Невоспитанные собаки
Навеяно соседней темой.
Неоднократно сталкивалась с собаками, которых совершенно никто не воспитывает.
Хочу спросить у хозяек собак, которые прыгают на тебя, хватают за одежду, прикусывают руки, грызут их, и тд. вам действительно это нравится? И вы думаете, что это может понравиться другим? Почему вы их не воспитываете?
Приятельница обижается, что перестала к ней ходить в гости. Но блин, это же невозможно, приходишь, а там тебя сначала обпрыгают, потом обгрызут, потом оближут, а потом не отходят ни на шаг и продолжают при каждом шевелении или пыгать или грызть. Отвратительно!
Если что, собаки у меня были, никогда в жизни бы такого им не позволила.
Ок, добавлю, не справляют, бывает, но почему не хотят изолировать собаку!?!?! категорически
Не хотят и все, "ей будет скучно, она же играет, она же милая, ты что такая злая...и тд и тп."
Это разные люди говорили с разными собаками, но примерно одно и то же
Вот пыргает на тебя эта дура, а хозяин даже поводком не отдернет, не возьмет за ошейник. Смотрит, умиляется
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мой пёсель абсолютно не поддавался воспитанию. Поэтому при гостях его запирали, на улице он гулял на поводке и в наморднике. Большинство собачников просто едет крышей, но не подозревает об этом. Это как в секте, втягиваются постепенно, а потом уже жрут из одной посуды, спят в одной кровати и не подозревают, что на планете существуют глисты. Не все, естественно, но многие.
Ещё нравится, что "собаки не пахнут". Заходишь в квартиру, прёт псиной - неее, тебе кажется.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ага, когда собаки нюхают друг другу зады - это ж так приятно! Приятно посмотреть! И самой тоже можно понюхать. Собаки - просто зло! Когда уже их всех отстрелят!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ЧОйто не моют? Моют, и еще как. Мои на кровати спят, каждый день намываю целиком, Москва очень грязная сейчас, пыльная.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не немного, а очень даже. Псиной пахнет всегда! От всех собак!
И не надо тут про мытье! Это естественный и очень противный запах - и не чувствуют те, кто принюхались к своей псине.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Кошка пахнет мехом , она чистоплотное животное . Псина всегда псиной пахнет , хоть обмойся . Да и в мокром виде это вонь жуткая . У кошки пахнут только туалеты , но пои современных наполнителях это не проблема . Собака пахнет сама
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
)))) Псы везде воняют, хоть на улице, хоть дома. Вы просто привыкли. А вот кошки - НЕТ))) Смирись, псодержательница)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не, к кошатникам зайдешь - бл, воняет, кошки по столам скачут, вечно метят и шерсть... Нет... ШЕРСТЬ.
Наши котики чистые, ага, а то что воняют - так кошатникам не пахнет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
у меня нет кошки - но реально кошки не пахнут. если лотки не менять, то да. а к собачникам любым зайдешь - то запах собаки есть все равно. это как от курильщика..
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот плюс тыщу. У меня у подруги кошка. Стерилизованная. ну вот реально в доме я ее присутствия не чувствую! А собакой всегда воняет у тех, у кого есть. В лифт после этих собак не зайдешь, противно!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не бывает собак, не поддающихся дрессировке. Грамотный профессиональный инструктор и рэо под его контролем творят чудеса в короткие сроки.
У меня 6-летняя собака через месяц перестала бросаться на других собак и на машины. И мы не корректировали никакую агрессию.
Я немного о другом писала с рэо работа иначе проходит. Но в целом - да, учат хозяина управлять своей собакой.
Да просто не справляются. Заводят игрушку, некоторые даже не задумываются о воспитании. Плюс собачники - люди небрезгливые, особенно в отношении своего питомца. Думают, что и остальные такие же.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня корги. Девочка. Она не пойдет к другим если те не хотят. Но обычно это - Ой какая собачка. Ути пути. Мимими. И меня бесят чужие грязные руки на моей собаке
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я стала всем запрещать руками трогать мою собаку именно потому, что « меня бесят чужие грязные руки на моей собаке», да, совершенно согласна с Вами!! Бесят! Раньше как то терпела ( зачем, непонятно) разрешала людям на прогулке гладить, умиляющимся. А потом как перемкнуло, да пофик, кто там и что хочет от моей собаки!! Нет и все.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
+1000. У меня собака аллергик. Ещё не известно, какая реакция будет у неё на коже после чужих грязных рук.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У вас есть возможность общаться или нет в присутствии собаки. В чем замес?
Да, часто мелких собак не воспитывают. Да что там говорить, детей не всегда воспитывают. 😂
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ответ прост. Хозяевам так нравится! Они умиляются и считают такое поведение нормой. Именно поэтому собаки так себя ведут.
Все же просто.
Адекватный хозяин всегда будет следить, чтобы его животное не мешало окружающим.
Вы следите чтобы не мешали другим? Почему собакам нельзя а людям можно? Мне неприятны Толстые бабы. Но они не ходят на коротком поводке....
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Они сами лезут. Их телеса занимают много места в пространстве в любом.
А их запах так вообще подчиняется законам физики
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я за своими собаками слежу и очень стараюсь, чтобы они не мешали окружающим. У меня их пять, все лошади по колено и выше, все бывшеприютские, у каждого свой комплекс проблем.
Отвечаю на ваш вопрос "Почему собакам нельзя а людям можно?" в нашем обществе правила устанавливают люди и поэтому собакам многое нельзя и для собак живущих с человеком это нормально. С людьми все сложнее))))))
Но если вас раздражают толстые... Надо покопаться в себе, возможно это ваши комплексы))), хотя... меня вот бесят люди, которые не включают поворотники на дороге и играют в шашки на трассе как бешеные макаки и я ничего не могу сделать, чтобы они подальше от меня держались. Ну увы... Материться и терпеть))))
Собака показатель хозяина. У меня в детстве были собаки,всех дрессировала,ни на кого не прыгали,даже на нас,выдержанные.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня корова была в детстве. И козлики. И индюки.
Интересно какая я, если домашние животные показатель хозяина?))))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а меня вот невоспитанные дети бесят, а собаки - норм. почему вы, автор, не воспитываете своих детей?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Для меня это странно, Ну месячный-двухмесячный щенок может погрызть руки, попрыгать на тебя, когда ты приходишь. Но потом… щенка как бы воспитывать надо. Учить «фу», «на место», и т п. У меня не было тупых пород, поэтому мне дико, что взрослая собака так себя ведет. Моя никогда не лезет к гостям, я ее дрессирую с 4 мес.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Дело не в том, что у вас не было тупых пород. Дело в том, что вы не тупая и понимаете, что собаку нужно воспитывать.
Сейчас куча народу набрало себе "деточек" размером меньше кошки или "собак-улыбак", а мыслей, что и их нужно воспитывать - нету вообще. Они же кроооошки, они же миииилые. Поэтому и в магазинную тележку, и напрыгнуть на соседа, и облаять - все только умиление вызывает и поощрение. А кто не понимает - те истерики и сволочи, да.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
все-таки мозги сдвигаются в определенный момент:( Когда собака становится домочадцем и хозяин начинает называть себя ее "мамочкой"
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
1. Вы уверены, что у меня есть муж?
2. Вы уверены, что у меня есть дети?
Ну и - мой муж не начал называть меня мамой. У него есть своя. А если обозначал меня как маму, то именно для ребенка.
А вот это все "пууусичкаааа, иди к мамочке на рууучкиии, мамочка пусичке лапки вымоет" - вот это блин дно
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я в диалоге с той, у которой собака - домочадец. Думаете, виртуальная?
Если у вас нет собаки, нафига влезли в диалог?
Зачем говорить собаке "иди к МАМЕ"??? Мама у нее сука, и, скорее всего, она ее видела последний раз в свои 2-3-4 месяца. А тот, кто ее любит - хозяин/хозяйка. Почему не назвать вещи своими именами?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Допустим как вариант - это не ваше дело. Я отвечала на ваш опус про - хозяин называет себя мамочкой. Хочет и называет. Идете мимо
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Очеловечивать собаку - это прям верный путь к проблемам.
Видела такую семью - пригласили нас на обед. Собаку усадили за стол (на стул), поставили на стол миску и положили в эту миску оливье...
Стоит ли говорить, что когда нас провожали до парковки, собака рвала поводок и истерично облаивала все живое. Это и ессно, она себя считала вожаком стаи, который ответственен за всех нас. Бедное животное.
А кто вам месячного щенка то продал, кошатница вы наша... Какие породы от природы гениальны, расскажите?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не все такие. Заехала к знакомой по делу. Попросила показать собаку - знала что у них немецкая овчарка.
- Срежа, выпускай, Оля не боится собак.
Голос из комнаты:
- Так она линяет!
- Это не страшно, - говорю, - у меня дома есть ролик.
- У нас тоже есть, мы тебя почистим.
Правда почистили. Адекватных много.
У меня собака с шизой, лезет ко всём или гавкать, или обниматься, но это во дворе, где её любят или не любят, но знают, что пустолайка, слушает только меня, говорю цыц и ко мне, и рот
закрыт
Приходят репетиторы, собака встречает, не лезет, и тут же её закрываем, чтобы не мешало, если человек хочет, погладит, нет и не надо, убираю сразу подальше, всё разные, не всём животины интересны
Вы не думаете, что эта пустолайка напугает ребенка и он потом будет собак ненавидеть и бояться, и детей своих этому научит. Зачем множить ненависть к собакам? Воспитываете!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Почитайте топ - какие собаки вас кусали. У нормальных детей после укусов никакой ненависти.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Наши собаки кого попало жевать не будут. Только друзей, которые не против. Тех и облизать могут. Очень хорошо понимают к кому подходить с любовями своими, а кого лучше стороной обойти. :)
Я раньше не понимала какой это кайф, когда тебя так любят. Пусть жуют на здоровье.
А вот и владелица невоспитанной собаки пожаловала! Какая польза от той собаки, что ходит в гости к соседям на балкон посрать?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Есть собаки дуры , еще лет 10 назад не поверила бы. Сестра такую подобрала. Собака Срет в доме при открытой на улицу двери, лает и бросается. Два кинолога пройдены. Ей вольер сделали ( это Кокер спаниель). Гулять ходит на поводке, немного опасается моего мужа, он ей не разрешает строго на детей чужих лаять, но все равно лает, озираясь. Короче при гостях в вольере, ну при нас нет, нас она уже опознала как непригодных для грызения. Доживает, уже глухая, но такая же пустобреха. Оперировали опухоль недавно, отошла и опять активная дура-пустобреха и бросается. Держат подальше от чужих.
Есть. У подруги боксер был. В квартире цирковые номера показывал,любые команды.но на улице ноль...отшибало все. Кинологи сказали,что потянет лишь курс городская собака(чтото полобное).и совсем не мог оставаться дома один. Истерик.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Хорошие собаки у вашей подруги. Чужим радуются. Мои не радуются, бдят, следят, охраняют, рычат на каждое движение гостя. Гости поэтому у нас редко, собаки сидят отдельно при приходе репетиторов, если гости боятся - то тоже сидят отдельно. Но к нам ходят такие же собачники с собаками вместе.
А мне нравится, что мои собаки на меня прыгают, скачут, прикусывают за руки, тычутся носами, шкрябают лапкой.
У вас собак то и не было, иначе подружке своей вы бы все объяснили.
![Собачница](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У вас потому собаки и бросаются на людей, что они вас воспринимают как щенка или пса ниже рангом, которого можно прикусывать. Они вас же и охраняют, вы для них неразумное и слабое существо, а они, ваши собаки, главные.
Бросаются на людей? Рычат и бдят в собственной квартире? Странно, два служебника. Прикусывает кобель, когда ему крышу сносит совсем от счастья, а лизать меня нельзя, в игрушки играть не умеет, забран почти в 5 месяцев, собачка с особенностями по всем линиям.
Охраняют меня? Не, жилье. Всех
пускают, и не выпускают, поперек
двери лежат. Третьей вообще пох, выносите все, главное - на нее не наступать и на ее запчасти, вот тут визг будет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Собака не должна вставать на охрану без приказа хозяина. Исключение - замах на хозяина (нападение), тогда собака реагирует без команды.
Ваши собаки прошли ЗКС? Почему вы их "служебными" назваете?
Предназначение такое. Есть пастушьи, есть охотничьи, а есть - служебные. А про Зкс мне не нужно рассказывать, его с моей первой собакой в 90е сдавали. И как собачка защищать должна знаю, и замах дружеский от замаха с недобрыми намерениями отличать должна.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Предназначение собаки - выполнять приказы хозяина. За это собаку кормят, хвалят и так далее.
Ваши собаки вас не считают за авторитет, они у вас сами решают, что им делать. Причем борзеют в вашем же присутствии, натурально ссут вам в глаза.
Не морить голодом, а дать понять, что пища исходит от человека, он главный, он имеет пищу, и значит его придется слушаться. Собака не будет из принципа голодать, у них нет в башке такой дурости, животное быстро смекает что к чему и подстраивается под обстоятельства.
Как и человек на работе. Ему платят когда он слушается. Но к любви и доверию это не имеет никакого отношения
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы уже совсем... любовь решили у собак искать? Собака - это набор условных рефлексов.
Доверять собака будет, если вы ей не причиняете боли и страданий. Будет живот подставлять - значит доверяет.
Но есть и другая форма собачьего доверия - собака должна знать, что ВЫ главный, и вы ее защитите при необходимости. Отдав пальму первенства, собака спокойна и расслаблена, она живет свою жизнь в комфорте и радости. Если же хозяин слаб, и ему нет доверия, собака будет находиться в беспокойстве, будет всюду видеть опасность и пытаться ей противостоять. Она даже выспаться нормально не сможет - будет постоянно настороже.
Пойду плакать и заводить новых собак. А этих , оборзевших , выкину, обещаю. Они противные, еще и малину на даче жрут, на кровати спят в Москве. И за авторитет меня не считают, при вопросе Ктоооо - не ссут с перепугу под себя, а убираются по местам. Эххх...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вам не нужно новых собак, вы и их испортите. Попробуйте воспитывать имеющихся.
"На кровати спят" - ну это классика. Собака, особенно проблемная, должна быть ниже хозяина по положению абсолютно во всем, и в частности, ее лежанка должна быть ниже хозяйской кровати. И есть она должна после хозяина, и в дверь выходить после него. Это база.
Противные собачки спят под одеялом, когда холодно. На лежанке околеют просто. И спать с ними приятно, с этими собачками. И муж с ними спит, и дети. Пожалуй пока не буду собачек менять😜
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если холодно, я свою старую собаку одеваю в попону. И прекрасно она спит в лежанке.
Вам "приятно", потому что вы собак считаете плюшевыми игрушками, отсюда и все проблемы.
Проблемы придумали вы сама. Меня собачки устраивают такие, как они есть. И мне проще накрыть две штуки в ногах одеялом, чем напяливать на них попонки, в которых им потом будет жарко. Третья круглый год в шерсти, и ей просто нравиться залезть в коллектив, потом она сваливает.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
"Хорошие собаки у вашей подруги. Чужим радуются. Мои не радуются,"
Это ваши слова?
Так вот у вас тоже хорошие собаки. Были бы. Если бы вы сами их не испортили.
Всегда в проблемах виноват только хозяин собаки. Поэтому нет смысла делить собак на хороших и плохих.
В смысле? ))) А что мне с ними разбираться, если собаки мной уже социализированы и полностью мне послушны?
У меня кошка такая, при гостях изолирую. Не вынести из дома ничего. Сейчас постарела, утратила бдительность. По молодости прокусила ботинок врачу, так как бабушка стонала при осмотре. Меня не было, дома свекровь была. Дочь маленькая и сын. Сын запер кошку в своей комнате, та орала чтобы выпустили. Свекровь ее пожалела. 10 раз просила кошку не выпускать при посторонних. Она рычит как собака и бросается. Своих не трогает. Кошка умная. Лоток на 5+, с нами реально разговаривает, издает разные звуки так что понятно что ей надо. Но вот с чужими прокол, потом привыкает раза с 5 и норм. Детей не трогает, даже маленьких. Домашних крыс не ест, при этом выловила мышей залетных. Кошка эта первая именно моя, мне ее всучили так как собака умерла и никто не жил из таких животных ( крыс не считаем, они а клетке и мало живут). Я поняла что кошки в этот период жизни мое… они не хотят внимания много, не лезут и живут сами по себе.
В своём доме собака хозяйка. И может делать все, что угодно. Кому не нравится, могут не приходить.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот поэтому вы не считаете, что собаку надо воспитывать и дрессировать.
Все-таки должен быть закон, по которому перед покупкой собаки потенциальный владелец обязан пройти курс, где ему расскажут про собак, их психику и дрессуру.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
С чего вы взяли, что я что-то считаю? У меня воспитанная собака. Но у себя дома она хозяйка.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот это "нюхать промежность" прям выбешивает. Особенно, когда еще молоденькой была, такой стыд и ужас накатывал. А еще некоторые хером своим тереться пытаются. *мат*
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я такое в метро видела. Сделала замечание мужчине, чтобы придержал собаку. Ну реально - гладкошерстный маленький пес начал с эррегированным пенисом скакать на девушку! Девушка была очень молоденькая и как могла защищалась, и было видно, что ей неловко жутко, аж покраснела вся. И не знала, что делать. И никто!!! Никто!! вообще даже рот не раскрыл.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не хером, а мордой! Собаки знакомятся так, к сожалению, не только с собаками. И это очень неприятно!!!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Такая проблема есть. Как-то мало развита культура воспитания собак. Для крупных и средних вообще в обязательном порядке надо заниматься с кинологом. А так смотришь - хозяин идет с такой собакой: она его тащит, на всех кидается, он еле поводок удерживает. Мрак
Вы не знаете всей предыстории собаки, не вам судить. Возможно, хозяин только забрал к себе собаку и корректирует ее поведение. На меня тоже если со стороны посмотреть - не воспитала вовремя собаку. А собаку забрали в апреле. Выяснилось, что опухоль в селезенке. Удалили селезенку. Восстановили здоровье. И только после этого смогли заняться воспитанием деревенской собаки и приучением ее к шуму города и к другим собакам.
Ну приучайте ее не за счет людей, это издевательство приучать собаку, наплевав на чувства окружающих.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Моим даже меня лизать запрещено. Не люблю такой контакт. Прыгать,прикусывать? Убила бы)) в порыве эмоций аккуратно берут запястье зубами и аж глаза от удовольствия закатывают. Во время игр кусабт только через одеяло,как только попадает рука-челюсть замирает. К гостям почти не пристают. Есть некотрые люди,которые им вдруг нравятся-ложатся у их ног.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня две собаки, у кучи друзей собаки, с владельцами собак встречаюсь каждый день на прогулке, но таких ипанутых животных, как автор описывает, не видела ни разу. Наверное, хозяева такие специфичные, других причин найти не могу. Пару дней назад подруга рассказывала, у нее муж медик, человеческий, у мужа есть стремная племянница, завела себе собаку бойцовской породы, очень клево было фотки в инсту выкладывать мимимишные. Но собака выросла, ее никто не воспитывал, начала проявлять агрессию, забивать место под солнцем. Сестра мужа (мать племянницы) позвонила с рыданиями брату и попросила его приехать и усыпить собаку, а то они не знают, что делать. Убить молодое здоровое животное, потому что хозяйка дебилка, полный трэш
Сплошь и рядом. Потом ночью привязывают к приюту. Или звонят - "заберите в приют или мы его усыпим!"
С хрена ли? По-вашему, это государственный приют?? На каком основании частный приют будет получать финансирование из бюджета?
Я, вот честно, не знаю, от чего это зависит. Про "усыпить" отдельный разговор, а вот была у меня хорошая знакомая (кабы не подруга), а у нее, в свою очередь, был пудель. Этот пудель в целом был более-менее воспитан, но обожал сношать ноги. Ну как бы, мне это вообще ни разу не нравилось, как и всем остальным. Его отшвыривали этими самыми ногами, его выгоняли из комнаты (он возвращался, стоило приоткрыть дверь). Мы намекали, что такое поведение недопустимо и вообще проверить бы собачку на нужность кастрации. Его хозяйка, в целом вполне адекватная девушка, в такие моменты просто глохла. Почему??? Ну просто перестали у нее бывать все.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Топ странный, сравнивают бесконечно мужа или детей с собакой, это явное незнание психологии собак и что то у хозяев с головой, замена собакой потребности в детях или что то подобное. Даже страшно стало от таких постов. Собаки было две, крупная и средняя. Но лет 15 назад последняя, все жили долго и были воспитаны, но раньше я такого очеловечивания не заметила, хотя и лечили, любили но с мужем не сравнивали. Сейчас что то стряслось… либо Ева как всегда сброс всего неадеквата.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А что вам страшно то, дисситно есть такие мужья что грех их не сравнить с собаками, не в пользу первых:ups3 А про сброс неадеквата это вы и о себе тоже наверно?)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)