шпиц за 6000 рублей.
здравствуйте. сын уже второй нг, второй др, второй день ангела просит шпица. просит постоянно. я не готова отдавать за псинку больше 10 тыр. и вот чудо, нашла в москве за 6000. это не шпиц? кто это? в чем может быть подвох?
понятно. а как Вы думаете зависит ли цена щенка от субъекта РФ? ну, например, в Москве щенок стоит 50, а где-нибудь во Владимире 10
Нет. Заводчики в разных регионах несут одинаковые расходы по получению и выращиванию здорового потомства. Хотя возможно в регионах это дороже обходится заводчикам.
вы кроме цены что-то еще о щенке знаете? родителей его видели? они шпицы? документы смотрели на животных? Там какая порода указана? Шпицы?
Не ветеринарный паспорт, а родословную.
Ну или внешне хотя бы - шпицы?:))) если да, то щенок будет тоже шпицем))) и если повезет, даже такого же размера, как родители))) а в не три раза больше))
ок. самих родителей щенка видели? они МИНИ шпицы как вам надо? только не на фото, а живьем видели? потому как вот пример покупки по фото (первая фотка - из объявления, породистый котенок, вторая фотка - то, что человек в итоге купил по этому объявлению Просто не смог отказаться от котенка в принципе) http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=45878
Ну вот я вам и рассказала, как действовать, что бы не купить на словах шпица, а в реале - вырастет какой-нить двортерьер размером с лайку)))
)))) спасибо. буду думать. точнее не думать, а не покупать. денег-то нет на настоящего шпица. неужели кто-то покупает собак за 50 тыр?
Просто будьте внимательны при покупке) и лучше без ребенка ездить. Без него вам легче будет отказаться от покупки, если щенок или родители его вызовут сомнения)))
покупают и за 50, и даже за 100..) и кошек... )
однозначно без ребенка. это должно было быть вот так https://pp.vk.me/c638621/v638621128/b081/N8R8E0JIVnw.jpg
у меня есть знакомый кабель шпица ))))) его хозяин без проблем подарит мне щенка, но если я найду ему сучку.
ага. а сколько они беременные ходят? (простите за вопрос, ноя правда не знаю()
2 мес + щеночку бы вырасти до 1,5-2 мес. и потом можно переезжать в новый дом)
и еще , мало сучку найти, надо еще дождатьс, когда у нее течка будет))) а течка у них два раза в год всего лишь))))
при таком халявном варианте - очень даже может быть)))) поэтому ищите по объявлениям дальше. только будьте внимательны при этом) кто ищет - тот всегда найдет) а параллельно читайте подробно про породу, особенности ее и т.д. чтоб вам продавцы лапши на навешали))))
а всю ветку почитать нельзя? я написала, что если бы ему нужна была собака для "поиграть", то я бы интерактивную ему купила.
а что толку на родителей смотреть? Вот живут в квартире два шпица... А суку покрыла какая-то третья собака. Как без документов проверить, что именно эти родители, которых показывают...
Автор, пообщайтесь с заводчиками, они не кусаются. Могут и рассрочку дать и скидку, на условиях совладения продать.
Муж, когда нашего пуделя покупали, тоже жался - ну 8-10 тысяч готов отдать. На резонный вопрос, готов ли он купить животное с неизвестными корнями и готов ли вложить в итоге в 10 раз больше на лечение, он ответил отрицательно. Купили у нормального заводчика, с документами и родословной до прадедушек, ну а при желании еще пару колен с фотографиями можно найти в интернете.
Помните, что собака вам минимум лет на 10. Вот и разделите стоимость собачки на эти годы)))))
Все просто. Вот смотрите. Объясню на пальцах.
Вы хотите купить тойота рав4. Хорошая машина, да?
Смотрите на авто.ру, цена 1 млн. рублей плюс-минус.
А тут - бац!- и супер-предложение за 500,000руб.
И, вроде, внешне похож.
А по факту - Черри Тигго.
Зато дёшево!
И вместо шпица у вас может вырасти дворь по колено размером.
Выбросите потом?
Или "хочубытьшпицем" с кучей проблем со здоровьем.
А спрос будет всегда. Ведь подумаешь, какое-то животное на 10 лет. А то и больше. Вот отель в турции получше выбрать - это ж отдыхать! - это да. Сволочи.
Из-за этого столько разведенцев. Столько больных животных, брошенных животных, которыъхпокупали, как мопса, а выросла смесь бульдога с носорогом(
да, это все ужасно, а у кого не брошенные эти бульдоги с носорогами, те по ветклиникам носятся рысью всю жизнь животины и оплачивают столько, что им не на одного прекрасного представителя породы хватило бы при покупке. я потому только за чистопородных животных для себя. разумеется бывает всякое, но шансов заиметь череду проблем все же меньше.
100%. год искала подходящего нам щенка. Родителей/родословные/заводчиков. Нашла. 5 лет с нами, Ни разу не болел ТТТ, значит,всё не зря. И вырос тем, кем обещал быть))
То, что за 6000рублей НЕЛЬЗЯ купить здоровую породную собаку. Затраты на вязку/кормление суки/роды/кормление щенком/нормальные условия родового домика, ветеринарные услуги, делают цену в 6000 невозможной для породного щенка.
неудачно тогда фото подобрали, потому что "пырзики" становятся красивыми шпицами.
думаю что это не шпиц, либо сильно бракованный шпиц с неизвестными проблемами в будущем. не экономьте на покупке, эта экономия потом выходит боком, т.е. километровыми счетами из ветклиник, кучей затраченного времени и нервов с неизвестным концом.
только не карликового, они слишком хрупкие чтобы быть игрушками для детей.
Ну ладно ребенок не понимает, но вы то мозги включите, что уход за собакой будет полностью на вас, что шпицы не очень то и любят играть с детьми, они могут их терпеть, конечно, но характер у них независимый. Ваш ребенок ведется на плюшевую внешность. Хотя что я переживаю, карликового шпица у вас все равно не будет ни за 6 ни за 10 тысяч.
Ни при каком раскладе вы на купите шпица за 6 тысяч, ни при каком. Шпиц дорогая порода, не имеет смысла продавать шпица за 6 тысяч , даже без документов. В лучшем случае вам достанется дворняжечку, и если очень повезёт, то здоровая. Таких и в приюте бесплатно можно взять. От 20 тысяч можно найти малого шпица в классическом типе. О померанцах я даже говорить не буду, цена гораздо больше. В худшем случае , если так называемый шпиц не в вашем городе, то попросят оплатить доставку--и с концами. Если вы не понимаете в породе, вам подсунут под видом шпица не пойми кого, маленькие все хорошие и лапуленька. В меня два шпица, мальчики, про породу знаю хорошо. Уход за шпицем на простой, шампуни-кондиционеры-гребни-пуходерки довольно дорого стоят. Грумер тоже нужен, если не освоите сами как правильно стрич шпица, и нужен именно грумер породник, не в салонах стричь. Корм нужен очень хороший, суперпремиум класса, если натуралкой кормить, то очень сбалансированной, это не просто. Все декоративные породы имеют свою особенность, нужно это учитывать. Если хотите именно шпица, копите деньги и покупайте у хороших заводчиков и на ранее 3х месячного возраста со всеми прививками. И учтите, что услуги ветеринара очень на дешёвые . Если собака здоровая, то только прививки ежегодные, а если , не дай Бог, проблемы со здоровьем есть, то очееееень кругленькую сумму выкините.
Это почему это нельзя купить шпица за 6 000? Можно.Можно и за 3. И это будет именно шпиц.Не все хотят наживать на животных деньги.Некоторые вяжут своих сук от шикарных родителей с чемпионами породы и даже щенячки на них не берут и вязки не регистрируют.И продают реально за копейки.
только вот кормить надо беременную суку нормальным кормом+витамины. щенков тоже надо кормить и прививать. И это больше 3000 на щенка.
А если не для зарабатывания денег, то зачем,если они даже не окупят расходов? зачем чемпионам породы, в которых вложили деньги и немалые, бесплатно вязаться? Бесплатно вяжут не чемпионов и не сук от шикарных родителей.
А причем тут кормление суки и цена щенков? Если бы не щенки,то вы бы собаку голодом морили? Мы свою собаку всегда хорошо кормим,а не только в беременность. И даже не задумываемся над тем,чтобы какие то расходы окупить.А вяжем потому,что мне щенки в доме радость доставляют,с ними так клево возиться. И с чемпионами отлично вяжут сук,просто для того,чтобы щенки хорошие были.И почему бесплатно? За вязку кобелю деньги платят,но цена щенков тут вообще не при чем.
Чемпиона не с каждой сукой вязать будут, репутация тоже чего-то стоит, а заиметь славу кобеля, дающего посредственное потомство, никому не надо. Ну кобелей заработавших на местечковых выставках чемпионов тоже много, может их и вяжут с кем попало и мимо клуба. И о каком удовольствии речь? Вы о собаке своей думаете? Ради развлекухи мучаете ее родами и течками, при этом не задумываясь кого и для чего выводите.
С любой не станут,но полным полно вязок с отличными суками,хозяева которых не имеют ни малейшего желания ездить по выставкам,платить дань клубу .Хотя эти собаки лучше тех,кто выставляет своих сук ради того,чтобы потом продать щенков за бешенные деньги и ни дай бог ни копейки не потерять. И щенки от такой пары будут лучше,чем от выставочной суки.
И надо же как интересно,вы значит о своей собаке не думаете,когда ее вяжете ради продажи щенков и это нормально.А те,кто щенков за копейки раздает издеваются на своими собаками и мучают их?
я свою в принципе не вяжу и щенков не развожу, но труд настоящих заводчиков, которые имею понятие зачем они собак разводят очень уважаю, в отличие от разведенцев, которые плодят "хороших" щенков от собак, которые "лучше чем выставочные".
роды собаке не полезны в принципе, ни раз в год, ни раз в три.
Какую ерунду пишете. А для кого роды полезны? Это естественный хож природы!
Вы что, не знаете? Они своих сук вяжут ради удовольствия. Ведь сука хоть один раз должна родить , для здоровья. Вы разве не знали?:)))) И потом эти тупые хозяева раздают щенков от своих любимых сук "от чемпионов" всем желающим. И те , в свою очередь, тоже вяжут. Тьфу.
...делают левые родословные, приписывая щенков к существующим пометам и вуаля - великолепные крови! родители чемпионы мира! :dash1:dash1:dash1
Да что вы говорите?? Начнём с того, зачем чемпиону вязаться просто так? Вязка с хорошим племенным кобелем стоит , ну скажет от 20000 рублей, Шпиц -порода сложная в разведении, щенков у суки-цверга бывает 1-2, реже 3, на больше никак. Рожают трудно, часто кесарево. Если ты не опытный заводчик, необходимо заранее договариваться с врачом, лучше с 2, чтобыы на роды приехал обязательно. Е сил кесарево, это 15-20 тысяч, ночью двойной тариф. Ведение беременности, УЗИ и т.д стоит денег. Кто вам станет за 3000 шпица отдавать то? Сказки не рассказывайте тут. Я хорошо знаю породу и что с ней связано. Бывает, пристраивают отказников бесплатно, но как правило такие собаки с проблемами по здоровью и нужны деньги, чтобы вылечить собаку. Немалые деньги. Если что, я не заводчик , у меня крбели и они не вяжутся. Деньги на собаках не делаю.
Да то,что кобелю за вязку платят деньги и хозяева с радостью их берут. Не все ради денег собак разводят. .Мы собаку вяжем ради удовольствия,платим за вязку,за все остальное.А щенков продаем за копейки. Так что не рассказывайте вы сказки,что цена щенка имеет отношение к его качеству. Далеко не всегда.
Ради своего удовольствия и собачьего.А вы ради чьего удовольствия собаку вяжете? Ради денег? А собаке с ваших денег тогда какая радость?
Ну так что ж вы анонимно пишете-то? Написали б автору открыто, отдали б щенка за копейки и все были счастливы. Если у вас есть возможность выкинуть 30-40тыс ради удовольствия- это ж просто прекрасно, но у большинства тех, кто разводит щенков такой возможности нет, поэтому они их продают не за копейки.
Ну хочу и пишу анонимно,это не запрещено. И что значит у меня есть возможность выкинуть 30-40 тысяч? У меня есть возможность их просто не наживать,продавая щенков за такие деньги. Мы с мужем работаем на нормальных работах,нам за это платят.Мы завели собаку ,чтобы она нас радовала.И мы не жалеем на нее денег,покупая ей все самое лучшее и не делаем ее средством заработка и обогащения. Я бы предложила автору щенка,но у меня совершенно другая порода ,крупнее шпица в 10 раз и собаку мы вяжем раз в 2-3 года,чтобы не нанести урон ее здоровью.
это не наживать, это себестоимость за помет. Вязка с хорошим кобелем- от 20тыс, питание суки, генетические тесты, узи, ветеринар на роды(при необходимости), прививки щенкам- какое уж там "наваривать".
И урон здоровью вязки 1 раз в год не наносят, как раз наоборот.
Скажите, а почему тогда эта себестоимость отличается у разных людей в разы? Порода одна, все щенки клубные, тесты сделаны и т.п. Я про фр. бульдога в частности. У большинства продавцов цены космические. Никакое питание и услуги вета столько не стоят.
Так это не себестоимость отличается, а стоимость, я думаю:) Себестоимость может отличаться за счет стоимости вязки, от титулованности кобеля, но там не такой большой разброс если брать внутри одной породы. Надо конкретно смотреть, спрашивать, возможно просто накрутки за счет престижа/известности питомника, просто заводчик- хапуга и т.д.. Вот у папильонов разброса большого нет, если брать примерно равные условия отбора. Я же написала о примерной себестоимости в рамках среднепопулярной породы, не дорогой. У дорогих пород типа корги, акита и т.п. и себестоимость будет выше, там за вязку с кабелем платят столько, что и не снилось, если в помете 1 щенок, то они и в 0 могут не выйти. А дороговизна определяется модой и сложностью разведения в основном. Это как брендовые вещи, сами понимаете, себестоимость их если уж честно не настолько будет отличаться от обычных, как конечная цена.
Может не мода, а типа престижа, неправильно выразилась. Бульдоги в разведении тоже проблемны, как и корги- может, с этим связано. Цену можно любую забубенить, я когда думала о корги мне за 200тыс щенка предлагали и еще сказали, что чуть не очередь на него стоит:) Искусственно накручивают и держат цену, что-то типа такого, понятно, что себестоимость не может быть такой огромной, даже с учетом кесарева у лучших специалистов.
Себестоимость тоже разная. Сама сука могла стоить ого-го, отчемпионить её тоже дорого. Тесты н адисплазию, генетические отклонения всякие, систематическое медобследование. За вязку тоже цена разная, если кобель приезжает из-за границы, или суку везут к нему вязать именно по причине получения ценных кровей, и в самой суке понамешано, то помет будет очень дорогой. А если щенки окажутся и на самом деле очень успешными, то дубль-вязка будет ещё дороже, т.к. проверено и типа гарантированы щенки-чемпионы.
Ну, не у всех же такие эксклюзивные собаки, а цены высокие, выше клубной намного, практически у всех, если говорить о фр. бульдогах. Тесты столько не стоят, тем более, что для получения статуса бридер может ограничиться только необходимыми, а рекомендованные не делать. Селекционной работой, я очень подозреваю, занимаются далеко не все.
Смотрите какие цены (я не в России, в Европе)
- минимальная стоимость выставки (обязательно для разведения) - 60 евро
- тесты: глаза и колени (обязательно для разведения) - 250 евро
- вязка, оплата кабелю - 600 евро (в моем случае вязка была выездной, проезд 200 евро, гостиница, проживание еще 100 евро)
- Роды 800 евро
- корм 1 мес - 80 евро
- первая прививка/щенок - 65 евро (их надо 2)
- прививка от бешенства/щенок - 78 евро
- оформление помета (не знаю сколько будет пока), документы на щенков
- оплата селекционеру
У меня 5 щенков: 1 пет или брид класса (пока сложно сказать), 4 шоу класс.
Считайте сами )))
Добавила - еще чип на каждого щенка - примерно 90-100 евро, не знаю точно пока.
Извините, а в какой части Европы вы? Я без упрека,просто очень интересен опыт) Мы в Прибалтике, не то,чтобы прям Европа-Европа, но всё же В Словении цены такие же(+/-10%). Первая цена на выставках ранга САС - 15 евро. Цациб - 25 евро.
Тест на дисплазию 80 евро.Вязка - средняя стоимость щенка.
Роды принимали сами(собака крупная,проблем не возникает обычно), но врач был готов выехать за 300.
Корм да, 80 евро.
Прививка на щена нобивак 25 евро.
Прививка бешенство - 30евро,но мы их уже раздали до прививки.
Оформление помета - выезд актировки из клуба 20 евро + родословная на кадого щенка по 45 евро(экспортные)
Ху из селекционер?))
Чипирование стоит 30 евро на щенка.
Я в Скандинавии. Корм из Германии заказываю, в 3 раза дешевле получается, чем у нас покупать.
Цена приеме вета просто для сравнения - врачи не вызжают к мелким животным. Надо самим ехать. прием стоит примерно 70-90 евро /15 минут.
Селекционер - тот, кто нам пару подбирал и курирует.
У меня щенки предполагаются быть экпортными, поэтому бешенство по-любому придется делать.
А не приходила мысль в голову,что люди хотят в доме щенков,хотят этой возни? Вы только ради денег готовы портить здоровье своей собаке? И что люди не пытаются денег нажить на щенках,они другим образом зарабатывают и им и на корма и на все остальное и так хватает?
Не знаю, что у вас за порода, но прмеранский шпиц в разведении сложная очень порода. Если уж вяжешь собак, то породу надо улучшать, а не вязать абы с кем. Хороший заводчик отслеживает, чтобы не передавались наследственные болячки, проверяет и сук и кобелем на инфекции, тщательно выбирает пару , чтобы свести к минимуму появление больного потомства. А ваш подход считаю неприемлемым . И подтверждением породы является родословная, а так, без документов будет дворняжка, похожая на определённую породу! А повязать для здоровья-вообще абсурд!
Почему повязать для здоровья- абсурд? Если вязать не один раз, как делают некоторые, а раз в год- то это не абсурд. В остальном согласна с вами, не зная родословной можно напортачить очень даже, да и роды не самые легкие у этой породы.
Естественно, прибавляет, вы хоть изучите тему. Один раз в жизни не прибавляет, а раз в год как раз полезно, складывается нормальный гормональный фон, уменьшается риск онкологии. Все как у людей, у тех, кто рожает не одного ребенка и долгокормящих в разы реже рак мж и яичников, а также остеопороз. Или почему, вы думаете, сук рекомендуют или разводить или стерилизовать?
Вязать вредно каждую течку, а раз в год- самое то, ну если сука плохо восстанавливается раз в 1,5.
Вы сами то хоть читаете, что пишите? :) Последнее предложение - сука после родов вынуждена "восстанавливаться", т.е. это серьезная нагрузка на организм, по сути дела срыв здоровья. Люди тоже когда рожают больше 1-2-х тоже теряют здоровье не хило.
А вы нагрузку от патологии не в состоянии отличить? Тогда о чем вообще речь...Хотя не знаю, мб это мне очевидно с моим медицинским во. И люди, рожающие более 2 детей ничего не теряют, вы неверно информированы, посмотрите статистику по заболеваемости, опять же, если это не 3 погодок, конечно. Наши прабабки по 10 детей рожали и не знали, что такое остеопороз и рак.
Паталогия - с некоторой степенью вероятности, потеря здоровья от родов и необходимость восстановления - это 100%. Чем больше родов, тем тяжелее востановления
С какого перепугу от родов будет потеря здоровья? Здоровой суке нормальные роды только на пользу. Если брать некоторые породы, для которых характерны сложные роды с большим процентом кесаревых- там да, есть риск и возможные проблемы со здоровьем, их разводить- сто раз подумать надо. Восстановление после родов- это возвращение в добеременное состояние, это чисто физиология- сокращение матки, уменьшение оцк, изменение гормонального фона, восполнение депо витаминов и микроэлементов и т.п. и никакого отношения к патологическим состояниям это не имеет. Более того ,если нет готовности к беременности, то, как правило, не будет и цикла- саморегуляция знаете ли, это касается и животных и людей.
У меня чау-чау. И никто не вяжет абы кого абы с кем. Я свою собаку покупала от самых лучших собак,она была самым перспективным щенком в помете.Только у меня изначально не было никакой цели на ней деньги зарабатывать. Поэтому ее шикарную родословную я даже забирать из клуба не стала,так щенячка и лежит. Я не хочу быть спонсором клуба, я не хочу платить за выставки и мы с мужем работаем 5 дней в неделю,а в выходные ездим с ним гулять. Но при этом наша собака выглядит по всем параметрам лучше выставочных заморышей,которых купили ради наживы.
Кобеля мы выбрали самого лучшего,они знают откуда наша сука и кто ее родители.И согласны с тем,что у нас одна из самых лучших сук. Потомство получается великолепным.Здоровым,красивым. Но я не хочу продавать щенков за свои затраты,деньги не главное.Мне намного главнее,чтобы щенка взяли люди,которые всегда о нем мечтами и могли дать ему любовь и счастье в его собачьей жизни.
И извините,но потомство от двух прекрасных породных собак -это как раз и есть самые лучшие собаки.А родословная-это ни о чем. Потому что это просто бумажка. И собака с родословной может быть хуже,чем собака без нее.
И по вашему повязать без цели продажи абсурд,а ради денег-благо? :)
Из Вашего сообщения непонятно кто дал оценку параметрам Вашей собаки, кто сказал, что она " выглядит по всем параметрам лучше выставочных заморышей,которых купили ради наживы" ? Такой же вопрос по кобелю, которого Вы выбрали.
Ваша прекрасная сука - результат кропотливого труда нескольких поколений заводчиков. Хороших добросовестных заводчиков, раз уж ваша собака так хороша. И каждый хороший заводчик мечтает об идеальной собаке. А вы взяли и вывели свою из племенного разведения, вместо того, чтоб возможно улучшить генофонд породы. Вас никто бы не заставил в клубе продавать задорого, это ваше дело. Но мне кажется, что и хвалиться не чем - нехорошо брать перспективное животное под стерилизацию, но ещё можно понять, что хочется лучшее из лучшего, но вот так вот разводить в никуда это мне кажется ещё хуже. Просто неуважение какое-то к чужой работе и безответственность.
Ну уж точно интереснее людей,которые как вы считаете гробят здоровье своей собаки ради того,чтобы денег нажить на продаже с ее щенков.
ну вы значит не в себе, дело даже не в деньгах, породную линию надо соблюдать, слишком сложно все, много больных собак.
А как мешает соблюдение породной линии и скрещивание самых лучших ее представителей тому,что люди не хотят нажиться на щенках?
а ну понятно, если вы вяжете раз в 2-3 года, то желающие у вас в очереди стоят?
Вот поэтому заниматься разведением собак должны люди со специальным образованием. Чтобы понимать зачем родословная, что такое породная линия, и особенно кто такие ЛУЧШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ.
Щенки ваших интерчемпионов - дворняги без родословной. Они выведены из разведения. Ваша собака тупиковая ветвь.
И толку тогда от ваших вязок? Собака от интерчемпиона сама еще не чемпион. С кобелем приличным ее так же не повяжут. Зачем разводить собак при столь дилетантском подходе?
У меня знакомые разводят шпицев , по крайней мере собирались :-). могу спросить , хотя бы по цене сориентируют.
А вот соседи по даче - типа питомника- у них штук 10 бегает, соседи матом орут весь день, собаки тявкают... жуть. Пару лет назад йорк потерялся, искали искали.... оказалось, что рожать пошла, под дом залезла ((( конечно, щеночек погиб. Это я так, выговориться.
Покажите самого шпица нам. По поводу цены не понятно. Зачем продавать за 6000? Если можно спокойно продать за 10000? Знакомая вяжет свою суку, близкого метиса шпица со шпицем. Щенки близкие метисы шпица, получаются очень красивые. Без родословной. Продает спокойно через Авито за 10000 р. Так же ее близкие метисы пуделя и болонки. Очень симпотичные, кучерявые уходят слету за 10000 спокойно. Может какие то проблемы со здоровьем у собаки или хотят избавиться по каким то причинам.
надоела я, наверно, Вам со своим шпицем. в выхи буду на юге МО. там продают черного за 25 тыщ. в принципе, мужа я могу уговорить, сделав глаза как у кота из Шрека. но опять-таки разброс цен: от 25 (как я присмотрела) до бесконечности. или уже оставить эту затею про собаку?
За 25 вполне можно купить шпица. Совет вам, как все-таки владельца 2-х шпицев и изучивших эту породу. Берите, чтобы обязательно была метрика щенка и после 3-х месяцев, чтобы были сделаны все прививки. Можно найти щенка пэт -класса очень красивого . Пэт -это щенок может быть с браком по окрасу или прикус не правильный. На здоровье этотне скажется никак. Шпиц-удивительная порода. Если вы есть в контакте, то найдите группу прмеранский ШПИЦ , группа где более 44000 подписчиков. Невероятно полезная группа, можно почитать все о шпицах, есть в обсуждениях тема заводчики, там можно посмотреть щенков. Очень-очень полезная группа, я много узнала о шпицах именно там. Удачи вам
Да, это она ) Немного с участниками ошиблась, 42 с чем то тысяч подписчиков. Я со своими ребятами там частый гость)
Викепедию группы почитайте. И тема есть обсуждения. Там найдёте все ответы на то, что вас интересует.
25 за шпица, похожего на шпица и надеюсь без проблем со здоровьем, в принципе это может быть малый немецкий шпиц с закрученным хвостом и длинной мордой.
Вообще то у всех шпицев хвосты закрученные. Малые шпицы есть безумно красивые, они не такие хрупкие как цверги, не так страшно за них. И бывают малые в пом типе
Не ожидала от вас, вы вроде серьезно в шпицах разбирались. У померанских хвостики лежат на спине не закручиваясь, моя такая. Малый это уже не померанец. Мордочки тоже отличаются, да и на форуме заводчиков шпицев недавно видела инфу, что американский кеннел клуб настолько забодался с разведенцами и безразличными к линии породы заводчиками, что решил вывести померанцев в отдельную породу, отличную от немецких шпицев.
А ничего, что стандарт допускает двойной завиток хвоста? Почитайте стандарт породы. Если что, у меня два цверга-один в пом типе, другой промежуток. Цверг( прмеранский) -это ростовая принадлежность. А есть ещё типы-прмеранский, классика и промежуток. Удивлю вас, но есть средние шпицы в пом типе, редко, но бывают. Если бы вы не писали анонимно, я бы вам показала среднего шпица, роскошнейшего в пом типе.
не надо эту бадягу от разведенцев повторять здесь, плиз. Это в России такую охинею несут, те же, кто участвует в зарубежных выставках прекрасно знают что об этом думает жюри в ЕС.
Вы сами тут хрень не несите. В Росси очень хорошие шпицы. Про разведенцев я говорить не буду, у меня ребята мои с родословной. Чепешка из извстного Питерского питомника, с очень хорошими кровями. Померанец-цверг -это рост. А типы могут быть разными. У меня как раз типы разные у собак
ну и у меня из России и сейчас я об этом жалею, хотя люблю свою собаку, но вижу, что заводчица напортачила здорово, она и сама мне рассказывала каких некрасивых щенков с точки зрения профессионала она получала из-за своих ошибок, но брали с ее слов, т.к. люди не понимают породу.
Ну так и заводчиков прежде всего надо выбирать особо тщательно, если хотите шоу-собаку. И щенки , даже у самых лучших бывают как и шоу, так и брид, так и пэт класса. И цена различается очень на разные классы щенков. С первой собакой мало что понимаешь, знания приходят со временем. Если хочешь иметь собаку шоу класса, то и берут подрощенных щенков, чтобы не было сюрпризов, да цена , вы сами понимаете какая на них. У меня оба дома, на выставки не ходим, хотя наш чепешка вполне мог стать шоу собакой. Но, чтобы кобель стал племенным производителем, недостаточно оценки отлично. Это очень много времени, выставки-выставки. Надо это любить и жить этим.
Заводчик не самый худший по Москве, и цена была средняя да, я как автор не хотела дорогую собаку, стоила 1000 евро в рублях. Собака красивая, но дефектов много по здоровью.
К сожалению, не повезло. Умная , тьфу-тьфу, со здоровьем в порядке. Даже у нашего Риччика, который из зоомагазина , здоровье отличное( ещё раз тьфу-тьфу)?
Да, у американцев померанец отдельная порода. К нас делятся по росту. А типы шпицев могут быть разными. И по рингам идут цверги, малые, средние в отдельных рингах. В цвергах преимущество как правило отдаётся шпицу в помтипе , в малых же наоборот-классике или промежутку.
вот поэтому американский кеннел клаб и собирается назвать породу подругому, т.к. везут производителей часто кобелей померанского типа и мешают потом с немецкими шпицами для придания мимишности породе, это ужас, а потом с умным видом рассказывают о промежуточных типах, ага. У меня такая же цверг, по отцовской линии все из американского кеннел клаб с чемпионами США, а по материнской хрень какая-то и вышло то что вышло, корпус длиннее чем надо для померанца, шерсть недостаточно длинная, а короткая мордочка, прямой хвост, окрас в папашу.
Если не лень, посмотрите в паспорте фото собак моих. Рыжий как раз промежуток, чепешка померанец. Рыжий случайная покупка в зоомагазине, чёрный уже выбран мною тщательно именно такого, какого хотела. Люблю обоих одинаково сильно. Рыжий 21см, шерсть более остовая, прдшерстка меньше, чем у чёрного. Квадратного формата. Чёрный очень богат шерстью, с ним гораздо сложнее в плане ухода . Кстати и ряди стоил далеко не 3 копейки, доки РКФ.
Это померанец и по росту и по типу. Кажется крупнее , чем рыжий из за шерсти. Они одинаковые, рост в холке 21,5, вес 2800
вот замуты)))) как думаете это какой шпиц? https://22.img.avito.st/1280x960/3183211822.jpg
я еще не звонила. вот что написано в объявлении Продаются два мальчика в пом типе нестандартного чёрного окраса 16.09.16 г.р. Документы РКФ, привитым по возрасту, приучены к лотку. ну и само объявление https://www.avito.ru/podolsk/sobaki/pomeranskiy_shpits_877351333
к лотку меня очень смущает. их действительно как кошек можно к лотку приучить в 2,5 месяца?
Документы РКФ , это как раз то что надо. Прививки последний ещё нет. Это не померанец, скорей малый шпиц.
этим шпицам не больше 2,5-3 месяцев, думаю, что вырастут малыми, поинтересуйтесь какой вес.
ок. я только начинающий любитель шпицев. а что значит малый шпиц? это третий тип? Господи, как все сложно
карликовый до 22 см в холке максимум, дальше малый, средний и самый крупный размер кеесхонд. Малые и средние бывают очень красивыми с шикарной шубой и хорошим здоровьем, карликовых заводят для удобства скорее всего, даже не могу объяснить зачем мне это было нужно.
нет и не может быть по такой цене, померанцы в этом возрасте как колобки пуховые.
смотря что подразумевать под умом, у меня есть и шпиц и йорк, так вот они разные, абсолютно. Шпиц кажется тупым из-за упрямства, но на самом деле очень внимательная собака, и там где йорк прозевает шпиц заметит обязательно. У йорка практичный ум, у шпица больше "ученый" подход к жизни. И они учатся друг у друга, йорк много копирует, а шпиц любит подковырнуть. На улице шпиц не подходит к незнакомым, а йорк любит всех.
Немецкий шпиц входит в рейтинг самых умных пород! Одна их немногих пород, которые выступают в цирке. Заниматься надо, а тупые как пробки люди, которые заводят собак и пускают на а самотёк воспитание. Команды осваивают шпицы на ура, начиная с самого раннего возраста. Особенности породы, например ее энергичность, можно использовать во благо. Заниматься аджилити, например. Любой собаке, даже самой маленькой нужно воспитание, и не будет никаких проблем. Собаке нужна как и физическая, так и умственная нагрузка.
могу ответить за чихов, так как у самой два. очень умные собаки, я прям с ними разговариваю и они понимают. но есть и свои косяки ужасные....это брехливость,например.
Вот не соглашусь. У нас чих вообще не лает. Раз в год - это максимум. Но после Спаниеля - туповат, конечно.
Посмотрите таблицу интеллекта- на 23 месте, относится к группе собак с превосходными рабочими качествами, сравнительно умнее других перечисленных вами. Но опять же, многое зависит от того, как будете воспитывать и работать с собакой, научить можно любую, вопрос в том, за какое время и какими усилиями.
Вот моё сообщение о шпицах из старого топа:
"А они у Вас не лают? Блин, я просто НЕНАВИЖУ шпицев, не знаю, как мелкие, а обычные полноразмерные-это мой страшный сон, в прямом смысле. У соседки их 4ре, три девки и кобель, они орут постоянно! Слышно через толстенные стены, орут, увидев что-то в окне, орут всегда, когда одни, орут на проходящих мимо двери, орут на салют, орут на шум на детской площадке, орут всегда! На улице срывают поводки за детьми на самокатах, просто бегущими, лыжниками. У меня всегда дома и собаки, и кошки, были Берн, немец, ретривер и найдёныш овчаристый, никто не лаял никогда, для меня брешущая собака-это ад. И они у неё точно высокопородные, но это ужас какой-то. "
И все другие, встречаемые на улице, такие же брехливо-бестолковые.
З.Ы. По поводу щенков за 6000, всё может быть. Соседка моя щенков своих (их 5-ро было, купили двоих, а трое зависли капитально, уже почти годик им был) вообще отдала, суку на совладение вроде, а кобелей вообще за "спасибо". Пристроила, правда, в хорошие знакомые руки, а не на Авито,но вот так. Все соседи уже так ополчились, что боялась перетравят и собак, и её.
А что это вас так задевает, если у вас супер воспитанный, умный, знающий массу команд, шпиц? Радуйтесь. Мне такие не встречались.
тем не менее среди мини класса в аджилити почти всегда в победителях именно шпицы, а это вид спорта, требующий огромной сосредоточенности и контакта с проводником. Другое дело. что заводят их в большинстве своей всякие няшки, которым собака нужна тупо потискаться
Откуда такие данные? Обычно победители папильоны и шелти, шпица в первой тройке только в одной таблице нашла, это если погуглить.
несколько лет было оказывается давно))...ищите Туманову и Осборна, во Франции были соревнования, сайт уже сдох
В том-то и дело, что это не "всегда победители шпицы", а разок такое случилось:) Хотя я против шпицев ничего не имею, которые у нас на выгуле ходят- не брехливые, как пишут тут, хотя гуляют на поводках все, не отпускают их хозяева.
ну то что я нагуглила, в 2015 году заняли 3-е место, я свою не отпускаю с поводка, если вижу потенциальную опасность, когда же ее нет, то гуляет без поводка без проблем.
В городе и надо гулять на поводке! И на оттого, что не слушаются собаки, а может случится что угодно. Шпиц -маленькая собака, любая большая агрессивная србак может просто убить его. Тесные сука-и убежит. Город -обязательно поводок! Столько трагедий с потерявшимися собаками, покалеченными.
Я пишу не про походы через дорогу, а спецместо, где все собаки кроме шпицев и одного бигля без поводков- неспроста это. По улице я со своей тоже строго на поводке хожу, но бегатьто надо, для этого и есть специальные места
Потому что шпицы маленькие и хрупкие. Убери шерсть-вообще ничего не останется. Любая собака может нанести вред. Я своих отпускаю в лесу, где практически нет собак, на поляне большой, гуляем рано, собак тоже мало. На огороженной площадке футбольной , очень любят мяч гонять, один вообще виртуоз мяча. Но на спец площадке бы тоже не отпустила бы.
Сначала гуляла с Жу без поводка, дура не опытная. Просто на поводке она не гуляла, а шла рядом со мной и все, пока на нее не кинулся терьер, как в фильме Маска, прокусил куртку. Сейчас только на поводке, она привыкла со временем.
Я говорю не про улицу, а про спецвыгул для собак, огромного размера поле, где все собаки без поводков, а шпицы там же на поводках, 3 штуки и никто не спускает, ходят кругами, а потом уходят..
У нас такого поля рядом нет, а если бы и было, то Жу все равно бы не отпускала. Если бы какая-то из свободных собак на нее кинулась, это была бы моя вина. А ведь это вполне возможно. Она маленькая и очень хрупкая, лучше перебдеть.
Вот на нашем огороженном участке пожалуйста.
А, кстати, ни разу не видела шпица, гуляющего без поводка. И у нас они как-то трусоваты через одного
Удалили сообщение, повторю не гордая. Если в вашем окружении все собаки дурные, то дело тут в дурном окружении, а не в породе собаки. Купят и думают, что игрушка, и порода во всем виновата.
Ни разу не видела в своем окружении шпица-злобного пустобреха-не любящего детей, хотя с некоторых пор много внимания уделяю наблюдениям за собаками этой породы.
+100, шпицы очень милые и неагрессивные совсем, у меня чих, вот их агрессивных встречала, но думаю что проблема чаще всего в воспитании, точнее в его отсутствии, как правило, они многие прекрасно воспитываются.
