Как пристроить беспородную собаку?

копировать

Добрый день!
Приблудился на даче молодой пес. Примерно в пол-овчарки. Очень ручной и ласковый, его гладишь - подставляет пузо почесать. Похоже, что был домашним. Мой отец его подкармливает, дочка к нему привязалась, он за ней хвостом ходит. Так жалко его, хочется пристроить в хорошие руки.
Себе взять в квартиру никак не можем - нас по 12 часов дома не бывает + у дочки аллерго проба положительная на собак. Очень хочется найти ему дом, наверное, вероятнее это сделать не в квартире, а в частном доме, кто возьмет в квартиру большого и беспородного. Мы готовы взять на себя прививки, обследование (пока дали таблетки от клещей и глистов) и, если надо, стерилизацию. Дети разместили информацию в соц. сетях (меня нет там), но отклика никакого, поспрашивали всех знакомых, кто в частных домах живет - или уже есть собаки, или аллергии-астмы-кошки. Посоветуйте, пожалуйста, что еще можно сделать?
Опыта с собаками почти нет, у нас кот-подобранец, уже второй...
Спасибо заранее!

копировать

сделайте объявление с юмором, побольше описания характера, хороших фото, поменьше нытья и прочих неприятностей, без душераздирающих подробностей - типа его бросили, если не вы, он умрет, и публикуйте на песике, вот пример о щенке "чавчарки", и будьте готовы, что влет он не уйдет, придется какое-то время подержать, щенки конечно лучше пристраиваются, но и молодежь ориентированную на человека вполне берут. пес симпатяга.

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=64828

копировать

Все верно. Хорошие фото, хороший текст и именно без нытья. И размещать везде, где только можете

копировать

Спасибо за ответы! Почитала похожие объявления и поняла, что надо предоставлять больше информации. Для этого надо свозить его к ветеринару, мы ведь даже возраст толком не знаем. Если везти к веретинару - надо сразу и прививку делать, чтобы 2 раза не возить. А прививку только через 2 недели после таблетки от глистов, поэтому ждем.
Как я повезу незнакомую крупную собаку к ветеринару, я не знаю и пока стараюсь об этом не думать. Если честно, я боюсь - а если он испугается и меня укусит, мне уколы от бешенства делать? Но как-то повезу... наверное, надо купить ошейник, поводок и намордник.
И все пристраивают собак, которые живут дома. Мы не можем взять его ни в дом на дачу, ни в квартиру в Москве. У нас кот...
Спасибо за советы про фото, оптимизм и отсутствие нытья:) я и сама это понимаю... буду признательна еще за советы, в том числе от собачников по поводу поездки к ветеринару - меня это пугает больше всего.

копировать

А отец не может оставить его у себя на даче?

копировать

Он не живет там постоянно, только весной-летом, да и то иногда в Москву приезжает - то к врачу, то ещё зачем-то.
В Москву они категорически его брать не хотят. У отца аритмия, и он периодически попадает в реанимацию, а мама боится гулять с собакой (у нас когда-то был пёс такого размера и со всеми дрался, понятно, что это выправляется дрессировкой, но мама не хочет, я не смогу ее убедить... да и не надо, наверное... все-таки им по 72 года...)

копировать

а кому нужна такая собака в квартире? эта собака для деревни в качестве охранника.

копировать

А почему нет, собака некрупная, если ориентирована на человека и планируется воспитывать, адекватно ухаживать - вполне нормальный вариант для любителя. Люди сознательно крупняк заводят по квартирам, уж куда менее подходящий вариант, чем средняя собака. Я смотрю на соседей по району, когда стою в пробке перед переходом, по которому в лес идут - немцы, лабры вереницей топают, реже доги, доберманы, ротвели, ну и тд.... нравится им так, имеют право. Честно сказать, я и не думала что столько крупных собак в городе, пока там ездить не стала.

копировать

Кстати, собака действительно некрупная, даже, наверное, не в пол-овчарки, а меньше. Трудно сказать, сколько ему сейчас и может ли он еще вырасти, съездим к ветеринару - поймем.

копировать

породные это другое совсем, люди их заводят для своего удовольствия, для эстетики там скажем, этим породные собаки и оплачивают свое содержание.

копировать

оплачивают, это как? вязать без устали что ли псину? нидайбох.

а эстетика в виде дожьих слюней на потолке, тонн шерсти зенненхунда, вкупе с запахом псины от любой крупной собаки, нет уж, это для ценителей... мелкие и средние куда более подходящий вариант для города, имхо. и не нужно мне рассказывать, что линька дважды в год, а запах чисто амброзия, я держала крупных собак и точно знаю как это, достаточно вон на выставку сходить, понюхать отгрумленных, на минуточку :) ну а дворняга или нет, тут уж личные предпочтения, я породистых люблю, а кто-то дворняжек.

копировать

у меня как раз мелкая, шпиц, шерсти достаточно, т.к. я ее вычесываю очень редко, предпочитаю пылесосить и собираю сухой тряпкой каждый день, но у нас здесь такая экология, что ее выпавшая шерсть дополнительно помогает собрать мелкую черную пыль с улицы.
вот и вы предпочитаете породистых, почему?

копировать

Породный характер, определенный экстерьер, возможность отследить предков... с дворняжками лотерея по всем параметрам. Да и однолюб я, как своё нахожу, другого не надо, и котов и собак держу только по одной породе, если коротко - не хочу больше экспериментов, когда есть мое, идеально вписывающееся в мою жизнь по всем параметрам.

И я не считаю плохими дворняг и другие породы, просто каждому своё, в меру того что он хочет видеть и с чем готов мириться.

копировать

характер то как раз у двориков золотой, породные с заскоками все, корректируется воспитанием правда.
мне чисто эстетика в породных нравится, и то не во всех, ну это уже от вкуса каждого зависит.

копировать

А я не говорила золотой, я сказала породный, общие черты присущие большинству собак породы, а у двориков очень разный, есть такие с которыми жить невозможно...

копировать

да ну, и в породных очень все индивидуально.

копировать

Да везде индивидуально, но все же завести рабочего пита для прогулок бабушки с детьми в парке, малинуа на диван или мопса для спорта - утопия)) а так да, по-разному.

копировать

ключевым будет слово "рабочий", если цель поставить и мопс станет спортсменом.
https://www.youtube.com/watch?v=plvG0rWcClM

копировать

:):):)

копировать

Ездили сегодня вечером на дачу. Пес очень дружелюбный и коммуникабельный. Соседи подкармливают его вскладчину и хотят поставить ему будку.
Отец к нему привязался, и я так поняла, что если мы его не пристроим до осени, то готов взять себе. Еще надо уговорить маму, и это будет очень непросто.
Но сейчас пес все время сидит рядом с нашей калиткой, снаружи участка, на участок его не пускают. Потому что (сейчас в меня полетят тапки) у нас кот. Который гуляет по участку и не только. Да, я знаю, что на Еве это считают крайней степенью зла. Но так уж сложилось, причем раньше, чем я стала заходить в этот раздел на Еве. У нас у многих соседей кошки-коты, и все на свободном выгуле. Кстати, как я читала здесь же, в Германии это тоже обычное дело - свободный выгул кошек, но не об этом речь. Кота уже в доме не запереть.
Помогите, пожалуйста, советами, как подружить пса и кота. Оба взрослые, пес молодой, кот уже не очень. Сегодня я вынесла кота на руках за калитку, там был пес. Кот немного занервничал, встопорщил шерсть на загривке, но из рук не вырывался. Пес вообще никак не отреагировал (он и раньше на нашего кота не реагировал), отвернулся в сторону, но глазом косил на кота. Мы так постояли и пошли на участок. Кстати, чуть позже на дорогу вышел соседский кот, пес его шуганул обратно к себе на участок (территорию охранял? уже считает своей?).
Если бы я была уверена, что пес нашего кота не тронет, то можно было бы переселить его на участок, хотя бы для начала в будку. Мы будем пытаться его пристраивать, но в любом случае это гораздо проще делать, если он бы жил хотя бы на нашем участке. Там до осени будут жить родители, и даже если будут уезжать ненадолго, то можно попросить соседей собаку покормить. Может быть, даже погулять. Если до осени мы его не пристроим, я думаю, родители заберут его себе, хотя это менее желательный вариант.
Но главный вопрос в их отношениях с котом. Кот у нас давно (тоже подобраннец), мы к нему очень привязаны и очень не хотели бы создавать риск его жизни. И в то же время я убеждена, что эта проблема решаема, только надо понимать, как ее решать.
Помогите, пожалуйста, советами! Спасибо заранее.

копировать

Попробуйте познакомить их на участке, на пса намордник, коту когти подстригите. Ну а свободный выгул он просто опасен сам по себе, кот существо не слишком разумное, живет инстинктами, в России, в Германии, в Англии, да где угодно, хватит одной машины, одного колодца, одного болота или одной собаки, но это же ваш кот и ваш выбор....

копировать

Спасибо за идею с намордником. Все равно покупать и надевать на него для поездки к ветеринару на прививку и обследование. По поводу кота - все понимаю, но ничего уже изменить нельзя. И еще: кот у нас подобранец, и сохранил уличные пищевые привычки. Как его ни ограничивай, растолстел до 8 кг. Все время просит есть, дома прям такой несчастный... А когда он с мая по сентябрь живет на даче, он реально худеет, лучше выглядит, и видно, как ему на даче хорошо. У нас тупик, машины ездят не часто и не быстро... но риски, конечно, есть, я все это понимаю, однако поменять ситуацию уже нельзя.

копировать

Гуляющему коту нельзя стричь когти.

копировать

да коту и гулять нельзя, однако же гуляет, а как домашнему коту не стричь, я вообще не представляю...

копировать

Кота, взятого с улицы, в доме не удержишь. У меня кот полгода на даче, гуляет, мышей ловит. Даже лотка в доме нет, все дела на улице. И выглядит прекрасно, шкура отменная.

копировать

Ну вот и у нас так же. Кстати, он жил в подъезде, когда его подобрали (не в нашем). Подобрали в октябре, в апреле начал активно проситься на улицу: стоит перед дверью, орет, пытается выйти в коридор общий, только дверь откроешь мусор вынести - выбегает. Я ему говорю - давно в подъезде не жил? И так продолжалось, пока на дачу не переехал. При этом очень ласковый и к нам привязанный...

копировать

Во, у нас так же. Всю зиму спит, весной начинает проситься на улицу. Мы его подростком во дворе подобрали. А когти вообще не стрижём.

копировать

Отговорки, масса людей держит подобранцев без выгула, другой вопрос что надо строить вольеры, закрывать окна и двери, следить за местонахождением, понятно что не всякому владельцу нужна ответственность за своё животное, отсюда и «невозможность», у меня два кота и собака, вообще не представляю, что кто-то из них пойдёт мотаться без присмотра или я двери разину и уйду, в квартире-то пересчитываю сколько морд встречает и провожает, за городом котам и в коридор выход закрыт, за собакой неусыпный надзор, у меня лишних нет.

копировать

Что значит не удержишь? :) Если никто его на улицу не пускает, то не выйдешь. Прогулки только на шлейке.

копировать

На даче окна не открывать? Двери поочередно открывать, как на зоне? Да и держать в помещении кота, который на улице родился и жил, это как медведя в лесу поймать и в клетку посадить.

копировать

Почему не открывать, я и на 20 этаже открываю, но спец решетки установлены, коты обожают на подоконниках отдыхать, проблем не вижу, если честно, кроме нежелания наладить быт для безопасного проживания питомца. Отговорки, ничего более....

копировать

Мы, кстати, почти не стрижем, по крайней мере, не делаем это регулярно. А зачем? Какие проблемы, если не стричь?

копировать

Цепляет все непроизвольно, сломать может, врастают в подушки, да и элементарная гигиена это - уши, когти, мыть, вычесон... как-то у меня и вопросов никогда не было зачем это все, просто люблю чистых и ухоженных зверей.

копировать

Все это было только у очень старого и больного кота, который уже плохо ухаживал за собой. Вот тому сами маникюр делали.
У здорового кота прекрасные когти, с которыми он виртуозно справляется. Сам их точит, грязь выкусывает.

копировать

Ну можно и выкусывать, только зачем? Мы ж не в пещерах живём вроде, давно уже для животных существуют разные средства гигиены и ухода.... нет уж, мои всегда были и будут ухожены.

копировать

У него инстинкт, врожденная потребность содержать себя в чистоте. Да и что ему делать целыми днями? Вот и намывается.

копировать

Наш выглядит очень чистым и ухоженным. Шерсть белоснежная (где она белая, а не черная:)), Когти за 6,5 лет никогда никуда не врастали, ничего не цепляет, в квартире точит столбик-когтедралку. Ни разу не мыли его и уши не трогали. В ветеринарной клинике, кстати, бываем регулярно на прививках, и ни разу (и когда первый раз подобранного его принесли в том числе) никто нам не советовал его мыть, стричь когти и лезть в уши. Даже наоборот, посоветовали пока не мыть, а если сам вылижется, то и вообще не мыть, чтобы не усиливать стресс. Он вылизался за 3 дня - из серо-желтого стал белоснежным.
Впрочем, думаю, вряд ли мы друг друга в чем-то убедим, спорить я не хочу:)

копировать

Да я и не убеждаю, мне без разницы что у кого, но знаю что чудес не бывает, как бы кот не мылся слюнями, чистым он не будет...

копировать

Почему нельзя? Мы участок изолировали так, чтобы и мышь не просочилась. Кошь гуляет свободно, за забор ей не выбраться. Все довольны.

копировать

Так можно, конечно, если забор надёжный и кот не прыгучий)

копировать

Забор надёжный: по СНТ бегает куча бесхозных собак, не брезгающих кошатинкой. Кошка не сильно прыгучая, больше лазучая, но эту проблему тоже решили.

копировать

А сколько метров у вас высота забора? Моя кошка на 3 метра с легкостью запрыгивала и лишь трагедия в виде лишения задней лапки ограничила ее прыгучесть до 2-х метров.

копировать

Забор 3 метра, но кошь городская, стерилизованная, хорошо упитанная, потому так высоко не допрыгнет. Ну и трусло она приличное, если честно. :-)

копировать

"в Германии это тоже обычное дело - свободный выгул кошек" а они эталон что-ли? в Германии они исследование делали, что делают коты и кошки в свободном выгуле :crazy при этом на собак без поводков запрет, в Австрии так же, немчура любит кошек и не любит собак, наверное, с войной они у них ассоциируются.

копировать

Я все понимаю про риски, но в данном случае изменить ничего не могу. Кроме того, я вообще не понимаю, как котов, живущих в деревенских домах, не выпускают на улицу. У нас все лето в доме все окна и двери открыты настежь, иначе нечем дышать. Даже если дверь закрывать, окна не закроешь, а через них он запросто выпрыгнет. Не возить кота на дачу мы не можем, т.к. сами там проводим много времени (оставлять в квартире одного на более чем 2 суток жестоко, мне кажется, тем более, что он очень компанейский) + на 2 недели уезжаем отдыхать, и оставляем его как раз с родителями на даче. Запретить пожилым родителям открывать окна летом на даче я не могу.
Кроме того, он очевидно лучше выглядит и чувствует себя, когда живет именно летом на даче. Дома он все время просит есть, толстеет, как его ни ограничивай, периодически стоит перед дверью и мяукает и пытается выскочить в коридор при первом удобном случае (это началось еще до первого его выезда на дачу). Ветеринар говорит, что с таким весом он долго не проживет, у него страдает печень, кормим кормом для похудения, ограничиваем - толку никакого, все время орет и просит есть. Во время летнего житья на даче этой проблемы нет: ест умеренно, много двигается, сбрасывает около 1,5 кг, выглядит довольным. Я не агитирую за свободный выгул, но объясняю свои аргументы, которые не могу не брать в расчет.
У ближайших соседей 5 кошек (у разных соседей), никого не ограничивают в передвижениях, но одна кошка сама из дома почти не выходит, у других все гуляют. Поэтому, когда мы кота завели, мне не пришло в голову не пускать его на улицу. А теперь уж как есть...
И, кстати, ни один ветеринар, с которым я обсуждала вес кота и его снижение во время свободного выгула на даче, не возражал против этого самого выгула, наоборот, говорили, ну хорошо, до весны уже недалеко, там похудеет...

копировать

Они вообще никого не любят, ни собак, ни кошек. Выйдешь на улицу- ни одной собаки бродячей, всех на поводках хозява ведут. И ни одного кошачего выводка под забором- от ненависти к кошкам всех стерилизовали. И расскажите пожалуйста, что такое страшное делают кошки на свободном выгуле?

копировать

по хрен что они делают, зачем тратить бюджетные средства на дурацкие исследования?

копировать

я думаю, что все, что было в доме до его прихода, он примет безоговорочно, а вот если кто появится после даже на короткое время будет нещадно прогоняться, имеем такой опыт с приблудой, которую забрал муж сестры из коробки еще щенком, наш йорк больше не смог ездить на дачу к родителям, сука даже на меня зубы скалила.

копировать

Спасибо за ответ! Мы пока не хотим пускать его в дом (тем более, что у дочери аллергия), поставим будку на участке. Мне посоветовали кота в переноске (для безопасности обоих) поставить рядом с будкой, и пусть друг друга нюхают. Только кот не любит сидеть в переноске, тоже может обидеться...

копировать

у меня пес подобранец - ему пофиг, кто до него, кто после... все индивидуально и как дальше воспитывают и приучают))

копировать

А когда подобрали - дома были животные, кошки? Если да - как знакомили?
Спасибо:)

копировать

да, у меня было две таксы и два кота вроде.. или три.))) ну как . просто привела домой и все)у меня звери уже привыкшие жить в таборе. таксы первые дни новичка бдили, а потом привыкли.)
но были ситуации, когда я приносила в дом нового кота, при имеющемся первом коте. а тот с характером был. вот ему я когти стригла предварительно, т.к. реально мог травмировать новенького. но к собакам он был равнодушен.
А еще на даче у брата летом живут его коты и когда я привожу собак, то коты первое время опасаются, а потом спокойно шастают мимо собак :)

копировать

Мы больше всего боимся, что собак может покалечить кота. Хотя оснований вроде бы для этого особых нет. Просто он физически крупнее и сильнее кота.
А новенький пес не нападал ни на кого, когда Вы его привели? Вроде бы не должен, но фиг знает, что у него в голове. У нас последние 20 лет были только кошки, собака была давно, мы не знаем, чего ждать от них... По собственной воле я бы собаку не завела, но тут так получилось, что надо что-то делать...

копировать

Скорее кот его гонять с участка начнет)) но вообще, сразу приучайте к командам собаку. Останется у вас или нет - не важно, но с воспитанную собаку пристроить легче, мне кажется, чем дичка, да и вам проще будет:))

копировать

Да, будем пытаться, опыта, правда, немного... а для начала вообще надо маму уговорить, она пока ни в какую не соглашается на участок его пускать, не верит в пристройство и боится, что в итоге он станет ее обузой.

копировать

Угу)) понимаю вашу маму. Я тоже своего пса к себе брала на пару недель, что б пристраивать. Но его хотели только на цепь взять, а он совсем по характеру не годится для этого. Он бы зачах просто. В квартире то без прогулок длинных страдает, а на цепи воббще молчу что бы было. ;) Ну и остался. Фотки в паспорте есть. Это Айс.

копировать

Красивый пес:) жалко такого на цепь.
Если честно, я сейчас согласна и на цепь. Их же выпускают побегать... зато его будут кормить и заботиться о нем. Это в любом случае лучше, чем оставить на даче на зиму, когда все уедут.
Конечно, больше всего хочется найти ему любящую семью, желательно в частном доме (мало кто возьмет в квартиру немаленькую беспородную собаку), но у меня совсем нет опыта пристройства, я даже шансы на это оценить не могу. Мне кажется, они ничтожно малы.
В идеале хочется, чтобы родители к нему привязались, и мама не возражала взять его домой (хотя проблем в связи с этим возникнет много), но это из области фантастики.

копировать

у меня тоже есть Айс :)

копировать

и подобранец мой был в возрасте в вашего найденыша думаю - примерно 10-11 мес, т.е. такой уже подросток почти взрослый.

копировать

Спасибо:)

копировать

Не факт. Если собака привыкла убивать кошек, то кошак в опасности.
Подруга так кошку потеряла: пожалела дворика, взяла себе. При ней всё было нормально - собакен кошь игнорировал, а когда она в магазин вышла, о кошку задушил.
В своё время я хотела взять ВЕО. Очень понравилась собака, её психотравма меня не смущала, т.к. опыт с такими собаками имею. Но куратор, когда узнала, что у меня кошка отказала. В итоге купила у заводчика взрослую шелти. Но шелтики, как и колли, к живности дружественные. А вот НЕО и ВЕО, говорят, не очень.

копировать

а у нас так кошка попугая задушила, которого знала несколько лет, он ее не боялся, подходил близко, животные есть животные.

копировать

Не, ну, кошка + птичка/грызун/пресмыкающееся - это всегда риск.

копировать

У меня, взрослая ВЕО была взята к 2 взрослым кошкам. Вообще кошки никак не пострадали от неё, прожили все дружно до старости. Я вообще первый раз в жизни слышу, что овчарки котам угроза. Мне казалось это больше про охотничьи породы, но никак не про служебные.

копировать

Я тоже так раньше думала, а оказалось, что не всё так просто.

копировать

Банальная техника безопасности в силу размера так или иначе обязана иметь место, имхо. Именно поэтому я ни за что не заведу животных потенциальной опасных друг для друга, только одного размера и равной силы, перекрывать кого-то, постоянно контролировать очень проблемно. У нас так ротвейлер поиграл в кота свекрови, он никогда не был агрессивен при этом, просто подростковая дурь..(

копировать

Плевать будет собакену на кота.
даже замечать не будет, мелюзга какая-то.
Почти у всех знакомых и собака и кошка.

копировать

Плюсану. Мой пес кошку вообще за кошку не считает. То ли игрушка она для него, то ли щенок)))) А вот уличных еще как воспринимает, только держи)))

копировать

Если собака выросла с кошкой то, да, а если нет - лотерея.

копировать

Вот совсем не факт, что уличный пёс не будет замечать кота. Запросто может раздербанить, при чем в секунду

копировать

Вот и я боюсь, поэтому решили на участок его не пускать. Он и не рвётся. Пусть на общей территории живет. Он и так с неё кота гоняет, и нашего, и соседского

копировать

Все оказалось сложнее, чем я предполагала. Собакен не дал надеть на себя ошейник. Когда дочь пыталась - он отбегает, и все. Не рычит, но и не дается, убегает, такое ощущение, что боится ошейника. Отец надел, вроде застегнул, затянул, как мог, а собакен вырвался из него и убежал. Отец считает, что у него шея толще головы, и надо шлейку, никогда не видела таких крупных собак в шлейке. Не знаю, что делать. Везти его к ветеринару пока нельзя: а если он там вырвется и убежит? Если он даже на территории, которую считает своей, так себя ведет, то чего от него ждать в вет. клинике...
Соседи все с ним возятся, у одной соседки он даже выполняет команды "сидеть, лежать, дай лапу, дай другую". У нас (в т.ч. у отца, который с ним больше всех времени проводит) - не выполняет. Хотят поставить ему будку на ничьей территории... похоже, это самый лучший выход. Будка зимняя - из бревен, с хорошей крышей, ее еще пойди перетащи...
Мы решили на участок его не переселять. Он особо не рвется, даже не заходит, когда ворота открыты. А кота нашего он гоняет, когда кот выходит на территорию, которую пес считает своей. Когда кот на нашем участке, он на него не реагирует. Поэтому решили - пусть живет там, где живет.
Одна соседка предложила сделать ему прививку, если мы привезем вакцину. Говорит, я уколю. Не знаю, можно ли достать вакцину на вынос, буду узнавать. Мне кажется, хотя бы от бешенства привить надо по-любому, а ехать к ветеринару пока нельзя.

копировать

шлейки и на крупных надевают, идея общего пса неплохая раз он так свободолюбивый, бешенство да обязательно, ветеринаров нет в поселке? в смысле из жителей.

копировать

Вакцины спокойно продаются в зоомагазинах. Только сначала проглистогонить... После этого через 10 дней прививать

копировать

Уже проглистогонили, пора прививать. Как раз 10 дней прошло. В выходные попытаемся

копировать

Сомневаюсь в пристрое, их столько! А очереди нет из желающих.

копировать

Я тоже сомневаюсь. Тем более, что он на ошейник так реагирует. Конечно, рано или поздно его можно приучить и к ошейнику, и к поводку, но этим надо заниматься, долго и терпеливо. Может, действительно путь живет в будке на общей территории, не представляю, как зимой, но один сосед там живет постоянно, может, согласится кормить его...
В любом случае, пока он не привыкнет к ошейнику и поводку (если вообще приучим его), объявления о пристройте давать бесполезно.

копировать

Не попробуете не узнаете, даже тут есть люди, берущие дворняг, может у парня есть шанс..