Кошко-разборки
Весна заканчивается. И у нас опять приехали, меня начинают прогибать на кошку в доме. Дети давят, муж пытается увещевать. Устала я уже от всего этого, третий год отбиваюсь.
Не кошатница я, и все тут. Домашних животных в квартире не воспринимаю вообще. Мужу это было известно еще до свадьбы, он согласился.
А теперь вынос мозга… Как объяснить людям, что я не поменялась и мое мнение тоже.
С мужем соглашение, достигнуто до свадьбы. Не вижу причин его менять.
Мнение детей совещательное. Если бы вопрос не был для меня принципиален, то учла бы. Но он принципиален.
Работающее соглашение предполагает выгоду для обоих сторон.
Например, один говорит: только индейка! А другой говорит: только норка!
А когда одному только индейка, а второму - только плита и кастрюли, то такой договор соблюдаться не будет, потому что он не выгоден.
Так вот вопрос: с выгодой для вас в этом соглашении всё понятно, а с выгодой для мужа что?
Не подходит. Потому что и жене - муж.
Я вам говорю, при каких условиях соглашение работает.
Ваша выгода - работающее соглашение. Вы заключили невыгодное для него соглашение, поэтому оно не работает.
можно договориться с детьми и мужем, что кошачьи какашки убирают они.
А если они не станут это делать, или будут делать через раз, кошку выгонять на улицу или сдавать в приют?
Я соглашаюсь на условиях, что все члены семьи будут ежедневно пылесосить и мыть полы в доме без напоминаний с моей стороны. Только мыть полы надо начинать сегодня, а через полгода купим кошку или собаку (кого они там хотят в тот момент завести). Метод, который работает безотказно просто. Никто мыть полы сам даже не начинал. Ни один раз. Разочаровано вздыхают и забывают о своей любви к животным.
Я не соглашаюсь на условия, которые не готова выполнить, если что. Даже в шутку ). Кто их знает, домашних, а вдруг сделают?
Если они действительно полгода будут стараться ради животного то я буду не против. Мне тогда кошка не помешает. Это будет значит что будут убирать, следить, заботиться и даже оставаться с животиной дома, пока я буду путешествовать. Но они не готовы на такое.
И у меня этот метод безотказный, проверен на двух детях :) Правда я не столь сурова. Я ставлю условие всего лишь в течении 2 месяцев ежедневно мыть унитаз и пол там же (аналог уборки лотка), а также пылесосить всю квартмру раз в 3 дня (с шерстью еще чаще придется). Еще ни разу никто самостоятельно не сделал ничего :) Так что и речи о животинках нет.
Угу, и я так от собаки отбилась))) На Еве, кстати, присоветовали, очень давно. Сработало безотказно. Какие блин полгода - через неделю сдулись)))
Так я бы тоже свое обещание выполнила бы. Но мои дети даже не начинают. И поэтому животных нет ибо мне и так всего хватает, а они поиграют в первое время и на меня повесят животину . Так уже было с хомяками, так уже было с котом для старшей дочери, так уже было с собакой, которую очень хотел муж. Я уже умная, животное получит тот кто действительно готов о нем заботиться. И пусть сначала это докажет.
Невыполнимые условия честными не бывают. Проще просто сказать нет, чем обижать родных подлыми задачами.
Расскажу свою историю. Я к кошкам вот совершенно равнодушна. Была. Для меня такого вида животных просто не существовало. Вот собаки! Это дело..
Но произошло следующее - у моего нового мужчины оказалась кошка. И когда мы стали жить вместе - кошка тоже переехала ко мне. И это оказалось просто чудом)) У нас любовь)
Так что.. Может попробовать?
по мне так лучше кошке лоток поменять , чем ухаживать за аквариумом. И кошку жмякать можно, отдачу ощутить, а рыбки это вообще не о чём
Очень глупый совет, а если не срастется? Животное заводят будучи уверенным в ситуации.
Просто сказать: мое мнение не поменялось, обсуждать не буду. Вырастете, отселитесь, заводите хоть слона.
ПыСы: мне тоже периодеически закидывают удочку на эту тему, но у нас родни в нашем городе нет, так что за кошкой во время отпуска присматривать некому - вопрос снимается. Если что - кошек я люблю, но отказаться на 15-20 лет от отпуска не готова.
Ну вот не должны кошатники жениться с не кошатниками.
Это всё равно, что мечтающей о нескольких детях выходить замуж за чайлдфри. Только к взглядам про детей обычно серьёзно относятся, а вот про кошек - один думает " ну как-нибудь прогну", другой - "ну как-нибудь отобьюсь".
Как объяснить? Словами. Вообще не представляю такого, чтобы меня пытались прогнуть на тему, по которой я уже неоднократно высказала свою позицию.
Нет и все. Я тоже кошек не люблю. Только собак. Но в квартире собаки не будет. Муж любитель кошек. Мою позицию знал ещё в период романтических встреч. Либо я либо кошка
3 человека в семье хотят кошку, 1 человек не хочет, при этом противопоказаний по здоровью у него нет, при этом он не согласен, даже если семья полностью возьмет на себя уход за зверем и уборку. Кто после этого злобная редиска и самодур????
А с чего вы взяли, что остальные члены семьи полностью возьмут на себя уход?
вот цитата автора: https://eva.ru/topic/63/3564151.htm?messageId=98896592
Что она не согласится даже на этот вариант.
Ок, я злобная редиска и самодур. Дальше что? Если мужу так нужно было, чтобы жена соглашалась с кошками, мог бы себе такую найти, вот в чем, а в кошатницах недостатка нет.
У детей, как я написала выше, голоса совещательные.
Животное должно заводиться только при полном консенсусе. Мне вот тоже дома кошка даром не нужна, даже если мне и пальцем не надо было бы для нее шевелить. Не люблю их и все тут.
А вдруг семья не возьмёт на себя уход, тогда что? Кошку выкидывать на помойку/усыплять или автору прогнуться и убираться ещё и за кошкой?
Это другой вопрос. А тут автор не согласна даже, при условии если члены семьи будут заботиться о кошке: https://eva.ru/topic/63/3564151.htm?messageId=98896592 . При чем никаких причин, просто самодурство, как написала сама автор.
Самодурство - это не учитывать мнение близкого человека, ради своих хотелок.
эээ...тоисть муж себя так ведёт - он обиженка, а жена отстаивает свои интересы - самодур? Интересненько...))))
В данном случае принцип большинства не работает. Как и при планировании ребёнка.
да не будет никто убирать за животным, кроме автора. Все заботы на автора и лягут. Смешно читать "семья полностью возьмет на себя уход".
Может и возьмет, на пару раз. Потом дети вырастут, свои дела, а автор так и будет 15 лет с кошкой сидеть.
Я лет 6 сопротивлялась.
Теперь жизни своей не представляю без собачки)) До того, что даже на вторую согласилась в прошлом году)))
ну собаки это совсем другое, я тоже не хотела, уступила мужу, теперь скорее мужа кому-нибудь спихну чем собак.
не-а, одно и тоже.. поверьте бывшему котоненавистнику, не то чтобы прямо ненавистнику, но себе ни за что, никогда, ага, это пока своих не нашла, люблю теперь наравне с собакой, и пусть кто попробует посягнуть, разорву :) правда, коты у меня как собаки, в хорошем смысле слова собака, и общего в них гораздо больше, чем мне когда-то казалось.
есть кото-песы, которые живя с собакой, начинают ей подражать, есть песы-коты, как одна из моих собак, отдала на передержку девушке, у которой были кошки, вернула она мне странную собаку, она терлась о стены как кошка.
моему мужу в этом плане повезло - у него аллергия. Правда, не на всех животных, но он этим аргументом умело отбивается от остальных 4 членов семьи) Поэтому у нас дома только рыбы и птица. Знаю, что могли бы продавить его на собаку (проверено, что аллергия не на всех), но я сама хочу кошку (аллергия 100%), а дети сливаются на этапе "с собакой придется 3 раза в день гулять в любую погоду"
В вашей ситуации я на вашей стороне. Муж был предупрежден до свадьбы и значит согласился жить без животных. А дети должны в этом вопросе полностью принимать решение родителей, сами права голоса не имеют
Хм...а почему именно под лето?:mda Чтобы максимально осложнить себе отпуск?)))
У нас такая история с собакой - периоды затишья чередуются с нытьем и заламыванием рук. Но у меня к счастью только дети, тоже подростки. Сказала, что когда выйдут в самостоятельное плавание, могут завести себе верблюда, крокодила и утконоса. В моей квартире - нет.
Второй раз, как минимум, читаю подобную тему. Автор, для чего завели, если у вас вопрос в семье решается в форме ультиматума? Или все таки чувствуете, что лишаете своих близких счастья?
Не исключаю, что лишаю своих близких счастья. Но уверена, что если соглашусь, то лишу счастья себя.
Как можно лишать детей радости и счастья, не понимаю. Вы их вообще зачем рожали?
До 10 и 15 лет они были так уж несчастны? Ну потерпят еще лет 5 и заведут своих животин в собственном жилье.
Вы почему ребёнку Айфон XR не покупаете? Он же хочет! Зачем рожали тогда?
Почему до 12 гулять не отпускаете, он же хочет!!! Зачем рожали?
Почему не принимаете дома ежедневно его компанию 15 чел и не кормите вкусняшками?! Он же хочет! Лишаете его радости и друзей! Зачем рожали тогда, не понятно?!
Зачем на дачу заставляете ехать бабушке помогать? Он же не хочет, ему тяжело! Зачем рожали вообще? Чтобы пахать на ребёнке?
...
"Вы почему ребёнку Айфон XR не покупаете? Он же хочет! Зачем рожали тогда?" Денег нет
"Почему до 12 гулять не отпускаете, он же хочет!!! Зачем рожали?" Собираюсь и веду гулять, коли хочет.
"Почему не принимаете дома ежедневно его компанию 15 чел и не кормите вкусняшками?! Он же хочет! Лишаете его радости и друзей! Зачем рожали тогда, не понятно?!" Вы уверены, что ему надо именно 15? И где столько взять? Моим всегда 2-3 хватало. Пусть приводят, если заправят кровать, уберут раскиданные вещи и пропылесосят в своей комнате. Вкусняшки обеспечу.
"Зачем на дачу заставляете ехать бабушке помогать? Он же не хочет, ему тяжело! Зачем рожали вообще? Чтобы пахать на ребёнке? " Не заставляю, конечно. А что, у других иначе?
...
Вы не можете быть в этом уверены, ибо Вам неизвестно, что такое свое родное домашнее животное вроде кошки или собаки.
А вот мои дети были несчастны от присутствия в доме животных. Мои кошки дико ревновали и всячески пакостили им. Старшая кошка выбрала объектом неприязни старшего ребенка, а младшая кошка - младшего ребенка. После смерти обеих кошек, ни у кого даже мысли не возникло завести кого-то еще.
Вы не пробовали. Очень часто бывает, что такие категоричные люди, кидаются из крайности в крайность. Возможно, эта кошечка будет самым первым другом именно Вам)
как показывает практика счастья там на неделю, а потом убирать лотки и кормить никто не хочет.
Я тоже против животных дома.
Девочки, вы просто обленились. Насыпать жратвы и вытряхнуть лоток раз в день - это что, такой прям трудный труд? Ну о каких вы тут пишите проблемах? Ну смешно, ей Богу.
Разговор, всего лишь о кошке! Посмотрите на ютуб ролики о кошаках. Позитива однозначно будет больше. Ну а исключения, конечно бывают везде.
Я не люблю животных, ролики с кошками, собаками не смотрю в принципе, с мимишностью не ко мне.
Ну так посмотрите для расширения кругозора)). Мимишность не при чем! Если у вас с психикой нет проблем, то и не будет резких отторжений.
Мне это не интересно , данные ролики ничего кроме скуки у меня не вызывают.
Так это нормально, при нелюбви)). Ненормально, когда вызывают раздражение и агрессию. Раз скучно и неинтересно, значит с психикой все в порядке и Вы вполне можете существовать рядом, как бы параллельно))
В чужой квартире могу, в моей и лапы не будет, мне они не нужны даже параллельно существующие.
Почему Вы пишите анонимно? При такой категоричности, вы же верите в свою правоту, но предпочитаете все же страховаться анонимностью. Почему, можете ответить?
Что касается темы топа... если Вы - автор. Эгоизм у вас цветет махровым цветом. В квартире не только вы живете, но и ваши близкие, у которых иное мнение. Но вы их прогибаете под свое, даже не беря во внимание приоритет большинства. Я вам конечно этого не желаю, но когда-нибудь, вы ощутите на своей шкуре от своих же детей подобный феномен. Потому что они получают именно от Вас этот урок махрового эгоизма.
Форум свободный, имею право писать так как хочу.
Правота не причем вообще, это мое мнение и к правоте оно никакого отношения не имеет.
Квартира моя, по этому праву, я имею право ставить условия.
Я не автор, в моем конкретном случае считаю, кому больше достанется уход, тому и решать, мне лишние проблемы не нужны.
Большинство когда научится, хотя бы без напоминаний за собой все убирать, тогда и будет разговор предметный.
В случае автора отсутствие животных было оговорено "на берегу"
Я вас анонимностью не упрекаю. Конечно можете писать так, как вам удобно. Но ваша анонимность, как раз и показывает вашу неуверенность в этой теме.)
Теперь о вашем утверждении на счет квартиры. Если вы так жёстко демонстрируете домашним, кто в доме хозяин и почему, то это для них м. б. очень унизительно. А унижения можно терпеть, но нельзя забыть. Так что ...
Что касается договоренностей «на берегу» так вообще смешно. Все меняется и договоренности в том числе. Поменяться может по другому вопросу не в вашу пользу, тоже будете кивать на былые договорённости?
Я всегда пишу анонимно, мне так удобно.
В теме по отношению к себе я уверена, животных я не люблю и никогда этого не скрывала от окружающих.
И дело в данной ситуации не в том кто хозяин квартиры, что собственно все и так знают, а в том кто будет полностью ответственен за животное, ибо оно не игрушка.
Насчет договоренностей на берегу, я лично человек слова, мои предпочтения и принципы за 15 лет не изменились и да если что то поменяется не в мою сторону, я приму это.
"С годами взгляды и ценности меняются. Это признак, что вы учитесь новому и развиваетесь."
Я не считаю, что внезапно возникшее желание завести кошку это развитие, мои "пунктики" к развитию никакого отношения не имеют, они имеют скорее отношение в моему комфорту.
Вы не правы, я могу привести себя в пример - когда-то давно у нас был ротвейлер, пёс сам по себе душка, но быт - приятного мало, я больше не хочу иметь в доме запах псины, как не намывай крупную собаку, а он есть, полотенца для слюней на своей кухне, спотыкаться об огромные лежаки, выковыривать шерсть из всех щелей, выгуливать по паре часов, понимаете, это все терпимо и возможно, но зачем? Поэтому когда встал вопрос о собаке - завелась декорация, компромисс.
О котах - у свекрови всегда были коты, дворовые типа «сибиряки», сколько помню - туалет в раковину, на ноги швырялись, о гигиене речи вообще не шло, ибо порвёт, согласилась бы я такое счастье взять не дайбох что, да, согласилась бы, заведу ли я такое лотерейное специально - нет, конечно, а ведь тоже преодолимо - раковину помыл, журналом прикрылся, не жизнь, а малина.
Давайте расскажу про свою подругу, которую прогнули на кошку.
Кот этот жрал цветы, которая моя подруга разводила. Не фиЯлочки, а реально красивые крупномеры в дизайнерских горшках. Ещё этот кот драл обои. Когтеточка Игнорировалась. Да, ещё милейшая процедура уборки лотка легла на подругу, которая этого кота вообще не хотела. Плюс кот оказался аллергиком, ему нужен был какой то дорогой корм и капли (семья крайне небогата и эта сумма существенна).
Вообще жизнь не поменялась, ага
Если до свадьбы все было решено, то я бы настаивала на соблюдении договоренностей.
Поговорила бы с мужем один на один и предупредила бы, что при продолжении давления я предложу такую идею, которую он категорически не переваривает. И буду ее активно добиваться, тоже с привлечением детей.
Моя мама все мое детство категорически были против собак и кошек.
у подруг были, у меня не было и я завидовала.
Сейчас я сама мама и свою маму я теперь понимаю на все 200%. Вспоминаю сейчас уже скандалы, разборки из-за животных у подруг, грязь эту, шерсть. Мамы работали, дети естественно обещали ухаживать, но ничего не делали, гуляли через раз и тд.
Так что у меня, как и у моей мамы, никаких собак и кошек. Это труд и большая ответственность, я не хочу.
я тоже хотела в детстве, потом в 20 лет завела кошку. Как же я пожалела! а не выкинешь ....
собака и кошка - это две большие разницы. На собаку я никогда не соглашусь, а вот из-за кошки не стоит копья ломать. Ну это если никаких аллергий нет
Меня кошки намного больше раздражают. Они непредсказуемые и не всегда управляемые, если не повезет, будет драть, орать, гадить, утром по голове прыгать или за дверью скрестить. Собаку покажешь, она поймет, а эти срать на кровать начнут. Ну нафик
Если знаете, то и о проблемах должны знать и о разных породных характерах, которые есть весьма специфические, похлеще кошачьих, а коты есть с весьма собачьими характерами, я когда-то этого тоже не знала этого всего, теперь знаю.
Знаю, и что? Мне то какая разница, если я не хочу заводить.
Если бы заводила, знала бы, какая мне подойдёт.
Кошек не хочу никаких
А вас и не призывают заводить, просто говоря о проблемных кошках, не стоит забывать о не менее проблемных собаках, а не утверждать что они проще, потому что это не так. Я кстати собак люблю, котов очень выборочно.
Я говорю о СВОЕМ отношении к кошкам, я вообще ничего не утверждаю.
Я не хочу даже вникать в кошачьи заморочки, меня они раздражают
О чем еще тут говорить?
Вам попалась проблемная собака? Я уверена, что у собак все проблемы от хозяина.
У меня были собаки, есть и будут, проблемный один был, да, но не самый худший вариант, бывает куда хуже. Вы про проблемы с психикой у собак в курсе? Так вот, попадись такая собачка, проблемы будут у хозяина от неё, и никакие сказки про лечение любовью не помогут, объективная реальность, увы.
это в чем же сходство? у меня были и кошки и собаки, что-то не заметила сходства.
У меня они и сейчас :) есть такие породы, они как собаки - общительные, ласковые, встречают и провожают, постоянно находятся в коллективе, участвуют во всех делах, отзываются на клички, мои даже апорты носят и несколько команд знают. А в чем такие уж различия, лаять не умеют?)
Глубже вы копнуть не пытались?
1. Кошки само спокойствие, им по фиг ушел хозяин на работу или нет, главное, кошка дома, собаке и дом на фиг не сдался, если нет хозяина, будет ждать его у двери, спать или стрессовать, но будет ждать своего хозяина.
2. Все эмоции собаки написаны у нее на морде, что чувствует кошка хрен поймешь.
3. Собакам внимание хозяина нужно на 99.99% дневного времени, кошкам, когда ей жрать хочется или чтобы приласкали иногда. (пример если все дома)
4. Собака очень чувствительна к эмоциональному состоянию человека, недаром же собак используют как терапевтическое средство для больных детей и взрослых. От кошки хрен дождешься сочувствия.
5. В случае потери хозяина собаке нужно больше времени, чтобы привыкнуть в новой ситуации и не всегда все проходит гладко, с кошками проблем с устройством в новую семью нет, они как-будто жили в новой семье всегда.
6. Собаку можно назвать лучшим другом человека, а кошку странным сожителем.
7. С собакой всегда можно договориться, даже если она проблемная, с проблемными котами невозможно (сколько топов в разделе заведено на эту тему, вплоть до советов усыпить).
8. Собака своему хозяину при хороших отношениях между ними доверят на 100%, кошка даже при отличных отношениях с хозяином имеет запас недоверия к нему.
1. Всегда провожают и ждут под дверью, рядком сидят с собакой.
2. Да что вы? Очень заметно когда решили с*мат*ганить, когда сонные, когда заинтересованные. Мимика не от вида животного зависит, это индивидуальная особенность.
3. Еда у моих в доступе, а толкаются они всегда рядом с нами.
4. В этот бред не верю, кстати, кошатники утверждают, что кошки их лечат)) соответсвенно, это тоже бред.
5. Проблема адаптации, это вопрос психики, чем она крепче, тем быстрее адаптируется животное к новым условиям.
6. Это ваше частное мнение, для кого-то странный сожитель собака, и они тоже имеют право на своё частное мнение.
7. Вы профильный кинологический форум почитайте, для вас будет открытием что и собак проблемных усыпляют, по крайней мере варианты такие рассматривают нередко, не все проблемы можно решить, что у котов, что у собак.
8. В чем выражается конкретно запас недоверия? И в чем выражается доверие собаки. Я отвечу, если поясните как это распознать.
1. Камеру ставили, чтобы знать это точно? Я ставила, собака не сдвинулась с места в коридоре, вторая под дверью ждала.
2. Покажите мне мимику виноватого кота.
3. Без комментов, я не знаю вашу ситуацию
4. Это для вас бред, а собак допускают в больницу именно с этой целью, дрессируют для психологической терапии для больных детей и пожилых людей. В бред, что кошки лечат, я тоже не верю.
5. Чем моложе собака тем легче она адаптируется к новому хозяину, с кошками вообще проблем нет.
6. Это общее наблюдение в моем частном мнении ))
7. Усыпляют гниды всякие, тварей среди владельцев собак еще больше чем среди владельцев кошек. Я видела по ютубу одного блогера с ротвейлерами, имея уже старого ротвейлера, он забрал из ветклиники молодого ротвейлера, которого принесли на усыпление, забрал и воспитал, хотя пришлось туго первое время, он дрался с ним, но в итоге получил великолепную собаку. Берут собак не оценивая ни своих педагогических способностей, ни законов проживания в социуме, т..к собака в отличие от кошек должна выходить в социум.
8. Запас недоверия как раз проявляется явно, когда кошка больна, недоверие 100% , кошка делает вид, что с ней все нормально, лишь бы ее не трогали.
Все извините, больше отвечать не буду, т.к. собаками надо заниматься :) Вас я так понимаю никто не отвлекает пока.
Пункт 1 говорит о неустойчивой нервной системе, нормальная собака не должна так страдать, когда хозяина нет, я бы побеспокоилась об этом.
1. А какая мне как хозяйке разница, где сидит кошка, пока меня нет? Встречать всё равно приходят.
2. Если совсем кошек не знать - то не поймёшь. а есть собаки, которых не поймёшь, чау-чау, например.
3. Это ж убиться веником. я не могу 99% дневного времени оказывать внимание собаке.
4. Никакого сочувствия, просто приходит, залезает на хозяина и мр-мр-мр.
5. Сколько кошек и собак вы после смерти хозяев пристроили в другую семью?
6. Назвать можно кого угодно и как угодно.
7. Если она действительно проблемная - то с нй договориться нельзя.
8. Проценты как мерили?
Пород собак больше и разнообразия в них больше чем в мире кошек. И не только в размерах, но в рабочих качествах тоже. Служебных кошек не бывает как и охранников. В мире более 400 пород собак и каждый год новые появляются, а кошек официально признанных пород от 32 до 71 (разные организации по разному считают), смысл в основном в их внешнем виде, рабочие качества не нужны и не важны.
Чау-чау да еще с голубым языком я бы вообще не относила к собакам ))), непонятный какой то зверь, не знаю как он затесался к собачьему роду :)
ну о чем вы, пятая группа аборигенных собак, в которую входит чау-чау, что у него общего с хаски или шпицем?
по кошкам спорят, гималайскую некоторые специалисты считают разновидностью персидской, но лучше я ссылку приведу https://moja-koshka.ru/sovety-koshki/skolko-porod-koshek-sushhestvuet.html
"постоянно находятся в коллективе, участвуют во всех делах" это вы точно про кошек ?
хотя нужно различать тоже кошка в квартире это амеба, кошка в деревне ведет свою жизнь активнее и любит контролировать работу :)
Это я точно про своих котов :) человекоориентированных пород кошек довольно много, других я не завела бы. Деревенские нравы содержания животных мне чужды.
т.е. вы в квартире с кошками и они участвуют днем в ваших делах? чудо звери просто, что за порода?
если что кошки дворики у меня тоже были, одна проблемная, другая нет, но днем им по фиг было кто дома.
Я днем на работе, поэтому наверное спят все, включая собаку, ухожу - провожают, прихожу - перед дверью сидят, по выходным, да, рядом, и сейчас вот торчат рядом, а поспать они любят конечно, но им ничего не мешает прикорнуть, например, пока мы на диване сидим телек смотрим, и они там же прилягут, вообще с ними что угодно делать можно, надо значит надо. Бурмы. Но это не единственная порода с такими характеристиками и не все таких кошек любят, кому-то наоборот нужно, чтобы подушкой лежала на шкафу и не отсвечивала)
с добрым, я если честно прочитала только вашу первую фразу, спешила, но мне стало все понятно, о животных вы только говорите, времени вы с ними проводите мало, чтобы судить об их поведении.
все бегу дальше, надо выгуливать собак :)
Блин. Я уже не понимаю. Уже 3-ий топ один в один, как несколько лет назад, первая мысль-старье вытащили. Фиг с ней с темой, советы те же!! И ответы автора!! И про договор, и про мнения детей, и про уборку полгода!
Видимо потому что это вечная тема, я тоже у родителей собаку выпрашивала и хомяков и тоже про уборку слышала. И мои дети такие же.
Рецепт про уборку полгода мой. Наверное я и раньше его писала.Не помню.
Вот ЧТО вы не понимаете??? Вы всегда думали, что проблемы у всех всегда уникальные, единственные и неповторимые на все времена??
Советы те же, потому что куча завсегдатаев здесь.
ППЦ какое удивительное дело! Это невозможно понять!:crazy
Я тоже долго была категорически против. А потом дочка все таки принесла с улицы котенка. Наимилейший зверь, и никаких особых хлопот с ней нет. Да, во времена нашего детства, когда не было ни хорошей ветеринарии, ни кормов готовых, ни наполнителей, наверное, держать дома кошку было тяжко. А сейчас вот совсем никаких проблем. Жалею, что раньше не соглашалась. Впрочем, тогда бы этой у нас не было.
такая же позиция была. Максимум хомячок. никаких котов.
Дочка начала меня уговаривать со своих 4-х лет. Я продержалась 6 лет, а потом просто увидела, что у моего ребёнка просто уже едет крыша от желания иметь в доме кота. Я согласилась. Всё-таки мы все разные и у всех нас сила желания разная, сила терпения разная. Не стоит наносить моральный вред ребёнку там, где эта "война" возникает буквально на пустом месте.
Дочка взяла кошку из приюта, платила своим накомпленными деньгами. Кошка как чувствовала, что нужно быть идеальной, такой и является.
Автор, и я реально увидела изменения в своём ребёнке. А уж сколько конфликтов на разные темы нам эта кошка сгладила в подростковом возрасте дочки, это вообще не перечесть. Я ни одной секунды не пожалела, что согласилась, лишь корю себя, что не сделала это раньше.
Я уж подумала, это про разборки кошек:-D У моей кошки на даче постоянно разборки, вот прям каждый день клубком катаются, охраняют свои территории. Меня это сильно напрягает, прям нервирует. Одной кошке клок мяса из тела вырвали.
Нельзя не выпускать, это издевательство над животным. Кошка бегает целыми днями по лесам и полям, охотится, и кажется она ждет лета целый год:-D По крайней мере когда я ее привожу и выпускаю, она просто охреневает от счастья.
У нее пока не вырвали, это другая какая-то мимо пробегала. Честно говоря я точно не знаю, кто ей вырвал, просто подумала, что это наверное результат разборок.
Муж автора перед свадьбой, согласился с ее условием, про отсутствие животных в доме.
Прочитайте, на какое сообщение я отвечаю .
Написала к тому, что любовь к животныи и желание завести их не всегда идут рука об руку
Есть масса пород собак разных размеров, которым как раз место в доме/квартире, а не во дворе, другой вопрос в удобстве содержания, но тут что в доме, что в квартире - слюнявые породы будут пачкать, кто-то будет пахнуть псиной, больших трудно мыть и тд. А уж котам и подавно выход на улицу ни к чему для их же целостности. Поэтому разницы никакой где их заводить.
Вы полагаете, что, восхищаясь животными, каждый должен всенепременно заводить хоть кого-то? Я большая поклонница Даррелла и семьи Гржимек, семейной четы Гамильтон, изучающих слонов и прочих, но я не хочу держать в доме животных, т.к. у меня есть личные приоритеты на мое пространство, которые несовместимы ни с кем, кроме рыбок.
Я тоже была категорически против кошки. Но теперь вижу, что ребенку она реально на пользу. И да, сейчас ухаживать за котом проще в разы, благодаря современным средствам.
Имхо, но заводить кого-либо нужно строго по собственному желанию, я никогда не любила кошек, собак любила всегда, но однажды увидела свою породу котов, держу их и даже не представляю как я до этого жила. Да, мне по-прежнему не нужны все коты мира, а эти мои нужны, люблю в них все.
Говорить в первую очередь с мужем. Почему ему так катастрофически нужно животное в доме? Муж, скорее всего, поддается на уговоры детей. Дети просто "хотят кису".
Я, имея кошку, поддержу вас, автор. Помимо уборки вас ждут побудки в разное время суток, поврежденные стены, диваны и т.п., траты на врачей и приблуды для ухода, корма, проблемы с пристройством на время отдыха. Не обязательно все сразу, но что-то будет. Неготовность мириться со всем этим взамен на мурлыку, не факт, что ласкового, я очень хорошо понимаю. Больше никаких кошек не будет. Рыбки и только рыбки. Обожаю!
Я очень, как это принято говорить, люблю животных, но и себя со своим комфортом я люблю в разы больше. Киса будет жить в максимально возможных для меня комфортных условиях, но это первая и последняя киса в моем доме на постоянной основе. Детей, заведи они хоть гюрзу во взрослой жизни, поддержу и на передержку их крокодилов возьму, но этого достаточно.
Для понимания: у меня ласковая кошь, которая имела год проблемы с лотком. Проблемы ушли после лечения и назначения лечебного корма, но обувь в коридоре не стоит, т.к. время от времени...Особых проблем у меня с ней не было. Ну разве что первые пару лет она прыгала по нам спящим.
А кому-то рыбки не принесут радости... что от них толку, только гимор лишний, аквариум чистить. Поэтому конечно беда, если кто-то в семье не хочет кота/собаку, это просто мои мысли вслух, я не к тому, что против своего желания надо обзаводиться живностью, а к тому, что хреново оказаться в одной семье с разными взглядами.
Вот это верно. Хобби не должно заставлять вытаскивать рыболовные крючки из пятки окружающих.
Моя кошь меня не будит ночью: она укладывается спать в 22.00 и начинает есть, точить когти и проявлять прочую активность после того, как я проснусь. Когти точит о когтеточки. Трат на врачей (ттт) особо нет - только прививки. Корм покупаю большой мешок на 5-6 месяцев (храню в спецконтейнере).
Вы просто неорганизованный импульсивный человек. Не умеете и не хотите найти контакт с животным и воспитывать его. Такой только камень в качестве питомца подходит.
Я флегматик каких поискать. У моей к старости появились проблемы с почками, корм мешками не продается, который ей подошел,да и хранить мне его негде было бы, контакт отличный, но просто больше никогда. Никогда не хочу себя обременять более. Милейшие животные, особенно в гостях:) Созерцание аквариума отлично помогает расслабиться, равно как и создание новых интерьеров для него.
Не прогибайтесь. Не люблю кошек от слова совсем. Никто и ничто меня не сподвигнет завести дома кошку. О собаке периодически задумываюсь, но слишком ответсвенно к этому вопросу отношусь, поэтому пока не решилась
Ну все таки такие ультимативные позиции обречены на провал рано или поздно. Вам лучше пойти на какие-то соглашения. Вы можете привести причины, почему неприемлима кошка дома? Их можно проработать так, что они максимально снивелируются. Если кошка вам ничего не будет стоить, то почему бы и нет. Останется только вопрос бюджета.
Потому что за кошкой нужен уход
лоток убирать,
кормить
в ветеринарку ездить
решать вопрос с деторождением)
драть может кошка все подряд ну или не все подряд, у подруги кошка съехала по новым шторам сделав из них лапшу) сроду ничего не драла, вот перемкнуло ее.
пристраивать на поездки
сосуществовать с запахом
Зачем создавать себе столько проблем при условии, что автор не любит кошек?
Да, могу привести причины.
Я считаю квартиру не подходящим местом для животного. Остро породистых зверей, которые уже не могут вести естественный для вида образ жизни, воспринимаю как уродцев, выведенных людьми себе на потеху. Соответственно, воспринимаю негативно. Всех остальных как узников в условиях хуже, чем в зоопарке (многие еще и хирургически изуродованы для удобства людей). Поэтому негатив у меня вызывает сам факт наличия животного в квартире, а не шерсть, уход или кормежка.
Доводы любителей заводить животных знаю, не убеждают.
Как я уже писала выше, согласна только на рыбок. Почему? Ну, пожалуй, не воспринимаю их достаточно высокоразвитыми животными для того, чтобы задумываться об "их мнении". Выживают, здоровы - и ладно, для украшения пусть плавают.
Если вам семьи достаточно, то, конечно, зачем заводить животных? Животных заводят или от большой любви к ним или от каких-то собственных тараканов, в этом случае или потом мучаются или тараканы покидают, животные это терапия понимаете? И даже к рыбкам привязываешься, человек же в общении с животными развивает свою эмпатию, Я тоже раньше думала, что я сострадательная по жизни, животных мне не было ни времени ни желания заводить, а потом раз и собака, потом вторая, и не по моей воле, в итоге я открыла для себя целый мир внутри себя.
Остро породистые - это какие?
Не «изуродованные хирургически» обладатели свободы плодят себе подобных с огромной скоростью, живут быстро, помирают мучительно - что в этом хорошего? Вам нравятся толпы больной и голодной живности на помойках?
естественный для вида образ жизни, - это что? Домашние животные в любящих руках не похожи на узников, достаточно хотя бы посмотреть на фото из серии "было- стало". На щенячьих фермах собаки не , как вы выражаетесь, изуродованы хирургически, и рожают нон-стоп. Вы когда-нибудь видели собак после таких условий? Я видела. У новой хозяйки ушло года три на адаптацию животного. Если вы полагаете, что щенячья ферма - это обязательно клетки и грязища вкупе с отсутствием документов, то глубоко заблуждаетесь.
Ну, пожалуй, не воспринимаю их достаточно высокоразвитыми животными для того, чтобы задумываться об "их мнении". Выживают, здоровы - и ладно, для украшения пусть плавают. - Ужасно. Аквариумные рыбки ничем не отличаются от других домашних животных, это не украшение, им тоже нужен качественный уход и общение, как ни странно, и, кстати, они не могут вести "естественный для вида образ жизни."
Если вас посадить в тюрьму, хорошо кормить и лечить, следить за режимом дня и т.д., то вы, вполне возможно, будете выглядеть лучше, чем сейчас. Я так точно, у меня режим дня аховый. Но почему-то не хочется.
Щенячья ферма, естественно, тоже не пример, это разве естественный образ жизни? Вообще не понимаю, зачем вы о ней начали писать.
Насчет рыбок - головой знаю, что не отличаются, а вот эмоционально не воспринимаю. Поэтому могу держать дома. Той же головой отлично понимаю, что аквариум не то, что им нужно бы, но меня это не трогает.
когда рыбки переселятся в ваш дом, то увидите разницу, рыбки, кстати, узнают нас в лицо https://www.nkj.ru/news/28962/
В смысле - переселятся. Это я решаю, кто живет в моем доме, а не кто-то переселяется. Аквариум у меня есть. Ну вот так как-то, воспринимаю как деталь интерьера, а не как животное. Поэтому могу спокойно держать в доме.
ЗЫ. Если отношение к рыбкам изменится, то и их не смогу держать.
Нет это рыбки решают после покупки в зоомагазине куда им переселиться :crazy
В Москве любят говорить про неодушевленные предметы "пусть пока тут поживет" вы тоже возражаете?
"Если отношение к рыбкам изменится, то и их не смогу держать. "
Вы тролль?
Ну, так перечитайте еще раз. А вы зачем написали про естественный образ жизни? Моя бывшая коллега подобрала как-то сбитую собаку, которую адепты естественного образа жизни выпускали побегать и которые отказались от раненого животного. Нестерилизованные, грязные, вечно голодные, блохастые, больные- вот ваша "естественность" во всей красе применительно к домашним животным, которые не приспособлены к самостоятельному существованию ни в городе ни в природе. Утилитарное отношение.
Насчет рыбок - головой знаю, что не отличаются, а вот эмоционально не воспринимаю. Поэтому могу держать дома. Той же головой отлично понимаю, что аквариум не то, что им нужно бы, но меня это не трогает. - Хотите сказать, что если вы эмоционально не воспринимаете рыб, то, тем не менее, вы будете читать специальную литературу, придирчиво выбирать лучший аквариум, с хорошим оборудованием, выбирать место куда его поставить, чтобы рыбам было комфортно, регулярно ухаживать за ними, тратить на них деньги? Аквариум - это не меньшее обязательство, чем кот или собака и ничуть не дешевое удовольствие. Троллите?
По сабжу в заглавном посте. Проблема не в том, что кто-то хочет завести и кто-то не хочет, а в том, что никто не хочет договариваться и слышать друг друга. Топ вообще к разделу животные не имеет отношения.
Знаете, у меня нет желания обсуждать те страшилки, что вы мне рассказываете. Если хотите знать мое мнение - спросите, я отвечу. Если не хотите - не спрашивайте. Но не надо приписывать мне взгляды, которых у меня нет, аккуратно смешивая их с тем, что я таки действительно высказывала.
Что вас удивило насчет аквариума, не понимаю. Да, возни много, но мне нравится эта возня и нравится результат.
Насчет последнего абзаца - согласна, тема не для животных, я ее в ТД открывала. Перенесли зачем-то.
В остальном с домашними находим общий язык.
Тогда ответьте пожалуйста - что для вас естественный (нормальный) образ жизни домашнего животного?
Для кошки - пожалуйста.
Это жизнь рядом с человеком в доме. Когда кошка в любой момент и на любое время может уйти, имеет свою территорию, охотится, общается с сородичами. Человек иногда подкармливает, лечит, гладит по шерстке, если на то есть желание обоих.
Яркий пример безответственно утилитарного отношения к домашнему животному. А котят пачками куда, я ж так понимаю, что ещё и не «изуродованная хирургически» кошка предполагается, всех подкармливать будете? Даже если каждый из них проживет по паре лет, с возможностью то уйти вряд ли больше, то успеет оставить потомство раз пять-шесть. Согласна с мнением ниже, вы тролль.
Насколько я видела, котят даже по одному не каждый год выживает, если в природных условиях.
А утилитарный подход, это отрезать кошке все "лишнее", запереть и считать, что именно так ей и надо. С собой разрешили бы так поступить?
Я не тролль. Я просто имею мнение, отличное от вашего, причем такое, которое не слишком приветствуется в этом разделе.
И кошек не завожу, что примечательно. И не хочу, чтобы мне их навязывали.
Утилитарный подход к животным - это их восприятие исключительно через выполнение их прямых функций и больше никак. Кошка ловит мышей, ходит сама по себе в свободном выгуле, собака охраняет, охотится, живет рядом, но отдельно. Если животное не выполняет этих функций, то это балласт, от которого надо избавиться. Это именно эти люди ставят коробку с котятами, заклеенную скотчем, рядом с помойкой. Они же рассуждают, что будут любить и заботиться о коте, но решетку на окна не поставят, выпадет, ну , и что, всякое бывает, они же считают, что животному надо родить "для здоровья" и т.д. Разочарую вас, но приверженцы утилитарного подхода как раз никогда(!) не заморачиваются с кастрацией, вообще любые телодвижение ради здоровья и , тем более, безопасности, исключены.
И кошек не завожу, что примечательно. И не хочу, чтобы мне их навязывали. - Если за три года практических шагов ваши домашние не предприняли, то это одни разговоры, возможно, попытка манипуляции, с животными никак не связанная. Раз вы в других вопросах всегда находите общий язык, как вы написали, то проблема в данном случае в ваших объяснениях.
Возможно, в вашем объяснении мой подход похож на утилитарный. С той разницей, что ставить коробку с котятами рядом с помойкой считаю не правильным.
Не вижу в таком подходе ничего странного. Понятное дело, что кто-то какие-то из его признаков будет осуждать. Ну и ладно, как вы заметили, я тоже считаю многое из того, что делают кошколюбы с животными, достойным осуждения. Но каждый из нас может иметь свою точку зрения и поступать в соотdетствии с ней.
Так куда вы денете котят, если выше пишете "Человек иногда подкармливает, лечит, гладит по шерстке, если на то есть желание обоих. "?Хочу - кормлю, хочу - лечу, а не хочу - не мое дело. Жить захочет, пусть сам корячится.
Вы написали, что очень любите аквариум. Потомство куда деваете? Когда рыбки подрастают, и аквариум им мал, как поступаете?
Но каждый из нас может иметь свою точку зрения и поступать в соотdетствии с ней. - Вы свою точку зрения, вот как тут написали, озвучьте домашним, все вопросы отпадут.
С аквариумом не так сложно. Большую часть потомства они сами поедают. Потом смотрю, кто покрепче, те остаются, остальных выкидываю.
А с кошкой - зачем куда-то девать котят? Не дома же кошка их рожать будет. Вот сама и будет растить, они сами по себе. Хотя бы один выживший остается не каждый год.
Свою точку зрения домашним озвучила.
а на собачек распространяется это правило? кавказцы, алабаи, питбули и ротвейлеры тоже хотят быть свободными, кошечек пожевать вволю, вас погонять, за сук подраться, а метисики какие чудные получатся, очень же миленько :ups2 а бродячие стаи, зачем же их хирургически ущемлять, даже на бирочки тратиться не надо, пусть себе ходят где хотят и живут максимально естественно, пусть их будет больше :cool2
Свободный выгул часто чреват гибелью животного, и для экосистемы не однозначен, т.к. кошки уничтожают большое количество птиц. В мегаполисах, возможно, это плохо видно. Но в "малоэтажных" странах, где любителей кошек в свободном выгуле много, это настоящая проблема.
И что? Я считаю кошку полудиким зверем, которое действительно может и погибнуть (и что, я каждый раз, когда сажусь за руль, рискую - надо запереть меня в квартире для сохранности?) А экосистема штука саморегулирующаяся.
А экосистема штука саморегулирующаяся. - Да ну? ну, посадите у себя на даче рейнутрию японскую и посмотрите как ваша дачная экосистема будет саморегулироваться.
Вы еще утверждаете, что вы не тролль=D>
Нет, не тролль, просто занесло в компанию любителей животных, случайно. Вообще таких как я много.
А на даче я лучше вишню посажу, ей у меня будет хорошо.
"А экосистема штука саморегулирующаяся" если бы это было так, то страны не ставили бы преграды для перевоза семян и диких животных, попробуйте в Новую Зеландию или Австралию прилететь с домашним животным, полгода будете на карантине жить и платить из своего кармана за каждый день.
Кошки разорители гнезд, именно по этой причине не должны быть на свободном выгуле, а утилитарно это или нет, не важно, кошки с человеком тогда тоже с утилитарной целью сосуществуют, он их кормит, кров дает.
Пиздец просто. Никто вас за язык не тянул рассуждать о естественной среде обитания , животных -узниках и намеренном уродовании в виде кастрации.
"Если хотите знать мое мнение - спросите, я отвечу. Если не хотите - не спрашивайте. Но не надо приписывать мне взгляды, которых у меня нет, аккуратно смешивая их с тем, что я таки действительно высказывала." - Я спросила уже, и не только я. Вы вопросы проигнорировали. Как и какое мнение высказать - это мое дело, почему вы считаете, что оно должно с вашим совпадать. Я отталкиваюсь от того, что пишете вы.
Что вас удивило насчет аквариума, не понимаю. Да, возни много, но мне нравится эта возня и нравится результат. - Угу, также как почему я про собак, рожающих нон-стоп, написала. Вы рассуждаете о животных-узниках, но то, что рыбки живут в замкнутом пространстве и вынуждены приспосабливаться, вас не смущает. Те, что из коммерческого разведения, не способны выжить в естественной среде. Кошка, собака для вас не вариант, а аквариум, с которым гораздо больше возни, устраивает.
Попросите перенести топ обратно в ТД.