Индейка при ХПН?

копировать

Как думаете, нормально собаку 52кг, примерно с 1-2 стадией ХПН кормить сначала тушеной на воде индейкой с рисом (порция - как для человека, для собаки - это мало, туда кладу по 10 ложек ипакитина), а потом докармливать лечебным кормом для почек?
Он так с весны у меня питается, только клала ему его привычный корм, в котором много белка и калорий. А тут с ветом из-за остановки улучшений решили попробовать перевести на лечебный корм, выбрала про план ренал, прочитала состав, ужаснулась этому составу (хотя и выбрала самый приличный) и подумала: а можно ли давать собаке при проблемах с почками мясо? В частности, индейку? Мяса ни в одном из лечебных кормов нет, поэтому и возник такой вопрос. К вету ехать с этим вопросом не хочется (болею, третий день дома сижу), а по телефону ее не выцепить, все время на приеме :(

копировать

Собака, 7 кг весом уже 4 года живет на одном Ренале - жива-здорова, ей уже 12 лет.
Зачем докармливать собаку индейкой и рисом, если можно есть только лечебный сухой корм?

копировать

Потому, что нужно как-то скормить за раз 10 ложек ипакитина. Размоченную сушку он с детства не ест.

копировать

Если хотите могу дать вам ссылку на английском, правда. Автор - не вет,но в курсе, т.к.имела дело с шарпеями, а у них часто бывают врожденные проблемы с почками. Там у нее есть целый раздел с таблицей по лечебным кормам, в том числе Purina NF, и она пишет, что можно добавлять свежую еду к корму, в том числе мясо, яичный белок и т.д.

копировать

Давайте. Спасибо!

копировать

http://www.dogaware.com/health/kidney.html
prescription diets : http://www.dogaware.com/health/kidneyprescription.html
Это, конечно, не заменяет консультации вета, просто альтернативное мнение.

копировать

Еще небольшая компиллятивная статья, хотя ,я думаю, что вы это все уже знаете:
http://www.dogfoodadvisor.com/best-dog-foods/low-protein-dog-foods/

копировать

Спасибо!

копировать

Не за что. Почитала состав вашего корма, тоже ужаснулась((

копировать

У других почечных состав еще хуже :( На такое г**** с ориджена переводить совсем не хочется :(((((

копировать

Да уж(( Может есть какие-то промежуточные варианты? Я в свое время начиталась про основных производителей и про лечебные корма, очень впечатлилась(.
Вот еще ссылку нашла о низкофосфорной диете:
http://eatswritesshoots.com/2014/06/16/recipe-for-low-phosphorus-dog-food-caring-for-a-dog-with-chronic-renal-failure/

копировать

Тяжко к пониманию :) Уже с гуглом сижу читаю :))
Сейчас погуляли, насыпала ему не полный стакан, понюхал и сказал, ешь сама эту бурду. Досыпала горсть ориджена - все съел за милую душу. Видимо, так и придется кормить. Нам выдержать бы с месяц, а там анализы покажут есть смысл в этом дешевом корме или нет. Но морально готовлюсь к мысли, что придется его и дальше оставлять, у меня запасы ипакитина к концу подходят, 900г осталось, до конца января должно хватить, в России он давно не продается, а муж во Францию пока не планирует ехать :(((

копировать

Я могу помочь перевести, если нужно. В последней ссылке прямо расписано чем он собаку кормил. Ипакитин - это вот это?: https://www.amazon.co.uk/d/Pet-Supplies/Ipakitine-Powder-60g/B00V84LGK0/ref=sr_1_1?s=pet-supplies&ie=UTF8&qid=1482946539&sr=1-1&keywords=ipakitine

копировать

О! Была бы вам премного благодарна! Ипакитин - да, такой.

копировать

В интернет-магазине zoomagic вчера был, две расфасовки по 60 и 180 гр.
По переводу сейчас почитаю еще раз и напишу.

копировать

Он много где написан, а в наличии нигде нет :(

копировать

Я правильно поняла, что можно давать ту же треску, белый рис, яичные белки? Только не поняла кто такая земляная утка :) Это мне гугл так перевел :)) Индейка?

копировать

Да. Что такое земляная утка не знаю, там просто утка фигурирует))Подробнее написала ниже.

Disclaimer: все написанное ниже - не мое мнение, это краткое содержание сайтов и является личным мнением их авторов и не заменяет консультации ветеринара.
1. По ссылке http://www.dogaware.com/health/kidney.html, в разделе посвященном лечебным кормам, автор пишет, что на ранних стадиях ХПН, лечебный корм можно сочетать с мясом( нежирным, потому что лечебные корма содержат довольно много жиров),яичным белком( и иногда цельным яйцом), молочными продуктами. Она не советует добавлять злаки или овощи. т.к. в корме углеводы уже есть. Там у нее есть таблица Table of Nutritional Value. Содержание фосфора в мг на каждые 100ккал ( последняя колонка) в лечебных кормах часто выше или такое же как и в свежих продуктах.Для собак с ранней стадией ХПН она советует обратить внимание на то, что общее содержание фосфора при сочетанной диете не должно превышать 150 мг на 100 ккал. нужно обязательно добавлять кальций из расчета 1/2 чайной ложки размолотой яичной скорлупы(1000мг кальция) на каждый фунт свежей еды( фунт ~0.454 кг).
Что касается протеина и фосфора в принципе. Автор пишет, что низкопротеиновая диета не является обязательной при ХПН и наоборот может принести больше вреда,чем пользы за исключением тех случаев, когда у собаки уремические проблемы, протеинурия.Но низкофосфорная диета при ХПН обязательна.Также она считает, что влажный корм предпочтительнее в случае ХПН.
Обычные корма содержат 1-2%.. ДЛя собаки на ранней стадии ХПН содержание фосфора должно быть 0.6% на концентрацию сухого вещества( не более 30 мг на каждый фунт собачьего веса в день). Средняя степень ХПН соответственно: 0.45%(не более 20 мг). Тяжелая степень соответственно: 0.3%( не более 10 мг в день).
Под таблицей у нее расписаны корма для примера.
Пример добавок:
1 яйцо+ 100гр куриной грудки
100гр низкокалорийного творога( cottage cheese)+100гр нежирной говядины
700-900 мг кальция ежедневно
Доп. добавки, которые она рекомендует:
витамин Е
В-50
рыбий жир (300мг на каждые 10 фунтов веса)

П.С.Ссылка на калькулятор на всякий случай http://www.metric-conversions.org/weight/pounds-to-kilograms.htm
Ссылка на Table of Nutritional Value http://www.dogaware.com/health/kidneytable.html Там красным указано содержание фосфора в продуктах( предпоследняя колонка). В колонке Фосфор на 100 ккал(последняя ) зеленым цветом указано идеальное содержание, приемлимое - синим, выше среднего - оранжевым, очень высокое - красным.
П.П.С. Что она пишет о протеине и фосфоре и когда по анализам нужна низкофософрная диета я не написала. Если нужно - напишу, просто я полагаю, что вы в курсе.

2. По ссылке http://eatswritesshoots.com/2014/06/16/recipe-for-low-phosphorus-dog-food-caring-for-a-dog-with-chronic-renal-failure/
автор также не ветеринар, но был вынужден решать проблему корма для своей пожилой собаки с ХПН. Он также пишет, что основное - это низко-фосфорная диета. Что включить в диету и что мониторить: вит В(комплекс), омега3,мониторить уровень калия, кальций( с тенденцией к повышению, он помогает контролировать уровень фосфора),коэнзим Q10,антацид.
Что исключить или снизить:
фосфор, омега 6,вит. Д, соль

Ингридиенты, которые он использовал для своей собаки:
нежирная говядина, белая рыба, утка, яичный белок,свиной фарш( в умеренном кол-ве)
кокосовое масло(альтернатива - масло авокадо)
зеленая фасоль, кудрявая капуста( kale), брокколи ( в умеренном кол-ве из-за специфического вкуса)
сладкий картофель,желудевая тыква, тыква обычная, яблоки, морковь(не очищенные, умеренно) Все кроме яблок должно готовиться на пару или вариться, воду сливать, не использовать.
Белый рис, белый хлеб, ячмень

Если рецепт нужен что он готовил, я напишу.

копировать

При хпн белка минимум должно быть,кормите лучше реналом.

копировать

У меня ела влажный корм ренал роял конин, а ипакетин мне в Марквете сказали,что получат скоро-это было две недели назад.

копировать

Это обнадеживает. Хотя, мне там еще в начале лета говорили, что через месяц-полтора должен появиться. А осенью там же сказали, что и не ждите. Это который на Алексеевской.
Интересно, сколько будет стоить. В Париже муж покупает по 40 евро за 300г.