бордер kолли или не колли?
Девушки, ищу собачку с хорошим характером, активную. Набрела на такого щеночка, 9 недель. Хозяйка утверждает, что собака чистопородная, она брала себе у заводчика, от родителей-чемпионов, но щен, не уживается с её взрослой собакой, поэтому она готова отдать за пол цены (жду от неё имейл с суммой). Но что-то мне не сильно похож на колли, но я не спец. Есть спецы?
https://images.craigslist.org/00e0e_4MO1ULkAJPo_1200x900.jpg
К колли никакого отношения не имеет. Даже не валялся рядом.
Дворняга без признаков породы. Т.е. это даже не от подгулявшей породной...
Ну что вы так?! Цвет совпадает! :)
https://www.google.com/search?q=%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BA+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%80+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwic-6WR_a_QAhVL4SYKHQ2WANgQ_AUICCgB&biw=1366&bih=672
Они есть гладкошерстные.
Про уши, пожалуй, соглашусь, но опять же - фото отвратительное.
Вот, блин...если есть сомнения, зачем вы вообще рассматриваете этого щенка? Если вам не принципиально метис щенок или чистокровный и именно этот вам очень нравится, то какая разница?
Фото очень плохое, ракурс неудачный. На бордер колли похож( не из-за расцветки), но кто ж вам наверняка тут скажет.
П.С. Вы автор темы про шнуделя?
П.П.С. Лучше поищите щенка у владельцев, где вы можете посмотреть родителей,пусть и без документов.
Да, я автор шнуделя.
Не так много вариантов, где искать.
В приютах для собак только большие очень и взрослые, по обьявлениям тоже, в основном, були. Очень редко появляются породы которые нам подходят, и на них большая популярность.
Я не против, если порода "очень близко сидела", но переплачивать за это не хочу. Муж вообще дворнягу хочет, а я такое, чтобы глазу мило было.
Не охота иметь дело с обманом.
ну, так если вам не принципиальна чистокровность, щенок нравится, цена если устроит - поезжайте посмотреть. НО лучше, намного лучше, можете мне поверить на слово, если вы будете брать щенка прямо от родителей, а не изх третьих рук. Сможете выбрать щенка по темпераменту, и выбор не будет ограничен одним. Даже если это последний щенок из помета, но от родителей, все равно это намного лучше.
Спасибо за советы, я их ценю. Только начала поиск, и навверное, лучше не спешить. Буду искать.
А документы? Заводчик не сможет подтвердить - его ли это собака или нет? Почему хозяйка отдает щенка вам, а не возвращает в клуб? Есть ли договоренность с заводчиками? Мне кажется сейчас это обычная практика - через заводчиков пристраивать, а не втихую собаку передавать в третьи руки.
Логично. Мне она не отдаёт ещё, я просто ищу собачку по обьявлениям, и эта "порода" мне подходит.
Хозяйка уже нелогично себя ведет - повесила же объявление, а не к заводчикам обратилась. Отдает - не отдает, все равно. Начать надо не ценника, а с вопросов о документах и истории щенка. А то ж и ворованного какого втюхать могут, даже и породистого.
Знаете, я б наверное не связывалась с теми, кто отдает щенка со вторых рук. Ну неужели нет заводчиков с нормальными документами и возможностью выбора щеночка? Связалась бы если б мне было без разницы на породу и отдавали бы бесплатно, да и то заподозрила бы например его сомнительное здоровье. Просто так не отдают породистых щенков. Не знаю ценника на щенков "вашей" породы в ваших местах, намного дороже?
Логика из опыта, увы. Мы брали когда-то щенка подрощенного, причем нас не спасло даже то что брали у заводчика. И щенячка была и породность, и тихий характер щенка, а вышло все неважно. Так что или берите из приюта или у владельцев суки принесшей щенков, двориков или метисиков без документов, но здоровеньких и веселых. Или уж в хорошем клубе за нормальные деньги, но с гарантией здоровья щенка и поддержки вас как будущего владельца. Остальное все игра случая. Сугубо ИМХО
Если не уживается с другой собакой, отдают. Просто. сдается мне там или неполная регистрация или что-то еще.
Знаете, я, в будущность владельцем хомячьего питомника, будущим владельцам своих хомячьих детей говорила, что если что, то чтобы мне их вернули, а не перепродавали их. Точно так же когда крысят мне пришлось моих пристраивать, я сначала обратилась к заводчице за разрешением на пристройство. А у собак значит нет такого? Без всякого спроса у заводчиков можно отдать щенка?
Ну а если там все договорено, то не вопрос должен быть и документы посмотреть и мамы-папу хоть на фото увидеть.
Понятно что если не ужились, то могут и отдавать, но надо ж наверное честно говорить - щенок куплен за 300 баксов, хочу обратно столько же, щенок не сильно породный, не выставочный и эта сумма - его нормальная цена, а не делать вид, что со скидкой большой продают. А если песик правда сильно породный, то неужели такая большая спешка его пристроить, что не жалко сумму не маленькую?
Люди разные, бридеры тоже. Эта дама, которая продает, скорее всего увеличила сумму, т.е. она купила его, возможно, за меньшие деньги.Теперь хочет денег с процентами, так сказать. Таких вагон и маленькая тележка.
Просит $300
Прислала ещё фотки (щенок и "отец") :)
http://cloudstatic.eva.ru/eva/80000-90000/87912/photoalbum/IMG_20161117_081815_12871346993137082.jpg?V
http://cloudstatic.eva.ru/eva/80000-90000/87912/photoalbum/IMG_20161004_195713_12871344876853989.jpg?V
Правиьные ссылки (это мой не основной пасспорт):
http://cloudstatic.eva.ru/eva/80000-90000/87912/photoalbum/IMG_20161117_081815_12871346993137082.jpg?V
http://cloudstatic.eva.ru/eva/80000-90000/87912/photoalbum/IMG_20161004_195713_12871344876853989.jpg?V
по поводу документов она ответила, что у него есть AKC registration performance only. Pet quality.
Не знаю, что это значит. Выставочная?
Пет класс - это домашний питомец не для разведения и выставок, насколько я понимаю, но могу ошибаться. Я не сильно в курсе нынешних собачьи классов и стандартов, давно завязала породность искать в собаке, , все равно выставки это не для нашей семьи. Главное характер - но у маленького щенка его не поймешь все равно.
По поводу последнего категорически не соглашусь) Надо только брать у адекватных людей, которые не просто имеют щенков,а выращивают их, тогда и про характер и про темперамент все расскажут.
Ну так я говорю о данном случае - как автор у владельца месяц продержавшего щенка узнает о его характере? Хотя нас например и заводчик обманул с характером собачки.
Это да. Месяц продержавшего?? Я , видно, невнимательно читала. В этом случае забыть про этого щенка и не покупать.
Почитайте тут http://www.yourpurebredpuppy.com/buying/articles/AKC-registered-puppies.html
и тут https://www.apps.akc.org/apps/contact/answer_center/faq_dogreg.cfm
По поводу регистрации,документов задавайте вопросы владельцу, что-то непонятно - у нее же спрашивайте плюс вы всегда можете написать прямо в клуб.
Я бы не стала рассматривать щенка из вторых рук. Там уже может быть убитая психика. Только от заводчика. И только с щенячьей карточкой.
Автор, прошерстите у себя все клубы и выберите наиболее требовательный к стандарту породы. Как, например, В России собаки, состоящие в РКФ, дадут по экстерьеру 100 очков форы собакам, состоящим в альтернативных ассоциациях и федерациях. Вот с их родословными и щенячками и выбирайте, раз не хотите взять дворняжку.
Если вы неопытный собачник, то нафига вам бордер? Бордер- исключительно рабочая порода, с ней работать надо минимум по 5ч в день, это не просто умная активная собачка.
Далеко не все щенки оказываются рабочими. Другое дело, что чтобы найти подходящего нужно брать из первых рук.
Рабочая - в данном случае означает не возможность прям завтра в отарой работать, а определенные черты характера и соответственно потребности животного. Брать бордера неопытному владельцу не фанату по сути своей, не готовому посвятить большую часть жизни собаке - это издевательство и над владельцем, и над собакой.
В данном случае неизвестно где автор живет и откуда, от каких родителей щенок, с фермы от рабочих ,в прямом смысле, родителей или от родителей шоу-класса. Рабочая порода - это вовсе не означает присутствие у конкретного щенка рабочих качеств.
Если будет брать с фермы, то потенциально очень перспективных в плане пастушьей работы фермеры НЕ выставляют на продажу кому угодно на craigslist, широкой публике. Если себе не оставляют, то продают на такую же ферму. Остальных щенков куда? У нас многие заводят этих собак в городе( в основном с ферм и покупают), никто по 5 часов не гуляет, на фермы пасти овец не ездит и далеко не каждый владелец занимается аджилити. Гуляют подолгу ( с джек-расселами гуляют дольше), занимаются с собаками - да.
Все опытные когда-то начинают. Не надо быть фанатом, надо думать где брать, выбирать подходящего по темпераменту щенка и адекватно себе представлять нужды этой конкретной собаки, потому что несмотря на породные характеристики, все собаки разные.
П.С. Брать бордера неопытному владельцу не фанату по сути своей, не готовому посвятить большую часть жизни собаке - Тогда никакую собаку брать нельзя вообще, из рабочих или охотничьих пород - тем более. Подобная философия характерна для передержек, тем самым они косвенно поддерживают теневую торговлю щенками и разведенцев. Все имхо.
ьЕто правда!
Как я выше написла - мне нужна собака неагрессивная, и активная. Желательно небольшая, также. Здесь основном или були предлагаются, во всех комбинациях, или другой ьекстрим - ёрки. Ищу по соседних городах даже, в радиусе 200 км!
И ни одного джек рассела? Во дают! У нас просто толпами ходят с таким собаками, если мы на прогулке не встретили минимум 4 штуки - утро не утро )) Вот уж кто активный и вроде не агрессивные они.
Шнудель и бордер колли - очень разные собаки, в том числе по активности. Колли по размеру средняя собака, небольшой я бы ее не назвала. И между этими двумя породами есть масса других. Какие еще вы рассматриваете?
даже, в радиусе 200 км- Даже?)) за " своей "собакой можно поехать и дальше.
Неужели у вас так сложно купить собаку, что вы все время к каким-то перекупщикам обращаетесь? Бордер очень активная собака, будет требовать к себе массу внимания- придется или заниматься с ним, или устранять последствия его активностей.
Автор, может быть, Вам стоит посмотреть взрослую собаку из питомника, выведенную из разведения? Там и с психикой всё понятно, и заводчик всегда под рукой. Ну, и воспитать щенка уметь надо.
настоятельно не советую смотреть "взрослую собаку из питомника, выведенную из разведения". У таких, как правило, психика разрушена напрочь, и, в отличии от щенка, полностью ее восстановить практически не реально. Питомники, где собак любят и заботятся, никогда не станут их отдавать, как отработанный материал, а те, кто отдает своих ветеранов, обычно всю жизнь относятся к ним как к машине по производству детей. Часто полностью клеточного содержания, не социализированные никак, плюс, куча возрастных болезней.
Странно, у меня не первая собака подобной категории и у всех с психикой всё в порядке. И потом, я говорю о нормальных заводчиках, а не про разведенцев.
У меня тоже есть такая собака. А разве нормальный заводчик отдаст суку, вышедшую из разведения? Не даст ей достойно встретить старость с людьми, к к которым она привыкла? Мне лично сложно себе представить, как можно отдать кого то из своих возрастных собак, даже если очень нужны новые крови...
ну Вы сами представьте - суки обычно перестают рожать годам к 8, а чаще и раньше. Ну как можно собаку, которая с тобой была 6-8 лет взять и отдать? Собаку, которая тебя любит априори, которая служила тебе верой и правдой...
да, иногда так и обрастают заводчики собаками, иногда приходится наступать на горло собственной песне... Я Вам больше скажу - зачастую оставляют себе ввобще таких, кто не будет никогда размножаться, и держать до самого конца...
ну какая разница какие ручки???? это же ТВОЯ собака. У меня четыре собаки, они все очень разные по характеру и возрасту, но сила любви к каждой совершенно одинаковая, просто каждую люблю "по своему", исходя из характера. Вот правда, я в страшном сне не могу себе представить, чтоб кого-то из них я вдруг взяла и отдала, потому что мне захотелось еще щенка взять. А мне может захотеться:)))) Но не в ущерб взрослым. Я не говорю сейчас лично про себя, просто привожу пример. Для МОИХ собак самые лучшие руки - только МОИ. И масса знакомых заводчиков также по жизни себя ведут. Иногда приходится пристраивать, если между собаками начались драки и кому-то из собак реально грозит смертельная опасность. Здесь - да, наступают на горло собственной песне и ищут самые-самые руки, а потом по жизни интересуются судьбой. Стараются даже пристроить поближе, чтоб была возможность общаться. Но вот чтоб просто отдать, потому что нужна в питомнике свежая кровь.... ну нет, мой мозг это не принимает.
Я Вас очень хорошо понимаю. Сама свою отдавать бы не стала (исключением, является опасность для детей). Но отдают же.
А какая разница какого размера собаки? Не можешь много держать крупняка - не разводи. Или расширяй площадь. Собаки настолько доверяют человеку обычно, я вот не могу представить, это как в глаза собаке посмотреть и взрослую кому-то отдать???? По ночам эти глаза не будут сниться????
у меня чишка взята из такого питомника, где лишний рот тут же отдавался или выбрасывался. четыре года живет у нас, до сих пор от людей шарахается,а был вообще ужас-ужас, сначала под стулом жила, даже есть не вылезала:((((
Ну вот видите - вам не жалко, о вы же на этом основании себя разведенцем не считаете. А других припечатывать, потому что они с вашими представлениями о прекрасном не совпали - ничего, нормально? Не надо путать собаку в питомнике и пару любимых песиков дома у ног. Это разный образ жизни у собак, и разные взаимоотношения с хозяевами.
А мне тоже было не жалко щенков раздавать. Я не заводчик, один раз вязали. Мама моя говорит, что у неё сердце кровью обливалось, а я так вспоминаю - мне было ровно почему-то. Даже странно, ведь это я с ними возилась полностью, и мне нравилось это все и щенки. А вот продали, я как будто - миссия выполнена, щенки здоровы, взрощены, переданы в надежные руки... фуххх, все, можно выдохнуть.
иногда невозможно держать большое количество животных в квартире или небольшом доме, ветеранов оставляют, да, но не всех, да и из разведения выводят не всегда в пенсионном возрасте, очень часто это молодые животные. совершенно не факт, что животные содержались в плохих условиях и клетках, наоборот, дабы до такого не дойти их пристраивают в добрые руки.
Всякое в жизни бывает, допускаю, что могут быть исключения, НО! Собак, которых любят, не отдают ни в каком возрасте. Знаю разных заводчиков, среди тех, кого уважаю- никто не отдает. Либо молодняк не берут, либо собак становится больше, но до конца жизни оставляют у себя. Кто отдает- все относятся как к материалу для производства. Перестали рожать- не фиг просто так хлеб есть....