Есть тут заводчики/ владельцы питомника (собачьего)?
Вот я собственно чего зашла то ))
Хотела спросить - как вы ищите своим собачьим девушкам женихов для заведения совместных детей?
Это я не для себя, а просто интересно стало - вот гуляем мы в парке с моей собакой с женщиной владелицей шикарного породного кобеля. Он у них все тесты на здоровье сдал, и породную аттестацию (или как там это называется) по рабочим качествам прошел и в выставках побеждал и даже не только у нас в России, но они его с хендлером отправляли и в заграницу - места занимает, даже если первые два выкуплены уже , ему третье по породе достается.
И вот ему уже скоро 5 лет, а он еще "женат" не был.
Прямо же жалко на "мужика" смотреть! :)) Он бедный к хозяйке то и дело пристает. Она говорит, что последнее время вообще ходит за ней и любовной тоске кончик ее халата жует ))
И они ищут ему невест, а их нет! Никто не предлагает!
Блин, куда все невесты смотрят и где они женихов берут, если наш красавчик друг никому не нравится?!
А на выставках к ним то и дело подходят за телефончиком насчет покупки щенка, но щенков то нет (((
Женихов берут за границей, свежая кровь. Или своих вяжут, в которых деньги уже вложены и от которых пометы получаются интересные. Местные чужие и генетически не понятные нафик никому не нужны.
А то, что кобель шикарный - это вы решили? И даже тест на HD/ED пройден? И пресловутые ОКД-1 и ЗКС-1 пройдены? Или ЗКС-3 тоже есть? А может шуцхунд-3 имеется? И пожизненный керунг есть? Или хотябы первичный?
Места на выставках не выкуплены. Я сначала тоже так думала, когда моего кобеля выставляла хозяйка клуба и по совместительству хендлер, занимали 1 места. Выставила сама на мной выбранной выставке - тоже получили 1 место.
А после первой вязки хозяйка где планирует искать сук? Или считаете, что 1 раза в год кобелю будет достаточно? Предложите своему мужу секс 1 раз в год и посмотрите что он вам на это ответит через пару недель воздержания.
Страдающего кобеля лучше сразу кастрировать, множество проблем в будущем хозяйка сможет избежать.
Ну кое в чем в ваших вопросах я вообще пас - выставки собачьи и разведение для меня темный лес. :))
Но почему генетически непонятные - у него родословная с позапрошлого века ведется - это разве не показатель генетической понятности?
Шикарный - это я так назвала, ну и эксперты наверное все таки не будут зря призы и места хорошие давать. Или прям будут? Даже если им не заплатить!? Зачем бы им это?
По породе он вроде не должен ЗКС иметь - он колли )) Хотя кто ж его знает... А разве все кто вяжутся или в выставках участвует имеют ОКД и ЗКС пойденные?
Керунг это что такое? ( для моего общего личного развития, хозяева то может и знают есть он него или нет).
Насчет выкупленных мест - ну я не говорю, что на всех выставках так, но то что бывает, не сомневаюсь. И даже знаю, что бывает ( не, сама не платила, но тех кто побеждал по блату - знала).
Вот про то, что после первой вязки будет только сложнее я хозяйке говорила. Но она наверное пока хоть об одной мечтает, а дальше будут думать, может и кастрируют. Но пока парня жалко.
То есть по-вашему ему только и остается, как я им предлагаю, собственноручно невесту вырастить?
:)
Родословная - это вообще ни о чем. Нужно понимать какие именно щенки получаются от данного кобеля. Очень часто бывает, что сука и кобель - шикарные, а щенки у них - вообще никакие, годятся только как пет-класс (на диван). Это я и имею "не понятная генетика", пока не попробуешь повязать с разными суками - не узнаешь.
3 место на выставке - а может хозяйка умалчивает, что было всего 3 собаки в ринге :) Или остальные, например, были СКОРРиковские, на фоне ее РКФной собаки, она же не расскажет подробности... У меня первый ротвейлер был из СКОРР, пришла на выставку РКФ, поняла, какие собаки годятся для выставок, больше не ходила :) Следующего брала только из РКФ и для выставок. С выставками получилось (вы не представляете как смешно было лупить по морде Чемпиона России и чемпиона породы за подобранную на улице "шнягу" :) ), а вот с вязками- не повезло, и даже изначально на них не надеялась. А сейчас вообще только рада, что не получилось, пес стал, можно сказать, долгожителем :)
Колли - да, ЗКС не нужно. Народ скорее падок на шикарную шерсть собаки, которую хозяйка поддерживает в хорошем состоянии питанием, витаминами и регулярным вычесыванием.
Мечтать о вязке можно сколь угодно долго. И пусть это останется мечтой :)
Ага, спасибо за разъяснения!
Да уж лупить по морде чемпиона это подвиг! :) Как все-таки хорошо что у меня все куда проще )) Ни тебе званий, ни тебе заботы о том, что надо бы род продолжить. Дворняжка и все. :party2
Но наш друган все-таки правда красавчик! У него в карточке на сайте питомника такие звания - JCh.Rus, Ch.Rus, Ch.RKF, Best Dog 2014, но это наверное не все :ups2
Перечисленные титулы - это стандартный минимальный набор, который только совсем ленивый хозяин не получит. Ой, только вспомнила, я диплом ЧРКФ так и не забрала от заводчицы :)
Бэст дог 2014 - тоже не понятный титул. Лучший дог чего?
Я не разбираюсь в стандарте колли, но пес красивый на фото :)
Ну да наверное - стандартные )) В общем как у вас наверное - выставки отдельно, а щенки отдельно. :)
А ротвейлеров сейчас много у нас в России? Хорошие? Мы видим иногда гуляя, но тоже в разы меньше стало, чем скажем в 90-х годах.
Во нашла полный список ))) Int. Ch, Ch НКП, JCh.Rus, Ch.Rus, Ch.RKF, Чемпион выставки «Россия 2014», Чемпион породы 2014 (заносится в родословную) и ЛПП на шоу чемпионов «Золотой ошейник 2014», Чемпион Евразии 2015, 5 CACIB (top 5 в BIG на выставке Россия 2014), BIS-2 - у них в брачном объявлении. Еще титул Интерчемпиона у них есть.
Есть что-то стоящее? :)
Оказывается заводчики даже не всегда поддерживают своих выпускников в плане рекламы, хозяйка говорит - особо не радуются успехам. Это почему интересно? Конкурент?
Но какие ж они правда красивые! Особо вот никогда не любила колляшек и не мечтала иметь, но все-таки хороши бывают!
Интер - это круто, да! И Лпп на России и Евразии тоже хорошо, это две самые крупные ежегодные выставки, конкуренция обычно дикая.
:))) улыбнуло про "третье место на выставке:)))) А еще на всепородках может быть вообще один представитель этой породы:) И получит при этом ЛПП:)))
Неужели сейчас так все плохо с породой, что всего 3 собаки может в ринге в Москве быть?
В прошлые выходные я лично наблюдала на выставке всепородной, как стал ЛПП бернский зенненхуд. В ринге был один:))) глядя на него, я уверена, что на монопордке ничего не занял бы вообще - толстоват, товарищ, на мой взгляд, похудеть надо:))) Но факт остается фактом:)
А мне казалось много бернов сейчас...
Ну да, может и такое быть. У меня когда-то было такое - хомячьи дети тоже брали титул ЛПП (ну не прям ЛПП, но аналогичное звание для хомячков :)) - потому как только один и был представлен. :)) А когда несколько моих же детей стало выставляться, так и стали друг у друга звание отбивать через раз. Но ничего хорошего в общем-то - такое ссужение кровей, а потом мрут или брак дают в потомстве. (( Я вот теперь начинаю понимать зачем столько всяких тестов напридумывали на собачье здоровье.
:) бернов-то много, выставки разные:) Эта была хоть и в Москве, но региональная всепородная. На более сильной конкуренции именно он точно не выиграл бы. Когда есть цель просто отчемпионить собаку, то прибегают к разным хитростям - ездят на очень маленькие региональные выставки в область, где если и будет конкуренция, то низкого качества:)))) Конечно, опытные люди смотрят где и на какой конкретно выставке выигрывала собака. А для неопытных - чемпион и чемпион, титулы то есть:)
Ага, ясно, спасибо! А вот бывают сейчас дворняжечьи выставки? Не те, где пристраивают, а именно какие-то такие для хозяйских собак? Мы то конечно с моей не пойдем, она свалится в обморок от такого количества собак и народа, но просто интересно. В детстве помню бывали такие. :)
бывают - не помню где, но как раз недавно видела инфу - что-то себе по выставкам смотрела и натыкалась как раз на такую. В сети попробуйте поискать.
А чтоб не боялась соба, надо заранее приучать, сначала ходить просто поглазеть, потом между рингами походить. Хотя, мое ИМХО, что много зависит от врожденного темперамента. У меня старшая собака так и не стала ходить по выставкам - несколько раз я "честно пыталась", но она устраивала драки с другими собаками, я не стала мучать ее, а вот младшая бежит с удовольствием, ей нравится тусовка, эмоции, нравится "себя показать и мир посмотреть". Так что, если найдете такую выставку, попробуйте, вдруг собе понравится:) А для хозяина та-а-кой адреналин:)))) Но не сразу, первый раз собака точно "смутится", надо несколько раз сходить потусить там, потом делать выводы, понравится собаке или нет.
Ой не, я пас )) Я и на хомячьих то своих хом не выставляла, только заходила детей поддержать, а собакой вообще с ума сойду ))
Вот классно, когда собачки сами любят такие мероприятия - и им радость и хозяевам. :) А народу - в смысле простых зрителей, много бывает?
там не поймешь - где зрители, где болельщики (все семейство) - народу, как правило, всегда много:(((
Дворняжечьи в основном рабочие, тот же аджилити...Обидиенс мне очень понравился, ролики смотрела в инете. Следующую собаку постараюсь к нему приобщить, очень зацепило обидиенс-3, гораздо круче и полезнее в городе того же ИПО.
А опосля никак нельзя? Ну когда щеночки получатся и продадутся? 200 евро это в рулях сколько... 13 тыр. И все? И никаких щенков алиментных? Даже, если их 10 штук народится и все продадутся задорого?
Чет я все больше радуюсь, что у меня собака стерилизованная дворняжка :))
у мелких пород 10 не народится, 4 максимум, а чаще 2, и то 1 умрет ((, плюс кесарят часто.
Интересно почему у мелких пород 10 щенков не может народиться? Что-то не так с генетикой? У мелких двориков, по-моему, вполне может и 10 быть.
Ну в общем я поняла суть вопроса. :) Лучше всего иметь и кобеля (пусть и довольно посредственного) и свою суку или лучше пару-тройку, получить от них потомство боле-менее качественное, и тогда невесты со стороны могут потянуться к производителю. А если начать не с кого и проверить по потомству не выходит, то и вся карьера жениха мимо пройдет ))
Но это какой-то прямой путь у вырождению! Если вяжут тех, кто уже дал потомство, так это сколько же линий всего в породе будет существовать одновременно... Тогда понятно почему ищут свежие крови в загранице!
Прежде всего смотрим на то, каких щенков дает кобель.
Бывает, что на выставках берет первые места, а щенки - обнять и плакать.
А бывает, что крови интересные, тип по родословный ярко прослеживается, кобель сходил за разводной оценкой, а к нему очередь стоит.
Ну, к сожалению, колли - не шибко популярная порода нынче. Владельцы сук предпочитают проверенных производителей.
Тут да, выход только иметь 2-3 хороших сук, вязаться с ними, наглядный результат предлагать в разведение.
Да, колляшек сейчас как-то мало. (( В советские времена куда популярней порода была. А у них еще беда, что невеста нужна только черненькая. Им вроде предлагали такого же мраморного окраса невесту, но это было бы заведомое нарушение и они не согласились. Вот так и ходят гордые, но одинокие. ))
Да уж они и так с ним носятся. :) Но вот волнует же хозяев, что страдает "мужчинка" собачий.
Хотя конечно одна вязка ничего не исправит, если не ухудшит, но кастрировать они его не станут пока. Так смешно - говорят, он когда очнулся от наркоза (что-то ему там делали под наркозом, не помню уже) первым делом проверил все ли на месте ТАМ.. )))
А мне просто интересно стало каково это чемпиеном владеть и почему к нему очередь не стоит. :)
А меня вот уже раздражать начинают люди, которые зацикливаются на "страданиях" своих кобелей, носятся с кобелиными яйцами как с писаной торбой. Загрузить собаку умственно и физически, заняться послушкой, поправить свой статус в семье и псина думать забудет про тоску в глазах. Это гуманнее, чем дворню плодить, а потом форумами бабло на лечение/передержки собирать. В дикой природе размножаются не все животные, а только сильнейшие альфа-самцы.
Ой да бросьте вы уже про природу, чес слово )) Давно уже собака волком перестала быть. И кстати у волков никогда не было такого, что у одного альфа-самца все дамы стаи. Да осенью, когда это стая все его слушают, а когда приходит время, пару каждый сам себе находит. Нет у волков прайдов, а альфа самцов на каждую волчицу не хватит.
И вот насчет дворни это вы о чем?
И почему вас раздражает чья-то зацикленность? Мне вот например пофиг, кто на чем повернут, если меня лично это не касается. Или к вам так часто липнут владельцы кобелей уговаривая согласиться на вязку?! Так это тоже просто решается - стерилизуете свою собаку и все. Моей вот никто ничего не предлагает, хотя кобели все равно пристают иногда. Один раз какой-то джек рассел так бежал за нами, что пришлось его пару раз даже в пруд кинуть, чтоб пыл охладил (это не сейчас было - не волнуйтесь )), так что я вполне понимаю владельцев кобелей, когда те им на нервы действуют своей лишней секис-активностью. :))
Ну так в стае волков и рожает только альфа-самка от альфа-самца, т.к. волки образуют пару на всю жизнь))) Вы бы хоть литературу почитали на эту тему. Это интересно и расширяет кругозор.
Дворня это о том, что сейчас все кому не лень вяжут своих собак просто потому что "природа требует". Некоторые даже не утруждают себя щенячку на родословную поменять, не говоря уж о посещении выставок. Пары не подбираются и потом у щенков вылезает плембрак и куча всяких отклонений от стандарта. Знаю одну идиотку, которая своего кобеля кавказской овчарки отпускала на близлежащую стоянку. Там жили дворняги, которых охранники подкармливали. Ну вот там этот кавказец свои сексуальные потребности и справлял. В общем, я за то чтоб разведением собак занимались заводчики, т.е. люди которые посвятили себя этой работе, а не просто те, кто "жениха/невесту" на выгуле во дворе нашли.
Раздражают меня такие люди потому, что разумные доводы они слышать не желают, читать соответствующую литературу не хотят и легкомысленно подходят к этому вопросу. Владельцы кобелей ко мне не липнут, т.к. у меня самой кобель (два кобеля :)). Я не собираюсь кастрировать своих кобелей, т.к. в этом нет необходимости, они не сходят с ума от присутствия течных сук и не убегают за ними. Породистого кобеля мне такие вот "неравнодушные" предлагали повязать, но я отказалась. Зачем?)
И к чему вы это опять таки. Причем здесь вообще волки? В стае одна пара имеет детенышей, хотя это вопрос - да и вообще никто не мешает паре волков уйти и завести собственную стаю. Но у собак вообще нет стай и нет пары на всю жизнь - это уже совершенно другие животные по образу жизни. Про остальное это вы уже о чем-то своем. А насчет ваших кобелей - ну что сказать - не бегают и ладно, вам хорошо и им спокойно, так ведь и у людей бывает, кто-то за дамами гоняется, а кто-то дома сидит. А кто-то может и рад бы побегать, но увы... ))
А к чему вы вообще эту тему завели?) Наверное, для того чтобы люди высказывали своё мнение. Волков я привела в пример, чтоб объяснить, что не все подряд животные в природе ведут половую жизнь и от отсутствия секса ещё ни один кобель не помер. Вы лукавите, что вам всё равно.....Если бы вам было всё равно, то вы не стали бы тратить своё время на обсуждение половой жизни чужой собаки на форуме ;)
Не, ну я то знаю почему завела. )) И в общем ответ получила на свой вопрос.
Время я не трачу, я отдыхаю. А вот вы бы лучше на поставленный вопрос отвечали. Вопрос не в конкретной собаке, а в том что мне интересно, как сейчас заводчики щенков действуют - а конкретнее, интересно стало, почему выходит так, что сейчас много плохих собак в разных породах и много вообще метисов продаются, а хорошие породистые собаки не идут в разведение. Вот к вам конкретно вопрос - вы вязать своих почему не хотите? Они хороших кровей, победители выставок и все равно вам неинтересны щенки от них? Мне, вот как я сказала уже, все эти выставки и награды, равно как и щенки неинтересны, потому у меня сейчас красивейшая и прекраснейшая дворняжка, которую я ни на кого не променяю. Но зачем люди заводят племенных животных, возят их по выставкам и и т.д. и в тоже время сознательно отказываются от продолжения их линии... Странно ... Если у вас так, то я вас не понимаю. Понимаю, как выше написали - нравится порода, есть желание выставляться, а с щенками это уж как получится, но чтоб специально отказываться... Все таки недаром сейчас классы придумали - не хочешь выставлять и продолжать род - бери пет-класса животное. Чего ж обеднять породу, выводя из разведения хороших представителей.
У моей собаки есть один недостаток, на который некоторые эксперты закрывают глаза, а некоторые нет. Мы начали неплохо выставляться в бэбиках, щенках и юниорах....но я считаю, что этот недостаток породе нее нужен, хотя и встречается нередко. Поэтому свернули выставочную карьеру. Тем более, что параллельно началась спортивная карьера сына. Переключились полностью на ребёнка.
"Прямо же жалко на "мужика" смотреть! ) Он бедный к хозяйке то и дело пристает. Она говорит, что последнее время вообще ходит за ней и любовной тоске кончик ее халата жует ))" Это он не от отсутствия невест и не от любовной тоски к хозяйке пристаёт, а от безделья и потери субординации))
Ну вот мы, например, когда захотели повязать свою красавицу, то написали заводчикам в наш питомник и они нам подобрали пару. У них есть племенные книги, они знают с какими линиями нельзя вязать с какими им самим интересно получить щенков и самих кобелей на выставках смотрят, примечают, щупают. Но у нас достаточно дорогая собака из известного питомника, у которой есть необходимый для вязки в нашем питомнике набор тестов по здоровью, дрессировок и закрыт титул Чемпиона России. Процесс вязки довольно сложный, т к вязать нужно 2 раза с перерывом 1-2 дня в определенные дни течки, а первый раз еще и с инструктором(!). Оплата у нас была деньгами по факту продажи щенков. Но порода отечественная, интересный кобель оказался недалеко, а готовы мы были и к Питеру, и к Сибири. С щенками тоже долго не сидели, т к питомник активно предлагал наших щенков. На выставках к нам иногда подходили владельцы кобелей и мы отправляли их к своим заводчикам. Так что пусть рекламу дают везде, сами ищут активно, заводчиков своих заинтересовывают. Кобель, с которым мы вязали свою любимицу тоже живет в обычной семье единственной собакой, но тоже курируется своим питомником.
Спасибо большое за ответ! Да, теперь мне более понятно.
Вот молодцы заводчики вашего питомника - так помогают своим выпускникам! А тут хозяйка жалуется, что их питомник как-то то их недолюбливает. Конкурентами что-ли считают...
Да вот про эту сложную процедуру устройства правильной вязки мне она говорила - инструктор, тесты - бр-р как все сложно )) Вот волки-то о которых выше упоминают счастливчики ))