Когда в подъезде живёт много больших собак...
Сняли квартиру, пока не заехали, планируем на днях.
Столько больших собак, как в нашем, я не видела никогда:dash1
У меня Джек, 10 лет уже. Но, никак не могу её отучить адекватно реагировать на больших собак(
Всю голову я себе забила, как мы будем с ней выходить на прогулку, чтобы нос к носу не столкнуться с с большими " соседями":dash1
Дверь в дверь с нами живёт огромный немец, сука. Правда, она старая и больная, еле ходит, но, чтобы нормально так куснуть мою шавку, большого труда ей не составит.
На первом этаже ротвеллер и лабрадор. Про других пока не знаю.
Свою я готова выводить в наморднике, хотя бы в подъезде его надевать, чтобы не лаяла на них и не провоцировала.
Большие все гуляют без намордников, хотя по правилам, должны...
Владельцы больших собак, скажите, я зря переживаю? Просто я свою, бывает, с трудом удерживаю на поводке, если рванет. А с большими как? Или норм большая собака никогда не бросится на лающую шавку?
Все члены моей семьи считают, что я зря переживаю, ведь собаки же не одни ходят, с хозяевами.
Но мне прям и переезжать уже не хочется :(
В нашей старой квартире во всем подъезде нет ни одной большой собаки, на счастье.
Адекватной крупной собаке начхать на мелких истерящих. Вот честно, офигеваю над такими хозяевами, которые свою небольшую собаку воспитать и удержать не могу. Я 45 кг и не удерживаю, мои просто не рвутся никуда, воспитание.
вот уж ротвейлеру скорее всего на вашу собаку совсем начихать. Они же не бойцовые. Они скорее человека тяпнут, и то по поводу.
А вообще удивительно такое слышать от хозяина собаки. Большинство собак других собак не трогают. Погавкать, броситься, помчаться так, что хозяину страшно - это бывает. Но чтобы одна собака кусала другую... два кобеля, разве что.. и то их антипатия должна совпасть. Но тут не размеры важны.
В Москве намордник собакам не обязателен.
Вы, видимо, теоретик.... Редко какой собаке чихать, что на неё лает с агрессией другая собака. Чаще всего это все таки дрессировка.
Вы никогда не видели, как дерутся суки??! Это намного страшнее, чем кобели. Причём, если кобели дерутся до выяснения, кто круче, а кто покажет подчинение. То суки это вражда навсегда, до убить.
Я очень много работала в приюте раньше, волонтером. Сказки какие-то. Кобели иногда дерутся до наложения швов на рану. Девчонки никогда, так подерутся немного, если недосмотрели и встретились на выгуле, больше для проформы. У меня 2 суки и 2 кобеля почти постоянно. Девчонки добрее к другим собакам.
я теоретик: три ротвейлера, три овчарки и мелкая тявкающая на всех дворняжка. (очень любила тявкнуть и спрятаться за ротвейлера )))
Впрочем, 6 из 7 были суки.
Самая серьезная ротвейлерша вообще считала ниже своего достоинства с кем-то связываться, даже если за нее пряталась тявкающая мелочь. Ну постоит, посмотрит... этого достаточно. В серьезном случае может рыкнуть.
Кобели еще могут из-за чего-нибудь подраться, на площадке такое случалось.
Вы меня с кем-то перепутали. Если бы я "подтравливала" своего ам.буля на кого-то, этого кого-то уже не было бы. Я рассказывала историю, когда мопса, который кидается на всех проходящих мимо собак (и на мою в том числе), наконец-то, оттрепал ротвейлер. С тех пор, хозяйка стала гораздо умнее. Так что, если вы что-то и помните, то суть вы не уловили.
нет, там был чих с мужиком, который детям этого чи подарил, собачка воспитание имела соответствующее, чем страшно обижала амбуля, значит это другая агрессивная владелица амбуля была, мало ли сколько их тут, видимо амбули сильно уязвимые пошли :ups1
Значит, другая. А к чему вы мне это пишете? Амбули прекрасные собаки. А воспитывать нужно всех собак, независимо от размера. В природе такого зарвавшегося мелкаша уже давно разорвали бы. Это собачья психология. Не поднимай хвост на того, кто больше и сильнее.
в природе во-первых не обязательно, что гавканье мелкого признак агрессии. Это может быть "звонком".
Во-вторых, в природе он бы вряд ли стал гавкать не имея поддержки стаи
В-третьих, в природе как раз большинство драк прекращается не начавшись. Достаточно более сильному подойти к более слабому, тот замолкает и принимает позу покорности. До того, чтобы кто--то кого-то "разорвал", у хищников доходит крайне редко. Только может быть в случае конфликта за самку или лидерство примерно равных по силе самцов.
Потому, что животные в природе умнее. А домашние мелкие собаки, в большинстве своём, неадекватны. Их целуют в жопы, но не воспитывают.
они гавкают от страха, а не от агрессии. их гав это предупреждение - "не подходи".
Именно. Это доминантная порода. Да любая собака ответит, когда к ней проявляют агрессию.
не доминантная, а агрессивная к себе подобным, и не порода, а лишь часть ее представителей, вот почему эта часть агрессивна, могут быть варианты, например, трусливая агрессия, как у собачки автора.
Именно доминантная и охранная порода. Представители этой породы плохо уживаются с животными, а в особенности – со своими сородичами. Они не терпят конкуренции, а наличие собаки того же пола лишь усугубит ситуацию. При отсутствии правильного воспитания амбуль способен покалечить или убить другое домашнее животное независимо от размеров. Это природой заложено.
не любая.
Большинство собак не будут проявлять агрессию.
Недавно же тут пробегала статья, сравнение агрессии собак и волков. Выяснилось, что волки намного быстрее мирились после агрессии, собаки чаще ссорились "навсегда". Но вот частота конфликтов у собак была во много раз меньше, чем у волков. То есть собаки это неконфликтный вид, как вид. Но, наверное, от породы зависит. И от пола ))
А если не до крови, то можно? Когда кусанут, пусть и не до крови, тоже не приятно. У знакомой недавно собаке веко порвали. И драки то не было. Так, одна собака продемонстрировала свою доминантность. Моей предыдущей собаке две таксы моей же знакомой вцеплялись в брали. Т.е. мелким все можно, а большим ничего нельзя?
никому нельзя. Под "не до крови" я подразумевала "в игре". То что вы описываете на игру не похоже.
просто вы собрали истории со всех знакомых.
А живьем такое случается крайне редко. Вот вы вспомнили аж "свою предыдущую собаку". Значит у текущей, видимо, такого особо не было.
У моей "позапредыдущей собаки" тоже была история... у одной одна, у другой другая... меня саму за ноги цапали три раза в жизни, за несколько десятков лет.
Неприятно, но говорить об этом как о распространенном явлении?...
Я собрала свои истории. И истории эти случаются каждый день. И это именно не игры. Владельцы мелких собак вообще не считают нужным воспитывать своих питомцев. Они на поводках их редко водят. Так почему я должна думать об их собаках? У меня есть своя за которую я и несу ответственность. А автор данной темы, как и многие хозяева мелкотни, пытаются переложить свои обязанности на владельцев крупных собак. Обратите внимание:"Они должны быть в намордниках, большая собака никогда не бросится на лающую шавку". Да с какой стати? Это их зона ответственности, а не моя. Мы им ничего не должны. Мы соблюдаем правила, прописанные в законе. А думать о том, что случится с их собакой, если она попытается атаковать мою, я не должна.
Если именно ваша собака может нанести вред окружающим, то должны следить именно вы. И провокация со стороны окружающих не снимает с вас ответственности за тот вред, который ваша собака нанесет. Знаете, что может - надевайте на нее намордник или держите на коротком поводке. Действия вашей собаки - ваша ответственность.
Мопсы вам особого вреда не причинили.
А я так не считаю. Я не должна отвечать за чужое неправильное поведение. И шкура у моей собаки не казенная, чтобы все, кому не лень, в нее вцеплялись. Нанесет вред, значит нанесет. Впредь умнее будут. Если поводки положены всем, значит всем. А то моя на коротком, а их вообще без поводка. Так не пойдет.
То есть вы не считаете, что должны соблюдать законы?
Если ваша собака нанесет другому вред это все равно, как если бы вы сами нанесли другому вред. Нанесете другому человеку ущерб -будете отвечать в суде. Если суд признает что ущерб вызван агрессивной собакой, собака может подлежать уничтожению.
А владелец другой собаки не должен обеспечить недопущение? Только я? Где вы такое прочитали? У него есть обязанности или они только у меня?
факт нарушения закона другим человеком не служить оправданием для вас. Каждый отвечает за себя. Это раз.
И два: нарушением является нападение, повлекшее вред. Если мопс принесет вашей собаке заметный вред, он тоже нарушил. Найдете страшные последствия от покусов аж трех злобных мопсов?... (представляю, как будут веселиться ветеринары)...
Не поверите. Я найду. И в подобной ситуации, если она еще раз повторится, этих мопсов буду бить ногами.
То есть в данном случае мы имеем дело с неадекватным хозяином крупной собаки.
Понятно...
Я очень адекватный хозяин. Моя собака всегда на поводке, ни на кого не лает, агрессии не проявляет, к другим собакам и, тем более, людям не пристает. Мы соблюдаем правила выгула и убираем какашки за собой. Что еще нужно?
Удивление, мягко сказано, эта дама тут чихов травила амбулем, чем произвела фурор, в этот раз решила чуть смягчить истории, мопсы с биглями в ход пошли. Понятно, что это фантазии, но ведь людишки с подобными мыслями шастают вокруг, они настоящие, это печально.
А вот зачем вы врете? Никаких чихов я не правила. У вас есть доказательства, что это была я?
Не обязательно отвечать. Хорошо воспитанная собака не шваркается на мелочь, тем паче в присутствии хозяина. Я не теоретик.
А хорошо воспитанными должны быть только большие собаки? На мелких это не распространяется? Да и понятие "хорошо воспитаннвя" для всех разное. То, что устраивает меня в моей собаке, кто-то может посчитать плохим воспитанием. И еще. Можно заменить отвратительное слово "шваркается" на какое-то другое? Аж передергивает.
может воспитывать надо, ну чтобы не передергивало, ваши же шавки шваркаются. тыкать пальцами, что вон те мопсы вообще гавкают, это детский сад, и просто смешно. стыдно ходить с швыряющейся псиной, фу.
Мои шавки? С чего вы взяли? У меня большая собака. Я и пишу о том, что воспитывать надо всех. И мелких тоже.
Если вам не сложно, дайте пожалуйста ссылочку на то, где написано, что шавка это собака, которая кидается на других собак.
большинство ваших собеседников все же воспринимают что шавка это размер в том числе. по крайней мере оборот "мелкая шавка" достаточно устойчивый, а про крупных шавок я не слышала.
К вопросу о ротаейлерах и их хозяевах. Только что с прогулки вернулась. Выгуливаю свою собаку на собачьей площадке, до которой иду вдоль скверика по дорожке. В практике этом выгуливать своих собак жители близлежащих домов. Я с ними никогда не пересекаются, просто проходим мимо. Среди выгуливающих пара в возрасте (лет 60+). Гуляют по очереди, то муж, то жена. Собака крупный ротвейлер, кобель, лет 6. Собака всегда без поводка. У меня тоже кобель, чуть моложе, но приблизительно, такой же по размеру. Ротвейлер периодически проявляет агрессию к моей собаке, но поскольку они достаточно далеко от дорожки, по которой мы идем, я на это внимания не обращаю. Идем и идем. Сегодня на улице дождь. Идем по дорожке, ротвейлер с хозяином мне навстречу. Видно, не захотелось по грязи гулять. Я вижу, что хозяин начинает мне что-то кричать. Я вынимаю наушники и понимаю, что он кроет меня матом за то, что я иду в их сторону! Ротвейлер рвется к моей собаке, дед хватает его за ошейник. При этом он даже не потрудился пристегнуть поводок. В итоге, по словам этого сумасшедшего, я не должна ходить там, где гуляет его собака! И все это с оскорблениями, матом, угрозами. А то, что его агрессивная собака без поводка, это ничего страшного.
мат это просто его уровень культуры. а про гулять... по-моему хозяева крупных собак обычно стараются разойтись на расстоянии, это просто вежливость. Не единожды расходились с хозяевами других собак по разным дорожкам.
Про уровень культуры все понятно. Я про то, что ротвейлер агрессивный и пытается кидаться на мою собаку. А возмутило меня то, что человек даже не понимает, что он не прав. Во-первых, выгуливая свою собаку без поводка. А, во-вторых, что оскорбил меня только за то, что я шла навстречу. Видно, что он боится не справиться с собакой в случае конфликта, но при этом выгуливать без поводка. А вот мне интересно, за этим кто-то следит? Участковый, например? Можно написать заявление?
Такие случаи не редки. Ротвейлер такая же собака, как и все остальные. Не надо ее идеализировать. Мне не понятно, почему этот дед решил, что ему все можно. Если ты не умеешь управлять своей собакой, какого черта ты выгуливаешь ее без поводка? Про намордник я и не говорю. Самое страшное, что человек даже не понимает, что он не прав. Это общественное место, не его личный приусадебный участок на который я залезла. И он мне указывает, где мне можно ходить, а где нельзя потому, что не может справиться со своей собакой. Это нормально? Расходиться там некуда. Дорожка узкая и она одна. По бокам газон.
Дался вам этот поводок?
Собака без поводка напала на вас или вашу собаку? Нет.
Собака на поводке как-то легче бы разошлась с вами на узкой тропинке? Тоже сильно вряд ли.
Он вам указывает просто потому, что это такой тип мужчины.
Но видя крупную собаку в руках пожилого человека, я бы уступила место на тропинке и не пыталась пройти мимо. потому что собака может дернуть даже просто поздороваться, а человек ее не удержит. Зачем создавать друг другу проблемы?
Собака без поводка проявила агрессию в мою сторону. Это раз. Два, это то, что собаку на поводке проще контролировать. И третье, собаку положено выгуливать на поводке. Это закон. То, что он пожилой дает ему право не соблюдать закон и оскорблять других? За что? Что я не так сделала? На основании чего он решил, что кто-то должен лезть в грязь?
Если вы ищете повод наехать на этого невоспитанного мужика, то поводок вполне подойдет. Может быть заплатит штраф в размере 1-2 тыс рублей, будет знать.
Но очевидно что это повод, потому что пока собака гуляла на поводке на удалении, вас это не беспокоило. И от того, что собака без поводка, вы никак не пострадали, хозяин собаку контролирует.
<< То, что он пожилой дает ему право не соблюдать закон и оскорблять других? За что? Что я не так сделала? На основании чего он решил, что кто-то должен лезть в грязь?>>
Да нет у него никакого права. Просто хам-мужлан, требующий себе привилегий по праву силы и пола. Вероятно он и с женой дома такой же.
А чем дело в результате закончилось, как разошлись на этой тропинке?
Эта собака ВСЕГДА гуляет без поводка. Я каждый вечер там хожу и каждый вечер их там вижу. А не беспокоило именно потому, что на удалении. Хотя по поведению собаки видно, что она насторожена и готова броситься. И только голос хозяев ее останавливает. Т.е. если хозяева зазеваются, собака кинется. Пару раз такие моменты были, когда собаку останавливали в процессе атаки. Разошлись так, что дед держал пса за ошейник и загораживал его от нас своим телом, а я со своим прошла мимо них на коротком поводке. И все это сопровождалось угрозами, оскорблениями и матом в мой адрес.
всем бы такую управляемую собаку, агрессия которой сдерживается без поводка просто голосом хозяина.
а как вы объясняете тот факт, что агрессивная собака гуляет без поводка в парке? Ведь если там еще есть другие собаки, а с ваших слов они есть, должны быть непрерывные драки? Дерущуюся собаку на поводок бы явно посадили, еще и намордник бы надели.
Это не парк, а небольшой скверик. Вернее пустая территория между последним домом на улице и проезжей частью. Там только собачники гуляют, а люди проходят к дому по той же дорожке, что и я, которая расположена с краю этого "поля". Летом там несколько клумб разбивают работники управы. Почему такая собака гуляет без поводка я не знаю. Наверное хозяевам так нравится. Собак там немного и все они гуляют компанией. Этот ротвейлер в том числе. Я видела рядом с ним двух сук. Одна к нам подбегала близко, а вторая как-то проходила рядом. Поэтому точно знаю, что суки. Скорее всего, они давно знакомы, а мой кобель чужой.
ну то есть для своих собак этот ротвейлер совершенно безопасен. Да и к вашему кобелю не особо стремится, хотя находится без поводка. По крайней мере легко усмиряется командой хозяина.
Вы предполагаете что он агрессивен потому, что он лает на расстоянии? Но что было бы, добеги он до вашего кобеля, вы на самом деле не знаете, так ведь?
И разойтись на узкой тропинке вам удалось без жертв. Кобель даже не метнулся в вашу сторону, как я понимаю.
Мне кажется, слухи об агрессивности этого ротвейлера сильно преувеличены.
Был у меня знакомый альфа-кобель ротвейлер... Там хозяева мимо не могли пройти, если собака в этот момент ела, причем это началось чуть ли не с рождения.
Для "своих" собак все безопасны. К моему он именно стремится. Пару раз такое было. Я же выше написала, что он бросался в нашу сторону, но хозяйка успевала его перехватить. Чтобы было я не знаю. Хозяйка его близко не подпускает (ее я чаще вижу), но он пытается это сделать. Разошлись мы без жертв, но только потому, что дед вцепился в него и удерживал, загораживая его собой. Кобель пытался вырваться. Дед поэтому и орал, что с трудом его удерживал, а нам нужно было пройти в 20см от них. Я может быть плохо объясняю, но пес реально каждый раз следит, когда мы идем и только присутствие хозяйки его сдерживает. Ну и расстояние. А сегодня столкнулись практически нос к носу. Хозяева понимают, что он может броситься, а они не смогут его удержать.
Заявление в полицию напишите, дед-грубиян научится водить пса на поводке и в наморднике после штрафа или даже нескольких, но прав ваш оппонент - не агрессивен этот ротвейлер, иначе не удержал бы его дед, а вот окружающие не обязаны знать что там у собаки с агрессией, без амуниции в леса глухие пусть вывозит пёсика побегать, а не между жилыми домами шарится.
Про ротвейлера выше говорили, что мелочь он не тронет, нормальный если, а не то что ему с другим крупным кобелем не захочется пообщаться поближе, но это у псовых вообще нормально и случается, поэтому амуницию и здоровую голову владельца никто не отменял.
Я вас поняла. Спасибо. И все-таки, я уверена, что собака опасна. Иначе бы дед так не орал. Ну подбежал пес и подбежал. Не за своего же он боится.
вы знаете, у народа тараканы разные всякие случаются, тут тоже вон яркая иллюстрация операций по спасению амбуля от мопсов описана... а дед может быть не уверен в своем, просто не понимает, не доверяет, потому и нервничает, от того и грубит, не по сеньке шапка оказалась, не редкость ведь, когда человек заводит крупную собаку, теша свои комплексы, а понимания этой собаки так и не приходит.
Я так и думаю. Иначе откуда это "Пошла вон отсюда, не подходи близко". Так я и так не подхожу и иду мимо. Просто очень неприятно, когда человек на ровном месте начинает оскорблять.
да, к сожалению, хамов и неадеквата сейчас, увы, но многовато. даже ходить далеко не надо.
У меня сука, неагрессивная совсем, но ведет себя очень похоже на этого кобеля-ротвейлера. Рвется к другим собакам, причем все это сопровождается басистым лаем. Со стороны люди это воспринимают как агрессию, им кажется что собака хочет "поставить на место" другую собаку. Но на самом деле моя всего лишь хочет поиграть, и этот лай - призыв к игре. Но в этом своем желании она может снести с ног и меня, и хозяина другой собаки. Поэтому я обхожу других собак на большом расстоянии. И конечно мне не очень нравится, когда люди не дают мне такой возможности. Так то в принципе я вообще могу собаку спустить с поводка, и никакого вреда она никому не принесет. Проверено многократно. Так что обход чужой собаки на расстоянии это скорее забота о комфорте окружающих, которым может не понравиться, когда моя собака придет к их собаке знакомиться. Но вот проходить в 20 см от другой собаки мне придется именно что закрывая свою телом и жестко ее контролируя, иногда придушивая, чтобы не дернулась.
Вы обходите других людей, а этот человек требует, чтобы обходили его. Я пытаюсь понять, что я делаю не так и за что получаю ушат грязи в свой адрес
То, что он требует, это проявление его уровня культуры. Возможно он просто привык командовать окружающими.
А что вы делаете не так, я объяснила: обычно уступки на узкой тропинке взаимные. И лично для меня пожилой человек имеет приоритет, потому что я понимаю, что ему сдержать дергающуюся собаку будет сложнее, чем мне. Я как-нибудь справлюсь, а его собака может снести. Поэтому не буду ставить его в эту ситуацию, суя морду своей собаки к морде его.
Кроме того, если речь идет об узкой тропинке, приоритет имеет тот, кто вступил на нее первым. Если человек на ней уже находится, я не пойду туда, буду ждать, когда он пройдет.
Если я уже прошла середину пути и мне некуда деваться, а человек решил на тропинку тоже вступить, будем расходиться как-то. Но это уже его выбор. И мысленно этот человек получит от меня "пару ласковых"
Мы встретились ровно посередине. И вот таким образом разошлись. Если бы человек вежливо попросил, я, возможно, и в грязь бы влезла, хотя мне не хочется этого делать. А тут в приказном порядке, совершенно по-хамски. Т.е. он должен идти, а я от него бегать. Спасибо за ваше мнение.
Раз вы встретились посередине, значит на тропинку вы вступили примерно одновременно.
Если тропинка просматривалась, то ситуацию встречи вы могли предвидеть заранее, и развернуться обратно как только увидели другую собаку. Лично я бы развернулась. Потому что пожилой человек для меня в приоритете. Потому что мне легче развернуться.
Представьте, это не собаки, это машины. И есть длинная узкая дорога, по которой может проехать только одна машина. И вот на эту дорогу с разных концов въехали две машины, и в какой-то момент друг друга увидели. И дальше понятно, что они не разъедутся никак, кто-то должен сдать назад. Обычно кто-то сдает назад. Или кому проще, или кто вежливее. В тяжелых случаях могут стоять и гудеть друг другу до посинения.
Я не оправдываюсь, но я их не видела. Темно и дождь. Я с зонтом. Вчера вечером дело было. Вот реально, я их увидела в 20 метрах от себя. Да и два человека, даже с собаками вполне могут разойтись. По крайней мере, для меня и моего кобеля это не проблема. Короткий поводок и прошли. Я считаю, что не имею права создавать проблемы другим и чем-то их напрягать. В частности, заставлять других обходить меня и моего пса десятой дорогой. Дед думает по-другому. Ну ладно. Для себя я сделала вывод, что если еще такое хамство повторится, пригрожу ему полицией.
Тогда понятно. Наверное в такой ситуации я бы аналогично поступила.
<< Для себя я сделала вывод, что если еще такое хамство повторится, пригрожу ему полицией.>>
Расскажите, как он отреагирует ))
ну давайте вы будете рассуждать о собаке, которую не видели. ))
Это альфа.
распущенный 4х-месячный щенок это сильно )) Он не был распущен, как раз с ним с младенчества занимались с ведущими инструкторами, потому что еще в щенячестве стало понятно, что с собакой будут проблемы.
эти альфы так не уверены в себе, что швыряются даже на владельцев? круто.
Одевайте на свою намордник. Владельцы крупных собак будут обходить вас стороной. В остальном - зря переживаете. владельцам крупных собак нафик не сдались разборки. Особенно владельцам старой суки овчарки.
Не могу успокоить. Мои спокойные, я их контролирую, никогда не нападаем, не лаем. Но... Если мелкая собака подбегает вплотную, бегает, лает, я очень буду стараться не позволить своим ее укусить, но гарантию дать не могу. Если она укусит за ногу, моя может ответить. Одна собака у меня слепая, к ней нельзя подходить близко, не любит других собак. За 15 лет содержания собак, мои ни разу не укусили никого, но опять же - все бывает, держите свою ближе к себе. Это вопрос вашей безопасности. Намордники собаки носить в подьезде и на улице не обязаны. Купите шлейку, при возникновении каких-то нервных ситуаций, берете ее и поднимаете, как сумку. Несете подальше, я, правда, не представляю, что там держать 10 кг, но у нас есть один джек-рассел. Его все время уносят, как видят вдалеке собаку, он уже немолодой, но бросается на всех и понятно, его сожрут в ответ. Пока жив, здоров. Спасибо хозяевам.
Переезжайте, если не в состоянии воспитать свою собаку. Те большие собаки, которых вы перечислили, ничего никому не должны. Ознакомьтесь с законом 498-ФЗ. Переживаете вы не зря. У меня большая собака. И если мелкая ее провоцирует и проявляет агрессию (чем и занимается ваша собака), она, естественно, ответит. И только от меня будет зависеть, чем это закончится. А у меня, как вы понимаете, нет ни малейшего желания испытывать стресс самой и нервировать свою собаку рывками и одергиваниями.
Автор топа, а вам какое дело? Собаки же проживают в квартирах своих хозяев, не с вами в квартире. В другом подъезде будет много алкашей, к примеру. В третьем доме может быть полно хамов и хамок. Что теперь вообще не жить? Вы тоже живете всегда по правилам и все соблюдаете?
Не устраивает что в подъезде много собак продавайте квартиру и покупайте в деревне дом со всеми удобствами. Делайте высокий забор и там не будет у вас собак. Но за периметром также у людей будут собаки. Но вы можете окопаться и выходить раз в месяц за закупками в магазин на месяц. :)
У нас в подъезде живёт много маленьких и средних собак. Я свою выношу на руках, из подъезда и через двор, чтоб не было столкновений. Без намордника, но всегда на поводке
Дочь вот тоже говорит, что на руках надо выносить.. Но я уже напредставляла себе страшные картины, как большая собака при нашем столкновении кидается на мою и на меня в том числе( если она на руках).
Просто я сама очень боюсь больших собак:oops
Мне кажется, маленькие собаки намного опаснее. Как правило, бросаются именно они. Большие спокойно идут мимо, не обращая внимания.
*кидается на мою и на меня в том числе( если она на руках).*
На меня так набрасывается маленькая собака. Хозяйка водила её без поводка. Первые разы я сюсюкала и увещевала. На третий раз уже отшвыривала её ногами и орала. Пока помогло, собака стала ходить на поводке
когда собака на руках, другие собаки воспринимают это как игру - "допрыгни до собаки". Особенно если собаку на руки подняли при них.
Но в подъезде они все же на поводках.
Видимо дело в том, что вы сами боитесь крупных собак. А они точности такие же, как ваша, только размером побольше ))
меня наоборот, учили собак не бояться. Любых.
Но при этом выполнять определенные правила поведения. Не бегать мимо собаки, не махать руками. Ну и не лезть к чужим собакам, конечно.
Воспитанных улицей я не боюсь, а вот кого там воспитал хозяин крупной, хрен его знает.
Большая собака не кинется, да и хозяин ее приструнит. Большие собаки, как правило, не агрессоры и управляемые, иначе их держать самим хозяевам опасно.
Если собаку провоцировать, кинется любая. И что значит, хозяин приструнит? Почему ошибки в воспитании своей собаки вы перекладываете на других людей? Занимайтесь со своей собакой и проблем не будет.
куда кинется? кусаться или просто? Просто - любая, кусаться- не любая. Большинство "не", особенно на собаку противоположного пола.
Когда ротвейлер кинется на чихуа, ему даже не понадобится кусаться. Достаточно придавить массой. И да, на собаку противоположного пола мало кто кинется, а своего, запросто.
да не будет ротвейлер кидаться и давить массой. Кроме особо агрессивных ротвейлеров. У них породная особенность - наличие мозга (при условии нормального разведения, конечно). Собаки-телохранители.
"смотри, уж ты хрипишь ,а он себе идет вперед, и лая твоего совсем не примечает"..
А моя овчарка с мелочью прекрасно играет - перепрыгивает через них. То есть кидаться "кидается", но это форма игры. Укусы обозначаются, в салках через мелочь деликатно перепрыгивает. Пока что никто из мелких не пострадал, хотя я стараюсь такие игры с совсем уж мелочью не допускать, потому что вдруг на скорости случайно наступит.
А я лично знаю суку-ротвейлера, которая кидается на всех подряд. А еще кобеля хаски, который кидается не только на собак, но и на людей.
Так это больные собачки с неадекватными владельцами, ни в коем случае они не доминанты никакие.
Они нет, а какие-то да. Вы мне объясните, почему мопсы, болонки, бигли (особенно), бессет-хаунды и т.д. имеют право кидаться на мою собаку, а моя собака не может им ответить?
У вас аномальная зона, видимо, агрессивные гончие - это очень странно, агрессивные мопсы вовсе фантастика. И какая ж это мелкота, особенно бассет хаунд, они кило под 25-30)
А болонка, ну что сказать, не может конечно, но бывает что и кидаются, совсем не повод позволять крупной собаке реагировать, если уж собака такой доминант, видимо такой же как болонка, хозяин как-то должен взвесить реальный вред, который нанесёт его собака, силы очевидно неравны. Да и что там за ущерб от болонки, слюнями зальёт, разве что.
Вы когда биглей последний раз видели? Это же вообще неуправляемые собаки! А когда они собираются в стаи (многие заводят не по одной собаке и гуляют хозяева вместе) это караул. Они набрасываются всей толпой. У нас есть хозяйка, у которой два бигля. Так, когда я со своим прохожу мимо, она цепляется за забор или дерево, чтобы они ее не уронили, кидаясь на мою собаку. Так же поступает и хозяин двух бассетов. Да, это не маленькие собаки. Мопсы недавно окружили моего в количестве трех штук и хватали за задние лапы. А хозяева стояли метрах в 30 и трендели. И только, когда увидели, как мой пёс начал выкручиваться и защищать себя, а я с трудом его сдерживаю, вот тогда они с бледными лицами подбежали, отогнали своих и извинялись. Если вы чего то не видели, это не значит, что этого нет. По моим наблюдениям, самые адекватные это, как раз, большие собаки. А мелкие абсолютно неуравновешенные.
😅 искренне спасибо за рассказ, особенно страшно про мопсов было.
Если серьёзно, то печаль печальная такого пошиба крупные собаки, защищающиеся от целых мопсов. Я понимаю, что владельцу своё самое-самое, главное не в разведение такое шикарное доминантное...
А такие мопсы и бигли вас не смущают? Т.е. это нормально? А моя собака должна мимо них на брюхе проползти и даже не посмотреть в их сторону?
Должна спокойно пройти по команде рядом, никакой необходимости ползти на брюхе нету. Я как-то не очень верю, что свою швырючую мопсу не прибегут забрать от амбуля, если она вообще существует. Так-то все с непородным поведением особи удручают, просто масштаб принесённого вреда разный, да и не видела я агрессивных мопсячьих, биглячьих и бассетячьих стай, это прямо катастрофа в вышеозначенных породах должна быть, но пока тишина по этому поводу.
А она и шла на коротком поводке по команде "рядом". Мы всегда так и проходим мимо кого-то. Я уже объяснила, как все было. И да, прибегали и забрали. Мне непонятно, почему я должна напрягаться, нервничать, испытывать отрицательные эмоции. Почему я должна дергать свою собаку, которую хватают за лапы, а она начинает изворачиваться. Или вы считаете, что она должна была стоять, как вкопанная и терпеть? Она не обязана этого делать. Она защищает себя, да и меня. Еще раз повторяю, если вы чего-то не видели, это не значит, что такого не бывает.
шла на коротком поводке, но целых три мопса умудрились окружить вашего и хватать за лапы?
Ваша собака идет, мопсы на ней висят, хозяева спокойно наблюдают как их собаки удаляются, прицепившись к вашей?...
Или вы стояли и любовались этим общением?
Да, именно шли на коротком поводке. Мы шли по дорожке, а хозяева с мопсами гуляли на газоне, который примыкает к этой дорожке. Хозяева болтали кучкой, собаки бегали без поводков. Мопсы увидели мою собаку, кинулись и окружили. Стали хватать за задние лапы. Естественно, моя начала крутиться и мы остановились. А вы предлагаете продолжать идти и на ходу стряхивать мопсов? Я пыталась удержать свою собаку, хозяева увидели и побежали забирать своих. Никто не любовался. Хозяева, кстати, потом извинялись.
Вы каждый раз описываете очень странные истории.
три мопса, да повисли так, что их прямо стряхивать надо. А не просто побежали познакомиться? (в этот вариант я верю больше)
И конечно если ко мне приближаются мелкие собаки, моей идет более жесткая команда рядом, чтобы даже дернуться в сторону чужой собаки не смела, и мы максимально быстро уходим. Зачем мне гавкающая мелочь? наступим случайно - потом отвечать.
Или если собаки на свободном выгуле и размеры подходящие, я могу свою отпустить, чтобы она пошла познакомилась. Но это совершенно безопасно для всех собак.
Нет. Они не подбежали знакомиться. Это была именно агрессия к незнакомому кобелю. Я не собираюсь дергать свою собаку только потому, что кто-то не хочет воспитывать свою.
вы же вожак? Почему на глазах у вожака какая-то шестерка вообще смеет вступать в драку с чужой стаей. Вы свое согласие на это давали?
У нас нет понятия шестерка. Зачем мне определяться? Мои команды собака выполняет, а ублажать других людей и их собак, я не обязана.
у вас есть понятие вожак.
Шестерка это его следствие. А дальше хоть горшком называйте.
потому что отвечать признак невоспитанности. а невоспитанность одного не может быть оправданием невоспитанности другого.
Т.е. ходить и терпеть? Моя собака не второго сорта и имеет такие же права, как и мелкие. И если у хозяев ума не хватает, ну что ж, это их проблемы.
скажите, а вы тот самый автор, которая считает, что собака не стайное животное? а вожак стаи всегда идет впереди?
Вы совсем ку-ку? Меня то зачем притянули в вашу дебильную полемику с вожачкой? Вот вам пример неадеквата, который мнит себя вожаком и имеет при этом невоспитанную собаку.
видите, а мне показалось что вы похожи ))
Но между нестайностью и вожаком действительно чувствовалось противоречие. Хорошо что оно разрешилось.
у этого вожака не собака невоспитанная. У него представления о норме сдвинуты. Собака отрабатывает установки хозяина. Потому что стайная ))
Собака стрессована своим неадекватным хозяином, при чем тут стая? Я и против стаи была и против вожака, собака ориентирована на жизнь около людей, те, кто живут по волчьим принципам, быстро улетают из жизненного цикла.
Вы что сказать-то хотели? Мои достаточно большие собаки воспитаны, а если на нас кидается мелкая, да, я не разрешу ее сожрать, как бы мои этого не хотели. Пока не было случаев за 25 лет, и, надеюсь, не будет. А вы считаете, у кого больше собака, тот и прав?
3 мопса?
Это вы стояли и смотрели. Мы бы даже останавливаться не стали. Пусть отваливаются на ходу.
А мы остановились. Были вынуждены. А вы можете идти дальше. А другая собака, с другим хозяином, перекусила бы этого мопса.
3 мопса вынудили амбуля остановиться. :party4
"из-за угла неспешно вышли три мопса и перегородили амбулю путь..."
Вы что-то типа Зима или Зяма, да? Один в один трансляции про амбулей, страдающих от мопсов, чихов, болонок, компостирующих шкуры направо и налево. Или это амбули теперь такие тонкодушевно организованные, волшебные такие?
А это не ваше дело, какие сейчас амбули. Да тонкодушевноорганизованные. Вы за своей собакой следите. А меня учить не надо. Я правила не нарушаю. И собака моя никому неудобств не доставляет. Но и в обиду я свою собаку не дам. Собаки все равны, правила одинаковы для всех и давайте все будем их соблюдать.
Как же не мое, я вдруг на выпас поведу своих мопсов, биглей и бассетов, ещё чихов прихвачу, чем добью бедняг амбулей окончательно, жалко зверушек :(
Никто лучше не опозорит породу, чем сами породники и любители, очень наглядно и понятно, увы.
Конечно, не ваше. Повторюсь, все правила, предписанные законом я соблюдаю. Будьте любезны и вы соблюдать эти же правила. Поймите одну простую вещь, вам и вашей собаке никто и ни чем не обязан. Это ваша зона ответственности. Если вы, как и автор темы, за 10 лет не научили свою собаку команде "рядом", то это не мои проблемы. Правила для всех одинаковы.
Я ничего не нарушают. Если еще раз произойдет такач ситуация, я буду защищать свое имущество. И точка. А вы, будьте любезны, если такая собачка попытается укусить вас за ногу, не вздумайте отбиваться от неё. Стоите и ждите, пока ей не надоест.
Защита своего имущества не может заключаться в порче чужого.
Вы неадекватны
Ну или тролль.
А вам что мешает научить свою неуправляемую собаку, то ползком, то швырком на мопсов реагирует, чеж так? Я пока не вижу отличий между вашей собакой и собакой автора, трусливый агрессор как он есть, только она честна, а вы довольно подлый фантазёр, перекладывающий свои обязанности на владельцев каких-то выдуманных мопсов.
вам сколько лет?
"а Вася первый начал"..
Вася меня кулаком, а я его ножом, но виноват Вася, потому что он начал первым. :crazy
Конечно. А так и есть. Вы не будете отвечать Васе, а я буду. Тоже кулаком. А вы можете вторую щеку подставить.
Как вам будет угодно. Я надеюсь, вы уже поняли, что меня мало волнует ваше мнение?
Да.
Я уже давно сказала, что вы просто неадекватный человек. Возможно что психопат.
Возможно. А еще психопаты эти люди, которые отписались ниже:
"И по большому счету, это только ВАША проблема, что собака шваркается.
Пусть у меня собака с плохим воспитанием, но, если после двух-трех раз такого шварканья хозяйка мелочи не предпримет никаких мер, то я свою держать уже не буду. Кстати, это очень хорошо отрезвляет, проверено на опыте (сразу напишу, что все живы и не покусаны, а совсем чуть придавлены), но в следующий раз почему то уже на очень коротких поводках сразу"
"Но ежели хозяевам крупняка надоест, что ваша кидается и брешет, могут и разрешить шугануть. Так что воспитывайте свою не брехать!"
Переживаете? Водите на поводках свою стаю и обходите крупных собак. И будет вам счастье.
Это у вас тучные стала мопсов потому что не ходят, а так пришлось бы защищаться, страшнее только болонки с бассетами :(
Ну, как бы адекватные крупные собаки слушаются хозяев и пройдут даже мимо мелкого агрессора. Но ежели хозяевам крупняка надоест, что ваша кидается и брешет, могут и разрешить шугануть. Так что воспитывайте свою не брехать!
ага, натянув поводок, каждая вторая третья шугнется в сторону мелочи, даже если она не агрессор.
ну скажем так, большие собаки всякие встречаются, по большей части насколько они опасны для окружающих зависит от владельца, у меня лично был курс такой - солдат ребенка не обидит, то есть никогда, ни при каких обстоятельствах не нападать на мелочь даже если та вопит и не дает прохода, сесть и ждать пока истеричку уведут или она смоется. но так думают не все, увы, кто-то и отпинает, и подтравит с удовольствием, о чем я к своему ужасу узнала на кинологическом ресурсе. вопрос другой, а вы-то как умудрились за 10 лет не принять мер к воспитанию своей собаки... удивительно просто, неужели это удобно и не стыдно ходить с такой собачкой?((
в моем подъезде крупных собак штуки четыре всего, ризен, корса, лабрадор и дворняга, все воспитаны, даже молодой прыгучка ризен пристойный и управляемый, а вот на улице всякое встречается, к сожалению, больше всех пугают и раздражают те, кто не справляется со своими псинами и при этом ничего не делает, это беда, конкретно у нас такое неоднакое немка, что шавка, что владелица, просто ой. и из ваших, дрт то есть, тоже не очень приятное впечатление, хоть размер и мелкий, но зубы приличные, подпускать не хотелось бы к себе близко от греха. свою мелкоту выношу только на руках, предварительно оглядевшись, но ей шваркаться ни на кого нельзя, собаки, звуки за дверью, люди, коты, все это запрещалось с детства.
@@@@@Просто я свою, бывает, с трудом удерживаю на поводке, если рванет. А с большими как? Или норм большая собака никогда не бросится на лающую шавку? @@@@
Не очень поняла, как это вы не удерживаете эту мелочь? Значит не за поводок держите, а за удавку под ушами "подвешиваете" свою собаку, когда она рваться начнет!
И по большому счету, это только ВАША проблема, что собака шваркается.
Пусть у меня собака с плохим воспитанием, но, если после двух-трех раз такого шварканья хозяйка мелочи не предпримет никаких мер, то я свою держать уже не буду. Кстати, это очень хорошо отрезвляет, проверено на опыте (сразу напишу, что все живы и не покусаны, а совсем чуть придавлены), но в следующий раз почему то уже на очень коротких поводках сразу. Вот чудеса!
Выходите из квартиры/подъезда первой. Собака за вами и только по команде. Так хоть будет время оценить обстановку и захлопнуть дверь.
человек первым а собака сзади него болтаться будет? прятаться за спину хозяина? Даже представить сложно. В стае "звоночки" идут первыми.
В смысле - мелочь шваркается?... ну погавкала, и что?... Ее за это наказывать?..
А ваша бросается на гавкающих собак?...
Что-то даже представить сложно. Моя подойдет познакомиться, если уж я ее пущу (а я ее к мелочи обычно не пускаю, хотя точно знаю, что ничего страшного не будет. Но хозяин будет беспокоиться).
Собака сзади это вообще то элементарная техника безопасности, что из квартиры, что из подъезда. Мы и на даче из калитки так выходим. Откуда я знаю, ЧТО или КТО там идёт или стоит или лежит. Поэтому не понимаю вашего удивления?.
Шваркается и просто лает, немного разные вещи. Т е. маленькая или не очень, как ДРТ, будет с оскалом лаять практически в литцо вашей собаки, а вы отпустите, чтобы ваша просто познакомилась!? А если мелочь вцепится в нос? Ваша тоже будет стоять спокойно и ждать, когда вы маленькие челюсти разожмете?
Наказывать если задираются к другим собакам, надо собак ЛЮБЫХ пород, независимо от размера.
.если я не знаю, что и кто там, то собака максимально жестко рядом у ноги и на самом коротком поводке. Причем я не столько боюсь за собаку или за то, что она кому-то навредит, сколько чтобы она кого-то не напугала, потому что люди боятся больших собак, ну и собака может случайно кого-то толкнуть. Но расскажите, сзади это как? вы идете вперед, а собака сзади что делает?.. наступает вам на пятки? Или сидит ждет разрешения выйти? Я даже картинки найти не могу, как это собака на поводке и сзади.
"А если мелочь вцепится в нос?" - наверное мне надо это хоть раз увидеть, чтобы начать этого бояться.
Ну и у меня сука. Может быть будь кобель, я бы иначе воспринимала встречу с кобелем. Но суки обычно не дерутся, встреча с кобелем тем более не страшна. Вот если на горизонте будет бойцовая собака, мы ее обойдем стороной даже если она не будет лаять.
Я не воспринимаю лай с оскалом как задирание (возможно потому, что у меня суки). Для меня это признак или страха собака, или ее истеричности, или просто она так общается. Ни один из этих пунктов не повод для наказания.
Собака не идёт сзади, хотя, думаю, что приучить можно, а сидит или стоит, пока я открываю дверь и Делаю шаг вперёд. Это все занимает секунды, дольше писать. Я тоже больше не за собаку боюсь, а что она может испугать того же ребёнка, если столкнётся нос к носу, нафиг это надо.
У нас это пошло, когда мы её взяли, она была ну очень не равнодушна к кошкам. И, выходя из подъезда, один раз очень хорошо приложила моего 100 кг мужа об дверь подъезда, когда первая увидела кошку и он не успел сгруппироваться.
По поводу драк сук.... На песике была очень большая тема, там трагедия, суки не поделили власть в стае, хозяйка не доглядела, в итоге, одна убита. ЙОРКИ!!!! Тема была очень длинная, и именно там не один заводчика написал, что вражда сук это навсегда, в отличии от кабелей... Это всю жизнь контроль, или одну отдавать. У меня сука, и с возрастом, у неё начался портиться характер. Ей все равно на размер лающей с агрессией на неё собаки. Поэтому только жёсткая фиксация. Но я жду адекватной ответной реакции хозяев. А если хозяевам пофиг, то, извините, при 3 или 4 встрече, я не буду свою держать. Зачем мне этот стресс моей собаки, когда я её практически придушиваю, а в этот момент ей кто то в морду лает??? И, о чудо, сразу как то находятся и поводки, и другие способы укоротить свою собачку....
ну это известный факт у людей, что женские драки намного злобнее, чем мужские. Но они и реже многократно.
Если уж женщины дошли до того, чтобы вцепиться друг в друга...
в общем, у собак я этого, к счастью, не видела.. на мою пыталась сука наехать, моя уступила. Хотя сука была в три раза меньше.
А ваша сука стерилизована? (интересно, есть ли связь между стерилизацией/вязками и порчей характера)
Стерилизованная, но на прогулках постоянно метит. Она сразу была, что называется с характером, игры у нее жесткие были, не каждой собаке нравилось, но с возрастом....даже на тех с кем раньше играла, сейчас может шваркнуться. Но так, без крови. И намордник не спасет, потому что она не кусает, а придавливает. Дружок у нее был, есть?, аля хаски, по размеру они похожи. Всегда играли вместе, бесились. Она у меня, хоть и 8 лет уже, очень активная, никто не дает этот возраст. Так она начала на него, на загривок, лапы ставить, ему не нравится, он начинает предупреждающе скалиться, она все равно уперто это продолжает, начинаются разборки. Мне, как хозяину, очень это неприятно, поэтому бдительность наше все. И еще поэтому меня раздражают бесповодочные собаки, особенно мелкие, которые проявляют агрессию и начинают кидаться на близком расстоянии. Если расстояние больше 2 метров, мы достаточно спокойно проходим мимо....а если меньше и собака еще и приближается, то у моей башку срывает.
а моя в игре всех всегда хватает за загривок. лапы не ставит, просто хватает. Это чем-то отличается от постановки лап, или приятелю-хаски это бы тоже не понравилось?
Моя со всеми так играет. Сначала она обозначает укус, потом ей ответно.. но это не укусы, это игры такие. Смешно, но она и с кошкой аналогично играет. Пытается ее за шкирку кусать, но кошка этих игр не понимает. ложится на спину и начинает отбиваться лапами. Однако тоже без когтей. Иногда даже специально разваливается рядом с собакой, словно ждет, когда та начнет ее так "кусать", тормошить.
У вас собака главная в доме? Она вас кормит? Непонятно про стаю. В стае вожак идёт первым. Вам любой кинолог скажет.
С какой стати? Это проблемы хозяев "мелочи". Если они не хотят воспитывать своих собак, пусть страдают.
Большие собаки это жесть даже если нет своей. (((
Отрывается дверь подъезда и на тебя вываливается два немецких дога+хаски одновременно (с ними один мужик) Они его прут на буксире. Он их не в состоянии силой удержать, а на голос они не всегда реагируют.
Или доберман огромный (с ним одна девушка).
Они не кидаются, просто выскакивают. Я чуть не обо"ралась в первый раз.
Мелочь не лучше.
Выхожу из подъезда. На встречу заходит мужик к двумя тоями без поводков. Начинают брехать. Один из них цапает меня за штанину ждинс. Знаете, как-то мало приятного. Мужик делает удивленные глаза и спрашивает «где?». Состроил из себя дурачка, мол не знает, что у него собаки агрессивные. Собак этих знаю давно, вечно брешут со страху на всех в подъезде. И когда одни остаются в квартире, тоже не замолкают.
Уж лучше пусть крупняк выскакивает и не обращает внимания, чем мелочь цапает за ноги.
Меня кусали в подъезде йорк и чих. Оба раза в дверях встретились и они видимо со страха решили меня прокомпостировать. Третий раз выскочил шпиц и тоже хотел куснуть, но тут я первее была.
Какую же надо иметь ауру, чтобы вас мелкие кусали? " Брехливая собака не кусает"- не мною придумано.
так а они не брехливые, они просто кусают ))
Меня тоже как-то мелочь укусила. Одна просто какая-то дворняжка размером с болонку. Вылетела из подъезда и мне в ногу. Я мимо проходила, на приличном расстоянии от подъезда.
Другая мелочь правда была мелким питбулем )) Я мимо него на велосипеде проехала, он решил за ногу тяпнуть.
И это все мои истории за всю жизнь, хотя к собакам лезла с детства.
(другой аноним)
Ваше дело верить или не верить. Но то, что мелочь более агрессивно себя ведет - это уже давно известный всем факт. И, кстати, меня йорк не кусал, не придумывайте.
он реально почти к догу приближается по габаритам. Девка его с усилием удерживает.
Но в наморднике всегда матерчатом тугом, что не может не радовать.
Вы видела доберманов вживую? На фото и видео они выглядят гораздо меньше. Ко мне подбежал так один, я не сразу поняла, что это доберман, впервые увидела вживую. Он был гораздо выше моего сеттера. А мой сеттер тогда маленький получается? Сеттеры средние, доберманы большие.
Вы так шутите? Естественно видела. Не в тайге живу. И только один был выше 60см в холке. Все остальные ниже. Да и стройные они. И сеттер средний. И НО средняя. И ротвейлер средний. Большие собаки это сенбернар, мастиф, ирландский волкодав, кавказец, азиат и т.д.
Все же классификация обширней будет. ) И добермана я бы тоже не назвала средним, так же , как и моего ВЕО.
И ваш средний. И доберман средний. А вот дог уже большой. В обычной жизни люди делят собак на мелких, средних и крупных. Все. Три категории.
Ну вот у меня кобель овчарки 72 см 52 кг, так что даже по вашей классификации он крупный. Также и доберманы могут быть средними и крупными.
Так я разве спорю? Я так и написала, что видела одного такого добермана. Очень высокого. Но основная масса среднего роста, несмотря на то, что по стандарту их рост в холке 68-72см. Также, как и овчарки. Немцы по стандарту 60см, а ВЕО должна быть выше. Но немцы встречаются чаще.
Классификация шире все же. Как можно сеттера и добермана в одну группу по росту? Доберман сильно выше. Я в Москве, когда жила, не одного добермана не увидела за 30 лет, это к слову о тайге. В Европе увидела и то одного. А вельш корги куда? К чихуахуа в группу? Или к доберманам? Может мне конечно попался особенный доберман. Но он реально был очень высокий. Я обалдела, когда он ко мне близко подбежал. Не боюсь собак, но тут невольно боязно от размеров. Сильная собака сразу видно. Мой сеттер где - то внизу болтался.
Ну какая классификация среди обывателей? Маленького роста, значит мелкий. Корги мелкий, к чихам, тоям и прочим цвергпинчерам с йорками. Я не знаю, где вы жили, но чтобы никогда не видеть добермана...Я их каждый день и видела, и вижу. Да, они бывают высокими. Я один всего один раз видела такого. Основная масса такого же роста, как овчарки, ротвейлера, лабрадора. Не знаю, какой у вас сеттер, но по стандарту породы английский, ирландский и шотландский сеттеры имеют рост в холке 60+см. Где он мог болтаться?
Я тоже не помню, когда последний раз видела добермана.
Да и вообще собак больше чем "крупная дворняжка" ("овчарка-недоросток") по пальцам пересчитать.
Москва, ВАО, лес рядом.
другой аноним.
Не знаю. Возможно, вы просто не обращали внимания. Из тех кого знаю лично и с кем встречаюсь на прогулках, могу назвать ротвейлера, 3 алабаев, кавказца, мастино, овчарок, 2 бордосских догов, мастифа, американскую акиту, бурбуля, парочку кане-корсо. В лесу встречаем тибетского мастифа и 3 догов у одной хозяйки. Там же гуляет злобный доберман, но он мелкий. Я уж не говорю о толпе хаски, среди которых встречаются очень крупные экземпляры. Да и многочисленные лабродоры и ретриверы имеют рост в холке около 60см. Живу в Москве, СВАО.
а воспитывать вашу собаку не предлагать?
что значит она лает и бросается!? одергивайте,надевайте намордник!
в наморднике должна быть ваша дурная собака,а не крупная.
зы. у меня пинчер. воспитаннейший. в подъезде несколько крупных,средних,мелких. спокойно в одном лифте ездим.
Ну моему эрделю вообще все-равно, кто на нее лает. Она посмотрит и дальше пойдет. Правда близко агрессивная мелочь обычно не подбегает. Не знаю, что она сделал бы, если бы была прям попытка укусить. А так - не бросится, вообще параллельно. Очень здоровая психика у собаки.
А вот боксер до этого был.... Там лучше не смотреть криво в его сторону)
Я бы на месте автора свою на руках выносила из подъезда.
Выносите на руках. Если у вас такой неадекват, то вы все равно к этому придете.
Гуляю с мелочью, йорком и померанским шпицем, уже идем домой, неожиданно из подъезда выскакивают 3 вольфшпица, и с лаем несутся на моих, мои их видели впервые. Ну что за хрень? Слегка наклоняюсь вперед, вытягиваю руку, собаки тут же останавливаются. Так вот, дамы, для меня умная собака эта та, которая понимает не только хозяина, но вообще человека, что тот хочет ему передать и делает мгновенно выводы. И с крупными уличными так же, стоит ей ласково объяснить, не трогай собачек, они боятся, ведь дорогу уступят и подождут пока пройдем! Не то что ваши дебилы с такими же дурными хозяйками, которых видите ли мелочь нервирует. Сколько пришлось наблюдать сцен драк крупных собак, постоянно в стрессе от жизни со своими хозяевами, им только и остается, что снимать стресс на других собаках.
Почаще протягивайте руки ко всем собакам подряд и, главное, разговаривайте побольше! Можете рассказать им какую-нибудь историю из своей жизни. Они умные. Поймут.
К вашим точно не протяну! Таких надо обходить десятой дорогой, у психопатов не может быть адекватных собак.
Адекватные люди не притягивают руки к чужим собакам. Этому детей с малолетства учат. Но вы ж блаженная. Вам можно. Главное, поговорить не забудьте.
Ну я же не трусливая психопатка, которая завела крупную собаку для своей защиты. Свою мелочь я сама защищаю, от стафа своего щенка прикрыла своим телом, иначе бы разорвал мою шпицуху, меня бы разорвал, так хозяин за это сел бы в тюрьму, а щенка бы жаль ему не было. Вот видос видела, как старик вышел с джеком погулять, а домой нес мертвую собаку, соседский бесповодочный питбуль порвал и ведь джек тихий был.
Молодец! Так и надо поступать. Именно телом. Как собаку побольше увидите, сразу на свою тело бросайте. А то мало ли. Маленькие же все тихие, а большие сволочи такие, так и рвут.
смотря кого убивать, бывали случаи, когда когда своих однопородников убивали йорки, что-то с чихом такое тоже читала, то ли йорк его тогось, толи другой чих. но это редко конечно, и да, для крупной собаки и человека они точно неопасны, да и своих однопородников тоже не в секунду пришибут, скорее всего стаей.
Они и среди средних есть. И что? Для маленького ребенка и йорк может стать убийцей.
Да каких только случаев не было. А таксы, к примеру, официально признаны самыми агрессивными собаками.
Ну таксы все же норные охотники, зубы там жуть, особенно у стандартных, да и не мелкое оно, просто лапы короткие, опять же кем признано? Все же источник хотелось бы, чего только не бывает, это понятно, но неточно :)
Мелкие, конечно. Источник хотите, посмотрите в Яндексе. А пока вот:
Рейтинг самых агрессивных собак в мире:
Такса
Чихуахуа
Джек-рассел-терьер
Ризеншнауцер
Бультерьер
Питбуль
Ротвейлер
Кавказская овчарка
Американский стаффордширский терьер
Алабай
Южноафриканский бурбуль
Канарский дог
Доберман
Немецкий дог
Тоса-ину
Боксер
Кане-корсо
Немецкая овчарка
Неаполитанский мастиф
Волкособ
Бразильский мастиф
Пакистанский бульдог
Венгерский кувас
Чау-чау
Шарпей
К слову, кто-то там наверху утверждал, что ротвейлер совершенно безобидная собака.
такса стандартная весит 10-15 кг, немелкий такой сардель, кмк. а рейтинг без авторства, непонятно кто и по каким критериям это все оценил, выглядит сомнительно, честно говоря, тем более, что мопсов и биглей нету, тут выше их признали самыми кровожадными, зверюги просто.
а источник хотелось бы на йорка - убийцу ребенка, что-то мне подсказывает, что нет такого, как и реальных случаев :mda
А вес миниатюрной таксы 4-5кг. А по сравнению с тем же бурбулем ( 70-80кг), мастифом ( 70кг), сенбернаром (70кг), американской акитой (65кг), алабаем ( 50+кг) и т.д. мелкие даже стандартные. Да и йорки бывают разные. У моей подруги йорк весит в районе 10кг. А при чем тут бигли и мопсы? Вы никогда не встречали неуравновешенных и истеричных мелких собак? Да они на 80% все такие. Источники поищите сами. Даже, если и не убьет, а за лицо укусит, легче будет?
<< Даже, если и не убьет, а за лицо укусит, легче будет?>>
Ну вообще да, легче.
последствий меньше.
От кошки, кстати, потенциального вреда еще больше. Они так лапами с когтями машут, и дрессировке почти не поддаются. Но можно не держать ее перед глазами и соблюдать технику безопасности.
да это шутка про биглей и мопсов, выше дамочка говорит, что ее малахольного амбуля задавили статей мопсов, биглей и бассетов.
а как вообще можно сравнивать - покусает и убьет? :mda я лично за воспитание собак любых размеров, но что это изменит? только то что лично мои собаки не будут шваркаться и не причинят вреда никому, не более. тем не менее, встречая тетку с немкой, обе безумные, я предпочту обойти по дуге, а мимо соседских стандартных такс спокойно пройду и перекинусь парой слов, как и местную кане корсо всегда рада видеть, тем не менее это не значит, что все таксы и корсы воспитаны, а все немцы невменяемы.
Это дамочка, как вы выразились, я. А передергивать не надо. Я достаточно подробно описала, как и что происходило. Не моя вина, что эти собаки, которых я каждый день встречаю на прогулке, именно такие: невоспитанные и неуравновешенные. Я не понимаю одного, что вы и вам подобные хотите от меня? Чтобы я третировала свою собаку, но при этом не обращала внимания на других? Почему я (даже не моя собака, которая всех так раздражает) должна испытывать неудобства, отрицательные эмоции, волноваться только потому, что какой-то пенсионерке лень взять на поводок своего йорка или мопса ( да да, опять мопс)? Почему я должна водить свою собаку, как тут многие требуют на коротком поводке, в строгом ошейнике, чуть ли не в удавке, а кто-то будет вальяжно прогуливаться и даже не следить, чем занимается его собака? И да, мне обидно за мою собаку, которая идет и никого не трогает, но каждый норовит предъявить ей и мне претензии, забывая о своих обязанностях, как владельца. А уж при чем тут убийства, я вообще не понимаю. Я какое к этому имею отношение?
я не в курсе, имеете ли вы отношение к йоркам-убийцам, вам виднее, просто возмутилась, что мопсы в списке агрессивных пород отсутствуют, а сами непоправимый вред здоровью амбулей наносят, тайная секта :(
Вы хотите сказать, что я все выдумала? Или что? Я так и не могу понять. Вы владелица мопса или йорка? Какого бы размера вред не наносили моей собаке, мне это крайне неприятно. Это понятно? Особенно с учетом того, что моя собака никому никакого вреда не наносит в принципе. Мне неприятны эти регулярные стычки с владельцами мелких собак. К сожалению, далеко не все они воспитаны. И вы же сами это подтверждаете. Я пытаюсь уяснить для себя точку зрения владельцев мелких собак. Вашим собакам можно все, ибо вам лень заниматься их воспитанием, а большим собакам нельзя ничего, но при этом они должны быть идеально воспитаны, покорны и всегда помнить, что по сравнению с мелкими собаками они второй сорт. А хозяева больших собак должны смириться с тем, что они всегда всем должны и во всем виноваты только потому, что посмели завести собаку весом больше 10кг. Я вас правильно понимаю?
я бы сказала, что понимаете вы все весьма своеобразно, посему всерьез воспринимать ваши повести не получается, полагаю восприятие реальности у вас тоже не совсем обычное. порадовать вас стадом мопсов не могу, за неимением, но симпатизирую им, да, так же как биглям с бассетами, и еще многим другим, особенно симпатизирую воспитанным и управляемым собакам любых пород и размеров, и их владельцам, которые не тешат себя мыслями кого-то отпинать и затравить своей псиной.
Ключевые слова:"воспитанным и управляемым собакам любых пород". Это первое. Второе. Почему к моей собаке вы применяете слово "псина", а всех остальных вы называете собаками? У вас что-то личное к крупным породам или лично к моей собаке? Дальше. Фраза "тешат себя мыслями кого-то отпинать и затравить своей псиной". Если вы внимательно читали, то могли заметить, что ничего подобного никогда не было, зато была фраза "если такое повторится". И наконец. Ни на один мой вопрос вы так и не ответили. Ибо ответить вам нечего, т.к.вы понимаете, что не имеете никакого права требовать от посторонних людей особого отношения к своей собаке.
:crazy
Лично я что-то имею против конкретно вас, как неадекватного человека, от которого непонятно, чего ожидать... соответственно и от вашей собаки тоже..
Другой аноним, владелец крупной собаки.
Ну, ничего другого я и не ожидала. Когда нет аргументов, в ход идут оскорбления. А по делу сказать нечего.
Совершенно согласна с анонимом вам уже ответившим. Собаки моей любимой породы весит в районе 50 кг, если что, но я вас не поддерживаю.
В чем вы меня не поддерживаете? В том, что я хочу, чтобы собачники уважали друг друга и соблюдали интересы всех питомцев, в не зависимости от размера? Чтобы все хозяева занимались воспитанием своих собак?
из ваших (?) фраз на этом форуме.
если вы не планируете совершать гадости, то зачем вы о них пишете?
Если такая ситуация и дальше будет продолжаться, то я просто буду вынуждена не сдерживать свою собаку. Вот и всё. Кстати, обратите внимание на сообщения выше. Не одна я так думаю.
давайте не путать агрессию = покус и убийство. Убивают намного больше машины на дорогах. Не думаю, что чихи реально убивали людей. В теории случиться может что угодно, но вот вероятность этого у крупной собаки повыше.
а кусают может быть мелкие и чаще. Вроде в рейтинге самых кусачих раньше лидерами были кокеры (в США по крайней мере).
Да мне без разницы. Это ко мне не имеет никакого отношения. У меня много знакомых собак, с которыми я пересекаюсь на прогулках, да и чужих там же наблюдаю каждый день. А сама я держу собак с 1990г. И по своему опыту могу сказать, что самые неадекватные и невоспитанные именно мелкие собаки.
Ничего. Констатация факта. И повод их хозяевам задуматься о воспитании своих собак.
У вас есть конкретные предложения, как должен поступать владелец крупной собаки в описанной ситуации (напомню: агрессия со стороны мелкой собаки)?
Предложение то же самое, которое касается любой подобной ситуации -будь то поведение других людей или чужих детей:
СЛЕДИТЕ ЗА СОБОЙ (своими поступками, своими детьми, своими собаками).
Если вам что-то не нравится в действиях других людей (или их собак), у вас есть право отреагировать словами в цивилизованных границах.
"Сама, дура, виновата". Вы знаете, вот вы меня называете не адекватной, а, по-моему, неадекватны вы. Я разжую еще раз. Я гуляю с собакой на коротком поводке. Если точнее, то проходя мимо людей и незнакомых собак, укорачиваю поводок и даю команду "рядом". На мою собаку с лаем бросаются мелкие собаки, гуляющие без поводков и начинают хватать за задние лапы мою собаку. В какой момент я должна ПРОСЛЕДИТЬ ЗА СОБОЙ и к кому я должна обратиться со словами, если хозяева этих собак стоят в стороне и разговаривают, не обращая внимания на своих питомцев?
Если вы проходите мимо собак со своей собакой на коротком поводке, и собираетесь поступать так и впредь, то вы адекватны И аналогичным образом поступает большинство адекватных хозяев больших собак.
А человек, который считает, что можно собаку натравить на мелких или попинать их ногами в порядке воспитания - неадекватен. Вы уж определитесь, на какой вы стороне. Невозможность определиться тоже признак неадекватности.
Это уже просто смешно. Вы можете ответить, как я должна реагировать на собак, которые бросаются на мою собаку и их хозяев? Только по существу. И еще, натравить собаку и дать собаке защитить себя это разные вещи.
https://eva.ru/forum/topic/message/102504697.htm
https://eva.ru/forum/topic/message/102503994.htm
https://eva.ru/forum/topic/message/102498480.htm
https://eva.ru/forum/topic/message/102498600.htm
https://eva.ru/forum/topic/message/102498600.htm
Я так и думала. Общие фразы ни о чем. Ваша позиция мне понятна. "Чтобы у нас все было и нам ничего за это не было". Напрягаться владельцы мелких не хотят ( "нет времени и сил на дрессировку"), но при этом "вы должны". Так вот, нравится вам это или нет, но я и большинство хозяев "должников" будем поступать так:"Но ежели хозяевам крупняка надоест, что ваша кидается и брешет, могут и разрешить шугануть. Так что воспитывайте свою не брехать!" Всего вам доброго.
у меня крупная собака...
и сказано вам было предельно конкретно.
Поэтому видимо вы все же неадекватны
Меня не интересует ваша оценка моего психического здоровья. Меня интересует алгоритм действий в описанной мной конкретной ситуации, а не общие фразы. Но вам, видимо, только потрындеть. Трындите дальше. А я буду поступать так, как считаю нужным. А как, я уже написала выше. Ничего. Большого вреда моя собака не нанесет, тряхнет и придавит немного. Моей же не наносят большого вреда, когда за лапы хватают. Так что, все обоюдно.
Алгоритм действий - вы быстро проходите мимо, собака у ноги по команде рядом.
ВСЁ
И вам это уже сказали много раз.
Вы, вероятно, тролль, и это вам потрындеть. На ровном месте уже пару сотен сообщений, вашими стараниями.
Вы совсем глупая? Я уже не один раз объясняла. Моей собаке вцепляются в ноги, она разворачивается и пытается схватить нападающего. Какими еще словами объяснить?
Я вас поняла.
А вы, видимо, не понимаете: НИКАКИХ РАЗВОРОТОВ у воспитанной крупной собаки нет и быть не может.
И за попытку разворота моей собаке прилетит от меня же в первую очередь.
Потому что каждый отвечает за СВОЮ собаку.
Вообще хорошо дрессированная собака просто по команде хозяина будет терпеть и не станет разворачиваться.
Сильная уверенная в себе собака просто рыкнет, а скорее всего к ней мелочь даже не подбежит (не представляю себе эту ситуацию с нашей грозной ротвейлершей... ничего из описанного не представляю: ни чтобы ее тронули, ни чтобы она отреагировала как-нибудь кроме грозного но очень тихого рыка "отвали", которого достаточно любому вменяемому живому существу, включая человека.
Но не идеальная эмоциональная собака может попытаться развернуться. И хозяин должен ей объяснить, что такого права у нее нет. АДЕКВАТНЫЙ хозяин. А вы можете поступать так, как хотите. Но собаки умеют читать мысли хозяев. И если у вас в голове есть мысль, что ваша собака должна дать сдачи, она это сделает. А последствия будете расхлебывать вы.
Наконец то вы поняли, о чём я говорю. Вы не понимаете только одного. Я не хочу, чтобы моя собака что-то и от кого-то терпела. С какой стати? Она такая же собака, как и все остальные и имеет такое же право на нормальные прогулки. И да, я буду поступать так, как хочу. Ибо считаю, что ни я, ни моя собака не обязаны терпеть хамское поведение других собак и их хозяев. Я против игры в одни ворота. Если хозяева мелких считают, что их собаки должны быть в безопасности, пусть водят их на поводках и обучают элементарным командам. Возмутительные требования, не правда ли? Мы соблюдаем все, что предписано законом: и в части прогулок, и в части уборки за собой. Мы никому не мешаем, никого не трогаем и ни к кому не пристаем. И требуем к себе такого же отношения. Да, еще. Моя собака не обязана быть идеальной. Главное, что она устраивает меня.
Я вашу мысль изначально понимала.
А вы мою нет.
<< Я не хочу, чтобы моя собака что-то и от кого-то терпела. С какой стати? >>
С той стати, что ваша собака потенциально опасна в силу размеров.
И требования к поведению человека с оружием, человека в автомобиле и человека с крупной собакой ВЫШЕ, чем к пешеходу, малышу с кулаками или бабушке с болонкой, даже если эта болонка невоспитанная и кусачая. От болонки важно чтобы привита от бешенства была, остальное на ее усмотрение.
И очень странно, что вы в своем возрасте этого не понимаете.
Или вы тролль, или вы неадекват.
Если неадекват, вам не стоит заводить крупную собаку или садиться за руль машины. А то вдруг вам надоедят пешеходы, перебегающие на красный свет, и вы решите их давить?....
А раздражение следует снимать успокоительными. Афобазол вот активно рекламируют, попробуйте. Хотя бы когда поймете, что больше не можете выносить этих наглых мелких собачек... (может вы их чем-то привлекаете? Нет у меня ваших проблем... )
Какая связь между требованиями терпеть и опасностью? Вы в своем уме? Как владелец большой собаки я обязана следить за тем, чтобы она не доставляла неудобства окружающим. И я за этим слежу. Но нигде не написано, что моя собака должна стать мишенью для других собак. Если вас не напрягает, что ваша собаку атакуют, это ваше личное дело. Но вы сами пишете, что к ней не подходят. А к моей подходят. И я не хочу, чтобы она это терпела.
"требования к человеку с крупной собакой" не подразумевают, что собака этого человека должна стать терпилой. Да, такая собака изначально сильнее и владельцы мелочи должны это понимать. И не провоцировать большую собаку. Это в их же интересах. Кого мне заводить и что мне принимать не ваша головная боль.
Так на каком основании они воспитывают нас, владельцев больших собак? Если мы не имеем права, то и они не имеют права указывать, что должна делать и как себя вести моя собака.
Да вы просто чокнутая! Не ваша собака должна "воспитывать", а вы мелочи можете грозно крикнуть. А так из-за неадекватного владельца крупной собаки и неадекватного владельца мелкой, пострадает мелкая в итоге.
Ничего. Не пострадает. Крупную же никому не жалко. Так почему я должна жалеть мелкую? Я еще и кричать должна? Т.е. я, мало того, что должна контролировать свою собаку, я же еще и за чужими мелкими должна присматривать? Вы не в себе? А что должен хозяин мелкой собаки? Вы не понимаете абсурдность своих требований?
Так у меня не мелкая. Я не боюсь. Вы знаете, вы, почему-то, извращенно понимаете все мои слова. На минуточку, моя собака никому не доставляет беспокойства. Пока только она и я испытываем дискомфорт из-за совершенно посторонних людей и их собак.
Тогда отключите свою фантазию, пока не насиморонили себе ситуацию, которую переживает ваше больное воображение.
А вы прикройте свой ароматный ротик и не указывайте мне, что делать. Я буду поступать так, как считаю нужным и как лучше для моей собаки. Ваше мнение меня не интересует. Да еще. Все это: "неадекват, больное, афобазол" в каждом сообщении исключительно ваши проекции.
про неадекват и афобазол это я, другой автор.
Ваши образы меня впечатляют.
В моем окружении нет людей, которые могут говорить вашими оборотами и высказывать ваши идеи
Кстати, вытягивать руку и протягивать имеют разное значение. Ну, что вам объяснять, если все равно ничего не понимаете.
а можете пояснить, что за знак был "слегка наклоняюсь и вытягиваю руку". Я его представить не смогла, и не поняла, что вы собаке передать этим жестом хотели.
Никогда не приходило в голову чужой собаке какие-то сигналы давать. Хотя наверное можно попробовать.
Такой же жест, когда просят автомобиль остановится, знак "стоп", ладонь перпендикулярна вытянутой вперед руке. И спокойным голосом дублировать "стоп". Но соображать надо быстро, если перед вами неадекватный агрессор, меры надо принимать другие, более устрашающие. Если просто убийца, то Бог вам в помощь.
убийца - это вы про кого? про машину, про собаку или про человека?... стало страшно от ваших слов.. бррр...
но вообще собака на такой знак вряд ли остановится, она его не знает. она может среагировать на твердый голос и непонятный знак поднятой руки. (может признак атаки для нее).
Но если собака в принципе когда-то дрессировалась, возможно она среагирует на команду "сидеть".
По тому как вы описываете, что знает и не знает собака, это для вас она машина. Собака знает по выражением глаз человека, его голосу и жестам какие у него намерения, и точно так же они понимают сородичей, особенно по глазам, невербальное поведение у них не так сильно выражено.
на моего спаниеля бросился стаф (или пит), отвязавшийся от забора. я руками его оттащить побоялась. крикнула злобно "фу. на место". собака отпустила моего пса и ушла тужа,где его оставили хозяева
гы))) это пока такая шавка ему в ухо не вцепилась. меня тож уверяли,что лабрадор спокойнейший. я говорю-не в вашей собаке дело,а в моей. не подходите,пожалуйста. нет блин, не взяли. ну и чего. мой дебил на ухе повис, тот давай огрызаться.хозяин тут же бежит охает. а всего то надо было дать нам на участок зайти(на даче дело было)
это кто у вас такой мелкий и боевой?
вцепляется в любого встречного или как-то выбирает?
в любого кобеля))) типа пинчер. пес сложный-тут брали,кстати. на еве. его отдавали и явно не в первый раз.
вот такой невоспитанный,переучить родители его не смогли. так и живут с ним. сейчас получше стало-он глухой и подслеповат и собак не замечает и зубов половины нет
лет 14 примерно ему уже
Конечно. Любая нормальная собака, чтобы тут не говорили, будет огрызаться, если ей причиняют боль.
Ну, возможно... Не знаю даже что бы было, если бы кто-то у него на ухе повис. Но драк реально не было ни разу.
Я во многом из-за этого и завела лабрадора - хотела нормальную адекватную и крупную собаку, с которой не стыдно по улице ходить, которая не бросается на всех подряд и не затевает драки.
Получаю реальное удовольствие от породы и считаю ее эталоном )))
У меня кане-корсо. Без намордника. Никогда не тронет мелкую собаку, даже вылетевший из лифта бульдог вцепившись моей в морду не поколебил ее воспитание. Но лучше владельцам мелкашей заниматься воспитанием своих собак, на руках может выносить, если знаете грешок за своей собакой. Не каждая пройдет мимо агрессора, хотя не понимаю владельцев больших собак, которые не справляются и не удерживают своих больших в таких случаях, себе лишний гимор, я бы ходила с намордником
:cool2
Собственно, большинство владельцев крупных собак и справляются, потому и ходят собаки без намордника.
Был у меня знакомый метис пита с кем-то типа дога. В общем, неуправляемая агрессивная лошадь. Эта лошадь кидалась даже на людей на улице, и конечно она была на строгаче и в наморднике и с непрерывным курсом дрессировки.
Вот, наконец-то тут появился нормальный владелец крупной собаки, я уж было подумала, что это в прошлом, теперь все больше жаждут отпинать и затравить слабого. И да, конечно адекватный воспитанный молосс никогда не станет закусывать мелочью, это нонсенс. И ещё очень страшно понимать, что владелец не справляется с серьёзной собакой, это действительно опасно.
Тут вот дама с неуправляемым боксером отмечалась, по ее мнению на руки нельзя собаку брать, потому что ее песику поиграть хочется, а не в кого, рвётся мол, она удержать не может.
справедливости ради, лучше не поднимать мелкую собаку на руки, если крупная уже находится рядом. Сильно заранее - ок. А рядом - большая собака это воспринимает как приглашение к игре.
Если она в этот момент подбежала, то с мелкой она бы просто понюхалась и разошлась, а если мелкую хозяин возьмет на руки, крупная может начать прыгать пытаясь мелкую достать. А это уже неприятно - во-первых, напугает, во-вторых, может случайно толкнуть человека. И уж точно будет это делать намного дольше, чем если бы просто понюхались и разошлись. Еще и отзываться будет хуже, потому что ее подогревает азарт.
Ну и с проходом мимо. Если две собаки на поводке, то они будут расходиться как всегда, и хозяин крупной к этому уже привычен и понимает, как ему свою сдержать. А если тут ее еще подначивают этим приглашением к игре...
Не, понятно что должен все равно справляться. Но просто лучше не провоцировать. Поэтому я очень не люблю хозяев мелких собак, которые начинают хватать свою на руки увидев нас. Ощущение паники и истерики, хотя мы не страшные и мы разберемся. Это как неопытный водитель на дороге, который начинает метаться на перекрестке.
Понимаете, совершенно очевидно даже из интернет-ресурсов, что все меньше терпимых людей, в какой момент что там перемкнет у владельца серьёзной собаки и не лелеет ли он в мечтах притравить свою собаку, как заявляет на форумах, совсем неизвестно, поэтому проще взять на руки и быстро уйти, от того и страх, потому что совершенно непонятно какая будет реакция у собаки на мелкую собаку, и присечет ли владелец крупную собаку, либо поощрит.
Строго говоря хотелось бы безопасности, приятно идти и наслаждаться прогулкой, зная что другие собаки добронравны, их владельцы адекватны, а не крутить головой в поисках опасности, и брать свою собаку на руки или не брать исключительно по своему желанию, а не потому что кто-то что-то теоретически может подумать, управлять собакой обязан владелец, вообще неважно что будут делать другие, раздражителем может стать велосипедист, ребёнок на самокате, эмоциональная гражданка, размахивающая руками, но это все вовсе не сможет стать оправданием попыток поиграть, напасть и тд. И если уж совсем честно, никто не обязан разбираться в собачьем поведении, некоторые вообще не любят или боятся собак, и они в своём праве. Ну как-то так я думала в бытность свою с крупной собакой, так и продолжаю думать.
Ваш первый абзац понятен, но одновременно понятно, что все то же самое применимо и к движению на дороге, и даже к движению по улице. Потому что нет никакой уверенности, что встреченный мужчина не маньяк и не псих, а машина, выезжающая на перекрестке, планирует пропустить, а не врезаться в бок.
Я иногда иду по улице, и когда мужчина мне навстречу идет слишком быстро, мне почему-то мозг рисует картину, что он резко выхватывает нож, бьет им меня в живот и идет дальше. Может я пересмотрела фильмов (хотя не очень часто я их смотрю), может общая повышенная тревожность (тоже присутствует). Но чисто теоретически это же возможно, правда? Но я понимаю, что если дать волю этому чувству, то надо вообще сидеть дома. И стараюсь его гасить. А если почувствую, что не гасится, то пойду к психиатру просить таблеток.
Жить в обществе можно только доверяя обществу. Это раз. Ну и два: если человек/собака будут регулярно бросаться на окружающих, их быстро изолируют. Поэтому явный агрессор может существовать в обществе недолгое время. Остальные как-то управляемы.
" И если уж совсем честно, никто не обязан разбираться в собачьем поведении, " - ну мы же про владельцев маленьких собак. Им бы хорошо разбираться в собачьем поведении.
" управлять собакой обязан владелец, вообще неважно что будут делать другие, раздражителем может стать велосипедист, ребёнок на самокате, эмоциональная гражданка, размахивающая руками, но это все вовсе не сможет стать оправданием попыток поиграть, напасть и тд"
Ну слушайте... собака это живое существо, и оно просто-таки обязано реагировать на разное поведение человека.
И если гражданка размахивает руками, собака вполне логично воспринимает это как игру, потому что с ней так играют.
Агрессия это другая история.
И от того, чтобы бегать за велосипедами, собаку можно отучить.. (при условии, что ситуация частая. А если она этого велосипедиста первый раз в жизни видит?...)
Но махать руками...
Другое дело, что хорошо бы чтобы собака легко отзывалась по команде, и если хозяин потребовал отойти и не играть, она это делала.
А вообще как только мне говорят "никто не обязан разбираться в собаках" мне тут же хочется ответить, что в "правилах ваших дурацких машин тоже никто не обязан разбираться"... Благо оппоненты-то вечно передвигаются на автомобилях.
То, что в присутствии собаки нельзя махать руками, меня научили еще года в 4..
«Другое дело, что хорошо бы чтобы собака легко отзывалась по команде, и если хозяин потребовал отойти и не играть, она это делала.»
А вот и ответ на все вопросы, простой и понятный, применим к любой гражданке с руками :)
«ну мы же про владельцев маленьких собак. Им бы хорошо разбираться в собачьем поведении.»
И хорошо, что они заводят маленьких собак, а не бурбулей каких-нибудь, чесслово. Впрочем и владельцы серьёзных собак далеко не все и далеко не в нужной степени разбираются, это ещё и опасно для окружающих.
«Ну и два: если человек/собака будут регулярно бросаться на окружающих, их быстро изолируют. Поэтому явный агрессор может существовать в обществе недолгое время.»
А это спорно в российских реалиях, к сожалению, уж точно не про собак... знаю случай, дог убил двух мелких собак соседей, одну покалечил, живет и даже без намордника регулярно гуляет, какие-то штрафы пару раз платили владельцы. Я конечно не самый добрый человек, но на месте проживающих через суд требовала бы усыпления этой собаки и компенсации стоимости убитых и покалеченных животных, и с упором на опасность для людей, детей, собак никто не станет считать, увы. Во-первых, очевидно, что это больное существо с непородным поведением, во-вторых, владельцы с ним либо не справляются, либо травят специально, увы, но срока им не предусмотрено, это правда очень жаль.
<<А вот и ответ на все вопросы, простой и понятный, применим к любой гражданке с руками >>
Не совсем.
С тем же успехом можно требовать совершенно послушных детей. Требовать можно, но у большинства не получается.
Зависит от соотношения темперамента/характера воспитуемого и способностей воспитателя.
Руки тут могут помочь только в том, чтобы не спускать темпераментную собаку с поводка, но это тоже не дело. Как раз для темпераментной и не дело.
В теории тут выход должен быть в виде наличия специальных мест для выгула, где собака может бегать не напрягая никого. У нас рядом с домом такое место когда-то было. Собаки, которые друг с другом не дружат, разделялись по времени, и все нормально там гуляли. Все собаки друг друга знали, кто-то бегал, кто-то просто ходил, всем было хорошо. Но такое место в моем опыте в Москве было только одно (а я снимала много квартир, часто переезжала), а сейчас, похоже, и его нет. По слухам, их много создали в начале 2000х, потому что "Путин любил собак". Но видимо уже разлюбил ;) Сейчас глянула на гугл картах, похоже на том месте теперь парковка ;-)
Да, места выгула были, конечно это хороший вариант, где можно было выгуливать собак без поводков, и у нас такое место было, и конфликтов по пальцам пересчитать, все они были из области рыкнуть и походить друг перед другом, кровопролития не помню, породы были серьёзные в том числе - ротвейлеры, доберманы, овчарки, парочка кавказов (гуляли всегда отдельно, но мимо проходили мирно, я с ними даже в лифте ездила регулярно, сейчас невообразимо), доги (которые вообще все были плюшками и чтобы они кого-то жрали, невероятно), были и мелкие-средние типа пуделей, болонок, пинчеров, никаких гавкучих пусек никто при этом не убивал, даже в голову не приходило подтравить, устроить скандал, писать жалобы. Вот когда стали появляться парни с бультерьерами, питами, стаффами ситуация резко ухудшилась, до сих пор помню предложения дать собакам подраться, имхо, психи. Эх, вообще трава была зеленее, видимо :) сейчас время правда другое, люди другие, очень агрессии много в людях прежде всего. А уж как форумов начитаешься и вовсе как на войну идёшь гулять, всех подозреваешь, проще не подходить, собаку на вечный поводок, команды как Отче наш.
А парковки счас нужнее, эт да...
не заметила, чтобы агрессивных стало больше
скорее наоборот, повышенные требования к неагрессивности, и склонность людей качать свои права. Поэтому проще на поводок.
А психи, склонные притравливать, наверное во все времена были. Сейчас наверное меньше. Потому что уже нет моды на питов и стаффов. Мне кажется, эта мода была в те же времена, когда мода на братков и силовые методы решения конфликтов, в конце 90х. Ну и начало 2000х по инерции.
людей агрессивных стало больше, а собак невоспитанных, потому что заводить стали все подряд, да и разведение современное так себе, шкура красивая и ок, а что там с головой у собаки, то пофигу. и притравливают, к сожалению, не только питов, сейчас конечно не в открытую, но ведь они среди нас ходят, на форумах вон пишут, почитаешь одни рэмбо из палаты номер шесть кругом)) нет гарантии, что их фантазия в какой-то момент не будет реализована, поэтому поводок и стороной подальше.
вокруг меня не то что агрессивных собак нет, очень сложно найти крупных собак которым интересно что-нибудь кроме как волочиться на поводке за своим хозяином. Это те, который выгуливают на бульваре. А те, которые в лесу, поживее, но тоже в основном каждый в своем куске леса.
но кто-то же пишет все это на кинологических ресурсах, значит и они на каком-то бульваре, в каком-то лесу, на какой-то улице имеют место быть, за каждой клавиатурой живой человек сидит, надеюсь, конечно, что в большинстве случаев это нездоровые фантазии, но как-то брезгливо от их наличия.
ну пишет десяток человек. Делает реально другой десяток человек, которые не пишут. Ну сотня. Вероятность встретить их в Москве один к нескольким тысячам. Надо чтобы он оказался со своей собакой ровно в том месте, где будете находиться вы или я. И еще чтобы мы издали не поняли, что имеем дело с идиотом, и не обошли его за километр.
Мне кажется, не стоит это переживаний.
Главное, чтобы ваша собака была адекватная и добронравная. На только вы хотите идти и наслаждаться прогулкой, но и другие тоже. Так что воспитывайте свою собаку и следите, чтобы она не доставляет неудобства другим. Ни большим, ни мелким.
Живем неделю в квартире. Пока "столкновений " не было. Веду, как здесь советовали, на коротком поводке,сначала сама голову высовываю из двери, потом уже её вывожу.
Соседская овчарка выходит в определенные часы обычно, мы слышим, когда. Но она спокойная, добрая, да и хозяин очень приятный человек.не думаю, что она " загрызет" мою. Ротвеллера вчера встретили у подъезда. Он умненький . Хозяин ему сказал " сидеть", он сидит ждет, пока мы пройдем.
Да и моя особо не лает ни на кого. Она вообще гулять здесь особо не любит, привыкает пока к новому месту. Так что, надеюсь, все будет хорошо)
Вот такие они страшные, большие собаки и их хозяева.
Еще может и подружитесь..
Не переживайте, адекватный хозяин крупной собаки почти 100% не позволит случиться драке, особенно с мелочью, да и собаки вменяемые, управляемые, судя по описанию. Свою покороче или на руки, стараться не сталкиваться, все будет хорошо.
Вот пока ваша собака привыкает к новому месту и не показала свой характер, воспользуйтесь этим шансом. Спокойно, МОЛЧА, прошла она мимо большой собаки, ей вкусняшку в зубы и похвалу. А может сразу, как видите, что большая близко, ей в зажатом кулаке вкусняшку, чтобы она унюхала, но не смогла съесть, и на вас переключилась. Прошла спокойно мимо, похвала и лакомство даете. Видите, что лаять собирается, сразу или одёрнуть резко, команду, какую вам удобно ("тихо", "нельзя") но одну и ту же, или встряхнуть. Прошла - вкусняшку
Ойнимагу))), « большая собака никогда не бросится на лающую шавку? » )))))),
мою добродушную лабру только шавки и жрут, от горшка два вершка)) , кидаются, визжат, аж задыхаются в ошейнике. Как же надоели. Большим собаками на это тявкание тьху и растереть.
Такое поведение чаще всего наблюдала у чихов, иногда шпицы на коротких поводках. Без поводка мелочь не шваркается и от хозяина не отходит, рядом молчит. Поводок все-таки дает мелочи уверенность в себе.
А так неприязнь к незнакомцам вполне понятна, у людей так же, и лаять тоже могут на пустом месте.
Честно, топик не читала, только первое сообщение. У меня ДРТ 6 лет, напротив п....з...ый маламут, в подъезде тот же набор собак.
В квартире ещё беру на руки. Все, другого варианта нет.
При этом все равно бывают неприятности, бигль мне джинсы(!!!) разорвал, бросился в лифте (мы ехали, они ниже ждали, двери открылись -здрассти), маламут этот безумный ребенка уронил и напугал - гулял по холлу, вышел из-за угла. Короче, дурдом. Просто дай на весь дом, это вообще норма.
угу. и не выпускать в свободный полет по подъезду, как минимум. совсем рехнулись, невменяемую псину выпускать.
С чего вы взяли, что она невменяемая? Со слов "гулял по холлу, вышел из-за угла"? И что?
Я тоже. И ничего безумного не увидела. А то, что пишет хозяйка ДРТ это ее субъективное мнение, которое может оказаться ерундой.
то есть любая собака может свободно бегать по подъезду, роняя детей, и грызть пассажиров лифта? я вас верно поняла?
Вы слово "бегать" у автора прочитали? Я нет. Собака могла спокойно идти. А детей, кстати, нужно держать за руку.
гулял по холлу, вышел из-за угла (с) вы так не хотите прочесть сообщение, почему?
может детей в клетках выводить, а людям латы надевать, чтобы собаки резвились в подъездах ни в чем себе не отказывая? заявление в полицию, да и всех дел, может и вспомнят об амуниции и воспитании своих невменяек.
Я прочла. Гулял равно бегал? Не надо додумывать. На счет заявления в полицию насмешили. О чем заявление?
автор сообщения назвала его "маламут безумный". Если собака нормальная, тогда этот эпитет на совести рассказчицы.
Но в любом случае крупным собакам в помещении стоит быть на поводке. Хотя от того, чтобы кого-то напугать, это совсем не спасает, как показывает опыт.
там еще написано, что он ребенка уронил, находясь почему-то в свободном выгуле, а бигль порвал одежду автору. имхо, но сложно таких собак считать нормальными. соседям крупно не повезло.
так речь в посте о двух невменяемых собаках, и что? да, ребенок упал на нож и так семь раз.
Ваши слова при том, что ваших соседей мы выслушать не можем, а слова, ваши те что, звучат с однозначным посылом к общественности - держаться от вас подальше, чтобы не начать самопроизвольно падать и рвать штаны.
Вот! Золотые слова! "Держаться подальше". Чем раньше люди это поймут, тем лучше для них же.
Вот именно. Люди есть всякие. Мою собаку одна дамочка из моего подъезда боится в принципе. Даже на коротком поводке. Даже в сидячем виде. И что теперь? Это ее личное дело.
Ничего себе, как много версий. Не поняла одного, с какой радости нормой считается гуляние собаки в подъезде без поводка?! Вышел из квартиры- пристегни, не важно, шпиц у тебя или овчарка.
Про недалекость маламута и его хозяйки, коротко. Долгий лай в 2 ночи в холле- норма, постоять у подъезда, пока он навалит кучу под окна и сделает лужу у входа (а это не чихуа) - норма. Не бойтесь, он не кусается- норма.
Обращайтесь в полицию, нарушение правил выгула налицо, оштрафуют пару раз, может о поводке вспомнят. Если есть возможность сфотографируйте или на видео снимите, привлеките других соседей, наверняка и они не в восторге от такого соседства, особенно родители ребёнка, которого эта псина уронила, да и лает маламут так, что слышите это не только вы явно, вот, кстати, ночью ещё полицию вызвать можно, когда брешет. Очень вам сочувствую, неприятно быть соседом неадеквата:(