, о чем Вам пишут собеседники. Еще раз, Россия Москвой не заканчивается, я являюсь владельцем/заводчиком породы собак,которых очень мало, их в Москве мало, не то что в России, я б и про Европу сказала, но с Вами это грустный разговор
Ну и я если вдруг решите ответить на мой пост этот, я на Ваш отвечать скорее всего не буду ;) Я просто сейчас высказала свое мнение

копировать

я уже поняла, что Вы считаете себя профи, а остальные все просто обязаны со всем с Вами соглашаться. Уже все поняли, что у Вас уникальные собачки, уникальных кровей и очередь со всей Европы на года вперед.
Большинству людей крови не интересны, им нужен домашний питомец, какие автору крови, ей бы с породой определиться) Но Вы по прежнему можете продолжать рассуждать об уникальных собаках, которых никак не купить просто так. Те кому нужны уникальные собаки не пойдут сюда за советом уж точно.
Более того, большинство не готовы переплачивать 3 цены, чтобы купить домашнего питомца на диван от суперсобак и импортных вязок, редких кровей. Им нужна здоровая собака, пусть даже с небольшим браком, но главное здоровая. И естественно не за тысячи долларов.
Но у Вас могут по прежнему седеть и шевелиться волосы от этого)
Всего доброго!

копировать

Итак,
где я написала, что я профи, а все остальные мне обязаны? Точная ссылка нужна
Где я писала об уникальных кровях МОИХ собак? Нужна точная ссылка!
Где я рассуждаю об уникальных собаках? Точная ссылка нужна!
Где я писала о ценах? Тоже нужна точная ссылка!
Очень надеюсь, что хоть по одному из Ваших фраз Вы дадите доказательство, иначе Вы просто тролль
Всего доброго!

копировать

в каждом Вашем сообщении читается, вы уже ни раз упомянули про редкость в европе Вашей породы, о том, что Ваша собака лучшая в европе и тому подобное, перерывать я не собираюсь, думаю вы и сами это помните прекрасно. Вы зачастую противоречите сами себе, то пишите что выставки вам не интересны и титулы ничего не значат, то тут же пишите об успехах своей собаки на выставке. Про питание как в питомниках погано кормят собак и все такие негодяи я уже тоже читала)))

копировать

Ссылок не будет, я правильно поняла... Я так и думала
Еще раз всего доброго!

копировать

Ссылки будут ровно тогда, когда Вы начнете предоставлять) а то я смотрю только требовать)))

копировать

кстати ссылки о Ваших рассуждениях о кормлении Вы так и не предоставили, зато так отчаянно их требовали с меня)))

копировать

Вы тоже. Но в любом случае, Ваши посты я постараюсь игнорировать

копировать

Я то как раз предоставила, в отличии от Вас)) с указанием книги и номеров страниц даже, чтоб не утруждались искать) после этого Вы удалились из темы)) этого и следовало ожидать. А выискивать с телефона где Вы пишите о своих собаках крайне неудобно. Неужели Вы сами не помните что пишите?

копировать

Автор не произвела впечатление человека, который будет придирчиво перебирать уникальное сочетание кровей, единственное на всю страну. Но может я и неправа.

копировать

из всех животных пожалуй проще всего путешествовать с собакой, опять таки если подойти с умом к выбору заводчика, к выбору производителей, чтоб тесты были сделаны, посмотреть папу и маму в обстановке, даже среди мелких пород реально найти адекватных родителей, хотя крайне крайне сложно, опять таки стоит сразу обсудить возможно раз в году оставлять собаку, но в идеале если собака будет знать заводчика, а не так раз в году видеть.
Если собака будет воспитанная, то почему не поехать к друзьям с собакой? у меня как-то таких проблем не возникает, другое дело если Вы большую собаку заведете.
По породе я бы не стала вообще выбирать среди шпицов, йорков, чихов и тоев, крайне сложно не ошибиться при выборе, придете уведите щеночка и все… давайте этого он такой мимими… если мелочь, я бы рассмотрела гриффонов, папильона, там в породе в целом собачки с нормальной нервной системой, да и сами по себе они покрепче вышеперечисленных.
А у Вас дети мальчики? девочки? Просто если девочки еще через пару лет с удовольствием выйдут со шпицем-йорком погулять, то мальчика не заставить и будет так и висеть собака на Вас.
У меня сейчас стаффи, я долго присматривалась у этой породе, не один год, собака небольшая, добродушная, лизунья, прекрасно играет с ребенком, в целом в породе все благополучно с нервной системой, за редким исключением. Проста в уходе, легко подстраивается под график владельца, по здоровью достаточно беспроблемны. При небольших размерах у нее довольно внушительная внешность и мальчик с удовольствием будет с ней заниматься. Собака не истеричная, если приучите к боксу, легко будет оставаться в нем, приучаются куда легче чем мелочь, которая ну уж очень заводная. Тут же и поиграть может и в то же время под ногами не крутится. У меня ребенку 9 лет, он с гордостью делится с друзьями что прекрасно справляется с собакой такой внешности, у друзей или мелочь или лабродоры, с которыми они сами не могут управляться, теперь стали просить у родителей такую же собаку.

копировать

Нашли, кого посоветовать. Слишком серьезная порода. Небезопасная при ненадлежащем воспитании. В семье мужа, когда мы еще не были женаты, была стаффка. Тянула так, что взрослый не всегда мог удержать. К чужим в квартире относилась весьма недружелюбно. После рождения щенков вообще крышак поехал, к хозяевам стала агрессивность проявлять.
Ребенок 9 лет прекрасно справляется? Дай бог, чтоб так и было. Когда я вижу мальчишку(постарше), гуляющего со стаффом, у меня одно желание - уйти подальше и побыстрее. ИМХО, маленькие дети вообще не должны гулять с собаками, которых они в случае чего не смогут удержать.

копировать

Вы путаете амстаффа и стаффи (стаффбуль) :)

копировать

Да, наверное. Но один фиг - родственники, только поменьше, сильные собаки с сильными челюстями. Я б не рискнула покупать такую собаку _детям_.

копировать

Вы ни разу не общались зато уже сделали выводы. Маленькие добрющие собаки, подойдите на выставках к ним, залижут любого до смерти, именно эта социальная безопасность меня и привлекла. В породе не встречается агрессия к людям, я ни одной собаки не встретила за многие годы что к ним присматривалась, сейчас общаюсь наверное порядка с 20 собаками, счастливые, радостные и желающие зализать собаки, как раз в качестве домашнего питомца в семья с детьми идеальный вариант, у многих владельцев маленькие дети

копировать

Дети есть у владельцев разных пород. Я владельцев амстаффов встречаю с младенцами.

копировать

Вы можете к любому стаффу подойти и он полезет целоваться? Я нет, более того я близко к нему не подойду, к любому стаффи без проблем

копировать

Ну это вы подойдете без проблем. Лично я предпочту понаблюдать издалека, так как все эти помеси терьеров с бульдогами не внушают большого доверия, тем более в руках ребенка.

копировать

я говорю о том что есть, любой подошедший к стаффи будет облизан, хотите приезжайте на выставку, пообщаетесь с моей, с другими собаками этой породы. Именно это в них подкупает, они более ласковые, чем мелкие собаки, к которым не подойти, более того они очень контактные, любят всех

копировать

Неее, я боюсь, честно)))

копировать

ну приходите тогда, своего сына подпущу к любому стаффи пообниматься) со стороны посмотрите какие они с детьми)

копировать

Спасибо за приглашение, но эти породы совсем не мое, мне нравятся голден ретривер, кавалер кинг чарльз спаниель, такие, у которых на мордахе написано - я самая милая собака в мире))). У меня правда не первое и не второе, но тоже с добрейшей моськой.

копировать

к сожалению и кавалеров и голденов едящих людей я видела, мне важнее не что написано на мордашке, а какая собака в поведении. Но каждому свое)))
У меня и американский бульдог за всю жизнь никого не трагал, а после милой соседской собачки которая по размерам в 3 раза меньше мы ее штопали. Мне очень важно, чтоб моя собака была социально безопасна, любую собаку свою, которая бы покусала человека я бы усыпила, это не нормально, это дефект психики

копировать

Я не знаю, сколько человек съели голдены, спаниели и шпицы, а вот примеров агрессии помесей бульдогов с терьерами очень и очень немало, к сожалению. И на собственных хозяев и хозяйских детей в том числе.

копировать

мы речь ведем о конкретной породе, при чем тут помеси? у нас разведенцы и из породистых собак крокодилов разводят, давайте говорить о конкретных породах. Стаффа которого вывели американцы из стаффи, или английского бультерьера, в том числе миниатюрного я же не советую в семью, зачем вообще тогда говорить о помесях непонятно кого.

копировать

А при чем тут разведенцы? Ваши стаффи изначально от кого выведены? И для чего? Дальше вопрос в принципе можно закрывать.

копировать

из староанглийских бульдогов отбор был, которые использовались по быку и медведю и что? Вы опасаетесь, что стаффи вспомнит как его предки тысячелетие назад делали и кинется на корову или медведя в зоопарке? Я не пойму за кого Вы переживаете то, что отправляете к истории породы. Да, еще крыс ловили, может за них опасаетесь? У стаффи никогда не было агрессии к человеку, они никогда не использовались в качестве защиты или охраны, у них нет этого в крови. Вы же таксу или фокса не считаете опасной породой потому что они тоже по зверю работали и даже более того они до сих пор работают в отличии от стаффи.

копировать

Лично я, заводя собаку, переживаю за своих детей в первую очередь. Исходя из вашей логики, у декорашек вообще никакой агрессии быть не может. Животное есть животное и в голову ему не залезешь, однако челюсти шпица куда менее опасны челюстей вашей собаки.
Фоксов и такс как домашних любимцев никогда бы тоже не завела. Фокс был у подруги - достаточно агрессивная была и к животным, и к людям. Две таксы есть в нашем подъезде и один такс у знакомых - тоже неуравновешенные какие-то и кусаются они совсем не редко.

копировать

у нормальных декорашек нет агрессии, у мелких пород уже так наразводились, что у них агрессия от страха, если выбирать не популярные породы, то там разведение в руках энтузиастов, и с психикой все в порядке. Хотя тот же стаффи самая популярная порода в Лондоне, 13% собак в городе этой породы.

Таксы детей вообще в большинстве своем не любят, да и фоксов и такс сейчас совсем немало, особенно первых, тоже с проблемной психикой хватает собак. Лндонцы вон с собаками ходят и по ресторанам и по городу, собаки абсолютно адекватны. У меня собака 100% английских кровей, психика отменная, агрессии нет ни к кому, даже к кошкам и птичкам, ей на всех по барабану

копировать

Ну вам повезло, а я не хочу заморачиваться поиском голубых кровей серьезной собаки, чтоб она впоследствии не дай боже чего не выкинула. Для моей семьи такие породы - табу, кто бы что там не расписывал.
Я свою декорашку долго не выбирала, взяла по велению сердца можно сказать и вовсе без документов, разведенческую. По характеру просто золото - хоть в узел скручивай, хоть из миски ее ешь, даже не прикусит и не зарычит. Любые гигиенические и медицинские процедуры без проблем дает делать. Ну ангел просто.

копировать

Это Ваше право, но если Вам не нравится порода, это не значит она опасная или с проблемами психики, я в породе таких собак не встречала, а общалась очень много. Удивляет то, что человек ни разу не общавшийся пишет о том какие они опасные) На этом разговор стоит закончить, он тупиковый.

копировать

а при чем тут амстаффы то????

копировать

Сорри, я в тонкостях сокращений не разобралась. Но вы же не буде возражать, что родственные породы и совсем не игрушка для детей.

копировать

Любое живое существо не игрушка

копировать

Да, но вы же не будете сравнивать челюсти и силу шпица с тем же стаффи, к примеру.

копировать

жрущиеся шпицы не редкость, жрущийся стаффи это нонсенс

копировать

Простите, не поняла, что делающие?

копировать

которые кусают людей

копировать

А причем тут сравнивать? Живое существо не может быть игрушкой

копировать

Ну как бы вам сказать... Да, любое существо не игрушка, но одно дело завести кошечку, мелкую декоративную собачку и совсем другое достаточно серьезную породу.

копировать

Т.е. ребенку можно играть как с игрушкой с маленькой декоративной собакой? На эту роль лучше подойдут плюшевые собачки
Я сейчас пишу в общем, а не ту частность, что обсуждается в топике

копировать

Ну что значит играть как с игрушкой? Разумеется животное нельзя мучить и обижать. Однако дети есть дети и если цапнет мелочь и челюсти того же стаффи урон будет разным. На прогулке удержать 3 кг и 12 - тоже разница есть. Если ориентироваться на то, что заниматься(гулять, мыть, играть, кормить) в большей степени будут дети, лично я бы вообще собаку больше 5-7 кг не стала заводить.

копировать

3кг собаку дети по неаккуратности запросто могут повредить, мелочь может цапнуть распоров тонкими зубами кожу, в большинстве своем они истеричны, агрессия от страха, как раз эти 3-кг детей кусают только в путь, я сомневаюсь что ребенок сможет сам помыть истерящее, огрызающее 3-кг чудо. Все равно мыть уж точно родители будут. У автора детям старшим 8 и 10 лет, пол мы пока так и не выяснили, если это мальчишки, то они в жизни не выйдут через пару лет на прогулку со шпицом или йорком, их просто засмеют. Собаку заводят на 10 лет минимум, уже через 3-4 года детям трясущееся существо 3-кг на прогулках будет не интересен. А тот же стаффи, которому можно тарелку покидать например и в 14 будет интересен, при всем своем виде это как раз ласковое животное, с ним действительно можно поиграть, а как играть со шпицем или йорком? Те же шпицы это 5 группа, примитивные собаки, они плохо поддаются дрессировки, сами себе на уме, собак пород из этой группы я бы вообще не рекомендовала в неопытные руки, к ним особый подход в плане воспитания, они не станут выполнять команды потому что им сказали, это те породы с которыми нужно уметь договариваться. Крайне сложные они для воспитания

копировать

У нас в соседнем подъезде мальчишка лет 15 со шпицем гуляет, рядом в доме - подросток с йорком. Тогда уж, прежде чем брать собаку, детей нужно воспитывать, чтоб не было комплексов по поводу размера питомца. Вообще сейчас немало вижу парней и мужчин с разной мелочью. А если симпатичный мальчик с симпатичной собачкой....), то еще и познакомиться на прогулке можно)))).

копировать

чужих детей что ли? смеются то чужие дети…мы когда взяли стаффи у меня ребенок вместе со мной ходит на прогулку с собаками, но всегда просить дать ему рулетку, у него прям гордость, что это его собака. Нас много родителей встречает детей со школы с собаками, в том числе с чихами, йорками, как то я не вижу рвения мальчишек взять у родителей поводок, да и мальчишки все дружно несутся к нашей собаке, а не йоркам-чихам, она им куда интереснее.
По мне так взрослый парень лет 17-18 с йорком выглядит весьма комично.

копировать

Зачем чужих воспитывать? Своих конечно, чтоб на дурачков внимания не обращали. Лично для меня нет ничего комичного в молодом человеке с мелкой собачкой.

копировать

Взрослому парню вообще уже будет наплевать на собакиных, у него другие заботы будут:) А вывести погулять псятину вполне сможет. Не знаю, моему 13 лет, и ему откровенно фиолетово, кто что думает о его собаках. У нас цверги. Но мечта сына - йорк. А моя - РПБ. Да и муж как-то спокойно гуляет с цвергами, а у него южак раньше был. Если из ваших слов исходить - должен стесняться нашей мелочи:)

копировать

Да. но и то, и то не должны мучить дети. И изначально родителями должна быть дана такая установка. Потому - никаких предположений "а что будет, ели дети заиграются"

копировать

как раз абсолютно разные по характеру, подойдите к стаффам и каждый владелец напряжется и возьмет его на короткий поводок и подойдите к стаффи, владелец скажет да конечно погладьте, можете на руки взять и собака будет счастлива залезть вам на шею и облизать с головы до ног, они очень любвеобильные, при чем все без исключения с кем я общалась

копировать

Стаффи - это стаффордширский терьер?
"Федеральным законом «Об ответственном обращении с животными» потенциально опасными признаны следующие породы собак: американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, анатолийский карабаш, АМЕРИКАНСКИЙ СТАФФОРДШИРСКИЙ ТЕРЬЕР, кавказская овчарка, алабай и метисы указанных пород.
..Запрещается осуществлять выгул собак потенциально опасных пород лицами:
не имеющими свидетельства о прохождении специального обучения,
являющимися несовершеннолетними..."

копировать

Этот закон принят?

копировать

стаффи это стаффордширский бультерьер, раза в 2-3 меньше амстаффа, Вы бы вначале разобрались

копировать

Ой, ну не свистите про два-три раза. На 6-8 см ниже.

копировать

12-15 кг против 30-35 кг у амстаффов, вот и посчитайте

копировать

Ок, 12-15 кг мало для ребенка? У меня 10 кг собачка может прилично потянуть при желании.

копировать

моя собака гуляет на рулетке xs, мой сын без проблем ее может удержать, даже если она тянется к собаке, я скажу малый пудель сильнее тянет, правда он и ростом 40-42 см, поболее стаффи будет.

копировать

Пудель сильнее стаффи?)))

копировать

сильнее, совершенно серьезно, мой сын малого кобеля удержать не мог, суку стаффи без проблем держит

копировать

У знакомой малый пудель, только что относительно высокий, но такой стройненький. Откуда там силе взяться?))

копировать

ну если тонкий-звонкий, с бедным костяком то может быть, хороший пудель с сухим крепким костяком, вот пример хорошего малого пуделя, он крепкий и объемный http://gallery.ykt.ru/galleries/old/animals/576927.jpg

копировать

У них такого причесона нет, поэтому смотрится совсем худышка, особенно в сравнении с моим колобком)).

копировать

этого забрить он тоже крепким будет выглядеть, вот мало шерсти на собаке http://www.findapet.ru/image/pet_fotos/pet_foto_900005.jpg молодая совсем посмотрите на ее лапки, по ним видно какой костяк.

копировать

Ну не знаю, мне кажется, если всю эту красоту сбрить, то там того песика всего ничего останется)). Вот ваши стаффи, бультерьеры, амстаффы - сразу видно мощь.

копировать

стаффи мелкий, рычаги короткие, у пуделя длинные ручаги, он с виду только такая собачка которую 1 пальцем удержать, на самом деле кобеля выше среднего роста если ломанется, там усилий нормально приложить надо, если это собака с хорошим костяком и объемный. Про большого пуделя молчу, мой на ипо с ног сносил дрессировщика, при чем тут бультерьеры и амстаффы которые значительно больше по весу, минимум в 2 раза я не поняла. Мы говорим о собаках весом +-12 кг, 30-35 кг собаки я и не предлагаю автору

копировать

Автор ниже написала, кто ей нравится и почему такой выбор. Да даже прикиньте, позвонит она в гостиницу и скажет: "мы к вам со стаффи приедем". Не все владельцы гостиниц спецы в тонкостях пород, но "стафф" у многих на слуху и не в лучшем представлении, поэтому объяснять все прелести породы, думаю, придется очень долго и не факт, что получится объяснить.
Про нашу и то расспрашивали что да как.

копировать

ни в одной гостинице меня не спрашивали о породе собаки, спрашивали о размере и весе, заграницей множество людей вообще с беспородными путешествуют. А если я скажу приеду со шпицем и приеду с вольф-шпицем, или хуже того с маламутом… Им не интересна ворода, важно сколько собака весит, какой высоты и как общается с людьми, их даже зооагрессия не интересует.

копировать

Цитирую автора: "2. Мы ездим отдыхать на наши юга.". Так вот в прошлом году мы пытались куда-нибудь уехать, в 90% отказ сразу, там, где сразу не отказали расспрашивали:"а что за порода, а крупная ли, насколько спокойная, неагресивная?" Может за границей лояльней - не знаю.

копировать

видите спрашивают насколько крупная и главное спокойная и не агрессивная… для них важно спокойствие и безопасность постояльцев, покажите мне хоть одного спокойного шпица!? Или йорка, который в номере легко останется… и чтоб эта мелочь на детей не шваркалась который пачками к ней лезут? Йорк или шпиц раз шваркнется на ребенка какого, постояльцы пожалуются и выселят вас из отеля...

копировать

А почему йорк или шпиц должен тронуть ребенка? Поводка не существует? Да и на руки его взять не проблема.
Породой тоже владельцы интересуются. И доказывай потом, что стаффи душка в отличие от амстаффа. Стаффи и шваркать никого не надо, одного вида достаточно.

копировать

вот на руках как раз они еще больше шваркаются, вы попробуйте подойдите и погладьте, а детям на море, где их огромное количество, не объяснить, что не надо лезть к собачке, не смотря на то что она маленькая у нее есть зубки, которые легко могут просто распороть детскую кожу. Сколько таких случаев, зубки маленькие, остренькие.
К стаффи как раз лишний раз лезть не будут, а если подходят спрашивают можно ли погладить и когда разрешаешь, дети с радостью общаются и владелец спокоен что собака со страха шваркаться как мелочь не будет

копировать

Что ж вы всех мелких собак и детей до кучи идиотами считаете. У детей на крайний случай родители имеются, а у собаки хозяева. Не раз на пляже я видела отдыхающих с собаками, в основном с йорками, и никто к ним не лез. И я сама всегда следила и слежу и за детьми, и за собакой.

копировать

опыт)) Дети считают, что собачка похожая на игрушку почти такая же что и плюшевая игрушку и в считанные секунды тянет ручки, родители не успевают опомниться, как собачка уже тяпнула ребенка.

копировать

Боже, как страшно жить, еще и родители с хозяевами тормоза.

копировать

Гыыы:) чой-то нас в списке нет:))) потенциально опасных:)))

копировать

За любым животным нужен уход, вам ли не знать, тем более в ваше отсутствие. Мне кажется, что птичек пристроить на время отпуска гораздо проще, правда, если не слишком шумные. А вот с кошкой или собакой проблем больше. И, если к кошке можно попросить кого-то из соседей или близких знакомых приходить покормить, то с собакой нужно гулять, да и тосковать она будет. Брать с собой в отпуск животное тоже проблема, например на нашем юге не так уж много гостиниц, где примут даже с мелкими питомцами, как с этим за границей - не знаю.
Ну, а если на все закрыть глаза, то лучше и интересней, чем собака, просто не бывает).

копировать

Отвечу на некоторые вопросы: 1. У меня дочь и два сына, но гулять с собакой хотят все. Пока, видимо, плохо осознают что это значит. Но я и сама буду гулять. Отчасти я больше за собаку, чем кошку именно по причине прогулок. Потому что хочу сама тоже с собакой гулять, это будет стимулировать меня к движению, к подышать свежим воздухом, потому что я ужасная домоседка и понимаю, что двигаться тоже надо. Это для здоровья полезно очень.. Поэтому с прогулками проблем не должно быть.
2. Мы ездим отдыхать на наши юга. Ездим на своей машине, поэтому еще вопрос, как собака будет переносить 2 дня дороги. В гостинице, где мы уже не первый раз останавливаемся, были отдыхающие с собачками, я видела. Поэтому не думаю, что хозяева будут против. Единственное, я не знаю, как себя может вести собака в наше отсутствие. Вдруг будет скулить или гавкать, особенно если это щенок еще. Можно конечно, искать гостиницы для собак или просить заводчика, но не хотелось бы. Поэтому я и думала, что если собаку брать, то мелкую, чтобы удобно было брать с собой. Конечно, кошку и птичек уже никак не возьмешь :)
3. Породу собаки, если уж рассматривать собак, выбирала и смотрела долго. Мужу очень сильно нравятся шелти, он бы завел именно эту породу. Я бы тоже, но её возить проблематично с собой куда-нибудь. Поэтому остановились на шпице, его и постричь можно, если на море ехать, к примеру, что нельзя сделать с шелти. Другие породы смотрели, но как -то выбор пал на эти две, потом уже на шпице остановились, если всё же брать собаку.
Продолжаю собирать мнения :))) спасибо!!!

копировать

уж лучше шелти. Стричь шпица крайне не советую, почитайте темку и посмотрите фото что бывает после стрижки у них http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=45352&page=9

К тому же шпиц это потомок северных ездовых собак, они крайне сложны в воспитании. У них море генетических проблем, с коленями как у всех мелких проблемы, да оперируют сейчас и немало прооперированных собак выставляется.

Шелти в плане здоровья более благополучные, порода не особо популярна, соответственно хороший щенок не 100 тысяч стоит, как шпиц, да и даже при такой цене нет гарантии, что у него проблем не будет. Посмотрите из мелких еще папильона, думаю Вам должна понравиться, они не хлипкие, со здоровьем благополучно вполне и самое главное у них из всей мелочи нормальная психика, они контактные и не истеричные, в плане ухода не сложные и воспитываются в отличие от шпица как все собаки.

копировать

да, посмотрела ссылку, огорчилась :(, жаль собачек. У моих соседей шпиц, стригут по 2 раза за лето, и всё прекрасно, потом красиво и ровно обрастает, поэтому проблем не видела подобных.
Папильоны мне тоже нравятся, но читала характеристику породы. Они кусачие :(
В остальном вроде ничего так. Я бы тоже не против шелти была бы, она всё же покрупней, дети и сами смогут выгуливать потом, потому что она не такая сильная как бойцовская, в тоже время и не такая маленькая, за которую боишься. Но вот всё упирается в поездки :(((

копировать

Я за шелтей из Вашего списка, мне они нра больше :) Но если все ж на шпица больше склоняетесь, гляньте в сторону малого шпица, он от померанца на пару см отличается, но там уже с кукушкой все лучше, ну и по цене они дешевле :)

копировать

Папильоны кусачие? Где Вы прочитали такое? Пожалуй из мелочи одна из немногих адекватных пород, не трусливая, спокойная, не истеричная. Я достаточно с этой породой пообщалась, подходила в том числе и к незнакомым собакам, очень контактные животные, без тряски как у того же шпица.

Бойцовская одна порода это пит, которого вам уж точно не надо, они к людям добрые, но там проблема зооагрессия, пита точно не советую, а больше бойцовский пород и нет.
Шелти маленькая достаточно, но не настолько чтоб случайно ей ноги сломать, дети и в мяч с ней смогут играть и побегать, и не раздавят случайно. Я бы не советовала в семья с детьми брать что-то крошечное, детям с ними не интересно

копировать

Да, на разных сайтах с описанием породы попадалась не раз инфа, что папильоны могут кусаться если чувствуют опасность. И вроде бы это нормально, если бы не то, что это перерастает в устойчивую привычку. Такое читала на разных сайтах. Потом еще, что папики ревнивые как люди и могут приревновать к хозяину даже детей хозяина и покусать. В остальном идеальная собака и внешне просто красавица! Разубедите меня, если можно. Я на папильонов давно еще заглядывалась, но характеристика как-то оттолкнула, учитывая что у меня 3 детей и им обязательно захочется и потискать собаку тоже.
Брать что-то сильно крошечное не хочу, не очень люблю трясущихся на тонких ножках собачек. Шпиц вроде бы хоть и маленький, но крепенький. Поэтому думала о нём. Йорка не хочу, тоев и чихуашек тоже нет. Вот поэтому среди семейных собак как-то шелти осталась и шпиц.

копировать

мое знакомство с ними с общения началось, если в моем доме когда будет мелочь, то только папильон, я частенько подхожу к ним в парках, на выставках, за все время истеричного встретила лишь однажды, остальные уверенные в себе собаки, спокойные, игривые, не обращающие внимания на посторонних, многих я гладила, в том числе собаки и на руках были, никакой агрессии. Мы недавно в зале с хендлерами разговаривали, они же со многими породами работают, они пям все в восторге от психики брюссельских грифонов и смежных к ним пород, там в одном помете может быть все 3 породы, говорят непробиваемая собака, никого и ничего не боится, но мне лично внешне они не особо нравятся. У папильонов они подтверждают, что с головой все в порядке, агрессии нет. Вы лучше сходите на выставке пообщайтесь с ними. Шпица если брать, то малого, но опять таки у них там намешано так что в одном помете могут быть разные разновидности, предки то одни стоят, так что и малый может быть проблемный, и с этой шерстью у них что-то так часто стали проблемы, при чем даже среди высокопородных, сами же заводчики шпицев не знаю кто несет из собак эту проблему, а вероятнее всего это проблемы генетики, теста на заболевание не делается. Поудачнее со здоровьем и психикой вроде японские шпицы, но я ими особо не интересовалась. У меня соседка есть, у нее 2 кобеля померанца с титулами выше крыши, собственного ребенка терпят кое как, чужих люто ненавидят.

копировать

Вот тут можно посмотреть, как проблематично куда-то возить шелти, особенно на наши юга :) http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=4439&st=0&sk=t&sd=a&start=945
На страничку раньше есть, насколько вообще трудно живется с детьми, шелти и активным мужем :) Вот здесь - как ужасно с шелти ездить не те же юга на поезде и как плохо шелти на море http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=4439&st=0&sk=t&sd=a&start=540 Ну и дальше тоже - как сильно шелти усложняют жизнь, как они ужасно переносят машину, праздники, поездки к друзьям и прочее :)

копировать

Дарик какой лось))) я вначале подумала что это колли, потом почитала что шелти который перерос, суку если брать она значительно мельче будет

копировать

Дарик мега-лось! Средний шелти раза в 2 меньше будет, даже кобель. Так что я его использую только как модель в ситуации, а как модель в плане фенотипа - это надо нормальных смотреть шелтей :)
Собственно, справедливости ради - когда я его выбирала, меня предупреждали, что вырастет немаленьким. Но кто ж тогда знал, что настолько :) Правда я сейчас не жалуюсь - у меня идеальная собака :)

копировать

зато он любимый и счастливый, путешествует, ведет образ жизни с множеством впечатлений, его берут с собой, даже не смотря на то что он вырос большим) Это для собаки самое главное) Можно и с большой собакой путешествовать было бы желание. При желании все можно устроить, а когда нет желания, тут любую собаку выбери отдых не отдыхом будет, я знаю семьи, которые говорят с детьми не отдых, их нужно оставлять у бабушек и ездить без них. А Дарику повезло, видно счастливый пес!

копировать

Желание как раз есть. Я не очень бы хотела свою собаку оставлять на передержку. Кота оставляла 2 раза, но тут уже по-другому никак. А собаку если брать, а я всё же склоняюсь именно к собаке, то такую, чтобы минимум хлопот. Я с 3 детьми езжу отдыхать, прекрасно отдыхаю. А собака это 4 ребенок, как мне кажется... Хочется, чтобы с ним было комфортно, и ему чтобы было комфортно, собакевичу.
Спасибо, я рассмотрю еще и папильона в качестве домашнего любимца.

копировать

присмотритесь к папильону получше, они действительно замечательные, ну во всяком случае все какие мне встречались были именно такие)
Тут правда рассказывают, что и с котами путешествуют, но я мало представляю как это. С собакой и в город можно и на пляж, да куда угодно с собой, с кошкой мне кажется так не получится

копировать

Вообще-то на официальный городской пляж с собакой нельзя. И в город - тоже далеко не везде, и только на поводке, и не давать ссать на каждом углу. И в кафешку любую даже на летнюю веранду просто так не зайдешь, хотя может и повезти, и хозяева лояльными окажутся.
Но то с любой собакой так - чем в этом смысле папильон от шелти отличается - я не очень понимаю.

копировать

я в Крыму была меньше месяца назад, в Ялте видела в кафе девушку с китайцем, на ай-петри в кафе люди были с большим маламутом, пускали без проблем, может потому что не сезон? Ну а вообще можно выбрать для отдыха те места где с собакой комфортно будет отдыхать, знакомые у меня в Голубицкую на машине с собаками ездят, это в сторону Тамани. Я летом в Сибирь уезжаю на родину, у нас там своя база отдыха на озере, мы пускаем с адекватными животным, сразу разговариваем что собака должна быть на поводке на территории базы, на пляже или за калиткой в лесу, пожалуйста отпускайте. Раз была ситуация, приехали с йорком уверяли что он адекватен, сразу предупредила, будут жалобы, возвращаем за непрожитые дни деньги и выселяем, через пару часов владельцы ушли, йорк орал как потерпевший в номере, в соседнем номере отдыхали с маленькими детьми, поступила жалоба. Мы сразу сказали или увозите собаку или возвращаем деньги, вернули деньги.

Да, без разницы, папильон это будет, шелти или носорог вообще)))) Главное чтоб собака была воспитана и адекватна, с такой собакой проблем нет, если собака не воспитана, пусть даже она весит 2 кг, с ней выселят без разговоров, а в сезон с собакой на руках идти искать новое место жительство для отдыха проблематично.

копировать

Можно где угодно увидеть что угодно - я вам говорю про закон. Попустительство со стороны администрации в каком-то месте не означает, что в другом вас не ткнут носом в законодательный акт. И к этому надо быть готовыми.

копировать

а можно ссылку на закон? У нас его вроде так и не приняли. Все заведения регламентируются внутренними распорядками, если у них прописано, что с животными вход запрещен, то должны быть соответствующие знаки на входе, если знаков нет по закону как раз не имеют права выгнать, ну во всяком случае год назад так именно было на территории России

копировать

вот чего я еще вспомнила, шипперке) маленькая, но в то же время бесстрашная, активная очень, с детьми поиграть сможет и если Вам так нравится шпиц, то это черная "лисичка" должна внешне понравится. Если брать с купированным хвостом, то у них очень забавные попки как у хомяков)

копировать

Минимум хлопот будет с воспитанной послушной, абсолютно подконтрольной покойной собакой. Здоровой. Остальное - неважно.

копировать

тоже самое чуть выше написала) главное чтоб собака беспроблемная была и не важно какой она породы

копировать

Мы с колли в Италию 2 раза летали, а вы говорите - шелти проблематично:)

копировать

Опишу свой опыт: летом 2014 года мы впервые поехали всей семьей(2 взрослых+2 подростков) на машине в Крым. С нами были две собаки: небольшая-карликовый пудель(высота в холке 35 см) и большая-русский черный терьер(высота в холке 70 см). На букинге выбирали отели, где предусматривается размещение с собаками, писали и созванивались-подтверждали размещение в таком составе. Проблем не было. Раз уж у нас была машина, то и места для проживания и купания мы выбирали не столь многочисленные, как на ЮБК. Купались когда хотели, где хотели и сколько хотели, т к народа было мало. Поездкой остались довольны все.
Из ваших пород выбрала бы шелти, т к она легкообучаема, активна и способна переносить нагрузки. Знакомых шпицов(померанцевых) в семью с детьми не посоветовала бы.

копировать

По поводу шелти что еще меня расстроило, что заводчица одного питомника мне сказала, что шелти укачивает, и что дорогу на дальние расстояния они переносят плохо, слюнятся постоянно... Ну слюни ладно, я переживаю не столько за испачканную слюнями машину, сколько за собаку, которой может быть плохо в поездке. Ну и летом с их-то шерстью на море как? Мне кажется очень жарко будет...

копировать

Это не от породы зависит, укачивание, а скорее от собаки конкретной. Просто с детства нужно будет приучать, сначала ездить на небольшие расстояния и т.д.

копировать

Так тут на форуме есть хозяйка шелтика и она даже, по-моему, фотку с пляжа выставляла. Так что они тоже путешествуют. На море с шерстью нормально вполне, я ожидала, что будет хуже. Но везде есть кондиционеры. Главное дать псинке как следует отряхнуться и высохнуть на улице, чтобы не испачкать брызгами и песком стены и не простудиться под кондеем.
У нас дальние соседи выезжают с двумя шелти на выставки. Не жаловались, что укачивает. От конкретной собачки зависит.

копировать

с шерстью ей будет очень замечательно, такая шерсть защищает от перегрева, если помните когда в мск жара невыносимая стояла у всех собаки так оделись как в жизни не одевались. Короткошерстные жару переносят тяжелее. К тому же шелти удобно на море, можно феном не сушить, шерсть не спутывается

копировать

Каждый год ездим на море по 4-5 недель. Дома птицы (много), хамелеон. В этом году аквариум. Жили и другие животные. Оставляем без проблем - подысканы гостиницы для животных. Пока не требовалось - соседка спасает. От благодарности отказывается. Но в этом году хамелеона точно будем сдавать на передержку, т.к. оставлять на кого-то это издевательство :).

копировать

Как владелица небольшой собачки я советую завести кого-нибудь покрепче, дети же захотят играть, а маленькая, хрупкая собачка может этих игр не выдержать, или ей сломают что-нибудь в игре или она будет от детей шарахаться и лаять на них, чтоб отстали.
Посмотрите некрупных терьеров, они неубиваемые и их энергии хватит на игры с детьми.

копировать

У автора даже младшему ребенку 5 лет - дети уже вполне вменяемые, что бы понимать, как обращаться с собакой и не падать на нее попой с разбега. и маленькая собака - не значит карликовая, которая от любого дуновения ветра сломаться может. Есть очень много мелких пород, вполне пригодных для активной жизни.

копировать

Спасибо за ссылки Ваши, я почитала и почитаю еще. Путешествовать с шелти можно, но это всё равно будет хлопотно :). То место, где мы отдыхаем обычно, многолюдно. Там на пляже людей много, а если уйти на дикий пляж, там дно неизвестное и каменистое, так что детям спокойно не поплавать. Оставлять в номере.... Ээээ, у Вас был опыт :) а мы потом хозяевам гостиницы платить будем за ущерб. Короче, либо море, либо собака, наверное так.
Из мелких пород, но крепких, наверное терьеры, но они неугомонные, я побоюсь оставить такого в номере. Вот не знаю даже.... В растерянности....

копировать

Ну тут каждый сам для себя решает, где у него порог комфортности проходит. С шелти путешествовать не хлопотне, чем с любой другой собакой, любую другую собаку вы точно так же не потащите на людный пляж или в ресторан - знаит надо будет как-о решать этот вопрос. Если только под маленькой собачкой вы подразумеваете не чихуа и тоев, как выше предполагалось, чтобы в сумке их носить. Тут ничего не скажу - я из таких пород только одну (прописью - штука одна) видела вменяемую, реально ведущую себя как собака.
И, кстати, да. мы Дарика ожного оставляли. В отчете про поездку на Черное море в 13 году на коллином сайте я писала об этом. Сначала тоже боялись, что будет выть и разнесет номер, потому от греха подальше закрыли в санузле - типа там и попрохладнее будет. Идиоты. Дарик как раз санузел уделал так, что чуть не утонул в итоге (сорвал не очень хорошо закрепленную трубку под раковиной и как-то умудрился воду открыть при этом), но когда мы его во избежание дальнейшего стали оставлять в номере - все, никаких проблем! Животное просто требовало к себе уважения и доверия. Мирно спал на полу, ка и дома, не скулил, ничего не рушил. У нас довольно близкие отношения с хозевами, и мы в первый раз ехали с собакой, так что специально попросили нам говорить обо всех случаях, когда его вообще видно или слышно может быть, так что если бы были напряги - мы узнали бы. С тех пор много куда с им еще ездили. Осенью этой в Пскове были - я, муж и Дарик. Он там прекрасно оставался в номере без нас на второй день уже, как только привыкал к мысли. что живем теперь тут. Если мы в ресторан заходим - ждет в машине спокойно, не пытается царапаться. Укачивало в плане слюней его только первые года полтора, теперь уже ничего.

копировать

ой прям подпишусь, я тоже не встречаю практически вменяемых собак мелких пород, а с шелти я до недавнего времени почти не общалась, а за последний месяц мне посчастливилось с несколькими собаками пообщаться достаточно близко, милые адекватные собаки, несколько осторожные, но когда видели что владельцы общаются и угрозы нет виляли хвостами и дали себя погладить

копировать

Осторожность и недоверие к чужим людям - да, есть такое. Но для меня в свое время это был огромный плюс: собака, которая в бешеном коммуникативном восторге бросается любить все, что к ней приближается - не для меня не в моих представлениях о корректном поведении.

копировать

недоверчивость это не плохо, зачастую даже хорошо. Все с кем я общалась в последнее время, 4 собаки, все адекватны были.

копировать

Да, я на форуме читала, как Дарик в санузле "похозяйствовал", а потом вроде нормально все было. И про аллергию на море читала.
А расскажите, чем Вы его кормите? Наверняка только сушкой, потому что на море не приготовить нормальную еду собаке?! И как вот, утром Вы встали и вы гуляли его по нужде. Потом пошли на море, Дарик в номере остается. Потом вечером опять его надо выгуливать. Мы вот вечером, когда уже с моря приходили, после ужина шли гулять по поселку, где гостиница. Я бы собаку не взяла на прогулку, потому что там можно и бродячую собаку встретить, мало ли сцепятся... Просто не понимаю, как это технически - выгуливать надо, собака же не может взаперти сидеть все 10 дней. И еще, как сильно от шелти пахнет псиной? У родителей моих помесь Йорка с кем-то, запах от шерсти мокрой ужасный просто.
И еще вопрос на тему физической нагрузки. Я так понимаю, что шелти нужно напрягать, гулять долго и много, заниматься аджилити даже рекомендуют. У меня на это времени не будет. А шелти, наверное, очень нужен активный образ жизни. Я смотрю, Вы с Дариком то туда, то сюда, занимаетесь, короче. Молодцы! Но я боюсь, что так не смогу...

копировать

Тогда кормили сушкой, но у нас оказались проблемы с перевариваемостью, так что этой зимой перешли на натуралку. Дарик счастлив, шерсть просто волшебная стала :) Вот недавно анализы подтвердили - я все правильно делаю - ура! На море в принципе не вижу особой проблемы и на месте готовить - есть походный кемпинг-газ, очень компактный, очень удобный, кашу сварить раз дня в 4-5 - и нормально будет. Холодильник же все равно будет в любом месте, где вы останавливаться будете, да? Вот с мясом сложнее, его в холодильнике без морозилки если только сутки хранить можно. Но вообще пока повода париться таким вот образом не было - когда мы куда-то выезжали за то время, что на натуралке, я сушку брала специально для поездок.
Про прогулки - вообще оно каждый раз по-разному бывало. Мы не только на пляже зависали - и гулять ходили по окрестностям, и вдоль берега пройтись - тоже в удовольствие. Аллергия на море - Дарик сам сразу сообразил, что не надо ему в воду лезть, сам сидел на берегу под зонтиком (кстати. вот странно - на соленое Черное море у него никакой реакции не было, плавал там, как морской конь, а на чуть подсоленное Азовское - аллергия вылезла, загадка!). Вреоятность встретить в поселку чужую или бродячую собаку - так эта вероятность есть и в городе на каждом шагу. Я уже год как с шокером гуляю.Специально приучала дома к треску Дарика, чтобы он не пугался, если что. Так что гуляли - в общем, как и дома мы с ним гуляем.
особые нагрузки - ну то как. Всякого рода аджлити-пастьбы и прочее - это, конечно желательно, и очень радует собаку, но без этого шелти прекрасно живут и хорошо себя чувствуют. Просто надо гулять качественно каждый день - и будет вполне достаточно. Но честно говоря на разные мероприятия уже мы сам в удовольствие катаемся. муж раньше гундел - вот, вставать в несусветную рань, весь день за рулем, ни расслабиться, ни отдохнуть в выходной" - теперь сам спрашивает "ну что, когда ваши пасти собираются? мы давно уже не ездили, скорей бы снова!" :) Так что Дарик приятно разнообразил нашу жизнь ко всеобщей радости :) А так - простой пройти курс ОКД на площадке обычный - нормально было бы. Шелти самые обучаемые собаки.

копировать

Даже вполне вменяемые дети во время игры себя могут не контролировать. Бывает неодушевленные и крепкие предметы в детских играх гибнут, что уж говорить о хрупких живых существах.

копировать

Вот тут все зависит от родителей, смогут они донести до ребенка или нет. Мои щенки живут в семьях с маленькими детьми, знаете там и собаки счастливы и люди.

копировать

Спасибо, девочки! Почитала сама, почитала мужу ваши ответы, решили, что с собакой меньше всего хлопот в плане мобильности. Ну и теперь дело осталось за малым - решить какую собаку. Пока рассматриваем 3 варианта: шелти, шпиц (всё же пока оставили) и папильон. Будем подробнее узнавать, думать и решать. Ну и наводить справки на счёт гостиниц, где можно, а где нет и нужны ли справки от вета. Спасибо, что делитесь мыслями, опытом. Помогает :)

копировать

справку нужно на вский случай делать, если поедите на машине может и не пригодится, а если другим транспортом, то нужна, но это не проблема, приходите в ветклинику государственную и берете справку на провоз

копировать

Я не могу сослаться на собственный опыт, поскольку моему щенку всего 5 месяцев, из которых 2 месяца он живет у нас.

Но! В данный момент я занимаюсь планированием летнего путешествия по Португалии - вместе с собакой. Арендованный автомобиль, 15 дней, 8 отелей)))
Я уже выкупила билеты Иберией и забронировала все отели и апартаменты. Могу сказать Вам, что Иберия дала разрешение на провоз собаки в тот же день... Кстати, знаю, что Трансаэро с трудом подтверждает перелет с собакой в салоне.
Отели и апарты, разрешающие проживание с собакой, за границей оказалось найти не трудно. Да, выбор сужается, но он есть и даже не столь мал, как я думала...
Если соберетесь лететь самолетом или ехать поездом, то подготовка собаки к путешествиям нужна существенная... По крайней мере, при поездке за границу.

Вот, на всякий случай, несколько ссылок - так, для понимания)))
http://www.tourister.ru/responses/id_2552
http://www.jeremyred.ru/poleznoe/puteshestvuem-s-sobakoie.html
http://white-swiss-shepherd.jimdo.com/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D1%81-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9/
http://www.v-evropu.info/poezdka-s-sobakoj-na-chto-nado-obyazatelno-obratit-vnimanie.html

Еще о путешествиях))) Это Моя тема))), потому что мы много путешествуем. Я принципиально брала щенка из питомника, где оказывают услуги по передержке. Все-таки, согласитесь, оставлять собаку в квартире с сородичами (а в моем случае, с родной матерью, братом и сестрой) гораздо комфортнее, чем в отеле для собак. Мы собираемся максимально часто брать собаку с собой, но так - с передержкой у бывших хозяев и заводчиков - у меня есть План Б)))

У меня, кстати, щенок папильона.

копировать

Спасибо за ссылки, полюбопытствую. Ой, а расскажите, почему Вы выбрали папильона? Как ваш щенок себя сейчас ведет? Грызет ли вещи, писается везде, чем кормите? Можно я Вам в личку напишу и поинтересуюсь питомником и ценой, если Вы в Москве? Спасибо

копировать

Изначально думали о йорке. Потому что наш отец семейства после долгой и упорной обработки категорически сказал дочери: ОК, пусть будет собака, но похожая на кошку))) Типа очень маленькая)))
Я начала копать тему йорков в частности и собак вообще... Услышала о папильонах, посмотрела фотографии, почитала о них в интернете, поговорила с владельцами, съездила в питомник посмотреть на них в реале...
Изначально зацепило то, что все говорили об их интеллекте. А уж потом и внешность понравилась))
Пока говорить об идеальном выборе рано - щенку всего 5 месяцев. ПОКА мы довольны все. Муж (противник всего живого!))) щенка балует и в попу дует)))

Из плюсов:
- размером достаточно маленький, чтобы его можно было возить с собой - в машине, в салоне самолета, взять с собой в какое-нибудь общественное место (даже в магазин, в маленькой сумке-переноске). И достаточно большой (когда подрастет), чтобы с ним можно было играть детям - дочке с подружками... И не бояться, что он может погибнуть от упавшей на него пачки пельменей. Все же папильоны покрупнее тех же йорков.
- очень умный, местами хитрый
- легко обучаемый и дрессируемый. Понимает просто тон, не обязательно команды... Например, часто я работаю дома. Сижу за компьютером, он постоянно подбегает с игрушкой и зовет играть. Я ему: мол, извини, дружок, некогда - сейчас один чертежик дочерчу и поиграю с тобой! Щен тяжело вздыхает и разочарованно плюхается в лежак.
- ориентированный на человека. Но, я бы сказала, очень удобный в общении... То есть, есть время - играет так, что искры летят))) Нет у нас времени - уляжется рядышком и спит.
- не трусливый, не нервный
- лает только на звонок в дверь. С нами разговаривает каким-то особым способом))) - поскуливает как-то, урчит)))
- шерсть такова, что ее не нужно стричь. Только лапки. То есть, если не стриженный йорк иногда представляет собой не слишком приятное зрелище, то папильон - он всегда папильон)))

Минусы:
- для чересчур активных детей все-таки нежная собака. Я имею ввиду не просто детей, а гиперактивных детей, которым нужна железная рука и ежовые рукавицы. У папильонов тонкие косточки и с этим нужно быть осторожнее.
- белая шерсть на корпусе. Если хочешь, чтобы у тебя собака оставалась белой, ее нужно мыть и мыть хорошим шампунем.
- как многие мелкие собаки, может измываться над хозяевами и голодать, требуя вкусняшки, например, а не сушку))) Когда наш начал отказываться от еды, я очень нервничала. Поговорила с опытными людьми. Сказали, что капризы проверяются сосиской: если сушку не ест, а сосиску/сыр/курочку/вкусняшку с удовольствием - значит, капризы. Если отказывается от всего - к ветеринару. Я то же самое с ребенком проходила))))))) Я нервничать перестала, муж - нет.
- как говорят многие папильономаны))), папильоны - как семечки. Заведешь одного, хочется еще и еще)))

Как-то так навскидку)))

копировать

Перед тем, как привезти щенка в квартиру, я обмазала ВСЕ углы, косяки, мебельные ножки - т.е. все, что можно погрызть, острым перцем. За 2 месяца погрыз только медведя, которого мы отдали ему на растерзание.
Расслабились и начали оставлять обувь в прихожей. не замечено никаких поползновений в ее сторону. НО: у щенка довольно много разных игрушек, с ним днем немного (минут 20) играю я и вечером муж с дочкой, раз-два в день занимаемся обучением (минут по 10) и гуляем час-два вечером.

Мы взяли щенка, уже приученного ходить на пеленку. В данный момент ходит в туалет и на улице, и на пеленке. Мы надеемся, что постепенно научиться терпеть от прогулки до прогулки и от пеленки мы избавимся. Пеленка - это, конечно, удобно, но терпеть ее, как минимум, 10 лет я не намерена))) Собака - вот и ходи в туалет там, где тебе положено)))
Но, конечно, не без проколов. Редко (за 2 месяца нууу, раз 5-7, может было) написает мимо пеленки или на ковре, но случается... Мы к этому относимся философски - ребенок))) Но, конечно, ругаем и воспитываем.
Но он у нас еще тот эстет))) В сильную грязь и мороз несет свои покаки домой))) И вообще не сильно к прогулкам стремится: упирается, скулит и, вообще, реагирует на меня: мол, мать, вообще с дуба упала - гулять в такую погоду?))))

Кормим утром и вечером сушкой, один раз днем - обезжиренный творог. Так, как порекомендовали и заводчики, и ветеринар.
Вне кормежки, в любое время, даю овощи-фрукты... У нас кроль какой-то живет, а не собака - есть всякую зелень за милую душу)))

Да, я в Москве. Пишите сегодня, а то ночью я улетаю почти на 2 недели...

копировать

Из опыта :) Я б все ж обезжиренный заменила на обычной жирности творог :)
Также из опыта: перец не всегда работает, у меня уже трижды не сработал ;) Лучше левомицетин :)

копировать

Спасибо. Прислушаюсь.
А почему обычный творог? Я месяц кормила обычным - 5-7% жирности, иногда 9%. Потом мне сначала ветеринар сказала, а потом и заводчик - мол, кормить обезжиренным. Типа кальций и белок усваивается лучше из обезжиренного. Перешли на 0%))) Чего делать?)))

копировать

В действительности это не та жирность, которую следует опасаться :) Эта жирность позволяет быстро усвоится творогу.
Сейчас для себя как раз 5% считаю обезжиренным :) Щенкам покупаю 9%

копировать

Понял))))

копировать

:) Я вот никак не дорасту до того, чтобы делать творог дома :) Хотя тогда точно непонятно его жирность будет :D

копировать

Ооооо! Мой муж недавно увлекся))) Делает и творог, и сыр. разные виды сыра. Весь холодильник в сыре)))

Собакам же нельзя сыр? Фукс аж трясется, просит)))

копировать

Можно ;) Но немного

копировать

Наоборот, из обезжиренного кальций не усваивается вообще + если не давать витамин Д3 и магний, то толку от творога никакого, хоть закормите кальцием :)

копировать

НИЧЕГО СЕБЕ!!!!!!!! 5 юристов, 8 мнений))) А мне ветеринар строго настрого приказала давать именно обезжиренный.
Спасибо! Придется тщательно изучить эту тему)))

копировать

АВТОРУ! Я писала-писала Вам сегодня в личку, но меня выбрасывает. Может, у Вас личка переполнена?
Утром я улетаю на 2 недели, поэтому смогу ответить Вам только после моего возвращения.