Агрессия к собакам в 11 месяцев
Всем привет!
У меня немецкая овчарка, пес, почти 11 мес. Взяли в 4 мес в отличном питомнике. Крипторх, прооперирован, то есть стерилен. Занимаемся с кинологом индивидуально с 5,5 мес, проходим ОКД, по рекомендации кинолога будем заявляться на соревнования "для лохов" через месяц. Еще не аттестованы, так как возраст не позволяет, да и снаряды только-только оттаяли, будем начинать.
Суть проблемы. До последнего времени отлично играл с собаками, был дружелюбен и тыпы. Но за последние 2 недели словно озверел. Рычит и бросается, да ТАК, что люди с собаками убегают от нас. Стыдно и отвратительно. Кинолог говорит, что мальчик вырос, вошел в силу, и теперь дружба с собаками закончилась.
По рекомендации кинолога в описанных ситуация я даю команду "сидеть" или "рядом" на период встречи с собакой. Однако, постоянно есть опасение, что мой "друг человека" увидит встречную собаку первым и банально оторвет мне руку. Вот такие дела.
Опытные собаководы, подскажите, пожалуйста, нормально ли такое изменение в отношении к другим собакам? Действительно ли это этап взросления? Это теперь навсегда так, или он перерастет и угомонится? Прогулки и так всегда были напряженными (поэтапно учились не тянуть поводок, не лезть к коляскам, санкам и бабушкам с заманчивыми пакетами, привыкали к велосипедам и бегунам, орущим детям и проч), и только-только наступила радость безмятежных прогулок у ноги на провисшем поводке, как тут ТАКОЕ.
все нормально. вот если бы он вдруг на людей начал кидать - другой вопрос. у меня пес до 1,5 лет со всеми играл и всех любил, а потом бац и все) теперь пока от другого кобеля сдачи не получит, дружить не начнет:))) или второй вариант - когда другой кобель мирный и просто игнорит "наши" рыки :)
что делать не знаю - мы как-то привыкли , команда Фу, рядом, поводок покрепче держим)) но он у нас не сильно прям настаивает на драке))))
Фух, спасибо, уже полегче ))
Наш пока ретивый, его аж колотит после этих эпизодов. Он и меня толком не слышит в этот момент, приходится скручивать ошейник и придушивать его.
период взросления, пытается себя крутым кобелем изобразить:)) некоторые еще и дома начинают "строить" некоторых членов семьи.
Он у нас дворово-вольерный. Хоть тут проблем вроде нет, да и какой-то отдых от него.
В целом, я в шоке, конечно. Первая собака у меня, я другое себе представляла. Пока что это адский ежедневный труд ))
Труд этот окупается, так или иначе. У многих собак в этом возрасте крышу сносит. Не важно, что он кастрированный. Учитесь вертению головой во все стороны, тогда руки будут целы ))
Он, кстати, может и не будет дружить/играть с собаками, некоторые остаются гордыми одиночками, но научится держать себя в лапах. А может, и будет нормально общаться, когда попустит его :)
Это и есть профессиональный кинолог ДОСААФ, стаж 20 лет. Его малинуа - лучшая собака Сибири и 8е место на России.
А для лохов - соревнования. Это те соревнования, где не снимают за невыполнение отдельной части программы, а дают пройти до конца.
Парень пробует границы и охренел от своей невмеренности) А еще не уверен в себе и трусоват. Потому что, если спокойные кобели его игнорят, значит брешет он от трусоватости. Брехал бы от наглости, то и от спокойных люлей бы огреб, а так они просто связываться не хотят.
У нас есть такой. На поводке тельняшку рвет и хозяйке руку отрывает, а как она поводок отпускают, так сразу поводок в зубы хватает и несет хозяйке, типа держи меня, а я орать буду.
Ну, не каждый конечно будет вести себя аналогично, но я бы отпустила бы его к тому, кто его игнорит))))
А чтоб руку вам не вырвал, недуздок вам в помощь, там особо не повырываешься) Да и одернуть можно в самом начале, чтоб практику такую прекращал.
А где вы увидели, что кобл у автора БРЕШЕТ? Рычит и бросается - да, но не брешет. Моя 2-хлетняя сука тоже не брешет, если не успел дать команду, то ложится охотиться, складывает уши, башка на земле - и как только "будущая жертва" входит в зону броска - происходит этот бросок, и хвать за часть тела жертвы - хорошо, что хватает не сильно, нет у нее еще хватки хорошей. Происходит всё молча, и не зависит от размера жертвы - шваркается на любой размер, если зверь чем-то не понравился. С рычанием дева бросается, если на нее забрехали, но никогда не брешет. В нашем случае такая агрессия лечится высаживанием и исполнением тут же разных команд.
а намордником и ударом по голове не лечится?
моя один раз попыталась атаковать собаку-получила по башке,была уложена на пол насильно перед той собакой. и та ее,скрученную обнюхала. помогло.
классный прием! жму руку :)
когда стафф чуть не убила мою малютку, хозяин взял ее за шиворот и вот в таком подвешенном виде познакомил ее с моим щенком, глаза у той были очень растерянные.
про удар по голове. сидели мы как-то в песочнице с детьми, им было года по 3-4. по дороге навстречу друг другу шли 2 женщины - у одной стафф или питбуль (я не очень в них разбираюсь), у второй - карликовый пудель. приближаются друг к другу, обе собаки на поводках, хозяйки ни о чем друг друга не спрашивают, не предупреждают. собаки не рычат, не лают. поровнялись... доля секунды - и пудель оказался в пасти у бойцовской псины. хозяйка пуделя визжит, хозяйка большой собаки вообще не понимает, что ей делать. видимо, это первый раз в ее практике было. мы и дети напугались, хватка там мертвая была. и вдруг одна женщина закричала, чтоб большую били палкой по голове, только тогда он отпустил пуделька. не знаю выжил ли он потом, но если и выжил, то пострадал капитально.
Вчера знакомая рассказала точь в точь такую же историю, две женщины , у одной стафф, у другой пудель (на самом деле не пудель, но все говорят, что пудель), и тоже по голове били стаффа, вы где наблюдали такую сцену? может это она была? Она кричала как ненормальная, пока голова ее собаки была в пасти у стаффа. С собакой все нормально :)
Ну рычит и бросается, но это не развлекуха нападений из засады. У вас такие грубые игрища, а про брешет, да, я и правда неправильно выразилась, я знаю как кидаются.
я когда вижу такую в позе "засада" на моих малявок, встаю в зону видимости охотницы между ней и своими собаками, как правило понимает, что дело придеться иметь с человеком, а не собачками.
Нет, он не трусоват, кинологу дает ответку и собакам его тоже (а там есть очень серьезные собачки). Кинолог доволен, хочет в этом году начинать ЗКС.
То, что наглеет, согласна. Я с ним напрасно миндальничаю. Свою линию поведения я сейчас активно меняю, деваться некуда..
Отпустить его нельзя, собаки далеко не все его игнорят, многие первыми начинают, особенно "болонки", может быть это и послужило каким-то спусковым механизмом. Но мне это все равно, он должен слушать мою команду, а не придумывать самостоятельно, охранять меня или нет.
Одернуть - это ни о чем для него. На рывках еще реагирует, но у меня столько сил нету. Душу или пинаю в грудь с ноги, только это и помогает. Может быть дойдет до электрического ошейника, посмотрим.
Какая ЗКС, когда ОКД не освоен нормально? Собак должен Вас слушаться беспрекословно!!!
Ну так я же пишу "в этом году начать". Еще только апрель на дворе ))
Кроме того, на ЗКС хорошо ставят послушку, это идет параллельно.
Лапшу с ушей снимите. Послушку и на ОКД ставят хорошо. Только видимо ваш кинолог не умеет.
Нашел лохов и разводит вас как кроликов
"болонки" как раз доказывают, что собака ваша не понимает еще своего статуса служебной собаки.
Болонки, не болонки, немцы, колли, дворняги - он на всех кидается. И даже на кошек, кстати говоря. Это вообще ненависть всей его жизни, фиг пойми почему.
Конечно, он еще дурак дураком, ему всего 10 мес, вот скоро 11 будет. Но уже почти 40 кг, так что мозга мало, а потенциальных разрушений много.
В 11 месяцев немец, если вы занимаетесь ОКД, не должен себя так вести. Он должен вас слушаться беспрекословно.
Я уже выше советовала: меняйте кинолога. Он вас НЕ научил, как обращаться с собакой.
Я уже писала здесь неоднократно - кинолога я менять НЕ буду. Почему - подробно описано в теме.
Вы меня не поняли. Не отпускать на брешущих болонок!! Ни в коем случае!! А отпускать на вменяемых спокойных, взрослых сильных кобелей или сук, которые его броски ИГНОРЯТ. Отпускать на соперника более сильного в психоэмоциональном складе, ну и по весу близкого. Возможно если совсем дурак, обретет люлей, но такие собаки именно учат, они грозно завалят, но не покалечат.
И если у вас овчарыш, то умнеют они к 2-2,5 годам. а до этого полные дурни безбашенные.
И еще. Вы правильно написали он не должен решать охранять вас или нет. Но я дополню. "Главных сук в стае" последние по ранжиру охранять НЕ ИМЕЮТ ПРАВА, иначе такая сука завсегда тоже отвесит тому, кто вперед нее сунется. Так что, да прав на охрану он не имеет, но может выполнять или команду, или при вашем РАЗРЕШЕНИИ. Но. Вот что получается, кидается он от неуверенности в том, что вы как главная сука его защитите даже от болонок. И чем больше вы будите бояться с ним ходить, тем больше он будет уверен в том, что сам должен разбираться. А этого он пока делать не умеет.
Вам не нужен электро-ошейник. Вам нужен недоуздок и строгач, а не пинки. Пинками вы ему еще суставы повредить можете. Кстати к вопросу об удавке, мне говорил кинолог, что на удавке, хоть собака и слушается, но при удушении, она хуже соображает и строгач предпочтительнее.Так что если видите кошек и болонок, то не просто сажаете его, а загораживаете от идущих его морду, морду к себе и не даете выглядывать, или можно морду между ваших колений(он в домике и не полезет). Кроме этого всегда идете с ним на поводке и он идет за вами , а вы между ним и "опасностями"
И все же поверьте, это именно такая трусоватость, присущая почти всем подросткам, неуверенность, от этого и борзость и наглость. Как только поймет, что вы защитник, то сразу половина проблем уйдет.
Способ простой - на вас бежит болонка и лает, вы его назад за спину, а сама грозно на нее рявкаете, очень грозно. Через какое-то время до него доперит, что вы с этим справляетесь и его помощь не нужна)) (проверенно на двух толстопопых дурнях)
Спасибо большое, что так подробно написали. Я перевариваю.
По суставам, конечно, не бью. Только в грудь. И за шкирку таскаю, до визга. Ужасблинчтояделаю.
Бабушки меня порвут, если буду рявкать на их болонок )) Но надо попробовать. И про коленки тоже поняла, тоже попробую. Спасибище!
С большими собаками он очень много общался весь этот год, у нас в лесу за поселком много собачников, причем собаки, в основном, крупные. Они его закатывали в снег многократно, он периодически подбегал ко мне за моральной поддержкой и потом снова к ним.
Ой, самые громкие - это малыши на дрожащих ножках, в костюмчиках. А вообще мелкие больше всего и лают на моего...
Большие собаки спокойнее. Но мой придурок и на больших кидается без всякой причины.
очень близкое расстояние, что мелочь из себя выходит? никогда не видела, у нас владельцы умные, ближе чем на 20-30 метров не подходят к другим собакам, хоть крупным хоть мелким, если только собаки не дружат между собой.
20-30 метров? У вас у каждого свой дом с 40 гектарами земли? В "собачье время" люди с собаками ходят из дома - в дом, по "собачьим тропкам", на пятачке...
это разве большое расстояние для улицы, сквера, парка? переходят на другую сторону улицы, если идут на встречу с собакой.
Ну завидую я вашим скверам, вот :-D
Вообще, для йорков и прочих это, в общем, по-барабану, свою собаку если что хоть в карман можно спрятать:)
Для хозяев больших собак такое поведение в корне не верно. Прятаться нельзя. Надо идти на другую собаку. Это я, скорее, автору сейчас пишу, ей актуально, пока собачке 11 месяцев. Хотя ей и кинолог тоже самое скажетю
Не собака гуляет хозяина. А хозяин собаку. и хозяин идет куда хочет, к любым раздражителям, а собака должна слушаться и подчиняться.
а если без искусственной конфронтации, с возрастом собака не станет уравновешеннее?
У нас в поселке подобная мелочь без поводков и без хозяев бегает. Или ребенок "выгуливает", катаясь на горке (а собачонка бегает кругами). Мелкие дурни любят начать преследовать нас с псиной, облаивая с расстояния метров 10.
Ага, нас тоже:)
Мелкими перебежками за нами бегут и из-за каждого угла подгавкивают!
Мы в 10 мин от цивилизации (откуда и переехали в частный дом) и почти каждый день ездим с псиной забирать детей из школы, заодно 1,5-2 часа гуляем. Социализация очень важна, я это понимаю.
Тут, конечно, все собачки на поводках. Но и они нередко облаивают. Мы же должны разойтись как-то на тротуаре, вот и сближаемся.
Да, я тоже поражаюсь, собаки и кошки шляются хаотически.
Перейти не всегда возможно, если в этом месте нет разрыва тротуара и пешеходного перехода, а нередко бывает, что тротуар вообще по одной стороне сделан, если улица не из числа главных. Да и на другой стороне может быть еще 3 собаки, у нас их много.
Нет, только на поводке. Сколько уже просила кинолога, давайте на него намордник наденем. Тот отказывается, мол не нужно ему пока.
У них нет никаких проблем.
И что такое должны знать владельцы других собак? Обычно спрашивают, прежде чем подойти морда к морде.
Пока не было ни одного эпизода физического контакта собак. А до этого моего пса 150 раз валили с ног и закатывали в снег, еще 1000 раз облаивали, и я слова не сказала хозяевам. Потому что все целы и невредимы.
ааааа, вот с этого и надо было начинать! реванш он свой берет.
я вам расскажу случай, моя мелочь, когда была щенком, была обоссана нагло другой собакой, прямо на голову, ей уже 3 года, а она все пытается обоссать других собак, вот такая обида на всю жизнь :)
ну а вы что думали, если бы не было такой конфронтации в детстве, стал бы он таким агрессивным? его били, теперь он пытается бить :)
Да это не скажу, что конфронтация была, они же носились и играли, он это до последнего времени просто обожал. Подбегал и припадал на передние лапы, классическое приглашение к игре. Просто ему собаки показывали его место, он же маленький был.
Да, согласна. Место альфа-самца и альфа-самки для многих людей является вожделенным.
про альфа самца и самку не скажу, а стать самым влиятельным уважаемым человеком в своем болотце хотят многие. :)
М-да, а когда он собирается пса приучать к наморднику. Намордник нужен не только для того, чтобы собака никого не покусала. К наморднику приучают, как можно раньше, чтобы собака не истерила в нем.
Сказал, что это не проблема. Аттестация проводится в наморднике, вот перед аттестацией и приучим.
Нельзя бегать от собак! Автор со своей собакой должна идти там, где ей удобно. Понятно, что если несется стая бродячих псов и есть возможность уйти - лучше уйти. А иначе будут проблемы, у нее не Йорк, а овчарка. Такая собака должна слушаться как убитая при любых раздражителях. Будь то собаки, кошки, салют и проч. Генетически у собаки все для этого есть. Если автор затупит, то "Лёлик, все пропало!"
Зачем переводите в шутку? У нас ротвейлер есть в соседнем доме, пару лет назад убил джека прямо в подъезде, т.к. народ ходит оглядывается, боится за своих собак. Ну владелец, парень молодой, завидев меня издалека, сразу меняет траекторию, т.к. видел как я своих в перепуге хватаю на руки, но вот баба его полный неадекват, сосед недавно ходил с заявлением в полицию на нее.
У них собака вообще не адекват? Они не могут ее удержать, она дерет всех собак? В чем там проблема с этим ротвейлером?
откуда же я знаю почему она убила ту несчастную? может течка была или еще что, разве можно предвидеть на 100% агрессию крупных пород?
Совершенно на 100% можно. Собака или тебя слушает или нет. При чем тут крупная порода или нет? Может, тот джек в сто раз говнистее был и довел ротвейлера. Я поэтому и спрашиваю - ротвейлер неадекват всегда или так с джеком транически получилось, что все-таки ротвейлер его придушил?
ЗЫ: вы вот, хозяева карманных собачек, считаете, что ваши могут обгавкивать, подбегать, нюхать, а наши, большие, должны стальными быть. А собаки наверное не очень понимают, маленькие они или большие, им как детям не скажешь - не трогай, это маленький.
Моя обгавкивает, если к ней суются, а так ей по фиг.
Мне муж сегодня рассказал, клиент хочет отдать 4-х летнего бультерьера, возьмете? Их ребенок боится собаку, а родители боятся за ребенка.
А что с бультерьером не так? Агрессия?
Не хочу рекламировать, но если можно напишу - сеню миро посмотрите на ютубе, двое маленьких детишек и булька в доме.
вы очень странно рассуждаете, если даже из 100 собак только у одной будет агрессия, то это не гарантирует никому, что именно эта одна не будет вашей.
странно рассуждают те, кто заводят собак, потом заводят детей (или наоборот), а потом их осеняет, что чего-то там оказывается надо бояться....
Кто ж себе булю чужую возьмет? Булю надо с детства знать. А чужая обидится и от обиды сожрет новых хозяев ночью. Эх, жалко собачку, пойдет в усыпалку видимо((((
ну и, как тут принято говорить, кто сам себе злобный Буратино?
Не было у них лучшей идеи, кроме как в 4 ребенкиных года такую собаку завести? Наверняка собака не сильно воспитана, а издергана маленьким ребенком, проявляет спонтанное поведение иногда, понятно, что ребенок боится. Но кому теперь нужно такое счастье?
Мелкотня больше всего и лает на больших. Болонки, таксы, йорки постоянно лают!
у нас не лают, в нашем сквере ходит огромнейший дог, хозяину своему по пояс, мой йорк, который любит облаять при попытке его обнюхать, при виде этого дога пятится каракатицей к моим ногам ))
Бабушки не порвут ни капли, рявкайте и поясняйте, что это для того, чтоб ваш их болонок не поел, тогда или бабушки своих ближе держать будут, или болонки от вас отбегут. Но надо это делать, если болонки очень рядом, а не за 20м , если за 20м , то выдержка и сидеть
Да, поняла.
Сейчас два дня сидим на выдержке на прогулке, сама встаю перед ним, как преграда, и контролирую. Уже и в 3х метрах проходили собачки, и одна без поводка подбегала метра на два, мой сидел тихо, боялся дюля. Но видно было, что его потряхивает ((
Один пудель его облаял, но хозяйка сама бодро утащила нахала, мой не успел и рта открыть, правда, на рывке.
В общем, работаем над ситуацией.
Хочу вас поблагодарить за идею самой разбираться с собаками! Очень помогает.
Сегодня я не только "облаяла" собаку, которая охраняла внешний периметр дома, что на соседней улице, но и по-наджаряновски жестом велела ей отойти, чтобы дать нам пространство для прохода. Собака отошла и села скромно у самого забора, после чего мой парень вообще потерял к ней интерес. За все время наших с ней разборок он стоял тихо, хотя ушами вращал и глаза таращил.
В целом, за все эти дни у нас было 2 инцидента с рычанием, а остальные встречи прошли молча и без рывков, хотя и на тревожной ноте.
На этих он сейчас не обращает внимания.
Раньше подрывался, но быстро удалось отучить (или сам потерял интерес).
Найдите нормального кинолога.
У вас собака неуправляема, а вы советов на форуме ищите
Сам не угомонится.
Бегать играть с другими собачками и даже нюхаться вряд ли будет.
Только строгое пресекание, воспитание и переключение на себя.
Если команду рядом выполняет идеально, то считайте полдела сделано. Просто "рядом" и пошли дальше. Если ослушиваться будет, то придется первые же поднятые на другую собаку уши пресекать рывком, возможно строгачом.
У нас в такой же ситуации с "сидеть" не получилось. его сажаешь и лишний раз обращаешь внимание на ситуацию, на собаку. Он слушается, сидит, но при этом вокализирует или лает. Поэтому я удавочкой его вздерну, "рядом" и шагаем мимо. А иногда и не мимо, а разворачиваемся и должен со мной пойти, проигнорировав собаку. Он вроде рыпался поначалу, сейчас уже просто устал люлей получать. Вроде глянет на собаку, а потом на хозяина, голову повесит и идет мимо.
Не упустите, прошу!
У него пока первые попытки себя "проявить", приведите его в чувство незамедлительно!
прикольно, первая собака и сразу служебная, я бы так не рискнула.
Нам нужна была собака в частный дом, вольерная. В дом я собаку не хотела категорически. С учетом суровых сибирских зим, выбор у нас был небогат.
Ну и мне все знакомые собаководы давай петь о том, какие овчарки умные, послушные, с ними де справится даже моя 12-летняя дочь. Ага ага ))
Так, автор, прекратите [-X
Все зависит только от вас.
Чем вас на данный момент не устраивает ваша собака УЖЕ? У вас еще вся работа впереди.
Вон, в соседнем топе и с мопсом справиться не могут. Так это не собачка виновата.
Ну-ка, настраиваем себя на то, что мы идем такие гордые, а рядом невозмутимая овчарка :animal2
Меня не устраивает мое собственное поведение. Тютя блин. Частично списываю на полную неопытность.
Но я умею работать и достигать цели. За 5 месяцев я обучила собаку всем основным командам, работаем на выдержку на большом расстоянии, успехи хорошие.
Вложена куча сил и денег, так что я эту собаку доконаю ))
Команды - это хорошо. Но главное, чтобы собака подчинялась в любой ситуации. Походите с ним день-два мимо собак. Как только первые признаки возбуждения - рывок и команда "рядом". Он сразу должен понимать, что вы очень недовольны его поведением. Что не надо истерить, вас не надо охранять, должен идти тихо, прижав уши. доконайте его, правильно!
Да, так и делаю, вот только что вернулись с прогулки. Избегать собак мы не будем.
У нас водят одного теленка вдали от всех, вроде бы черный терьер, я не сильна в породах. Гигантская собака!
Ну как...
Увидели собаку, перешли к ней через улицу на команде "рядом". И я уже думала, что сейчас разойдемся, как та собака возьми и зарычи на него. Ну епт! Дальше все по нашему сценарию - рванул, получил дюля, разошлись. За непослушание заставила его отрабатывать "рядом" прямо там же - пробежка, спокойный шаг, повороты. После этого дала разгрузку, одобрила.
Неа. Не пойдет. Только мгновенно! На первые же поднятые уши и хвост. Раз, поводком! Рывок! Не подергивание, рывок!
А отработку с вами он за счастье должен воспринимать, а не за наказание.
А за что наказание-то прилетает? Он "рядом" выполняет, вперед не забегает. За настороженный вид наказывать?
Отработка - это не наказание. Мне нужно его разгрузить после дюля, а просто так по головке гладить я не буду. Это не моя придумка, а рекомендация кинолога. Если он сорвал команду, получает дюля, затем отрабатывает сорванную команду многократно, после чего получает одобрение.
Да, за возбуждение. Трудно перевести собачий на человечий, но это должен быть рефлекс: будет возбуждение - будет наказание.
Если бы моей собаке было 11 месяцев и я заметила эти первые попытки - я бы решила эту проблему за два дня.... Честно. Даже без кинолога.
Не верьте мне!
Обсмотритесь ютуба, кинологов, Наджаряна, по овчарке хорошо "я и мой хвост" канал.
И знаете, кинологи тоже иногда ошибаются.
Мы сперва ходили к одному, он нам втирал, что это не исправишь, такая собака, но есть же намордник, она лает и бросается, а вы отвлекайте, играйте, заставляйте команды выполнять..... Чуть не "потеряли" собаку. С кем-то это работает наверное, а у нас собак разошелся! Он возбуждается, а мы его давай еще больше веселить!
У нас давно другой кинолог. Привели собачку в чувство. После "излечивания" даже стали подходить понюхаться к другим собакам.
У нас сложнее, собак-подросток бывшеприютский, метис овчарки...
Расскажите, как приводили в чувство? Хотя бы в общих чертах, сам принцип.
Мои дюли и рывки псину точно НЕ раззадоривают, напротив, я чувствую, что накал за последние 2 дня поубавился. Но ведь с собаками все очень переменчиво, и наш пример тому подтверждение. Вчера нюхал-играл, а сегодня рычит.
Ой, знаете, со всеми собаками очень по разному наверное. Вашему, возможно, достаточно будет легкого рывочка и команды рядом. Может, он по тону вашего голоса все поймет. Мы-то такие уже раззадоренные взялись за проблему, что обычного ошейника не чувствовали вообще! Ни рывков, ни рывочков. И строгач не чувствовали. При этом собака НЕ агрессивная, а скорее брешущая от трусости.
Не знаю, не знаю, мама мне рассказывала про их овчарку, дед ее пристрелил, когда она не узнала ребенка в новом пальто ((, я очень подозрительно отношусь к этой породе. Я уже рассказывала, как однажды пришлось вмешаться в собачью игру, когда собаки с упоением раздирали декоративных овечек, оставленных друзьями владельцу ротвейлеров, к овечкам была приставлена как охранник овчарка, угу, она прекрасно разделила с ротвейлерами забаву и также с упоением грызла горло своим подопечным.
я не хамлю. честно. просто у вас какие-то страхи из детства, они не имеют никакого отношения к собаководству и воспитанию собак.
это не мои страхи, читайте внимательно, а моей матери, которая так и не сумела найти подход к собакам, даже к мелочи, из-за чего мне пришлось забрать к себе ее собачонку.
К детям приучаю специально. Всем детям разрешаю его гладить и закармливать (корм с собой ношу). Мы на все младше-дочкины сборища приходим, чтобы он привыкал к шумным детям и их грубым ласкам. Конечно же, я все время его контролирую, никуда не отхожу.
А овечку я бы ему точно не доверила..
12-летняя дочь не только справится, но и должна справляться. Моя первая собака - немецкая овчарка - появилась, когда мне было 12 лет. В дрессировке должны принимать участие все члены семьи, включая ребенка, иначе собаШка иерархию четко выстроит.
Сейчас у меня, правда, джек рассел, даю поводок дочке, когда впервые взяла, ей было 1,5, задача собаки идти рядом с ней, не реагируя на раздражители. Не сразу, но он начал реагировать на ее команды. Команду сидеть у нее выполняет, наверное, с ее 1,4, когда она научилась говорить "сидеть". Причем это без поощрения, т.к. ребенок сам сожрет быстрее собачкину вкусняшку :).
Сама хотела д/ш немца кобеля, но, увы, посмотрев на сегодняшнее поголовье, поняла, что моя мечта так и останется мечтой :(.
Да, кинолог тоже говорил, что среди немцев все чаще встречаются истеричные, неуравновешенные собаки, поэтому он, мол, и положил на нас глаз на первом же занятии - собака абсолютно адекватная, быстро переходит из состояния возбуждения в состояние покоя, податливая к дрессуре. В принципе, это неудивительно, так как задатки у собаки прекрасные. Взяли мы ее в новосибирском питомнике Авангард, это поставщик собак в полицию Новосибирска и других сибирских городов.
Мой пес тоже выполняет команды детей, и девочки могут с ним ходить на поводке. Но это не означает - воспитать собаку...
А почему ОКД/ЗКС? Почему, например, не ИПО? Ипошным собакам не развивают агрессию, на ЗКС именно ее и ставят. Куда вам еще больше ее развивать, если хотите получить в итоге собаку, которая будет играть и бегать с другими собаками?
Я бы не горячилась с охаиванием кинолога.
Пока собака учится и проблема появилась две недели назад. Да и собаке 11 месяцев, еще все вререди.
Автор сама должна понять, что она хочет от собаки. Кинолог не волшебник. Работает с собакой сам хозяин. Хорошо работает- добивается результата.
Но ИПО собаки тоже работают на задержание. В чем разница? Я обязательно почитаю на эту тему, но не думаю, что в Новосибирске кто-то серьезно занимается ИПО.
Заводчик мне пояснял, что главное - личность фигуранта, от этого нужно плясать. Фигурант будет тот, кого и хочет видеть заводчик.
Нет, мне не нужно, чтобы моя собака играла с другими собаками, ее не для этого брали. Я хочу, чтобы она охраняла меня при необходимости от других собак, например - при прогулках в лесу. Мне нужно, чтобы она меня слушалась беспрекословно, и я расскажу ей, игнорировать другую собаку или защищать меня.
Кинолог вообще считает, что все идет как нужно, и он был бы больше обеспокоен, если бы собака НЕ проявила агрессии к году. И что сейчас на этой волне мы сможем отлично отработать послушание. В общем, он оптимист, а я волнуюсь.
Разный подход в обучении. ИПО - это спортивная дрессировка, защита в ней основана на игре. ЗКС - развивает злобу и ставится на агрессии. Поэтому к обучению курсу ЗКС допускаются гораздо более старшие собаки, чем на ИПО., психика должна сформироваться.
Если не хотите, чтобы собака играла с другими собаками, к чему тогда эта тема?
Если хотите получить собаку-телохранителя, вам скорее подойдет курс ЗГС. Но вы уверены, что вам в городе нужна собака с такими навыками? Это вы будете постоянно ходить в наморднике, озираясь на прохожих и действовать на опережение, только завидев бегущего человека. Собака, которая охраняет хозяина, должна уметь самостоятельно принимать решения, так как у хозяина может не оказаться возможности дать ей команду к атаке.
Я тоже 10 лет назад мечтала о собаке, которая смогла бы охранять. Но не сложилось, из-за дисплазии собаке было больно прыгать на рукав. И на породном форуме начиталась рассказов девушки, у которой как и у вас были предпочтения в дрессировке. Обучила она собаку и ходила с ней на 2 строгачах для уверенности. Хотя собака выполняла беспрекословно все команды.
А сейчас вообще не жалею,что у нас не сложилось, ротвейлеров и так у нас очень боятся, обходят меня за километр. Думаю, овчарку, да еще и в наморднике, будут бояться не меньше.
Тема связана с тем, что мне не нужно вот это выказывание агрессии, тем более без команды. Что касается игр, то я много раз слышала от собаководов, что щенки хорошо играют друг с другом, а у взрослых собак этого нет, по крайней мере, между однополыми собаками (у них скорее конкуренция). Однако, у меня было убеждение, что если мой пес стерилен, то его это не коснется.
Что касается ЗКС, то я еще не приняла решения, да и не нужно это сейчас, можно подумать завтра )) Заводчик и кинолог толкают собаку в спорт, считают, что у него все данные и бла-бла-бла. Весь остальной помет (еще 3 собаки) ушел в полицию, наш заводчик - поставщик для полицейских из Нска и соседних городов. В общем, подразумевается, что собака должна работать так или иначе. Разумеется, это моя собака, и я могу отказаться, но, во-первых, я тоже не вижу смысла держать служебную собаку без развития, а во-вторых, я чувствую свою неопытность перед лицом таких авторитетов.
Мне тоже предлагали воспитывать собаку на охрану, но я отказалась, выбрала послушание и подавление молниеносных эмоциональных реакций. Но у меня в приоритете были долгие спокойные прогулки с отсутствием конфликтов с другими собаками, котами, пьяными дядьками.
Собака не первая и с кастрировпнным псом оказывается даже сложнее! Некастрированный хотя б сам повод понимает, спросишь у хозяина- сука или кобель, к суке спокойно подходишь. Кобеля обходишь стороной. А кастрированный не соображает, для него собака любая раздражителем может быть.
Я тут вычитала, что раньше этих собак даже к племенному разведению не допускали без ОКД + ЗКС. То есть в СССР это было в норме вещей. Теперь же курс ЗКС - символ чего-то жуткого.
Ладно, мне бы сейчас с текущими сложностями разобраться и ОКД сдать, а дальше жизнь покажет.
А зачем вам окд сдавать??? Вам результат важен или бумажка? Вопрос разведения, я так поняла, у вас не стоит. Собака, в некотором смысле, выбраковка, тк с дефектом и очень ранняя кастрация. С ней вообще может индивидуально на устранение дефектов поведения работать надо?
А в чем проблема сдать ОКД, когда собака будет готова? Пусть отработает в новом месте, перед новыми людьми, а не перед кинологом. И мне нужно собраться, я все-таки проводником нормальным должна быть, а не конем в пальто, как сейчас.
Мы и работаем индивидуально, а не в группе. Но в ближайшее время будем вливаться в группу, чтобы вместе готовиться к соревнованиям. Это, так сказать, план, а что уж получится - увидим.
25 лет назад ходили с миттелем на ЗКС - после ее 2-х лет. Собачка была вполне себе уравновешенная, великолепно охраняла, просто так не шваркалась, хорошо заводилась и также останавливалась. Но на ОКД все было отработано и сдано. Никаких 2-х строгачей и безумных намордников ей не одевалось, да, после ЗКС дама стала очень-очень внимательной к людям, к собакам агрессии не было. С кем дружила с детства - с теми продолжала играть, с новыми дружить не желала. Но после ЗКС было очень комфортно выходить с собачкой гулять, когда к тебе пытаются пристать, или очень поздно гулять не боясь конфликтных ситуаций. Я бы попробовала ЗКС на вашем месте, но когда собак станет чуть старше, а пока строить и отрабатывать послушание.
О, человек с реальным опытом прохождения ЗКС! Спасибо, что поделились!
Да, я для себя определилась, что ЗКС может быть только на фоне тотального послушания. Это, в конце концов, логично.
Чего-то я упустила, что вы уже ходите на ОКД. Для ИПО нужно будет переучивать собаку. Если соберетесь идти на него, лучше тогда используйте команды на немецком (как и положено на ИПО), чтобы собака не путалась, когда по команде "ко мне" нужно подойти, обойти и сесть у левой ноги хозяина и когда по команде "хир" нужно сесть перед хозяином и только по "фус" обойти и сесть у левой ноги.
11 месяцев - это уже не щенок, это подросток, который пытается отвоевать себе место поближе к вожаку стаи или занять его место. И не важно, собака это или хозяин. Кастрированный кобель тоже ведет себя так же. И даже может переживать и пристраиваться к течным сукам, и это нормально.
А про ЗКС хорошенько подумайте, обычно она нужна для выставок в рабочем классе. Если хотите спокойно гулять в лесу и не хотите конфликта с другими людьми и собаками, лучше не развивать злобу и не учить кусать, крупных собак люди и так боятся. Лучше развивайте в сторону спорта. С активной куражной собакой можно пойти на аджилити, а еще и с послушной - на обидиенс. А у обидиенса, как и у ипо, 3 класса. 1 - самый легкий, 3 - самый сложный. На всю жизнь хватит развития :)
Вот, почитайте про виды дрессировок:
http://www.dressirovka.ru/sport/normativy
Да не за что :)
Всегда с удовольствием смотрю ролики по обидиенсу:
https://www.google.ru/webhp?hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi34auO-KbTAhWhDZoKHQTEB00QPAgD#q=обидиенс&newwindow=1&hl=ru&tbm=vid
Посмотрите, может и вам понравится :)
а правда зачем вам ЗКС? Был бы он трусоват, еще можно понять. А так итак вон парень рвет на себе рубаху. У меня такой же был, остыл только после 6 лет, тогда же уже и кастрировали. Не любил крупных кобелей. На людей внимания не обращал. Зато когда ко мне пристал алкаш в лесу и начал уже руки распускать, тут лидерские качества моего песика очень помогли. Он сиганул на мужика как в кино, схватил за руку и повалил. Потом отпустил и мы ушли домой. Алкаш скрылся в кустах. Так что безстрашная собака итак защитит своего хозяина. А вот первая девочка была трусовата и кй бы, да, ЗКС не повредило бы.
Фиг знает. Вроде как служебная порода, ей показаны ОКД + ЗКС, это всегда витало в воздухе по умолчанию. Я ведь общаюсь с заводчиком постоянно, мы переписываемся. Ну и кинолог с тех же позиций вещает.
Опять же, на курсе ЗКС учат собаку отпускать фигуранта по команде хозяина. Типа чтобы не загрыз ))
Мой овчар, кстати, пока что к людям очень добрый, всех любит. Друзья смеются, что наш пес может только в объятиях задушить.
Был забавный эпизод с таксистом, который, не имея сдачи, забрал рюкзак приятеля моего сына и отправил парней разменивать купюру. Я узнала об этом, взяла собаку, подошла к машине, забрала вещи и сказала таксисту, что у него есть 15 мин чтобы метнуться и организовать мелкие деньги, а потом мы просто уйдем. Таксист стал выскакивать из машины с проклятьями, пес стал рваться к нему с обнимашками. Я грю "Видишь, как собака нервничает? Щас спущу ее, если еще хоть шаг сделаешь". Ну, водитель сел и уехал за разменом.
Чтобы научить собаку отпускать рукав по команде, совершенно не нужен полный курс ЗКС. Достаточно взять несколько индивидуальных занятий на это. Я так с предыдущей ИПОшной собакой брала несколько нужных вещей из ЗКС. Все остальное нам сам инструктор сказал, что нафик не нужно в городе.
Кстати, на ИПО и Шуцхунде тоже учат отпускать рукав по команде:
https://www.youtube.com/watch?v=4BySATGuZDs
Так я пишу, что у меня собака к людям слишком лояльная и доверчивая. Максимум, что он может сейчас сделать - лапами испачкать. С каждым дурнем готов обниматься. Может быть это что-то щенячье, я не знаю. У меня вообще нет опыта с собаками.
По ИПО у нас нет специалистов, их просто НЕТ. Наш кинолог подумывает этим заняться, начать обучение (где? у кого? не знаю, не углублялась). И не потому что ему ЗКС не угодил, а потому что есть естественное желание попробовать что-то новое. Искания у него ))
У меня как был лизун и обожал обниматься, так и остался таким же. Агрессии - ноль. А на улице очень хорошо чувствует, когда человек странно себя ведет, встает в стойку, навострит уши и пристально следит за человеком. Люди сразу пугаются :) А их страх заинтересовывает его еще больше :))
Странно. Вы же в Новосибирске? У вас даже чемпионаты проходят, а вы говорите, нет нормальных дрессировщиков. То, что нет специалистов - дрессировщик сказал? Нафик тогда такого дрессировщика. У него есть аттестации? Попробуйте сами поискать в Гугле, я навскидку несколько нагуглила, только не знаю далеко они от вас или нет. В принципе, я на дрессировку иногда ездила и 25км к нужному мне инструктору.
По первому пункту поняла. Прям повеселило ))
По дрессировщикам, поверьте, я наводила справки именно у собаководов. Круг реально работающих, опытных дрессировщиков, очень узок. Молодежи, которая пытается деньги делать на дрессуре, очень много, но это несерьезно, можно годами "катать вату", не испытывая к ним ни малейшего доверия. Многие, включая весьма именитых, работают исключительно на электрических ошейниках, мне это претит, я хочу, чтобы собака знала, КТО ее наказывает. Опять же, кинолог был согласован с заводчиком, который совершенно не хочет, чтобы собака попала на дрессуру к коновалу.
Чемпионаты, вполне возможно, проходят, но они же не закрытые. Вероятно, приезжают собаки и из других городов, они там и дрессируются.
Сейчас о смене кинолога речи не идет. Я вижу, что результат в значительной степени достигнут, собака научена всем основным командам в рамках ОКД. То, что Я не умею требовать с собаки, не проблема кинолога. Значит, не кинолога нужно менять, а мне меняться.
Еще может быть проблемой кинологу правильно донести тонкости дрессировки до хозяина :)
Фиг знает. Заманчиво, конечно, свалить все на него, но внутренне я понимаю, кто из нас троих (собака, я, кинолог) слабое звено ))
У меня еще есть такая проблема, как непоследовательность и эмоциональность. Я начинаю требовать с собаки, собака начинает вести себя очень даже хорошо, я умиляюсь и расслабляюсь. Сразу после этого собака начинает борзеть, а я - рвать на себе волосы и закручивать гайки. И вот такой бег по кругу получается.
Да, свои эмоции нужно учиться контролировать, собаки их отлично чувствуют. Даже различают хладнокровный ор и истеричный :)
Блин, я ТАК стала с домашними разговаривать, когда не слушаются меня... ужас. Побочный эффект, видимо.
С такой ситуацией вы бы и без собаки справились, раз уж подошли, похоже вы завели овчарку для шантажа, а не для защиты.
вы неправильно понимаете, пусть будет на вашей совести, и прогулки без намордника с неразрешенной проблемой агрессии к другим собакам, и шантаж таксиста.
Что ж, рада, что была неправа на ваш счет.
Таксист совершил угрожающие действия, он вышел из машины и хотел отобрать у меня вещи силой. При этом он сам шантажировал подростков, незаконно удерживая их личные вещи и заставляя выполнять ЕГО, таксиста, функции по размену денег.
То, что я "шантажировала" таксиста скачущим от радости щенком, а он повелся, лишь подтверждает тот факт, что таксист - тупой трус. (Ничего, что я так прямо, таксист ведь нас не слышит, да?)
Моя собака никого пальцем пока не тронула, по улице она идет у ноги на прочном поводке, который отпущен лишь настолько, чтобы не быть натянутым. То, что он натягивает этот поводок и рычит, никаких повреждений для других собак не предполагает. Очевидно, собаки также должны быть на поводках, а если нет, то хозяева осознают риски.
если вы свои проблемы с обществом будете решать с помощью собаки, то да вы шантажистка, у меня для таксистов всегда деньги приготовлены веером.
Вы можете сколько угодно прогибаться под таксистов, которые, тем не менее, обязаны иметь сдачу и не имеют права удерживать вещи пассажиров. Мне эта позиция чужда, я считаю, что дураков нужно учить, а не подстраиваться под них. Таксисту еще повезло, что я не вызвала полицию.
Вы можете называть меня как угодно, меня это не трогает. Я не девочка-припевочка, а тетка на 5м десятке.
Инфантильная позиция, вот и вызвали бы полицию раз считали себя правой, а не собакой пугали. Вы на 5м десятке, а мне уже полтинник.
Я решила проблему так, как сочла нужным. Можете считать, что так принято у нас на раене.
Разумеется, если бы таксист тронул меня хотя бы пальцем, была бы полиция. То, что этот балбес испугался щенка, который пришелся к слову, избавило таксиста от крупных неприятностей. Через 10 мин он уже был у нас с мелкими деньгами, и мы расстались совершенно спокойно и без обид.
Вот честно, таксист мог вернуться с полицейским и сказать, что вы ему угрожали служебной собакой. Вам повезло :)
И что? Есть порванная одежда, раны? Собака без поводка гуляет? В чем ущерб? Психика пострадала?? Ну так на это у меня есть два подростка, в отношении которых таксист совершил разбойные действия, что с их психикой будем делать? Будем таксиста увольнять? Да. Будем писать заявление? Да.
Нет, таксист дурак, но не настолько.
Так вот для чего вы взяли собаку рабочего разведения и собираетесь пойти на ЗКС. 90-е вроде давно прошли, люди сейчас цивилизовано решают проблемы.
То есть если вам будет угрожать непосредственная опасность получить в лоб, вы попросите у хулигана пару минут, чтобы дозвониться в полицию и еще минут 15 на ее ожидание? Или если, не дай бог, вас атакует беспризорная собака, вы тоже как-то цивильно сможете решить проблему?
Я не скажу, что брала собаку с подобными целями, но если я буду идти с собакой, а мне кто-то станет угрожать (пьянь какая-нибудь), то таки да, я пообещаю спустить ее. Не факт, конечно, что я это сделаю, тем более, это абсолютно бессмысленно, если говорить о моей собаке.
Где же вы живете, что у вас такое хулиганье, которое не побоится овчарку? А не жалко будет, если пырнут ножом собаку?
Беспризорные собаки трусливы, от них защищаются не другой собакой. Мы это уже все проходили, когда в подземном переходе жила целая стая бездомных собак, которых подкармливали пассажиры метро. И у меня ни разу не возникло мысли защититься от них своей собакой. Это глупо и не рационально.
Поверьте, если человек, видя крупную собаку, не побоится подойти к вам с угрозами, значит, у него есть более действенное оружие, чем ваша собака, от которой он сможет легко защититься. А ЗКСные собаки, как показывает практика, в большинстве случаев не сумеют защитить своего хозяина в нужный момент.
Помилуйте, какая разница, где я живу? В Кельне на главной площади арабы теток чуть ли не изнасиловали, тут вообще не угадаешь.
Если внешнего вида собаки будет достаточно - ну и замечательно. У таксиста никакого действенного оружия, разумеется, не было, хотя он и рванул ко мне из машины. И разумеется, не было никакой от него опасности, кроме как физического вырывания наших вещей из рук и т.п. Только мне этого не нужно было.
Беспризорные собаки трусливы, пока СЫТЫ. Вы же сами написали, что вашу стаю подкармливали пассажиры. Голодная беспризорная собака может быть очень агрессивной. У нас был случай в поселке, когда здесь неделю бегала такая собака. От моего пса она шарахалась, а на людей, в итоге, напала - покусала несколько человек в течение одного дня. В итоге, приехал отлов, и больше мы эту собаку не видели.
На морде вашего щенка нет возраста. Как вы будете относиться к людям так и к вам будут относиться. Это так на будущее. А пока вы шантажируете и нарушаете закон, гуляя с агрессивной собакой без намордника, странно, что на вас еще никто не жаловался в полицию.
Собака должна быть ИЛИ на поводке, ИЛИ в наморднике. Я ничего не нарушаю, и потерпевших нет. Говно за собачкой убрано, даже административку не выписать ))
поучительная история http://radiovesti.ru/news/496911/
1.4. Служебные, сторожевые, охотничьи, спортивные собаки, находящиеся в общих дворах и в других местах с владельцами и без него, без ошейника, поводка и намордника, а также кошки, находящиеся без хозяина (беспризорные), подлежат изоляции. 2.1. Владельцы животных обязаны принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих людей и других животных.
Такса является охотничьей или спортивной породой? Ну да ладно. Недавно тут отписывалась женщина, у нее и злобная собака-охранник и оружие, но нервничала она исключительно из-за собачих фекалий в траве. Начинаю думать, что люди, боящиеся общества, заводят к крупной породе еще и оружие. У вас нет его?
Да, такса - охотничья порода. И по статистике, именно таксы чаще всего кусают людей. Вот так сюрприз, верно? )))
Нет, у меня нет оружия. А крупная собака была заведена в частный дом для вольерного содержания. Довольно проблематично держать во дворе среднюю собаку в -35-40 зимой в Сибири. А собачку хотелось, да.
Да сюрприз, а йорки не охотничьи, они же тоже вроде терьеры. В любом случае закон предусматривает и поводок и намордник для этих групп собак.
Закон много чего предусматривает, но я если вижу раз в неделю собаку в наморднике, то это хорошо. Более того, в половине случаев эта собака будет без поводка. Подозреваю, намордник на такой собаке, чтобы она с земли не ела.
Дополню одергивать песку надо когда уши из положения зажаты назад. "я послушный", перешли в положейние "ой че там такое" . Т.е. не прорюхивать вообщ. Мой кобель, хорошо натренированный выполнял команду сидеть сразу...но. Сидел он идеально до того момента, пока я не успокоюсь уже и тогда он с места(хоть с сидячего, хоть с лежачего) прыгал в карьер на желаемого "обидчика", а у нас не 40 кг весом он был, а чуть поболе) По этому уши - наше все!! Уши должны быть прижаты!! А я даже сейчас ему приговариваю"даже не думай!"". Да, еще, я его не могла вздернуть, он слишком высокий, мне не хватило бы ни сил, ни роста, так что только строгач и мелкие на нем рывки до тех пор, пока уши не опустит.
А если на вашего летит безпризорная собака, то ярко представьте, что поднимаете камень и сделайте вид, наклонившись и замахнитесь с грозным рыком
У моего уши стоячие, но я вижу, когда он их сдвигает вперед. И морда такая целеустремленная становится. В этот момент и одергиваю резко, как посоветовали, сил у меня на это, в принципе, хватает.
С собаками я в поселке научилась обращаться, на них достаточно замахнуться, они палку хорошо знают.. Это ерунда, собаки-звонки, хоть и жуткие на вид, но горазды только облаивать, и слава богу.
Одергивать не значит с силой, а просто мелко и резко. а уши стоячие прекрасно складываются))
А должен еще складывать когда идет по команде рядом)))) типа послушный)) Я серьезно) у меня даже сука, когда вперед поводок на кошку тянет с зажатыми ушами это делает)) потому что не собирается дальше кошку ловить. а так, ну оочень хочется) А как ухи подняла, то все , скоро забрало упасть может и бананы в уши попадут)
Ух ты, понаблюдаю, как он рядом ходит. Я в этот момент в голове кручу, когда команду на поворот дать и как с ноги не сбиться при повороте ))
Деревянная я совсем.
ээээ, так это он должен не сбиваться и поворот отрабатывать без команды). Не вы с ним, а он с вами гуляет), т.е. он должен вас мониторить и подстраиваться)
Когда я поворачиваю не с той ноги, я его толкаю. Поворот мы отрабатываем с командой, так будет и на аттестации, и на соревновании. Изменение темпа и остановка идут без команды.
Мы не проходили аттестацию, может там так принято. Мои просто поворачивают, не дожидаясь когда я их не той ногой пну по плечу)) но вы еще маленькие, сравнивать не верно, мои взрослые и все ловят на лету, когда думают, что мне это кровь-из-носу втемяшилось)
вспомнила случай)) Иду с двумя мохнатыми попами и из подворотни сломав доску выстреливает стая бабкиных двориков среднего размера, шт 5 жучек и бегут жраться. А я по тел разговаривала, прошу подождать, опускаю тел и громовым басом " А ну быссстррро на место пшшли!!!Живо!!" Жучки испарились обратно, мои тобики немного присели, а дядя, с кем я по тел общалась, сказал, что сам стек под стол от моего рявка)))
Но на самом деле раньше, пока мои были не так воспитаны, я с прутом длинным ходила мимо этого забора и не разрешала им подбегать близко. Ну и щелкала по асфальту перед мордой вожачки стаи.
Я понимаю, что мои собаки всяко с ними на один коготь справились, но зачем мне нужны крокодилы, которые почувствовали запах свободы и радость собачьей драки?
Ну, у меня молоссы, они не так темпераментны как овчарки), хотя по весу тяжелее и когда они вдвоем то стая явно хуже управляется, а поодиночке они душки, кобель так вообще запросто без поводка ходит без нареканий. А сучка крашенная (с) он подначивает периодически) Фото прошлого года, они далеко в поле, сильно приблизила)