Шунт у кошки
Добрый день. Может кто сталкивался с таким? В 2,5 месяца приобрели котёнка шотландскую Хайленд (пушистая) страйт. Через пару недель появились проблемы - кошка сильно мяукала, потом появилось сильное слюнотечение. Ветеринар заподозрил что-то вирусное - пролечили, простерилизовали. Но через время снова тоже самое. Меняли 3 клиники - сделали анализы крови и мочу несколько раз, по УЗИ печень практически не визуализируется (очень маленькая), глаза у кошки странного медного цвета, мелкая по росту (но толстая), практически постоянное слюноотделение, оооочень вялая. В итоге врачи решили, что это портакавальный шунт.
УЗИ с доплером у нас не делают, такие операции не проводят. Предлагали на диагностику и операцию отвезти в Москву - но честно говоря у нас нет таких средств...
Сейчас кошке 1 год и 8 мес. Вот уже год как она на антибиотиках + дуфалак 2 раз в день и спец корме (. В последние дни добавилась рвота два раз в день. Муж уже настойчиво предлагает усыпить. Кошка абсолютна не игривая, спит все время, периодически течёт изо рта, не смотря на лечение. Часто засыпает даже в туалете, когда писяет или в миске, из которой пьёт. Потом ходит мокрая... Спрашивала ветеринаров - показаний к усыплению нет.... Предлагают везти в Москву. Нету никаких сил...
как нет показаний к усыплению? Животное мучается и не живет полноценной жизнью. Если не готовы и не тянете обследование и лечение, гуманнее усыпить.
Ну на консультацию-то можно разок свозить? Вы больше на лекарства тратите. Один раз уж пусть ее доктор посмотрит, узи, анализы, что там еще надо - тысяч в 10 вам обойдется максимум. А дальше уж по результатам думать будете, что делать. Может, и диагноз ошибочный, и лечение не верное.
В Скрябина например свозить.
Я живу далеко от Москвы ((( у нас делали анализы на все, что можно в нашем городе (( сама поездка в Москву и проживание там хотя бы пару ночей для постановки диагноза обойдётся достаточно дорого для нас ((( мой вопрос был о другом - кто сталкивался - какие последствия, если не оперировать
Бедное животное. А владельцам я хочу сказать - хватит уже поддерживать эту страшную торговлю, эксплуатацию животных и обман покупателей. Сколько здоровых и совершенно бесплатных животных ждет своих хозяев! В чем их вина? В том, что породы нет? Сколько я слышу про серьезно больных породистых животных, за которых отвалили десятки тысяч, ужас. И отвалят еще, одни спецкорма и веты стоят - мама не горюй.
У автора животное явно не из питомника и точно не из хорошего, где следят за здоровьем животных, в таких не отдают котят в 2,5 месяца ни на каких условиях. И хватит уже говорить что породистые животные больные, это не так, больны жертвы разведенцев, а породистые ничуть не хуже беспородных, и на мой взгляд, все они заслуживают любви и достойного содержания, включая приличный корм и вет/обслуживание, домус это или породистое животное.
Скорей всего как раз из питомника. И я знаю несколько подобных случаев за бешеные деньги. Говоря про корм, я имела ввиду специализированный, который дороже обычного независимо от его приличности, а говоря про вета, имела ввиду не осмотр раз в год и прививки. Не надо передергивать, вы прекрасно поняли, о чем я. Хозяев таких животных безумно жаль, как и самих животных. Они все попали в силу своего милосердия - последнее отдадут, но котейку будут лечить до последнего, тогда как хозяева в питомнике будут пересчитывать добычу и вязать своих производителей раз разом - ведь покупают!
Знаете, если поинтересоваться правилами разведения, содержания и покупки до самого факта покупки, думаю и в голову не придёт кормить разведенцев и покупать котёнка в подобном месте, да ещё скоттиша. Почему-то перед покупкой холодильника люди интересуются что и как, а животных берут на авось, не учитывая что это минимум на 10-15 лет, потому и процветают разведенцы, да и мнение это странное муссируется, что животные больные.
А не потому ли люди к резведенцам идут, что у питомников цены ломовые? А гарантий при этом никаких. Абсолютно.
Я лично иду строго в питомник, но я знаю в какой идти, если бы не могла идти туда по каким-либо причинам или просто не хотела бы котов определенной породы и определенного типа, то пошла бы к таким людям как Евгения (Рыба Пила), у нее чудные котята, но никак не к разведенцам. У питомников гарантия хотя бы в том, что котята от проверенных и здоровых родителей, воспитанные и приученные, социализированные, а гарантию на долгую жизнь вам конечно никто не даст, что логично, и это недешево конечно, поскольку на выращивание тоже нужны деньги и время. Касаемо ситуации автора, котенок явно пострадал от неправильного разведения.
Ха-ха! Отличная у вас логика! Если речь идет о больном животном, значит он от разведенцев, а если здоровое - то из питомника. Браво!
Евгении низкий поклон. Такие люди заслуживают памятника при жизни. В отличие от ваших... питомников и разведенцев, что по сути одно и то же.
Ну вы сами себе пофантазировали, сами себе поаплодировали, удобно, я такого нигде не писала, любое животное может заболеть, может родиться больным, гарантии на жизнь нет ни для кого, к сожалению. Заводчики и разведенцы понятия радикально разные и цели у них разные.
Если понятия радикально разные, то почему заводчики не берут обратно бракованное животное?
Моя подруга серьезный заводчик не особо популярной породы - вязала свою собаку с чемпионом мира! - всемирно известного питомника.
Грит: прям неудобно за владельцев чемпиона мира - страшенная грязь и вонь в квартире...
и первый раз за все вязки - волчья пасть у одного щенка...
Питомник оччень! известный...такие факты просто скрывают...
Что именно скрывают, что может родиться щенок с мутацией? Да, может, у всех такое может родиться, просто адекватные заводчики не станут вязать производителя, от которого рождается больное потомство, а может так гены вылезли при этой конкретной вязке, а разведенцы будут, да и какие у них чемпионы, а родись такое потомство на улице, оно просто умрет и никто не узнает о том что такое было, там выживают сильнейшие, но как этом связано с утверждением, что породистые животные больны?
Больны и те и другие. Но если вы берете беспородное животное даром. вы к этому готовы, а от чемпионов как-то не ожидаешь такой подлости, тем более, вылезающей через две недели, как у автора, а не через долгую жизнь, о которой вы говорите. И назад они не принимают своих бракованных, просто трубки не берут. И люди оказываются заложниками.
Так автор взяла котенка явно не из приличного питомника, если вообще из питомника, конечно не берут трубки, сбыли с рук и все. Например в нашем питомнике, во-1, никто не отдаст котенка в 2,5 месяца, во-2, только с прививками, в-3, жизнью лично моих питомцев интересуются, в-4, в прошлом году котенка вернули в питомник из-за аллергической реакции у ребенка покупателей, и его забрали без каких-либо вопросов.
И пример моей знакомой, ей продали котенка, как выяснилось через пару недель с генетическим заболеванием, котенка она вернула, ей вернули за котенка деньги. Насколько тот питомник приличный в среде фелинологов я не знаю, и насколько действительно заводчик не владела информацией о здоровье котенка, или владела но умолчала об этом.
Расставлю точки над i.
Котёнка искали долго - через интернет - звонили по крупным российским городам около нас - мы из Донецка, везде, куда я дозвонилась котёнка отдают с 2-3-х месяцев, так что это не редкость. Питомники были первые в поисковиках - на счёт того хорошие или плохие не скажу.
Но у нас в городе была выставка кошек и мы пошли посмотреть кошек и вдруг кого присмотрим. Там и присмотрели - питомник, вроде как известный в нашем городе (по крайней мере кошатники о нем знают, мы раньше не слышали). На выставке были котята из их питомника - почему-то мне показалось, что на выставку плохих котят принести не смогут и если их продают на выставке, значит они готовы к переезду - ведь устраивает выставку Донецкий клуб кошек, его руководитель смотрела котят вместе с нами.. Один котёнок приглянулся и мы его купили.
Через пару недель началось, но надо отдать должное - в интернете пишут, что признаки шунта проявляются после 3-х месяцев, то есть заводчица могла и не знать. Я звонила ей - она прямо сказать отморозилась - то ей некогда было говорить, то считала, что это балованный котёнок раз слюни пускает и ничего в этом страшного нет.... Мы ведь не сразу запаниковали. Сейчас имеем то что имеем.
Уже несколько дней кошка ведёт себя нормально - спит, не течёт, не рвёт. Но не играет, она никогда не играет. Мой вопрос был к тем, у кого у животных был этот шунт - как они справлялись. Ведь кошка на антибиотиках месяцами...
Но по всей видимости ни у кого из присутствующих на форуме такой проблемы не было, поэтому тему можно закрыть. Спасибо.
На будущее имейте в виду, что как раз хорошие питомники таких мелких котят не таскают на выставки :( по вашему вопросу ничего не смогу подсказать, к сожалению, вам желаю удачи и найти правильное решение.
Вы наверняка уже весь инет облазили и все статьи перечитали.
Я не сталкивалась с таким, прочитала по первой попавшейся ссылке:
http://med-vet.ru/stati/terapiya/portokavalnyj-portosistemnyj-shunt-u-sobak/
Судя по всему, единственное лечение - операция. Да и то, смотря где шунт. Антибиотики - это только поддержка животного. Но долго ли вы протянете на антибиотиках? Они постепенно убивают иммунитет, а это значит, к кошке будет цепляться любая инфекция. И если она не умрет от основного заболевания, то вполне может умереть от того же энтеровируса.
Если нет возможности отвезти кошку в крупный город с развитой ветеринарией и сделать операцию, то лучше усыпить сейчас, чем потом, потратив кучу денег на поддержание ее состояния и в итоге все равно усыпить :(
Как бы ни было тяжело, взвесьте все за и против и принимайте решение. Про иммунитет пишу вам на собственном опыте. Да и веты об этом тоже говорят, что снижается иммунитет и убивается микрофлора. Моя собака после 3 курсов антибиотика подхватила энтеровирус. Вовремя откачали. И это в 12 лет! А обычно им болеют (и в большинстве умирают) только котята и щенки.
Кстати, мне в голову пришла мысль! Спросите у своего вета про преднизолон. Когда нам не помогли антибиотики при цистите, нас посадили на метипред. На нем вообще не было никаких симптомов цистита. Но все равно, у вас остается вопрос времени, гормоны - тоже не лучший выход :(
Спасибо ) да, перерыла весь интернет..
Мои веты говорят, что оперируют шунт в России только в Москве и Питере - несколько клиник, больше нигде не берутся. В Украине не оперируют нигде. Нашли Московского врача, который был готов ехать к нам в Донецк. Но это тоже дорого... Там сама штучка, которая перекрывает этот сосуд стоит под 1000 дол, это без учёта проезда, обследования и самой операции... При этом, не в каждом случае шунта такая операция возможна - для этого как раз нужна диагностика, то есть везти нужно сначала на диагностику, если все ок - будут заказывать необходимые материалы.
На гормоны веты категорически против подсаживать. Говорят, что сейчас выбран оптимальный метод поддержки, что кошка не страдает физически. Но я понимаю, что последствия впереди... Вообщем, конечно выбор за нами. Просто думала - может кто сталкивался с подобным... К счастью это редкость..
Попробуйте отстраниться от ситуации и взглянуть здраво, со стороны.
Вы же сами прекрасно понимаете, что если вам кто-то напишет, что сталкивались с таким, вариантов ответа может быть всего 2: сделали операцию или усыпили. Один из них вам не доступен. Да и он 50/50. И вы прекрасно понимаете, что если и дальше давать антибиотики, последствия обязательно аукнутся. Сколько вы сможете ее тянуть и вкладываться финансово? Год? Два? Три? Шунт же сам собой не перекроется :( Имеет смысл?
Да и то, что кошка сейчас не страдает - это оооочень спорный вопрос. Она просто не знает другой жизни. Веселой, кошачьей :(
Считаю, что в подобных заболеваниях виноваты разведенцы, которые не смотрят кого вяжут. Лишь бы денег срубить побольше :( Грустно все это...
+10000 Подпишусь. Тоже залезла в сеть и почитала что это за шунт такой, выводы точно такие же...
А я все думаю - вдруг у кого-то шунт сам прошёл, просто об этом не пишут..
Ведь он сам как-то открылся этот сосуд, вдруг может сам закрыться....
Бред наверное, но хочется верить
Прекрасно понимаю вашу надежду. Вы читали про такие случаи?
Если поразмыслить о такой возможности... Любая травма, связанная с кровотечением, как я понимаю, проходит в результате сворачивания крови и закупоривания сосуда. Так? Ведь же когда кровь плохо сворачивается, любая травма заживает гораздо дольше. И операции с реабилитацией очень тяжело проходят. А если сосудик постоянно кровоточит, то корочка не образуется и он не перекрывается. Только я вообще не понимаю: а куда из него кровь выливается?
АПД: перечитала статью еще раз, повнимательнее. А почему вы считаете, что сосуд нужно перекрывать? Это аномалия развития сосуда, которая не дает крови поступать в печень в достаточном количестве.
Пишут, что этот сосуд - аномальное явление. Из-за него кровь проходит не через печень, а через него. То есть печень не работает - кровь не очищается, запрещены белки - совсем. Очищаем кровь антибиотиками - на них кошка и живёт, иначе ей оооочень плохо. Печень по узи практически не видно, она не развивается. Это то, как я это поняла... Завтра будем записываться к врачам и сдавать повторно анализы - послушаю что посоветуют сейчас...
Не, немного не так. Сосуд, через который кровь должна проходить в печень и очищаться, недоразвит. Не знаю как понятнее объяснить, он в этом месте может быть заужен, перекручен... С чем бы сравнить... Ну например, когда длинный шарик надуваете, он должен надуться как ровная длинная сосиска, а в одном месте по середине он берет и не расправляется до конца, так и остается деформированно узким. Мы его пытаемся руками расправить. Иногда - получается, иногда - шарик лопается. У кошки примерно то же самое. Только через это узкое место должна постоянно циркулировать кровь. А она не циркулирует в нужной для организма скорости. Расправиться, в отличие от шарика, сосуд не может, это генетическая мутация, кошка родилась с таким деформированным узким сосудом. Отсюда и печень неразвита, так как в нее не поступают ни вредные, ни полезные вещества, содержащиеся в крови. И я наконец поняла, что имела ввиду лет 10 назад одна из моих ветов говоря, что из-за разведенцев сейчас очень много животных не доживает до 2 лет и их приходится усыплять из-за генетических мутаций, не совместимых с жизнью :((
Держу кулачки за завтрашние хорошие анализы! Удачи вам!
Я с таким сталкивалась(по крайней мере схожие симптомы).Вялость,слюнотечение,куча антибиотиков и ничего не помогало. Оказался гепатит. Посмотрите не желтые ли десна у кошки? Антибиотики от этого не помогают,нужно специфическое лечение от гепатита.
Мы слишком поздно заметили и 1 из 3 спасти не удалось уже.
Да, я тоже читала про гепатит - похожие симптомы. Десна не жёлтые, розовые. Но я думаю, ветеринары рассматривали этот вариант. Мы же анализы сдавали - целую кучу, наверняка гепатит бы определили. И нам антибиотики очень даже помогают. Без них - течёт изо рта, с ними, ттт, все в порядке. Рвота прошла, о которой я писала в начале. Выглядит как очень ленивая кошка - никто бы и не сказал, что есть проблема. Но стоит один раз пропустить лекарство - потом неделю восстанавливаем...
так мы же тоже анализы сдавали. Три клиники посетили,кучу капельниц и уколов делали.И все просмотрели гепатит.Ни у кого даже подозрения на него не возникло.И только в 4 клинике молодой врач,мальчик почти сразу сказал что это он.У вашей десна могут быть уже не желтые,потому что острая стадия уже давно прошла. Вы попробуйте все таки уговорить на это обследовать,может УЗИ печени сделать.
Сегодня уточнила у ветеринара на счёт гепатита. Она сказала, что анализы, которые мы сдавали, показали бы гепатит. Да и печень при гепатите увеличивается, а у нас её нет можно сказать. По анализам 99,9% на шунт, но они не знают где - внутри или снаружи. Это определить у нас нельзя - нет оборудования. Да нам и незачем - если снаружи надо оперировать, мы не потянем. Если внутри ф то вроде и не оперируют, а используют такую поддерживающую терапию. Подтвердили давать дальше лекарства - сказали - оптимальный метод и что кошка при этом не мучается. Пока так. Об усыплении речь не ведётся, сказали на антибиотиках может годами быть.