Щенок без документов

копировать

Девушки, нужен ваш совет. Одна женщина имеющая породный питомник посоветовала другой питомник для приобретения щенка по очень хорошей цене, сказала. что сама там покупает собак и с той стороны никакого обмана. В рекомендуемом питомнике мне приглянулся щенок, созвонились с владельцем и мне сказали, что щенок будет без документов, так как документы дают право на выставку и размножение, а отсутствие документов соответственно нет, и мол, они таким образом подстраховываются.
Сказали, что у щенка будет ветпаспорт, клеймо и чип, но без документов.
В общем, вопрос, что дают документы? Так ли важно их наличие? При условии, что собака 100% породная, но на подушку размножаться категорически не планируется. Планируются поездки за границу с собакой, нужно ли для этого родословная?

копировать

Для выезда нужен чип и ветпаспорт, родословная не нужна. Знаю, что некоторые заводчики так делают, но это нарушение племенного положения, я лично не взяла бы такую собаку, хотя выставками и разведением не занимаюсь.

копировать

Нам потребовалась родословная (правда, давно было, лет 25 назад). Пришлось купить за деньги, и не просто так, нашли неучтенного погибшего щенка в помете примерно того же времени рождения. Кроме того, потребовалась справка, что собака не подлежит племенному размножению. Пес был слепой и тут обошлось без подлога.

копировать

Родословная дает гарантию породности щенка. Что он получился не от подзаборной вязки Шарика с Жучкой. Если щенок не идет в разведение по браку, то это указывается в щенячей карточке и родословной.
То, что вам предлагают - это называется внеплановая вязка. И кто с кем случайно повязался - огромный вопрос. Втирать вам могут что угодно.
Для поездок нужен ветпаспорт с отметками о прививках и справка, которая берется в ветеринарке накануне отъезда.

копировать

Нет. Вязка плановая. Щенки из этого же помета с возможностью разведения с родословной. Только ценник в 3-4 раза выше. Повторюсь, то что щенок породный никаких сомнений. Вопрос только в необходимости родословной.

копировать

у породного щенка должна быть родословная.

копировать

Щенячья карточка, ее можно поменять на родословную до 15 месяцев, кажется.

копировать

если она заполнена правильно, а то умельцы такие есть ни печати ни подписи.

копировать

Так не бывает. Либо щенячьи карточки есть у всего помета, либо - ни у одного щенка ее нет.
"Никаких сомнений в породности щенка" - вы эксперт-породник? Вполне возможно, что вторая сука повязалась случайно примерно в это же время и не факт, что с кобелем этой же породы.
Не хотите получить кота в мешке - щенячья карточка с печатью клуба, с отметкой об актировке и номером клейма просто обязана присутствовать. Только в этом случае не может быть никаких сомнений в породности щенка. Даже если идет речь о собаке "на диван".

копировать

Видела щенячку, номер клейма стоит, а на щенке его нет, подпись есть якобы заводчика, а печати нет. И вот с такой щенячкой отправили щенка в ЕС за очень дорого.

копировать

А у автора - есть клеймо, но нет щенячки. По факту - те же грабли.

копировать

Необязательно внеплановая вязка, иногда вполне приличные заводчики на некоторых щенков из помета не отдают документы, мотивируя это тем, что не хотят участия данных собак в разведении, по документам собака не обязательно брак, и по факту тоже. Я не считаю, что это правильно, кроме того это нарушение правил, но бывает. Почему бы не подавать собак кастратами, как это принято у кошатников, имхо, большей гарантии что животное не будут плодить, не бывает, и нарушать не придётся, и покупателям сомневаться не придётся.

копировать

это вы про малышку бивера?
вам надо убедиться , что щенок именно из их помета - на сайте питомника должна быть эта девочка среди своих однопометников.
у щенка по любому должна быть щенячья карточка ( пусть хоть по видео ее покажут)
наличие клейма и чипа у щенка-хороший знак для вас - это говорит о том, что щенка актировали.
для вывоза за границу нужен чип, прививки по возрасту, включая бешенство ( + карантин после нее)+ вет справка установленного образца на языке государства , в которое вывозите.

копировать

Да. То что девочка из помета мне сказала женщина которая из того же помета берет себе другую девочку шоу класса. Она мне рассказала про этого щенка это ещё до того как я решила позвонить, не думаю, что у них какой-то заговор сцелью сбыть щенков :)
На счёт щенячьей карточки спрошу у заводчицы.

копировать

Наличие документов, как бумажек, для вас не важно, но именно они и дают гарантию породности щенка. Я бы такому продавцу-заводчику не стала бы доверять, если действительно нужен бивер, а не просто милая собачка на диван.А фото любое могут выслать. Вам уже советовали на песик. ру сходить почитать, что бывает у продавцов и покупателей щенков. очень познавательно)

копировать

Да, только Бивер с документам в России будет стоить от 1000 евро такой же пет класс на диван. Щенка из этого же помета шоу класса с доками продают за 1800 евро. Эту девочку мне посоветовала владелица питомника биверов из России, которая покупает там ее дорогую сестру, обща щенка поедут из Белоруссии. Этой российской заводчике совершенно нет никакого смысла меня обманывать, и фото с видео выслала мне сначала она, потом уже такие же присылала заводчица из Белорусии.

копировать

Тогда берите, Вы всё решили уже. Для заграницы нужен ветпаспорт, прививки, чип (должен быть вшит до прививки от бешенства). Справки по установленному образцу для пересечения границы сделаете ближе к делу.
Если продолжаете беспокоиться, то попробуйте поговорить с той женщиной, которая Вам щенка посоветовала, просто обговорить ситуацию. Может успокоитесь.

копировать

Да, все решила уже. Жду свою малышку, закупаю нужности :)

копировать

У меня, правда, кот.
В прекрасной родословной стоит, что для разведения не пригоден. И все.
Родословная нужна хотя бы чтоб исключить близкородственные связи в питомнике.

Но..наверно есть спецы и поболе меня))

копировать

Да я поняла уже что не желание дать родословную в данном случае каприз/придурь заводчика. Просто чем оно конкретно грозит мне как владельцу?

копировать

вам как владельцу абсолютно ничем.

Но это должно наталкивать на размышления.

копировать

это не заводчик напрямую, свою вывеску предлагает для чужих щенков, а откуда он у нее взялся она или он не скажет.

копировать

врут они все, неизвестно откуда приехал этот щенок, документы нужны как паспорт человеку.

копировать

И даже метрику щенка не дадут? Тогда я бы задумалась.
Вам отсутствие документов ничем не грозит. Ветпаспорта достаточно.

копировать

Про метрику не знаю. Не спрашивала. Обязательно спрошу.

копировать

Раньше, если есть щенячка, то можно самостоятельно было оформить родословную. Не знаю, как сейчас, вроде слышала, что только заводчик теперь может оформить родословные на помет.

копировать

Честно говоря не знаю, мы не стали менять. Но, думаю, в родословной будет указано, что собака брак, со всеми вытекающими. Поэтому не понятна мотивация заводчика. С такой родословной ни выставок, ни разведения, почему бы не дать?

копировать

Вообще это очень странно. Если помет актирован, то щенячка должна быть. В ней м.б. пометка - плембрак. Наверно заводчик считает, что брака нет, но в разведение пускать нельзя, или не хочет, чтоб вы выставляли собаку его разведения. Или что-то темнит. Чип и клеймо ничего не значат, в смысле породности или принадлежности к какому-то клубу. Это делается частным порядком, возможно для любой абсолютно собаки сделать. Для вас и собаки в дальнейшем родословная не пригодится, если вы не планируете выставляться и вязать её. Зайдите на породные форумы, на песик.ру,, ещё есть наверно. Спросите про этот питомник.

копировать

вообще не странно и малый размер( менее предусмотренного стандарта) в актировочные 45 дней не всегда являются достоверными -это не плем брак , а пожелание нормального заводчика не пускать в разведение , собаку не отвечающую . по мнению заводчика , требованиям для разведения...
чип и клеймо не сделает ни один разведенец ( от жадности).

копировать

Вполне может сделать и чип и клеймо сам, своими силами и средствами, сталкивалась лично с таким.. с йорками

копировать

Все заовдчики сами и делают. Ничего в этом сложного нет - вызываешь человека с машинкой, который клеймит. ПРосто, в частном порядке, любого можешь, кто спосбен тату с номером сделать. Чип вообще необязателен. Номер в принципе любой, какой хочешь делаешь (это у заводчиков, у каждого, своя нумерация и система), потом его в доках на щенка указываешь.

копировать

Нет, вы меня не поняли. Я финансовую часть имела ввиду. Разводчики-заводчики часто сами, м криво -косо, как умеют, машинкой ставят клеймо

копировать

Клеймо стоит 500 руб. за щенка, примерно. Я точно не помню уже, вызывала в 17 году. М.б. даже и меньше. А никто не регламентирует, как делать это клеймо. Можно и вкривь и вкось, как угодно. И добросовестный заводчик может сэкономить и вызвать кого по-дешевле. Это м.б. ведущие питомники не экономят совсем на этом, за границу продают, на международных выставках участвуют. А полно ж тех, кто вполне себе добросовестный и питомник у него зарегистрирован, но в разведении пара сук и вяжет раз в два года.

копировать

Если идет речь о десятках тыс., то может сделать и разведенец, это не дорого стоит. Когда продаешь щенка, то чтоб ты не советовал владельцу, он все равно сделает все по своему, гарантия не разведения, это оставить у себя хотя бы до стерилизации, а потом продать. Не отдавать щенячку, продавая породного щенка и не за 3 копейки (40 тыс. это что мало за собаку?) - не порядочно. Здесь автору нужно понять - доверяет она или нет заводчику. Мотив заводчика в общем-то понятен, если это действительно так, а не наипалово какое-то. Поэтому нужно разузнать про питомник, про заводчика и понять можно ему доверять или нет.

копировать

А странно то, почему заводчик не поставит отметку плембрак, если собака не может участвовать в племенной работе - выставках и вязке. Не хочет почему-то. Актируют-то чаще всего сами владельцы питомников. Ей ничто не мешает сделать эту отметку. Тогда и метрику может отдать ничего не опасаясь, и это будет правильно.

копировать

бракованные щенки это минус для выставочной собаки

копировать

угу.. у знакомой питомник овчарок каких то. так родились щенки без черной обводки глаз,что является браком. и все ей посоветовали щенков утопить!и молчать о них. она не сделала это. но щенков молча по знакомым раздала. без учета этого помета

копировать

Миника ещё и без доков не брала бы. У него со здоровьем как вообще? По виду он не миник, нет карликовости, просто мелкий

копировать

Всё-таки метрику должны отдать, иначе это совсем не пойми кто, а не породный щенок. А продают его совсем не за копейки. Может её и вовсе нет? Внеплановая вязка или вообще кто-то с кем-то повязался.
Если они хотят таким образом исключить собаку из разведения, так это очень сомнительная гарантия. Можно и без документов наплодить и на Авито продавать "на самую мягкую подушку".

копировать

Я бы точно щенка там не покупала.
Зачем они чипировали, ставили клеймо?
А метрику не отдадут вдруг.

Подлог может быть и с прививками.
Ветпаспорт есть, а по факту этих прививок нет.

Знакомьтесь с породниками, ищите спокойно свой вариант.