Золотистый ретривер или стаффорд? Кого брать?
Добрый день!
Необходим совет опытных собаководов.
Мы с мужем собираемся завести собаку, но не можем определиться с породой.
Что нам хотелось бы видеть:
- высокая дружелюбность, ласкучесть
- средняя активность
- типаж собака-компаньон
- хорошее отношение к детям
- низкая агрессивность
- внешне: средний размер, от 15 кг, рост не ниже колена (муж категорически против маленьких собачек).
О нашей семье: есть ребенок 2.5 года.
Есть опыт содержания собаки. Была дворняжка (возможно метис бордер-колли, похожа внешне и по темпераменту), но к опытным владельцам себя не относим, тк собака оказалась очень характерной, в воспитании были огрехи, и сожалению, собака ушла за радугу в возрасте 4 лет от онкологии. Прошлые ошибки будем учитывать.
Живём в квартире, рядом парк, гулять планируем утром минут 40-50 и вечером минимум 1.5 часа. В парке дрессировочная площадка, с предыдущей собакой там играли и бегали очень успешно.
Мы не особо активные, аджилити или какой-то серьезный спорт дать собаке не сможем. Уличные игры с мячом, фризби, пуллер - это запросто.
Часто проводим выходные с родителями и многодетной семьей сестры, у них есть мини-йорк, соответственно необходимо, чтобы была лояльность к другим собакам. Любим путешествовать на авто, собаку будем брать с собой.
Муж склоняется к амстаффу, читал, что это очень компанейская собака и полностью подходит под наши требования. Хотя мне кажется, что это серьезная собака, которой необходима жёсткая рука владельца и такая собака не подойдёт новичкам.
Мне нравятся золотистые ретриверы (размеры не смущают), но, возможно я идеализирую их. Сколько видела ретриверов - почти все на улице без поводка, очень спокойно относятся к другим собакам, без агрессии, детей любят.
Что посоветуете для новичков, амстафф или ретривер?
Или может, мы пропустили какую-нибудь породу, которая может нам подойти? Бигль, английский кокер-спаниель или кто другой?
Я в квартирах всегда голосую за кудрявых или жесткошерстных- меньше вони и шерсти. То есть в вашем случае я б смотрела на эрдельтерьеров, крупных пуделей, лабрадуделей, если в вашей области такие есть.
Амстафф- вы уверены, что вы сможете найти собаку с устойчивой психикой?
Желание вашего мужа завести амстаффа похоже на желание купить пистолет- это сублимация какого-то мужского комплекса. Пистолет тоже вполне мирный, когда лежит в ящичке.
Шанс нарваться на неадеквашку в случае ретривера значительно меньше.
Регион Москва, мне кажется, здесь кого угодно можно найти, либо в ближайших областях)
Насчёт психики амстаффа - вот лично я не уверена. И это один из моих аргументов против него.
Насчёт мужа - неее, с комплексами у него все в порядке, это скорее от отсутствия знаний о характеристиках пород. Читает форумы, читает статьи о стаффордах, и вот сложилось мнение, что это идеальный семейный компаньон. Большинство владельцев пишут довольно позитивно, при этом ставят условие, что с собакой надо серьезно заниматься.
Мини булей не рассматриваете? Очень компанейская не агрессивная собака. Или ростом маловата?
как владелец большого количества собак )
-попыталась бы отговорить от собаки , как миниум пока ребенку лет 5 -6 не станет. слишком большая нагрузка в виде второго собачьего ребенка - приучение к туалету , выбегание на прогулки после каждого кормления , уборка после многочисленных луж и куч ( а не кучек как у декорашек)
стаффа воспитывать надо - у вас некому и некогда.
ретривер слишком огромен для квартиры и слишком силен в натягивании поводка , стафф еще хуже))) + линька - в шерсти утонете + вычесывания постоянные + мытье после прогулок в городе , а потом мытье ванны и пола два раза в день - ну не знаю - по мне -нереально.
собаки не любят детей - они их терпят ( и далеко не все )
Все стаффы - это как крокодилы, т.е. минимум мозгов и максимум агрессии. Это серьезная собака, требующая профессиональных тренировок. Охранник, а не компаньон. Выбирать между амстаффом и ретривером - это как выбирать между рысью и диванной кошкой.
Давно это АСТ охранниками стали? :scared2 остальное ваше сообщение даже комментировать нелепо, не являюсь поклонником АСТ, но какую же чушь вы настрочили.
Не стоит нести такую откровенную ерунду.
Да, амстафф не ретривер в плане природного интеллекта, но все-же занимает 30-е из 133 место в рейтинге по Корену, хотя бы. На 5-м месте там, кстати, не менее "ужасная собака-убийца" доберман, а на 8-м "собачка-аксессуар" папильон.:-):-) Вы мыслите пошлыми обывательскими штампами. И еще и несете это ан-масс, такскаать.
И это, разумеется, очень условно. Знавала я ретриверов - невоспитанных ублюдков, которыми никто не занимался и жрали они всех подряд, и были злобными, трусливыми и т.д.
И идеально вышколенных амстаффов, умнейших, удивительных и пр.
Вопрос исключительно в желании и возможности взаимодействия с собакой. А не купил и решил, что "он сам всему должен научиться, он же "компаньон".
Если собакой не заниматься, то любая вырастет тупым агрессором. Там некому заниматься собакой от слова совсем.
Сколько знаю стаффов, никто агрессией не страдает, наоборот, залижут до смерти. Но собака требует строгого воспитания, тут согласна.
Амстаффы очень активные собаки, им надо много гулять, заниматься, а если без зооагрессии попадется, то и обращаться с другими собаками. Вот зооагрессия к сожалению встречается ( впрочем она других пород встречается и у метисов и у дворняжек). У нас было два амстаффа - очень разные, но активность была у обеих. Вторая была и очень агрессивна, увы. Я б все-таки добряка какого рассматривала для семьи с детьми и маленькими собачками. Лабр, ретривер, аусси, бордер-колли. Дворики попадаются очень симпатичные.
тогда задайте вопросы на профильных форумах и также отзывы по породам отлично гуглятся.
трудности , с щенком и молодой (не маленькой )собакой В КВАРТИРЕ , при наличии маленького ребенка - у всех ! одинаковые.
была в квартире , в которой живет взрослый ретривер - собачья вонь адская , которая ощущалась за дверью квартиры.
Это стаффи. Классная порода. И они мелкие — для квартиры в самый раз, активные, симпатичные, без зооагрессии
Голден ритривер и королевский или средний пудель. Обе породы ласковые, дорые, ориентированы на компанию с хозяевами, используются в работе с детьми- инвалидами. Пудель занимает 2 место по интелекту после бордер колли и не имеет запаха, но нуждается в вычесывании (раз в 2-3 дня) и стрижке, не линяет. Пудель очень игрив, если другая собака становится взрослой и неигривой\менее игривой после 1-1,5 года, то пудель играет и веселится всю жизнь.
Конечно обе собаки нуждаются в воспитании, тем более крупные.
Пудели по кусачести на первом месте, причем чаще всего кусают своих хозяев.
Пудели по мозгам на одном из первых мест. А если их брать диванной подушкой и не нагружать мозг, то не удивительно, что они кусаются. Это как бордер-колли взять на диван или хаски.
Вообще-то пудель в отличие от бордер-колли и хаски декоративная собака, по определению компаньон, живущий в доме владельца, а не по вольерам и псарням, и если его надо как-то особенно нагружать, чтобы вдруг чего не сожрал и кого не цапнул, нафиг такой компаньон. Я вам могу сказать, что у меня был пудель-разрушитель, не кусался, кстати, вообще, и я его считала психом, никакого отношения к выдающемуся якобы уму породы это все не имело, имхо.
Не, там разные "нагрузки". Скажем, хаски нуждается именно в физической нагрузке- они созданы, чтоб тащить сани по снегу. То есть эта собака должна каждый вечер падать без сил на подстилку после скудного ужина. Мозг ей нужен ровно настолько, чтоб выбирать направление бега.
Бордеры- тем надо не только физически уставать, но и грузить одновременно с этим мозги. Не зря же они лучшие по аджилити. Это вообще самая НЕ подходящая собака для квартиры. Мало у кого хватит сил на ежедневные забеги по интеллектуальным маршрутам))
А пуделю надо грузить мозги в первую очередь. Он может спокойно лежать на диване, разгадывая кроссворды. И вот, например, я сейчас себе такую собаку бы не завела. Мне надо, чтоб у МЕНЯ мозг отдыхал, а от собаки надо, чтоб бежала молча рядом, не отвлекаясь на кроликов. Сколько я бегу, столько она бежит. А потом еще мячик пусть приносит часик. Потому что я хочу молча и без мыслей в голове бросать мячик.
...В случае автора выбирала бы темноокрашенного ши тсу. Это, реально, то что им надо, учитывая маленького ребенка и отсутствие опыта. Муж, который "категорически против маленьких собачек" и выбрал амстаффа- напрягает меня сильно. Ему надо к психологу, а не собаку покупать.
"Он может спокойно лежать на диване, разгадывая кроссворды. "- в точку, в десятку. :) Лучше разгадывать бегая и прыгая:)
ну, это завсегда лучше)) Я тут пазл купила своим псам (у меня взвод был на передержке)
Итааак... Ши тсу- чемпион: просек в момент, нажрался, отвалился.
Шнауцероподобная дворняга, бывшая уличная, очень долго боялась, но сдюжила. Но наполовину. Самые сложные пазлины не открыла.
Стаффорд так и не въехал, сидел, тупил, ныл, гавкал, ушел обиженный. Вернулся, попытался прокусить. Не удалось. Ушел обиженный.
Котон даже пробовать не стал, вдруг пазл его укусит...
Кароч, в очередной раз восхитилась ши-тсяями. Они для меня прям открытие в мире мелких шавок.
Да с этой любой пищевик управится, лишь бы чего стрескать. Как таковой ум тут не нужен.
Стаффа по критерию дружелюбность к другим собакам и средняя активность выбирать? Ну не знаю, это лотерея чистой воды. Голдены здоровенные, куда его в квартиру, а мыть, а шерсть, а запах, а бурные игры большого телом, но с недоросшим мозгом телёнка с ребёнком?
Спаниели если, может спрингера или бретона?
Гулять 2 раза - это только после года будет осуществимо. Вы же хотите большую собаку, пеленками тут не подстрахуешься..... , только пока совсем маленький.
не обязательно... моей дурынде сейчас 7 месяцев - прекрасно терпит между двухразовыми гуляньями, с полугода никаких луж и куч... если ей вдруг прям ОЧЕНЬ приспичивает днём - внятно просится... а ночами вообще стабильно дрыхнет :)
Моему умничке :) 6 месяцев. Куч уже давно нет, с 4х месяцев, луж с 5. Может напрудить от большой радости и от большого страха. Приловчились эти эмоции устраивать на пеленке. Сегодня была 1я стрижка, длилось все 4,5 часа надул 4 лужи, маленькие :)
Гуляем часто.
Амстаф - это конечно мимо. С ним надо много заниматься. Очень много. Ретривер отличная собака под ваши запросы.
Ретривер - если шерсть и размер в квартире вас не пугает, по остальным критериям - вполне. Мы нашего зовем подушкой. Обычно может спать целыми днями. До карантина оставался дома от 9 до 17 без проблем. Слишком хитер, чтобы слушаться беспрекословно, но если в руке печенька - пример дресировки и послушания. В общем - золотой ребенок :)
голден в квартире- это вонь и шерсть. Ну и ребенок у них маленький, а голден внимания требует.
Сегодня встретила знакомую с голденом. Только поздоровались и уже все штаны у меня были в шерсти. Говорит просто утопают в шерсти, хотя вычесывает каждый день.
Под ваши критерии подойдёт бордер-колли, самая умная собака.
Я видела как она осознанно :scared2 катала мяч трёхлетнему ребенку, просто играла с ним в мяч. :scared2
На ютубе нашла пока вот эту тётеньку :scared2
https://youtu.be/cCM0MscuP2s
Здесь описание
https://youtu.be/ydgsS33InPs
О... Бордерами нужно оооочень много заниматься. Иначе они пойдут вразнос.
Бордер колли это собака с зашкаливающей энергией, ей надо бегать по полям каждый день пар выпускать.
Собака моих соседей, они бездетные и любят кемпенги, так вот их колли 13 лет, но ведет он себя как щенок, неутомимый.
Вы мне это пишете? :scared2
Я знаю многое про эту собаку. И не только про эту. :ups1
А советую именно эту породу я отнюдь не пенсионерам, а молодым, активным людям. И технические характеристики Бордер-колли отлично подходят под требования топикстартёра.
Самая умная из всех пород, с этим никто не спорит. Но не комнатная ниразу. Это пастух, если у автора есть козы или овцы, тогда это самое ОНО. Автор занимается маленьким ребенком, а собака сама пасет и сторожит стадо. Все довольны, все при деле.
Какие козы? :crazy
Вы обчитались Википедии. :crazy
Найдите лес и потеряйтесь там.:evil
У топикстартера ребенку 2,5 года! Вы думаете ей нужен бордер колли потому что энергию некуда девать?
Муж конечно может помочь, Но может и мужу неплохо позаниматься ребенком.
Здесь все пытаются донести до автора, что собаки требуют много времени, а с маленьким ребенком заводить щенка очень хлопотно.
Игры щенка это покусаться и пока он перестанет это делать пройдет время, а вы уверены, что ваш маленький ребенок будет доволен такими играми?
А чего не просто проходного лабрадора? Мы в таунхаусе, имеем дворню, по всем признаком микс с лабром, вся разница с соседним чистокровным- наш по здоровью и психике устойчивее+ соседский ест мебель и свою кровать, а наш только мягкие игрушки рвет и наслаждается летающей ватой. Они оба в неподходящую погоду одинаково не гуляют- до ближайшей полянки, пописал-покакал и домой, в дождь например или в сильную жару, будто хозяев жалеют)))
У меня были ам стаффорды, когда дети только родились, но сейчас не заведу, во -первых с первым мне просто повезло, второй был агрессивный на собак и кошек. с детьми с такой собакой не погуляешь ,если есть агрессия на других собак все время идешь и голову поворачиваешь на 180 градусов(( а сейчас везде йорки и мелочь,то проблем не избежать.