Роды у собаки. Ваши советы
Помогите,пожалуйста, советами.Собака единственная -опыта нет. Заводчица обещала приехать, и врач. Но роды скорее всего на выходные дни попадут- не исключено, что придется ехать в круглосуточную больничку(это план Б). Порода корги- часто кесарево делают.
Родилку сбили, тряпок наготовила, аспиратор и грелку купила, сухое молоко . Что еще надо? Любые советы и пожелания приветствуются!!! :-)
Автор, я просто интересуюсь, опыта нет: "родилку сбили" это как? аспиратор для щенков?
Желаю легких родов вашей суке!
Родилка это ящик с внутренними бортиками, чтобы собака не задавила щенков ( http://f3.s.qip.ru/7WXfIA6u.jpg ) .Может поможет.
Заводчица рассказала, что когда щенок выйдет надо разорвать пузырь и отсосать слизь изо рта и носа щенка. Она это делает сама. Я купила аспиратор для новорожденных :-)
:-) 100 г коньяка хозяйке внутрь для решительности и отсасывать самой.. ртом... потом берешь щенка между ладонями, крепко держишь за все тельце, указательными пальцами придерживаешь голову, чтоб была вдоль тела и не болталась..... опускаешь вниз головой и встряхиваешь вниз.. все... потом массаж вдоль тела... как начал извиваться - готов к приему пищи.. :-) Это, конечно, на словах трудно объяснять..
... а все эти аспираторы - только время терять.. не будет на это времени...
+100 про массаж и потряхивание. А если захлебыш, то потряхивание сильное..... и долгое....
Автор, еще не забудьте пуповину обрезать и послед вытащить, а последы бывает, что остаются, тогда после родов надо окситоцин колоть, чтоб все вышли.
ну типа того, у меня в прошлом помете девочка такая родилась - если бы не врач рядом, я бы подумала, что она мертвая, вообще без признаков жизни, ее очень долго трясли вниз головой и растирали, я была уверена, что не жилец, минут через 15 начала шевелится, еще минут через 15 запищала, в этот вечер уже сидела на лучшей сиське, все нормально с ней потом было, никаких проблем, НО! если бы не врач рядом, я бы ее не вытащила, опыта-то нет реанимации таких щенков
ох! видела в ютубе в ветеринарке таких после кесарева у мелкой породы щенки все были такими захлебышами, акушерки долго растирали их, очень долго, я еще думала, они же мертвые.
после кесарева они не захлебыши, они под наркозом. И им тоже нужна реанимация, чтобы проснуться. Захлебыш это тот, кто долго мотытлялся по родовым путям или родился без пузыря и "в пути" нахлебался вод.
Ага, у нас одна из наших сук родила на днях четверых. Все без пузыря, да еще и попой вперед.
ПС - все живы-здоровы:) Но откачивать пришлось двоих из четырех.
И с кесарятами имела дело трижды, благо наш врач меня пускает на операцию и сразу щенков в руки отдает, но с ними попроще имхо...
Я бы нашла в округе ветеринарку , откуда врач может подъехать быстро. Это как план Б. Собаку везла бы в крайнем случае. Лучше со своим, конечно, договариваться. Но из-за пробок и расстояний ехать можно долго. Заводчица рассказывала, что пока к ней врач доехал, собака уже родила. Обнадежила меня, что если в роду у собаки все рожали сами, то велика вероятность, что и она разродиться без проблем. Но я бы тоже перестраховлась и с врачом договорилась в любом случае, хотя опыт есть с другими собаками.
я бы на Вашем месте запаслась еще телефонами 2-3 врачей, выезжающих на дом (сама так всегда делаю), чтобы кто-то, но смог приехать в нужный момент. Все же там опыт нужен прежде всего. А вдруг захлебыш будет? Сами сможете откачать? А если застрянет щенок? их надо знать как переворачивать, чтоб не повредить и когда переворачивать.... там много нюансов, что может знать только опытный человек. А в клиниках очень любят сразу кесарить, без разбора, на фиг им ждать несколько часов, если можно прямо сейчас взять и все сделать....
Как меня в свое время учили принимать роды: как только видишь, что собака начала рожать, срочно наливаешь 50 г коньяка... и выпиваешь! Ставишь бутылку рядом. Как только начинаешь бояться - еще 50 г. Чем очень поможешь собаке! :-) Спокойная хозяйка - лучшая помощь нервничающей собаке...
Шутки шутками, но мне помогало. Сразу хладнокровие откуда-то бралось. И вспоминались все дельные советы... С собакой, правда, проблем не было.. ну так.. массажем чуть помогала... тужиться помогала (упор под лапы, подбадривала... ).. Но всех щенков, кто выходил без пузырей (было такое) - всех спасала. Что еще? считать щенков и последы.. это обязательно!
Собаке отгрызать пуповины не доверяла. Сама щенков обрабатывала.
Детскую клизмочку хорошо иметь для откачивания слизи из носиков. Иногда нужно.
Ну, про то, что не больше двух последов давать съедать - вам уже, наверное, говорили. Но чтоб хоть один съела - надо обязательно.
Что еще рядом поставить? Ведро с крышкой.. куда вы будете выкидывать грязные тряпки, лишние последы и т.д.
ОТлично! это я про коньяк. Колбасы и проч уже купила -народу на поесть, если все затянется.
Аспиратор это модная клизма :-)
Как правильно пуповину обработать? отрезать? Мазать?
Пуповина отрезается (чистыми ножницами) на расстоянии не меньше 5 см. Потому что она после отрезания как-бы стягивается, уменьшается и делается короче. Можно обработать хлоргексидином - мокрую ватку прижать к месту отреза. (В аптеке - раствор хлоргексидина биглюконат.. кажется 5 процентов. или 10? ну, стандартный, короче). Хлоргексидин используется для обеззараживания хирургических поверхностей, сушит, останавливает кровь и не щипет.. чуть горький на вкус. Без запаха.
Когда собаке подсовываете щенков вылизывать, прикрываете пуповину рукой первое время.. т.к. привкус свежей крови заставляет собаку разлизывать это место.. и даже могут быть попытки что-то отгрызать..
:))) про коньяк повеселили:))) Не пробовала, но учту:))) главное, с дозой не переборщить, а то такого нарожаем:)))
Недавно это проходили ;) Врача посоветовали в питомнике нашей суки, я с ней заранее договорилась.
Для родов все купила, что нашла в спец.темке на песике, но понадобился только спирт, ножницы хирургические, зажим, кислородный баллон и тряпочки обтирать щенков. Подготовили картонную коробку с грелкой-отсаживать уже рожденных щенков, когда идет следующий. После рождения надо быстро присосать его и всех предыдущих обратно. Собака носилась по комнате и кухне и рычанием отгоняла мешающих. Первого родила под кухонным столом, второго в родильном ящике, следующих на матрасике в нише, который щенкам приготовили. Рожала лежа, а вот ее тетка рожает стоя. Напряглись, когда перерыв между щенками был 3,5 часа(стандартно не более 2 часов), стали собираться в клинику, но обошлось. Пока ехала врач первого щенка собака родила сама и все, кроме пуповины тоже сама сделала(предупредили не давать перегрызать пуповину, т к часто бывает после этого грыжа). Пуповину обрезала где-то на 7-8 см., потом врач, когда резала, то перевязывала специальной ниткой, но мне сказали, что можно не вязать. Врач уехала, а роды, как оказалось, еще не закончились ;) В общем с утра на 2 сутки поехали в клинику на УЗИ. Нам подтвердили, что больше никого нет и мы стали спокойнее. Да, клинику мы тоже заранее прозвонили недалеко, с операционной, УЗИ и круглосуточно. Но у нас одна из самых здоровых пород-русский черный терьер. Если решимся еще раз, то, пожалуй, не буду уже никого приглашать. Удачи!
Охххх. Когда как.
Пусть у Вас всё будет хорошо.
Но помню как у наших собак роды проходили, у одних я сама принимала в 12-13 лет, в другие разы с мамой.
Роды то лёгкие, разорвала пузырь, обтёрла, потрясла слегка если вялый, и к сиське собаке. То тяжелые, это когда щенок застревает в трубе, и нужно рукой туда лезть и пытаться вытащить, хорошо, если вовремя - то живой...
Роды у своей собаки принимала 1 раз, так что на эксперта не тяну.
Я одновременно с родами сидела в форуме Песика про беременность и роды, там даже ночью народ был, мне советы давали и успокаивали.
Я к родам купила все по списку который там советовали, единственное что не купила, а зря, пригодился бы - это зажим для пуповин, впрочем обошлась и без него.
Насчет коньячка - отличный совет, особенно после родов, а то потом на адреналине не уснешь
Щенков после родов обязательно первые сутки периодически выкладывать на грелку обернутую тканью. Если у кого то осталась жидкость в легких, прогревание поможет от нее избавится. Так же грелку подкладываю в лежак к суке, когда они их всех кормит. Щенки сосут и лежат на грелке. Кому будет жарко, сползут потом сами.
Обязательно прям? Если б это было обязательно, то у каждой собаки имелась бы приросшая к животу грелка, без этого они б все вымерли однозначно:)
ну вот имхо, новичкам в этом деле лучше перебдеть. Ничего щенкам не будет от того что они на грелочке погреются. А вот если владелец что то упустит, могут быть проблемы.
а я здесь с Хохлаткой соглашусь - если мамашка всегда лежит с щенками и греет их, то грелка однозначно лишняя, т.к. перегрев для малышни также опасен как и переохлаждение. Моя, например, даже писать не отходит от малышни первые дни, куда там грелку-то пихать???? По ситуации надо смотреть - если мамашка не греет щенков по каким-то причинам, то грелку, если на них лежит, то не надо
Так грелку все всегда и советуют иметь на всякий случай :-) Я тоже не встречала советов постоянно держать щенков/котят на грелке.
ИМХО лучше всего действовать по принципу- не ломалось- не чини. И многие собаки не очень- то любят чужих в родах, если все нормально- зачем лезть и кого-то звать, может, она сама спокойно родит. Если порода, для которой характерны тяжелые роды, большой процент кесаревых- то это оправдано, если нет- зачем вообще вся эта суета?
Расскажите, пожалуйста, каков ваш личный опыт присутствия на родах ваших собак? На скольких родах вы присутствовали? Сколько щенков родилось? Как долго шли роды? О каких породах идет речь?
Ваши советы, несомненно, бесконечно ценны. Но хотелось бы знать, на чем они основаны.
Я нигде не пишу, что надо забить на собаку, с чего вы это взяли? Надо наблюдать, и если все нормально- то этого достаточно. Если нужно помочь, то надо помочь, если что-то идет не так- вызвать ветеринара, с которым, естественно, надо быть в договоре и на связи. Но как тут пишут- каждого щенка первым делом хватать-тереть и класть на грелку- ну нафига?
Это как женщины в родах, знаете- кто-то хочет КС по желанию, и чтоб ребенок был в детской комнате до выписки из роддома, а кто-то хочет родить более естественно, с минимумом вмешательств, но при наличии квалифицированного персонала, на случай, если что-то пойдет не так.
Я неотступно нахожусь рядом со своими собаками в родах, если надо- я подстимулирую щенка, да, но если он рождается нормальным, я никогда его вообще не трогаю, не вижу в этом необходимости. Единственное, что делаю- забираю последы после 1-2, чтоб сука не поносила потом и все.
Если хозяин при виде крови падает в обморок, если он адски нервный или собака проблемная- то нужен ветеринар на роды, в других случаях не нужен он, просто достаточно иметь его на связи.
В чем-то я с Вами соглашусь - про грелку, кстати, выше тоже писала, что без необходимости не стоит, но вот в случае Автора - собака мелкой породы, первородка - кто его знает как все пойдет, у Автора первые роды, я бы не рискнула принимать роды в ее ситуации сама.
То, что Вы пишите разумно при условии, что собака уже рожала, уже знаешь ее особенности, когда хозяин не одни роды видел/принимал, возможно и самой наблюдать, но тел врача все же иметь. Мое ИМХО.
В случае автора я б наблюдала за собакой, внимательно и никаких 50 гр ни в коем разе, а если хоть малейшие сомнения- везла б ее в ветеринарку, у корги большой процент кесаревых, мы сами одно время думали корги завести и это был один из факторов, почему не стали. В ветеринарке есть оборудование, у врача будет ассистент. А звать домой заводчика и вета- не вижу в этом смысла, если у собаки робкий характер, не любит чужих, то одно это может поспособствовать замедлению родов, ослаблению схваток.
Если родит сама- она родит сама, если что-то не так, то лучше поехать, тем более у автора нет уверенности, что приедут к ней.
А как Автор узнает что пошло что-то не так? Может собака отдыхает между щенками, а может пора кесарить... Автор сможет это понять? Не уверена. Автор сможет сама понять, когда надо стимульнуть роды, а когда не стоит? Щенков оставшихся в животе сможет прощупать? вот не думаю....
Везти в ветеринарку собаку в родах....А если пробки? И что за ветеринарка.... Не любят в рядовых ветеринарках ждать, обычно сразу кесарят..... А вдруг без кесарева можно было бы обойтись? Если в ветеринарке свой врач, которому 100 процентов доверяешь, но....
Я бы все же советовала Автору иметь при себе, дома, в родах, рядом врача - естественно, не с улицы, а кому веришь/доверяешь.
Судя по вашим постам, вы считаете себя самой умной. И свои советы самыми бесценными, особенно бесценен совет , заключающийся в рекомендации употреблять алкоголь в ситуации, когда может понадобиться быстрое принятие решений, когда попрода-корги, когда с большой вероятностью собаку придется везти в ветеринарку, как пишет автор.
Я принимала роды у собак, не переживайте так, и не только у собак, у людей тоже:) И 50гр мне для этого не нужно, я знаю свое дело, что касается медицинских вопросов и не нервничаю, и не люблю гипервмешательство в естественные процессы.
На моей практике умер только 1 щенок, и тот от врожденного порока развития, предупреждая ваши дальнейшие вопросы- делали вскрытие, не мои догадки.
Собаки у меня были разные, от овчарки, до тех, которые с коробку для обуви:)
И еще я общаюсь с ветеринарами, с хорошими, практикующими, не теми, которые диплом получили на полочку поставили. и все они придерживаются мнения, что здоровой собаке с нормальным течением родов они не нужны, что ожидаемо.
Ну, круто, конечно! Сначала заявить, что, мол, не лезь к собаке - она сама все сделает. А потом подписаться по сути под всеми предыдущими рекомендациями, зарубив на корню только коньячок :-) Кстати, грелочка рядом еще никому не мешала в ситуации, когда щенки идут один за одним и нет возможности держать их рядом с собакой.
Хорошо! Коньячок не обязателен :-) Но реально многим помогает. Не все же такие опытные и хладнокровные, как вы :-)
.... Вы забыли только о том, что изначально речь шла о корги (с высоким процентом кесаревых). И о том, что сука первородящая. И как она поведет себя на родах (и будет ли вообще понимать, что от нее требуется) - никто не знает. Или в вашем невероятном опыте никогда не было случаев, когда собаки пугались самих родов, пытались рычать на щенков и т.д.? Автор всего лишь спрашивает общие советы. На всякий случай.
От автора. Конечно же, все хотят, чтобы собака родила сама. Но в жизни бывает всякое. Хочется подготовиться немного, чтобы потом не было мучительно больно. Купила , например, сухое молоко-не пригодится -прекрасно, отдам в приют. То же ведро(как здесь посоветовали) уже поставила, не надо метаться в ночи если что.
Заводчица настаивает на своем присутствии( спасибо ей большое за это), но впереди выходные, и она точно уезжает. Врач есть,но нет 100% уверенности, что приедет. У меня подруга отдала кучу денег за договоренность с врачом в роддоме, по итогу рожала с дежурным. До клиники ехать 15 мин. Сказали звонить перед выездом, чтобы подготовили операционную. Но если она уже занята, то извините :-(.
Поэтому все ваши советы очень ценны для меня. Спасибо большое.
Девочки, а давайте видео обсуждать родов, что хозяйки делают не так, я пересмотрела несколько, многие тянут щенка из петли, разрывают сами пузырь, откачивают из носа жидкость. Нужно ли такое вмешательство? Видела как рожала сука малого шпица в позе "стоя на задних лапах," первый раз такое видела, пока хозяева в 4 руки держали ее подмышками и под ребрами, чтобы щенков обратно в живот не засосало, акушерка что-то там колдовала под хвостом, один раз сука истошно заорала, но щенки родились качественными и без осложнений обошлось.
А вот чишке, которую руками не трогали, но обстановку создали такую: бегающий орущий ребенок, куча народа, что все кончилось внеплановым кесаревом и один щенок умер.
Еще одно видео, там хозяйка пригласила заводчицу на роды миниатюрного йорка, заводчица массировала петлю и пальцем ее растягивала изнутри. Это как?
Самые приличные роды видела как принимал мужчина, но там собака была не мелкой породы и щенки шли хорошо друг за другом, и то он вскрывал пузырь и обтирал их. Сука разве не смогла бы это сделать?
Вот Хохлатка, как ответственный мед.работник и заслуженный акушер сейчас вам все и расскажет :-)
....Мои же дилетантские советы - самостоятельно вскрывать пузыри, обрезать пуповины, обтирать щенков, если не сильно активничают - откачивать/отсасывать слизь из носа/пасти. Массировать. Ну, это если вас интересуют живые щенки, а не невмешательство в природу.
Первородящие суки часто бывают дурами :-) суетятся, не понимают что делать. Могут перегрызть пуповину слишком близко... Могут нажраться лишних последов. Лучше бы следить.
насчет дурами не знаю, у знакомой миниатюрный шпиц не смогла сама разродиться, но у нее в животе был один всего щенок и очень крупный, это было понятно уже на узи, но хозяйка надеялась на естественный благоприятный исход. Еще я поняла из комментов, что мало кто делает узи, и не знают, сколько щенков выйдет, и иногда послед принимают за очередного щенка, в общем кругом дилетанты :)
А мне вот интересно, будет ли вет врач в условиях клиники принимать роды. Или быстренько прокесарит суку, которая могла бы сама родить. И потом мое имхо, если врач не является сам заводчиком, откуда у него будет опыт в принятии родов, если через его руки не прошла сотня другая рожающих естественным образом сук. :) Тут я предпочту помощь очень опытного заводчика или собачьего акушера. При чем заводчик крупных пород, вряд ли будет полезен на родах у декорации. Т.к. у мелкоты масса нюансов в родах может возникнуть.
Не любят ветврачи в клиниках возиться с рожалками, особенно с первородками и/или декоративными породами. Времени много уходит, а денег за кесарево один фиг больше получается.
Про мелкоту вообще разговор отдельный, лично своими глазами видела здоровую хорошую суку (не наша собака), которая из-за сильного болевого синдрома душила мышцами в родах щенков. Хозяйка, пока не поняли, в чем дело, потеряла весь первый помет:( На вторую вязку эту собаку планово прокесарили, она оказалась совершенно замечательной мамой.
ПС - на кесарево лично поеду только к одному врачу, ювелирно делает - собаки потом спокойно сами рожают в следующие вязки.
плюсанусь ко всеми сказанному по поводу врачей и кесарево. Отвезете суку ко врачу в клинику - 100 процентов, что прокесарят и заверят, что так и надо, хотя в 90 процентах случаев - так не надо:((((
Автор, еще очень рекомендую вот такую штуку
http://www.agidis.ru/UserFiles/Marchioro/Lezhanki_plastikovye/Perla_77.jpg
ОЧЕНЬ удобно для некрупных собак в качестве "родильного" отделения))) На дно многоразовая тканевая собачья пеленка кладется. После родов тоже удобно очень, борта щенкам не дадут выпасть. Моется легко, пеленки меняются по мере загрязнения.
смотря как пойдет... по мне - так доступ к собаке ограничен и ничего не видно... на роды, как мне кажется, неудобно.
Ну дело привычки наверное. Первая собака рожала в ящике (на песике подглядели схему, как собрать), вот как раз нам было неудобно совсем и-за высоких бортов.
После родов корыто ставим в собачий манеж, который с дверкой на молнии.
Но у нас йорки, им места там более чем. Корги-таки покрупнее будут...
Мы покупали самое большое корыто для родов кошки мейн-куна. Крупную кошку мейн-куна представляете себе? Ну, как два йорка, наверное, по размеру. По весу так как 3...
И вот было не особо-то удобно! Хотя в это корыто и овчарка, наверное, спать бы влезла.
Ага, и мы так же:) Вольер только другой немного, прямоугольный.
И мягкие лапки тож пользуем охотно:))) Завтра у мамы буду - сфотографирую:)
Офф - как собака? вам же вот-вот
Все еще не родила. Я на нервах. Конечно же, все разьехались на выходные. Мечтаю о коньяке,не 50 а 500 ☺.
за несколько часов до родов собака будет проявлять беспокойство, как бы маяться - здесь полежит, посидит, в другое место пойдет, как бы не будет себе находить места, также может отказываться от еды, может быть разовая рвота. Перед самыми родами начнет активно копать.
За несколько часов до родов при многоплодной беременности опускается живот. Т.е. вот до этого собака была как шарик в области талии... а потом живот как-бы под брюхом отвисает "каплей".. не знаю как объяснить.. но ложбинка появляется.. :-)
Но если щенков мало - это незаметно. Если собака пушистая - это незаметно и только на ощупь может быть ощутимо.
Все собаки рожают в разных сроках. Надо было поинтересоваться у заводчицы на какой день рожала ее мать.
Я неоднократно сталкивалась с тем, что собаки рожают на 63-64 день. Правда, речь всегда шла о крупных породах.
у моих опускается за несколько дней.
Еще собака может начать очищать кишечник. Будет либо чаще просится, либо прямо дома.
Тогда ей рано еще. Первородки могут до двух суток раскачиваться. Но смену в поведении заметите сразу, девочки правильно написали внизу.
Это все настолько не предсказуемо. У меня перцовая сука, фото которой в вольере выше выкладывала. Первый помет, тот что на фото, родила на 57 (!) день от первой вязки. Я истерила ппц, думала все будут лысые и перемрут как мухи. Хрен там! Дети были жирные, с перетяжками как у младенцев, шерстяные и совершенно доношенные. Выросли в шикарных собак. Весь помет за исключением одной суки ( не хотят выставлять) звездит в рингах.
В этот раз она родила на 62-63 день. То же кол-во щенков, даже с тем же раскладом. :)
Ну 57 - это ладно еще... Норма от 58 до 72 вроде
На песике вон на 54 день(!) вполне жизнеспособные доношенные щенки родились.
У меня первый раз такое было, что рано. Перехаживала сука, было дело, двух щенков родила аж на 72 день. Тоже жесть, надо сказать. Уже сил не было ждать, хотелось схватить и на кесарево ее тащить. Но интуиция твердила ждать и не рыпаться.
У нас на 69... неудачно... Была всего одна девочка, очень крупная, попой(((( Шла подбородком вверх.. Застряла.. Была бы порода крупнее, можно было бы перевернуть. Но увы:(
зачем переворачивать? видела подобные роды в ютубе, щенка тащили вверх, чтобы позвоночник не повредить.
Живот уже дня три как опустился. Поесть это мы всегда готовы- и мамаша у нас такая. пугает ее грустное выражение-за что вы так со мной?( прям маленькая княгиня из Войны и мира) :-(
Нашла по рекомендация хорошего вета-сказал расслабиться, и ждать дня 2 еще. Пугает ночь, но это уже личные заморочки
Моя боксерка рожала в мои 16 лет. Папа заранее договаривался с зав. секцией боксеров в нашем клубе. Есс-но, все началось ночью. Вечером собака начала делать гнездо на диване моего брата, потом все-таки пошла в свой ящик и ночью решила начать рожать:-) Папа привез завсекцией. Она принимала всех щенков. Что делала - не помню. Помню, что выжили не все. Кто-то захлебнулся.
На мой взгляд не надо так биться за то, чтобы выжили все. Особенно если щенков много. 5-6 штук более чем достаточно. И если по какой-либо причине щенков больше, не фиг всех спасать. В конце концов, естественный отбор тоже должен быть. Да и лучше и для щенков (для их будущих владельцев), и для собственной собаки иметь 5-6 щенков, которым точно хватило молока и внимания, чем 8-9 штук, которым что-то вечно будет не хватать, а сама мать вымотается и истощится.
Конечно, все непросто, блин. И вот как тут решать?
Вы не в курсе сколько у "мамки" сосков и сколько из них "рабочих"?
Лично вы при возможности выбора взяли бы щенка из помета, где их 9 или где их 5?
....Это очень сложный вопрос регулировки поголовья.
Но если отбросить жалость к уже рожденным и живым щенкам и подумать о других вещах, то получается вот что:
При большом помете каждый щенок недополучит молока и раньше перейдет на докорм. Он объективно будет слабее щенков, выкормленных в небольших пометах.
Каждый покупатель щенка естественно мечтает о здоровом и крепком питомце, меньше подверженном болезням и хорошо растущем. Каждый слабый/болезненный щенок - чьи-то несбывшиеся надежды, чьи-то немалые деньги на лечения, чьи-то трагедии в семьях. Каждая семья - это несколько человек, на которых ложится это бремя.
Собственная сука, выкармливая большой помет (который в естественных условиях точно бы весь не выжил!), истощает силы своего организма, подрывает свое здоровье.
Вот и получается, что жалея новорожденных и делая добро для них, хозяева подкладывают "свинью" всем: и этим самым щенкам, и своей собаке, и всем тем людям, которые дальше будут растить этих щенков.
И вот не надо мне рассказывать, что можно выкормить помет в 12 щенков также здорово и без ущерба для всех, как и помет из 5! Это большое красивое вранье.
По хорошему надо оставлять 5-6 щенков, а остальных усыплять. Вопрос в этической стороне: кто это будет делать? :-(
вы знаете мне лень читать бред, но речь по моему шла о суке, у которой есть хозяин, а не о диких собаках динго, где регулируется рождаемость в зависимости от наличия добычи в местности.
Нет :-) Вам лень напрягать ваши мозги, непривыкшие к умственной деятельности и хоть к какому-то логическому анализу ситуаций. Поэтому вам кажется, что выкормить кучу щенков - плевое дело. И еще вам кажется, что эти щенки ничем не будут уступать щенкам в нормальном помете, где их максимум 6. Но это только ваши заблуждения.
Ух ты ж боже ж мой! Сейчас нам великий разведенец расскажет, я надеюсь, как правильно решить проблему "лишних"? А мы послушаем :-)
Ха-ха-ха :-) Да, ладно :-) Я разведенец?
Это вы ратуете за то, чтобы щеночков побольше и выгода пожирнее :-) Вот вы и есть самый настоящий разведенец! Еще и трусливый серый аноним...
мдя, у кого что болит, вы еще и истеричка, вам с животными работать нельзя.
Это не аргументы, это частный случай, пример на который найдутся другие примеры, он ничего не доказывает. И выкормить одного это не тоже самое что выкармливать 3-4 при этом еще заботясь о собаке и помогая ей с еще 5-6. Не все могут не спать сутками, не ходить на работу, забить на весь мир и выкармливать. Отпуск по уходу за щенками женщинам не дают.
на работу ходить? кому разведенцу? собаке помогать не надо с 5-6, ее саму надо хорошо кормить. А "лишних" прокормить можно. А вы продолжайте натягивать аргументы.
Бесполезно тут разговаривать. Вы же видите: аноним не способен написать более 2 предложений в принципе. :-( "Клим, Клим Чугункин" (с)
я не пишу простыни с бредом как делаете вы, мне элементарно времени жалко, мои посты по всей еве лаконичны и по делу, за что и лайкают.
Лайкать можно статьи в новостях, и коменты к ним (вы вероятно это и делаете, раз получаете лайки), в прочих темах на форуме нет такой возможности ставить лайки, так что не вводите людей в заблуждение. А да, кто лайкает статьи в новостях и коменты тоже получают баллы за это :), так что не льстите себе, что именно ваши посты так нра, что их все лайкают, там всех лайкают :).
по лаконичному стилю http://eva.ru/topic/77/3449480.htm?messageId=93319706
Не занималась разведением собак, но вот на счет того, что не будут уступать, приведу пример. У меня была догиня. Дожатники, в большинстве своем, очень консервативны в вопросе количества щенков под сукой, убирают лишних без сомнений и сожалений, даже наоборот, если кто больше 6 оставляет, как раз могут затюкать как живодера. Так вот моя догиня была из помета в 9 щенков и всех их оставили. Помет был очень крепкий и классный. Все прожили 8-10 лет (для догов много), моя собака прожила почти 13. Мама их прожила 11 лет, это был ее первый, но не единственный помет, так что и на ее здоровье количество щенков не очень-то сказалось. Короче, не всё так однозначно.
Конечно, все неоднозначно. И, конечно, бывают разные примеры. Я всего лишь начала речь с того, что при достаточном количестве щенков не обязательно биться за жизнь каждого сильно слабого и захлебнувшегося...
Да, можно вырастить 9 щенков. Не такая уж огромная проблема. Но для всех будет лучше, если щенков 5-6.
...Я когда-то принимала роды у эрдельки, которая родила 14 жизнеспособных одинаковых щенков...
Вот вы бы что сделали в такой ситуации?
И что сделали вы? Умертвили восьмерых? Это же правильное решение по-вашему?
Могу сказать про заводчиков догов. Именно так и поступили бы. И если б Вы на форуме дожатников попытались высказаться о том, что жалко щеночков, Вас бы там дружно заклевали за жестокое обращение с животными.
Как лично я к этому отношусь... Сложно сказать. У моих собак ни разу не было щенков и вряд ли когда-нибудь я надумаю ими обзавестись. Лично мне было бы тяжело принять решение о том, чтобы убрать жизнеспособных здоровых щенков, смогла бы или нет сложно сказать. Но других точно не осуждаю, тут речь идет о здоровье суки и щенков. Практика убирания лишних щенков была всегда и не исчезает, а продолжается и считается абсолютно нормальной. В некоторых клубах чуть ли не обязательной.
Вот, приведу отрывок из памятки для заводчиков: "Крупные породы собак, как правило, многоплодны и приносят до 15 и более щенков. Если даже все они отвечают всем требованиям, то встает вопрос: сколько оставить под сукой?
Это наиболее драматичный момент и для заводчика, которому всех жалко, и все прекрасны, и для актировщиков, которые понимают, что сука самостоятельно не может выкормить такое количество щенков, и встает дилемма: много, но в дальнейшем слабых, которые будут гибнуть в процессе роста, или меньше, но крепких и жизнеспособных? Немаловажным фактором является и материальная сторона!
Особенно остро реагируют неопытные заводчики, которые еще не знакомы на практике с передержкой помета по несколько месяцев, а отдельных щенков к полугодовому возрасту приходится отдавать почти даром. Не имея заранее покупателей на своих щенков в данное время, не обладая истинной информацией на спрос щенков данной породы, вместо возмещения затрат на выращивание помета и тем более надежд на заработок, заводчик оказывается в безвыходном положении и вынужден продавать щенков на рынке вместе с беспородными щенками, продавцы которых более опытны и изобретательнее в рекламе своего живого товара. Обычно после первого помета заводчик осваивает девиз - "лучше меньше, но качественнее!"
Что же определяет качество щенков помимо их прекрасной родословной? Хорошо подготовленная к вынашиванию щенков сука должна кормить их только своим молоком без всякого прикорма не менее 12-15 дней. У суки шесть сосков наиболее продуктивных, и первый принцип здорового помета: "каждый щенок должен иметь свой сосок!"
В наиболее квалифицированных и высокого класса породных клубах и питомниках ограничено количество щенков под сукой, не более 6 у крупных пород собак (доги, сенбернары и др.), у средних — не более 8. Все члены клубов должны выполнять данное решение, оно едино для всех заводчиков. Только от сроков кормления молоком матери зависит жизнеспособность, иммунитет и нормальное развитие, стартовые условия будущей хорошей собаки. Молоко матери нельзя равнозначно заменить ничем, с ним не могут сравниться никакие импортные широко рекламируемые заменители. Покупатель всегда интересуется, сколько щенков было под сукой и каков был их подсосный период.
Практика кормилиц в настоящее время тоже изжила себя, так как довольно сложно найти суку одинаковой породы и в одинаковые сроки лактации. Нет нужды объяснять, что молоко сук определенных пород имеет не только специфичные иммуноглобулины и антитела, но и отличается по своему составу в разные дни лактации.
Все перечисленные параметры оценки помета должны быть донесены до понимания заводчиком необходимости селекции помета. Конечно, уничтожить всех неполноценных и некондиционных щенков самому заводчику почти невозможно эмоционально, поэтому в актировочной комиссии бывает ветеринарный врач или достаточно опытный специалист по породе, который должен осуществить уничтожение таких щенков, тем более, что в этот период (1-2 дня) щенки ничего не почувствуют. Подобную отбраковку можно осуществлять только на первом актировании, усыпление порочных щенков не более позднем этапе считается негуманным и недопустимо без заключения ветеринарного врача о жизнеспособности щенка.
Оставленные щенки все заносятся в акт с указанием пола и веса при рождении."
А вот про разведение немецких овчарок в Германии:
. Согласно «Положению о племенной работе» заводчики обязаны произвести сокращение помета до шести щенков. Этим немецкие заводчики сохраняют верность «золотым правилам» М. фон Стефаница. Неоспоримо, что сокращение помета не только повышает жизнеспособность щенков, но и закрывает дорогу соблазнам использовать в будущем в разведении «искусственников»
Или вот еще (перевод корявый, но смысл ясен):
Манфред ШЕФФЛЕР, Германия
"В хронологическом порядке поступлю правильно, если мы еще раз обратимся к проблеме племенной селекции в собаководстве. Так как порядок разведения в нашей организации требует от нас заводчиков не только простого скрещивания помета до максимального количества в шесть щенков, но чтобы мы из всего помета прежде всего отбирали таких щенков, которые способствовали бы прогрессу разведения. Начинающие собаководы в этом вопросе особенно беспомощны, и как раз им мои советы должны помочь, особенно тогда, когда рядом с ними не кажется опытного советника по разведению по специфическим вопросам породы.
В данном случае мы должны семе ясно представлять: к прогрессивному направлению разведения в нашем специальном обществе по разведению - СЦГ относятся не только советы по подбору партнера, но не менее важным является руководство по правильной селекции щенков. Оба фактора безусловно оказывают влияние на прогресс породы. Стандартный уровень породы может быть всегда только тогда высоким, когда ее руководители и эксперты-судьи являются квалифицированными, но в первую очередь и во вторую очередь решающим все же является квалификация ее разведенцев-заводчиков!
В основе сокращения количества щенков до шести в помете лежат очень обоснованные соображения, причем настолько сильные, что начинающему собаководу иногда это трудно себе представить.
Максимальная молочность суки зависит от кормления и условий содержания и, особенно, в большей степени от наследственных факторов. Количество щенков на это не влияет, и уже издавна известно(со времен издаия фон Штефаницем “Золотых правил” заводчикам немецкой овчарки), что сука может оптимально выкормить только шесть щенков. Каждый щенок, который будет выкормлен сверх шести, ухудшает общее качество помета и шансы на его развитие. Все серьезные собаководы со мной будут согласны, так как никто из на при нехватке молока, если на постигнет такое горе, при выращивании отстающих в развитии щенков не хотел бы их держать в будущем в своем питомнике!
Вторую точку зрения на необходимость ограничения помета могут назвать каждое спаривание должно рассматриваться как “эксперимент по племенному делу”, поскольку “генетических пророков-ясновидцев” не существует; поэтому шесть щенков вполне достаточно для оценки результатов разведения. В положительном случае ничто не препятствует повторить спаривание, в случае наследственных недостатков шесть “посредственных представителей” может допустить каждая породы.
Здесь следует упомянуть, что в странах без ограничения пометов решающее значение имеет не утверждение о необходимости защиты животных, а в первую очередь решающее значение имеют меркантильные соображения."
Понимаете, разведение, селекция - это не просто повозиться с щеночками, это сложная кропотливая работа, требующая многих знаний и умений. Не всё так просто, как Вам кажется. Не будут заводчики оставлять огромное количество щенков и никогда не оставляли. Вы это, видимо, только сейчас узнали и в шоке. Но в племенном разведении (собак ли, коров, овец и т.д.) никуда без вот такой выбраковки. Производится она в интересах породы в первую очередь и оставляемых щенков. Для Вас это не приемлемо? Так никто же не заставляет заниматься племенным разведением.
"Вы это, видимо, только сейчас узнали и в шоке. "
Чем тогда объясняется желание заводчиков иметь часто помет, если они не знают продадут ли они щенков. У некоторых суки по 10-12 пометов имеют за 5 лет жизни. Все это за уши притянуто, чтобы оправдать собственные промахи и нежелание возиться с неожиданными проблемами "лишних".
Ничего бы не делала, так как не занималась и не планирую разведением собак :) Но 14 уж слишком много, конечно. Нельзя всех оставлять...
+ мульен
родилось 11 щенков
7 с трудом выкормила, приходилось докармливать
на суку страшно смотреть было
Тогда зачем в начале было писать автору, что их надо тереть и трясти? Чтобы потом их усыплять?
"Все равно вы никогда не поймете, что думать - это не развлечение, а обязанность..." (Стругацкие «Улитка на склоне»)
Не отправлялось сообщение с телефона. Вчера приходил врач с заводчицей. Вердикт- готова к родам. Из неожиданного-у нее 1-2 щенка(а я то думала у собаки мега живот). те щенки крупные, скорее всего, будут проблемы.
В 12 начала бегать, прятаться под диваном,копала подстилку,ДРОЖАЛА. Заводчица уже лыжи навострила ехать. В 2 часа ночи собака резко передумала-легла спать. ??? Сегодня просит есть. Ходит , ноет. Ждем до вечера :-(
я вообще никогда не даю. Не вижу смысла. Это в природе у суки инстинкт, не оставлять запах. А домашней собаке это ни к чему. Нафиг надо подвергать риску поноса кормящую мать.
ТТТ на вас, все будет хорошо! Держим кулачки-лапки, хвостики за малышей и мамочку!:)))
Поздравляю! Все хорошо, что хорошо кончается! :-)
Растите крепкими и здоровенькими!
Ну и фотками потом нас порадуйте :-)