Отвратительная схема движения или не настроенные светофоры?
Вчера прокатилась до Иваново. Где только не была, но такое увидела впервые! Представьте: Светофор, через 10 метров после него мне надо завернуть направо. Мне зажигается зеленый, стартую, поворачиваю, а там - пешеходы идут мне под колеса, потому что им зеленый одновременно со мной! Полный атас! И так у них по всему городу! Сижу и думаю, кто же до такого догадался?
Ваще-т, это нормально, такая ситуация и в правилах оговорена. Поворачивая на перекрестке, надо уступить дорогу пешеходам.
За МКАДом жизнь есть;-)
Не хочу Вас расстраивать, но это абсолютно нормальная организация движения на перекрестках... нет, конечно, такт работы светофора можно и по другому отрегулировать, но описанное Вами - тоже норма...
В том-то и дело, что это не стрелка была! А основной сектор светофора. Нет, в Москве, к счастью, на такое еще не натыкалась.
Я говорила и про основной сектор и про стрелки, все вместе взятое. Просто коряво сформулировала. Очень странно, что вы с таким не сталкивались...
А!!! Ну тогда понятно. В Москве можно ездить не по ПДД, а по понятиям:-))))
В Москве, к вашему сведению, только и надо ездить по-понятиям. По ПДД никуда не доедешь. Только на выезде со второстепенной в час пик будете стоять, пока не рассосется пробка...
Да ладно, в Москве очень хорошо пропускают с второстепенных, иногда даже еще не успеешь начать "втискиваться", а уже притормозили и моргают :)
Нет, ну "понятие" "понятию" рознь всё же. Если с второстепенной пропускают супротив ПДД - так это говорит только о вежливости водителя, едущего по главной. А если не пропускают, Вы ж не будете не глядя под колёса с второстепенной выскакивать? Правильно?
А вот ежели водитель пешеходов не пропускает, да ещё и мотивирует это тем, "что живёт не в РФ, а в Москве"... Извините, но это говорит только о глупости и дурном воспитании. Я уж не говорю про офигительное знание ПДД.
ЗЫ: опять не туда запостилось. Это я Елене отвечала:-)
Вы читаете о чем я пишу? Что сказано в ПДД про выезд со второстепенной на главную? И как в Москве в реале выезжают на нее в час пик? Выезжают не по ПДД, а "по-понятиям".
А Вы читаете, о чём я пишу?:-) Думаю (по крайней мере надеюсь), что даже в Москве не выскакивают с второстепенной на главную под визг тормозов машин, едущих по главной. По крайней мере не делают этого в массовом порядке.
А уж если в час пик и пешеходов не пропускать по логике, что "иначе никуда не доедешь..." Мдяяяяя....
Бывает. Это зависит от организации дорожного движения на данном перекрестке, самый простой способ сделать *по-другому* - отрегулировать такт работы светофора.
Вполне можно устроить, например, Вам - зеленый, а именно пешеходам - таки красный. Простая регулировка - и усЁ:)
Да ну что Вы как ребенок, ей богу... откуда-откуда... зароютЬ его в землю на столбике дорожные рабочие, включив в общую цепь светофоров на перекрестке..., вот тупо, специально и отдельно - для пешеходов, чтобы машины, поворачивающие направо, не создавали пробок, такое вполне возможно. И будет он гореть когда-то красным, когда-то зеленым... отрегулировать можно как угодно - Вы просто начните присматриваться к перекресткам, особенно сложным, такиих чудес насмотритесь... у меня работа со всей этой фигней связана, иногда такие чудесатые варианты встречаются - мама, не горюй:)
Но в большинстве случаев встречается именно то, что описала автор, т.е. нам зеленый- и пешеходам зеленый.
Так когда стоит "где-то там" маленький для пешеходов - это никакого отношения ко мне водителю не имеет.
Если есть - хорошо, нет - я пропускаю.
Чему автор удивляется-то? никак не вьеду.
Может потому, что я не в Москве?
А скорее ближе к Иваново?
У нас не принято на каждом светофоре светомузыку устраивать :)
дык тут никто не понимает, чему автор удивляеццо. Наверное, недавно (слово на букву п зачеркнуто) купила :)
Бывает и по-другому конечно. На сложных перекрёстках и развязках. Только на таких перекрёстках автомобилистам как правило достаточно долго приходится ждать своего зелёного. Как пример - езжу на работу через сложный перекрёсток, где своего зелёного жду полторы минуты! И на этом перекрёстке всегда пробки конечно...
Так что нет смысла организовывать подобным образом движение на любом перекрёстке. Легче пропустить пешеходов и ехать дальше. Ваще не понимаю, в чём трудность оного действия:-)
Я в Химках детей везу в сад через 22 светофора.
Это если считать в обе стороны.
Если на каждом будет ещё и интервал для пешеходов на отдельном личном светофорчике - то я повешусь.
не пугайтесь, такое случается на оч небольшом кол-ве оч больших и сложных перекрестков, в местах с оживленным движением как транспорта, так и пешеходов:)
Блин, ну наш город отличился:) У нас есть интервал специально для пешеходов:) А перекресток не сложный и не большой:) Просто давно этот светофор тут стоит (вернее таких у нас два (по сути все, что есть на перекрестках:)) НЕ скажу, что движение такое уж оживленное, но один из этих перекрестков таки да, сложный.
Хотя недоумение автора мне не понятно.
будете удивлены но в питере тоже есть такие светофоры )) и вообще это не редкость
часто на такое наталкивалась )))
Не поняла Вашего удивления. 50% или сколько там, не считала, перекрестков в Москве организованы таким образом! :)
Все вы прально поняли :) И про Питер - +1, 90 % светофоров так работают . А автору - в автошколу.
У нас в Германии все перекрестки такие, за исключением очень сложных развязок или зеленых стрелок. При повороте направо надо пропустить не только пешеходов, но и велосипедистов движущихся прямо.
За каким "неподготовленному челу" за руль садиться? Может, правила сначала стоит почитать? Это же азы :(
Ага, зато кто, не купил, все белые и пушистые, в аварии не попадают и мух ловят налету. Зачем ставить на человека штамп, не зная его лично?
То есть, вы считаете, что пешеходный светофор через пять метров от основного - это удобно, грамотно с точки зрения организации движения и хорошо? Вы большие умницы, конечно, но многим такая схема непривычна, особенно если в их местах обитания такого нет. У нас в районе всего один такой перекресток, остальные традиционные. Естественно, большинство ориентируется на них. Но любой нормальный и "неподготовленный"=незнающий этого момента водитель всегда пропустит пешехода в любом случае, особенно если он привык на перекрестке сбрасывать скорость. Вы зря относите инакомяслыщих к тем, кто несется на зеленый))))))
"Вчера прокатилась до Иваново. Где только не была, но такое увидела впервые! Представьте: Светофор, через 10 метров после него мне надо завернуть направо. Мне зажигается зеленый, стартую, поворачиваю, а там - пешеходы идут мне под колеса, потому что им зеленый одновременно со мной!"
Чёй-то не вижу здесь ни слова про дополнительный светофор для пешеходов. А то, что пешеходам зелёный одновременно с теми, кто поворачивает направо, так это обычная ситуация.
Хотя, повторюсь, может автор чё-нить не так описала... Ну так надо быть корректнее в высказываниях:-)
"Зеленый одновременно со мной" поняла как наличие второго светофора для пешеходов. То, что при повороте направо на зеленый нужно уступать пешеходикам и ежу понятно. Сдается мне, что мы друг друга неправильно поняли.
Я писала про ситуацию когда на нашем светофоре зеленый и тут же через пять метров при повороте пешеходам на отдельном сфетофоре зеленый. Неужели это действительно так распространено?
Нет там ничего в тексте про противоречащий второй светофор через 5 метров.
Откуда в Иваново отдельные светофоры для пешеходов?
Вы бы ещё их в Посысоевке и Далёких Говнах поискали.
Пишу еще раз. В таких "Далеких Говнах" как Химки такой светофор есть. Сужу по своему городу.
Да! Целый один!
В первом посте :" И так у них по всему городу!"
То есть чел реально впервые увидел обычный светофор, как по всей России стоят.
Вот смотрите: если есть один светофор основной, а дальше при повороте просто зебра без светофора - это одна ситуация, пешеходы в приоритете по-любому. Если у нас светофор для машин, при повороте - светофор для пешеходов, и все они зеленеют и краснеют без совпадений - другая ситуация, нормальная и привычная джля многих, все регулируется без проблем. И третий расклад - 2 светофора зеленеют и краснеют одновременно - вот это, например, в моем районе редкость и вариант непривычный. Мне кажется, автор писал про это. Я права, автор?
Это ваш клон "выступил" в первом сообщении и вы пытаетесь оправдаться?
Там не было ничего про несоответствие двух светофоров.
Я не клон, а вот вы кто, уважаемый аноним? Для начала представьтесь, а потом предположения делайте. Вообще темка из разряда беседы давно перешла в разряд оскорблений.
А давайте удивлять автора еще диковинами.
У нас вот в одном месте шоссе, соединыющего два района города светофор возле остановки включал зеленый для пешеходов по нажатию кнопки. Интервал вообще никак не регулировался. То есть, при желании группа из нескольких человек могла долго и упорно переходить дорогу, нажимая кнопку. Правда, там ходили не особо активно. От жилых домов далеко. Близко - только психдиспансер.
А вообще, в небольших городах, с численностью населения до миллиона (к коим и относится Иваново, как я понимаю) это нормальная ситуация.
А еще в нашем городе все кольца главные, и водители, первый раз выезжая в соседний город офигивают, что может быть иначе...
в городе где живет моя свекровь 2 круга рядом, но на одном главная на кругу, а на другом наоборот, кто въезжает у того и главная...и постоянно на первом кругу аварии тк на знаки мало смотрят видимо, при въезде на круг треугольник стоит...
Ваши водители тоже ПДД, видимо, не учат - в ПДД кольцо по умолчанию является перекрестком равнозначных дорог и подчиняется правилу "помеха справа". :)
Главной дорогой кольцо может являться только при наличии соответствующего знака.
понимаете ли... в нашем с Агафьей городе очень специфическая организация движения. Москвичи, приезжая кнам, теряются. Мы, выезжая за пределы города, теряемся. Все так или иначе привыкают к своим особенностям. Мы, в городе, например, приближаясь к кольцу уже не глядим на знаки, т.к. изначально все ясно и понятно, что кольцо - главное. Эта выработанная привычка в других городах играет с нами злую шутку.
P/S/ знание ПДД тут не при чем. Нас инструкторы-то учили на наших же дорогах.
Как это, не при чем?? ПДД одинаково действительны даже не только на российской территории, а и по всему миру. Как можно ездить "по привычке", не глядя на знаки?? Я вот нигде не теряюсь, так как имею привычку на знаки смотреть, даже на привычной дороге. Обратная привычка может сыграть дурную шутку и стоить кому-то жизни...
вы не внимательно прочитали то, о чем я писала. Я говорила, что мы подъезжая к кольцу В СВОЕМ ГОРОДЕ не смотрим на знаки, т.к. ситуация по умолчанию известна.
да нет, понимаю, от чего же. Я не говорила, что это правильно. Я говорила, как есть.
кстати, плохо, что там убрали светофор. Перейти по этому переходу пешеходу, по-моему, вообще не реально. Сколько раз наблюдала, одиночные пешеходы не решаются переходить, только собравшись по трое-четверо рискуют. :-(
Ну вообще-то, конечно, всегда лучше, если знаешь схему движения на конкретном перекрестке, тогда как-то можешь заранее спрогнозировать. В ситуации автора - да, это не удобно, но хотя бы по правилам. У нас есть в городе один перекресток, на котором очень специфическая схема движения. Т-образный перекресток. И если подъезжать к нему со стороны "вертикальной палки", то светофор в зеленый режим переходит одновременно с тем, что с правой стороны горизонтальной. Т.е. раньше, до установки светофора, главная дорога (если смотреть со стороны вертикали) уходила направо. Соответственно, если ехал с вертикали, надо было пропустить тех, кто справа. Но теперь-то, если не знаешь о том, что там такой перекресток "с сюрпризом", то, в принципе, начинаешь себе движение, а тут тебе бах - и машина в правый бок (тьфу-тьфу-тьфу, конечно). И водители, впервые там проезжающие, "фигеют", образно говоря, видя, что непонятно почему вдруг с пересекающейся дороги тоже поехали машины и тоже не собираются тебя пропускать. И каждый ведь прав, елки-палки!!! Поскольку движение регулируется не знаком (который, конечно, оставили, "на всякий случай"), а светофором, и оба едут на зеленый.
Неужели у обеих сторон горит полноценный зеленый, а не красный с зеленой стрелкой хотя бы у одной стороны??
Если все действительно так как вы описываете, т.е. одновременно полноценный зеленый пересекающимся направлениям, надо письменно сообщать об этом в гаи.
Ну сообщить можно, конечно, но это не то, чтобы там, к примеру, сбилась просто регулировка, нет. Просто, судя по всему, наше ГАИ решило, что знак "направление главной дороги" в этом случае, даже и при наличии светофора, все решает (((
Просто ошибка в настройке светофоров. Ваше гаи не может такого решить потому что это прямо противоречит ПДД.
оч важное дополнение - знаки ПРИОРИТЕТА не действуют. Остальные - работают, как обычно.
у нас тоже есть подобный перекресток. :-)Одновременно горит зеленая стрелка направо и зеленый тем, кто едет прямо по сопряженной дороге. Все тоже выезжая на перекресток направо фигеют, отчего слева машины вылетают. Красота!
Многие этого не знают! Я была в шоке, когда выворачивала на набережную налево на полноценный зеленый. А по набережной справа (у них в этот момент КРАСНЫЙ с прямой зеленой стрелкой) на меня выскочил внедорожник. Там тетка начала руками махать и у виска мне крутить. Хорошо, я тихо ехала и ей было куда увернуться. Вот так, оказывается.
мда... жуть, какие все умные и знающие ПДД. Я не про ПДД в данном случае говорила. Объяснять, что такой перекресток у нас в городе - один, думаю, бесполезно, все равно не поверите. В остальных случаях стрелки горят в режимах независимых от остальных направлений (т.е. либо горят только стрелки в двух направлениях, либо горит толкьо прямо). Пугаюсь не только я, не знающая ПДД, но и все, привыкшие к другой организации движения. Сразу оговорюсь, езжу я только в своем городе, не выезжая за пределы.
Умные-не умные, но ПДД знающие, да. Очень помогает не пугаться на любом перекрестке вне зависимости от степени знакомства с ним.
вы правы, несомненно. ПДД надо знать. Но в данной ситуации в вас больше говорит не знание ПДД, а опыт. Привыкаешь, однако, к определенной организации движения.
Нас инструкторы-то, учили на наших дорогх. И этот перекресток со стрелкой направо у нас, наверное, единственный. На перекрестках направо у нас стрелок больше нет. Несмотря на то, что в билетах эти ситуации разбирались не однократно.
Опыта у меня пока не настолько много чтобы к нему апеллировать. Именно поэтому у меня свежа в памяти радость узнавания - о, а я знаю как тут ехать, я про это в ПДД учила :)) Ну и плюс лучше не приучаться ездить "по привычке". Чтоб потом не было мучительно больно за внезапно возникший на пути "кирпич" или светофор :)
нет причин с вами не согласиться. жаль, что на деле получается иначе и езда "по привычной схеме" так крепко втирается в сознание наших горожан.
Хотя, знаете, у меня подруга не далее, как полгода назад, сдала на права. Т.е. знание ПДД боле чем свежо в памяти. Она за пределы своего района старается не выезжать, потому как разница в организации движения есть. И одних знаний ПДД не хватит, чтобы во время сориентироваться и не испугаться на не знакомом перекрестке. Таки опыт и привычка имеет значение!
При чем тут шутка? У вас всегда дороги свободны? Ну повезло тогда :) А у нас периодически бывают пробки, где побольше, где поменьше. Пока доезжаешь до перекрестка, всё рассмотришь.
ааа вона вы о чем... :-) я думала имеется вииду типа, постою-посмотрю, догадаюсь - тогда поеду :-) не дошло сразу
Шутки шутками, а в форумах, в т.ч. и здесь, я встречала такие советы на полном серьезе - если растерялись на перекрестке, останавливайтесь и включайте аварийку, кому надо объедут :-о
У одних, наверное, оновременно горят 2 зеленых, а у других - красный и зеленая стрелка? А помните что в ПДД написано про подобную комбинацию сигналов светофора?
""А давайте удивлять автора еще диковинами. ""
Это скорее не удивительно, а опасно, но все же...
Москва, Сретенский бульвар, Тургеневская площадь , напротив здания Лукойла. Светофор ТОЛЬКО для пешеходов, а для машин вообще нет светофора. Причем водитель не видит цвета светофора. Зачем он там!!?? Там есть зебра, водитель обязан пропустить без всяких светофоров. Получается картина, и довольно часто, для законопослушного пешехода красный- он стоит, а законопослушный водитель тоже останавливается , т.к. зебра, немая сцена....
Не помните ЭТО место или в принципе с таким не встречались? Но факт остается фактом, и стоит он там очень давно... Причем с другой стороны бульвара, где машины едут в противоположную сторону, стоит нормальный полноценный светофор, а ждесь какой то недомерок. Я тоже нигде больше такого не видела!
В этом месте я вроде и ездила, и пешком ходила, но не помню там такого. Можете на гугл-картах показать?
Я с гуглами не очень, не знаю, как выделить это место. Вот если вы идете по бульвару Сретенскому от Сретенки и доходите до его конца, там сейчас памятник Шухову поставили, то, если вы с бульвара повернете на право, к пер. Фролов и Бобров, то там обычные светофор, а если налево, к проспекту Академика Сахарова, то там как раз недомерок и стоит.
Надо будет приглядеться когда там окажусь в следующий раз.
Тьфу, откуда галка взялась? Это Басенька.
Там действительно много чего перегорожено, но место, о котором я пишу туда не входит, и этот светофор там стоит уже давно, до всего этого строительства.
Ехала там сегодня, посмотрела. Насколько я поняла этот пешеходный светофор синхронизирован с ближайшими автомобильными, чтобы машинам едущим по бульвару на зеленый не приходилось пропускать пешеходов и не тормозилось движение. А пешеходный зеленый включается когда машинам на этой дороге красный.
Ну а Вы представьте, (не дай Бог конечно!), что такой "знающий водитель", как автор, при повороте направо выскочет на переходящего дорогу Вашего знакомого-родственника... Заметьте, переходящего дорогу согласно ПДД...
Думаю, скепсиса у Вас сильно поубавится....
это не скепсис. У нас в городе именно такое расположение переходов, как описывает автор. Водители рефлекторно уже пропускают. Просто жаль стало.
Знаю такие повороты-переходы еще с времен, когда была пешеходом. Я тогда шею сворачивала и пропускала машины, бо никто никогда даже не притормаживал, а еще и ругались, если посмел на зебру ступить. И теперь пропускаю, только наоборот - пешеходов. Ну вот так научили меня в автошколе.
Круче всего в моей жизни было где-то в КК, если память не изменяет на объездной Славянска н/К. Подъезжаешь к Т-образному перекрестку и видишь указатель - направо Краснодар, налево - Москва. Поворачиваешь налево и через несколько сотен метров понимаешь, что это был не перекресток, а оргомных размеров кольцо с серединой засаженной деревьями (поэтому не видно, что там с другой стороны есть) и ты херачишь по встречке, причем там четыре ряда на тебя прут и отбойники с обоих сторон дороги. Хорошо, что движение не очень сильное. Но местные жители, наверное, регулярно матерят всяких приезжих идиотов.
Нууу... не было...
Просто у них большая любовь делать кольца которые взглядом не охватишь. Типа таких:
http://www.wikimapia.org/#lat=45.6001595&lon=38.9306867&z=18&l=1&m=s
Движение, как движение. странно, что вас удивил такой светофор. Правильно кто-то написал, что у ивановского автовокзала круговое движение устроено по типу, что "главный на круге". А перекресток на площади революции. Там еще беда была когда трамваи были. А щас всё очень даже неплохо. Дороги во дворах конечно слегка тяжелые. Кстати, хотела спросить а от Суздаля до Иванова как дорога? Сильно разбита?