эстонская гончая - где брать (теоретический вопрос)?
Хотим взять щенка эстонской гончей в Питере/Выборге или по области. Но не могу решить, где брать?
В питомниках - дорого, за счет родословной, которая нам не нужна.
Частные объявления - если дешево продают, то пугают, что могут быть больные, поэтому дешево. Если дорого продают, то как понять задирают цену "просто так" или здоровые/выращенные с витаминами и т.д., т.е. стоит платить много. Да, и питомник - гарантия ли?
Советуют найти знакомых или по отзывам, чтобы взять пусть не чистопородную или с экстерьерным недостатком, но здоровую, от своей собаки, подрощенную с любовью. Не знает ли кто-то такие семьи по Ленинградской области? Можно метиса эстонской гончей. Может быть, даже метиса бигля рассмотрим.
Или посоветуйте в теории: взять в питомнике или по объявлению с дорогой ценой - гарантия ли здоровья? Взять по объявлению с недорогой ценой - всегда ли больная/проблемная собачка? Реально ли найти внеплановую вязку или метиса?
А вам для охоты или для души? Если для охоты, то лучше у охотников брать от рабочих родителей. Если для души, то берите в хорошем питомнике. Метисов в приюте или с передержки бесплатно можно забрать.
Для души. А какой питомник хороший в Ленингр области? А в приюте или на передержке бывают разве щенки?
Сейчас всё бывает) Ищите на сайтах Пёсик, Пёс и кот, в командах помощи, а если найдете, то и перевозку заказать можно.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=32003 - это первое, что по запросу вылезло.
http://www.vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?p=883137
https://vk.com/club27095577
Родословная - это хоть какая-то гарантия породности и она совсем не гарантирует, что собака будет на 100% без брака и недостатков.
Здоровье вам нигде не будут гарантировать, ни за дорого, ни за дешево. Совсем за дорого могут продать щенка по договору, в котором будут прописаны некоторые нюансы здоровья (генетические заболевания).
Ну что значит, что родословная не гарантирует что щенок без брака)). Если щенок - отбраковка, то это указывается и в щенячке и в последующем в родословной.
Конечно, не гарантирует. Многий брак может вылезти после 6 месяцев и в щенячке его, конечно, никто не укажет, только эксперт на выставке.
Это простите как? Брак-это дисквалифицирующие признаки, их определяют при актировке помёта. Это неправильный окрас, перекус-недокус , ну и другие отклонения от СТАНДАРТА той или иной породы). Все остальное-это недостатки, да и то, это субъективный фактор, одному судье нравится одно, другому-другое. Для одного это недостаток, для другого достоинство.
Приведите пример брака), который может вылезти после 6 месяцев?
Почитайте в стандартах породы о недостатках и пороках. Тот же премоляр может не вырасти... Белое пятно у черной собаки, которое в щенячестве было тремя волосинками... Которое, кстати, при актировке можно легко закрасить.
А судьи ориентируются в первую очередь на стандарт и обязаны указать в описании все отклонения от стандарта, которые хендлер не смог спрятать.
И премоляр, кстати, да. Хотела недавно вязать свою суку с кобелем, импортированным из Англии. но у него нет 2 премоляров. По стандарту да, можно. Но я не хочу, чтобы мои щенки были неполнозубые.
Ну это в вашей. А у нас "Брак: Челюсти и зубы: отсутствие более двух П1 или М3".
Так речь и не идет о конкретной породе. И поэтому отсутствие пометок о браке в щенячке совершенно не гарантирует отсутствие брака у этой собаки.
Легко. Бывают гуляющее яйцо. И встать на место оно может как раз к 7 месяцам. А бывает(у крупных собак в основном), кгда челюсть растет неравномерно и не прикус "гуляет", а, например, клык упирается в нёбо. И после смены зубов это проходит. У меня 1 щенка оставляли на пересмотр до смены зубов с этой проблемой, в итоге всё отлично, прошли актировку с ней в 6 мес и 20 дней.. А с яйцом, я когда искала кобеля, то в одном известном и дорогом питомнике как раз был помет, у меня было право первого выбора щенка. Было всего 2 кобеля, и к 45 дням у того, который мне понравился, гуляло яйцо. Заводчик мне предложил условия обмена щенка,если до 7 месяцев яйцо не выйдет, но я так не смогла бы, поэтому отказалась от покупки именно этой собаки вообще. В итого оно опустилось, собака активно выставляется, сейчас ему уже 2,5 года.
Нет)))) С ногами у этих собак полный порядок, а вот с головушкой.....:crazy Это мне знакомый охотник сказал. Пока свой диплом получат, всех экзаменаторов истаскают)) В подъезде у нас такое чудо живёт. Выгуливается всегда на поводке и строгаче. Отпускают с поводка только на обнесённой забором территории. Моего мужа уже два раза за руку в подъезде прикусывал, на меня один раз шваркнулся на улице (благо длинны поводка не хватило до меня дотянуться). Но красивый зараза!)
Автор,можно я вас отговорю от этой собаки,если вы не собираетесь ее на охоту вывозить?
Мы купили щенка этой породы.Милый,тискательный,умница. Но что он творил дома! За неделю он нанес непоправимый урон дому. Это с учетом того,что весь день сидел в вольере.Но даже простой поход в туалет на 5 минут закончился распотрошением моей сумки и уничтожением кошелька,мобильника и всех кредитных карт.Гуляли мы с ним по 3 часа утром,3 часа вечером и час днем и этого было явно мало.
В итоге отдали его знакомому охотнику,у которого до этого был бигль.И только там(он живет в частном доме) у собаки стала нормальная собачья жизнь.
Она часами бегает вокруг дома и гоняет все живое.
Да, можно нас отговорить... ( Мы сами не знаем, чего хотим ( Не можем определиться.
Очень нравится внешне ЭГ. Но кого тогда брать???!!! Хотим размером и внешностью (обязательно гладкошерстного!) похожего на ЭГ, но спокойного компаньона. А гладкошерстные среднего размера - это все гончии. А про ЭГ мы как раз читали - спокойнее других. Не так?
Посмотрите на пойнтеров. Все про них позабыли как-то. Очень умные и дрессируемые, покладистые по характеру. Похож внешне на гончую, но он подружейный, очень позывистый, в отличии от гончих. Вообще все подружейные хорошо дрессируются. Движения ему нужно много достаточно, прочесывает территорию, но от хозяина не уходит, всегда в зоне видимости. Очень красиво двигается, работает, особенно если на поле на природу куда-нибудь выберетесь - полюбуетесь. Очень контактный, привязчивый, ласковый. М.б. для вас крупноват правда.
ну бигля у меня не было, была как раз эстонская гончая, я буйства не заметила, единственное в лесу брал след и очень громко лаял и бегал. Очень ласковая была собачка. Потом был доберман - и это был ужас, намного сложнее порода. А первая собака у меня была финская лайка - вот это пофигост абсолютный. От породы зависит, конечно, но и от характера самой собаки тоже много зависит.
это у него (в лесу брал след и очень громко лаял и бегал) инстинктивно охотничье. Называется работа по следу с голосом. В некоторых странах собак, которые не дают голос по следу не допускают к охоте. Так что это хорошее охотничье качество :-)
Не надо охотника, намаетесь с ним, они очень красивые, но не для квартиры и города, им охота нужна. Посмотрите в сторону Энтлебухер зенненхунда. Компаньон, сторож, яркий и красивый, преданный.
А вы думаете, что с пастушками не намаетесь? Они активные, писец. И контролируют все и вся, внимания к себе требуют всеми способами, постоянно с какими-то своими инициативами, в лицо смотрят и на каждую микромимку и сказанное реагируют. Честно, меня это утомляет, когда я надолго вдвоем с собакой остаюсь. Она все в тебе, больше никаких своих дел нет. У меня и охотничья была, сейчас пастушья. Охотничья самодостаточней и так не пасет хозяина. И ту и другую надо выгуливать как следует, до усталости. Пастушка у меня бегать любит, хлебом не корми, бег ради бега просто, за мячом, за кем-то. Охотничья не фанат бега ради бега была, но активно гуляла тоже, все что-то нанюхивала, её специально развлекать не надо было и чем-то загружать.
как охотник и владелец охотничей собаки, не советую брать охотничью породу. Собакам из рабочих линий нужна РАБОТА по профилю. И курцхарам, и поинтерам и прочим. И это не прогулки по паре часов, а именно работа. Моя каждый день в поле, каждый день работа по следу и апортирование. Диванные экземпляры, как правило, брак. Идиоты и больные.
Не согласна с вами. Я тоже имела опыт содержания охотничьих собак. Вот ни в жисть больше не заведу!) У меня сеттеры ирландские были. Хоть и брали мы щенка не от рабочих родителей, но генетическую память не заглушишь. Умница, ласковая, добрейшая, НО! как только она видела "дичь": кошек, птиц, крыс становилась неуправляемой. Валяние в тухлятине и говне отдельная тема.
управлять можно, но нужно с детства тренироваться и тренироваться. Моя по свистку как вкопанная останавливается, да и то, если от нее до меня 200 м, а перед ней бежит косуля, может "не услышать" :-)
какие рабочие охотничьи породы просто хорошие компаньоны? Назовите одну породу, у которой убили все инстинкты. В некоторых линиях есть собаки, которые на свою породу уже не похожи, так это мутанты, а не породистые собаки.
ну, лабрадоры полуохотничьи, они для работы после выстрела, те. принести и подать, а не найти, выследить, разнюхать :-)) Да, ленивых, толстых, диванных лабрадоров полно.
Нормальных диванных спаниелей не знаю, все с придурью. Рабочий спаниель очень активный. Это ищейка, выносливая универсальная охотничья собака. Русский, правда, чуть поспокойнее, а вот немец - огонь, самая лучшая охотничья (универсальная собака, ищейка, работа от мелкой дичи до копытных, по следу, на поиск и пр. пр. пр. Немцев, например, ТОЛЬКО лесникам и охотники продают)
У нас был русский спаниель. Инстинкт на инстинкте. Неуемная собака. А валяние на прогулке в говне и тухлятине - это вообще что-то особенное. После спаниеля колли казался просто ангелом сво плоти.
У нас русский был тоже. Но как-то не мешали его инстинкты быть отличным компаньоном. Валяться любил ессно, ну а что ж в этом ТАКОГО, чтоб вычеркнуть его из компаньонов? Инстинкты были в том, что лез в воду с удовольствием, нос был внизу всегда, фанател от леса и поля и всяких зарослей, носился там как заведенный, на всякую живность очень активненько реагировал)) стойку делал. Мне нравилось, по сравнению с настоящей собакой, что развлекать его на прогулках никогда не надо было - ни другие собаки не нужны особо, ни мячики-палочки, ни выбегивать не надо - он занимался своим делом, все прочесывал, вынюхивал, в темпе хорошем двигался, а ты идешь себе по дорожке, мысли важные свои додумываешь))
А я заведу когда-нибудь опять. Сейчас у меня ну очень человекоориентированная, люблю конечно сильно, но не мое. И лес она не любит особо и только и ждет от хозяина какого-нибудь знака, чтоб сотрудничать все равно в чем, что-то делать, в чем-то совместном участвовать. Постоянно на мне её пытливый взгляд, ощущение, что мысли мои прочитат хочет, любую микромимику ловит. Крякнешь на прогулке или вслух сама с собой что-то пробурчишь - она уже тут как тут, смотрит в душу. Я устаю от этого внимания и постоянного подталкивания к каким-то действиям, активностям.
Каждому свое:) Лучшей собакой, что у нас была - наш коляшка. И не назойлив был, и понимал все с полувздоха. Такого больше не будет:(
Подскажите , пожалуйста, имеется вельштерьер активный, упрямый, характерный, реально чтобы он стал более адекватный? Пока на все наше воспитание ему плевать :) Ему 2 года.
Вот так нам и советуют разное, и мы все извелись ) Вроде, про эстонскую гончую писали, что она не дико буйная, может быть, компаньоном.
А кто же тогда спокойный команьон не крупнее 50 см в холке и гладкошерстный? Нет таких пород что ли?!
А если взять дворняжку / потеряшку, то ведь тоже никаких гарантий темперамента? Может, она более буйная, чем гончая будет, так ведь?
охотничьи бывают разные, но все разводятся для ОХОТЫ. Вам нужен охотник? Вам вот такие качества нужны http://www.nexplorer.ru/news__11796.htm ? Если нужны, берите и работайте с собакой, не нужны, оставьте породу в покое. Чем меньше не охотников будет покупать собак-охотников, тем меньше будет диванных идиотов. Собак десятилетиями разводят для определенной РАБОТЫ!
Да, я согласна! Но можете вы посоветовать некрупного (но и не с таксу размером) гладкошерстного компаньона?
И сколько их, охотников, приходится на владельцев охотничьих собак? И сколько заводчиков охотничьих пород разводят их для охоты? Единицы. Это вам так хотелось бы, чтоб они для ОХОТЫ разводились, но увы, эти времена уходят, и охотничьи собаки в абсолютном большинстве содержатся, как компаньоны. Как и овчарки всех мастей, и прочие служебные. И нормально себя чувствуют.
энтлебухер зенненхунд в принципе возможен. Близко общаюсь с заводчицей, у нее две суки и кобель-кастрат. Вот кобелю вообще лишь бы поспать)) Суки разные, одна спокойная, вторая - ураган. Гуляет с ними час утром, час вечером, дома ведут себя достойно.
Видим на прогулках такого. Нормальная, адекватная собака. Я бы тоже эту породу посоветовала.
Как счастливый обладатель Энтлебухера,рекомендую!! Вторая в жизни собака, долго выбирала породу! Если ,что пишите,отвечу на вопросы.
Спасибо, но мне пока хватит)) Третью собаку я не потяну. Это автор выбирает собаку. Я ей тоже вашу породу советую.
интересно, оценила ли ТС...собака то как раз по ее запросам.размер,шерсть,внешность,направленность. Правда "недорого" мимо...
Мне кажется, что почти нереально взять хорошую породную собаку за недорого или найти выбраковку незначительную или метиса вот прям такого как вам надо. Такое наверно только по случаю бывает, когда не ждешь и тебе предлагают вдруг. А обычно, когда ищешь, то очень сомнительные предложения попадаются за недорого или неинтересные. Вот вы будете искать метиса бигля, а вам будет попадаться метис спаниеля, к примеру)). Лучше уж действительно явного метиса брать с отцом-подлецом, чем слабых и непонятных кровей породистую.