Спорить ли с ГАИ
Вот такое дело... Попали мы сегодня под 100 % ГАИшную подставу на переезде.... Переезжаем мы переезд (он оборудован светофором, звуковой сигнализацией и барьером). Спокойно его переезжаем (светофор красным не горит). Когда мы были на середине переезда - зажегся красный. И тут... нас останавливает гаишник - и утверждает что мы выехали на красный свет.... Мы вдвоем утверждаем что нет.... Спорить с ними трудно. Выписали нам протокол- где мы указали что не согласны. Т.о. в вторник у нас будет встреча в ГАИ в группе разбора - где мы или должны заплатить шраф или обращаться в суд....Вообщем беспредел полный.... Как вы думаете как лучше поступить? Заплатить штраф или бороться за правду....
ответственность предусмотрена ст. 12.10 ч.1. КоАП. На первый раз штраф- 500 р, если второй раз нарушение-лишение прав на 12 мес
О, цифры какие знаете :) А описать, что за переезд был не потрудились. Со шлагбаумом или нет, как умудрились на красный проскочить... И знаете ли вы, что по правилам надо закончить маневр, если включился красный...
Шлагбаум есть! Переезд описан в самом начале. Я пишу - МЫ ВЫЕХАЛИ НА ПЕРЕЕЗД, КОГДА НЕ ГОРЕЛ КРАСНЫЙ СВЕТ!!!!!Ехали с маленькой скоростью -30 км/ч, перед переездом затормозили. Но ГАИ утверждает - что уже горел красный(явная подстава) Я спрашиваю - стоит ли доказывать свою ПРАВОТУ! И как с ними спорить???? У кого то есть опыт?
Странно, что вас подставляют ради 500 рублей по квитанции (а не в карман гаишнику). Или вы действительно выехали на запрещающий сигнал, когда переезд начал закрываться, или же он начал закрываться во время вашего движения. В первом случае вы виноваты, во втором случае нет, вы должны были закончить переезд, потому что остановка и движение задним ходом на переезде запрещены. Раз были барьеры, то проехать через уже закрытый переезд было затруднительно. На том и стойте.
А вот не по квитанции. Они рассчитывали на бабло в карман, а они не захотели так. Пришлось писать протокол.
Взятка намного превышает 500 р. Просто если такое повторится - то лишение прав на год автоматически
мне точно в такой же ситуации угрожали и утверждали что за это сразу лишают прав, да еще и в суды ходить - у меня не было на это вообще времени, и какое наказание я не знаю - не изучала, т.к. не нарушаю обычно ничего, кроме превышения (еду со скоростью потока ), короче довели они меня просто до истерики, я отдала им последнюю тысячу, даже заправиться потом не на что было-еле доехала, они сразу успокоились и отпустили....( Вот так. Так что вы правы-это подстава 100%.
Дело где было? Я вляпалась на жд переезде в подмосковной Щербинке.(там тоже все как у вас шлагбаум,барьеры, звуковой сигнал, светофор..)
Тоже Подмосковье. Только Нахабино... А я вот жалею что не дали мы этим уродам денег....А муж хочет доказать невиновность.... Но это ведь не про Россию.....
они обычно на камеру снимают. Запись есть, где видно что въезжаете на красный? Свидетели с вашей стороны?
Свидетель - только я, муж за рулем был. Гаишник даже не вписал меня в протокол как свидетеля, т.к. говорит лицо заинтересованное.. А мы расстерялись даже от неожиданности и наглости ГАИ... Про запись не знаю, камеры вроде есть - но мы можем об этом узнать только в суде..Или потребовать на разборе в ГАИ?
странно что он вам запись не показал. Если она есть, то спорить бесполезно. А если ее нет - то у вас есть шанс ;)
И с камерой есть шанс. У меня отец так оспорил движение. На фидео видно что он ВЫЕЗЖАЕТ с пеезда на красный. А как он на него въезжает - нет. Приевел рассчеты скорости движения-торможения из которых следует что в момент загорания сфетофора он УЖЕ был на переезде...
а в какой момент он это сделал? Сразу при разговоре с ГАИ, на группе разбора или в суде?
А я бы еще раз это место проехала бы , но только с видеокамерой. Записала бы , когда там загорается красный свет, что подходит гаишник и начинает втирать, что проехали на красный. Вот тогда и поговорили бы...
У нас было похожее ,но только не на переезд а просто на красный свет,выписал штраф 700 руб,написала,что не согласна,муж мой видел,что не горел красный,но гаишнику было пофиг,из-за 700 я в суд не пошла,жалко нервов и сил.При чем как мне обьяснили она судье не запись показывают ,а просто отвечают на запрос,мол ехала ли машина на красный свет на видеозаписи или нет.
А что Вы удивляетесь? Это обычная практика вызывать в суд в качестве свидетелей гаишников. Они там счестными лицами рассказывают "как все было", судья в постановлении пишет, что нет никаких оснований не доверять их показаниям, и...вуаля, вы как минумум обеднели, как максимум лишились прав.
Блин... Вообще не надо было спорить. Надо спокойно инициативу на себя перетягивать.
Вы еще на переезде могли сделать так, что Вас бы еще и проводили.
Какой пункт правил был нарушен? Давайте почитаем его.
А Вы знаете, что гласят правила о том, что в соответствии с действующими ПДД вы можете завершить маневр при любом сигнале светофора, если успели въехать на перекресток на разрешающий сигнал светофора?
На красный? Доказательства есть? Свидетели есть?
99% подобный ситуаций являются психологическими ловушками.
Чтобы их избежать, нужно заставить ГАИшников думать, сбивать с откатанного сценария и демонстрировать 100%-е знание ПДД.
Теперь в группе разбора Вам нужно быть идеально спокойными и задавать те же вопросы. Будет гораздо сложнее, ибо разговор будет на их территории, но все возможно.
«Не согласен. Остановиться за 5 метров до шлагбаума не мог. Действовал согласно п.6.14, 6.13, 8.12, 8.11 Правил. Переезд оборудован барьерами: через закрытый переезд проехать невозможно. Обвинение в совершении правонарушения голословно и бездоказательно. Неустранимые сомнения трактовались против меня (ст.1.5 п.4 КоАП)». (с)
И каких? У автора группа разбора, пускай там так и заявит. Заодно и правила повторит. Не поверят ей, заплатит штраф.
И таких, что потеряют тучу нервов и все равно на деньги попадут.
Разруливать ситуации нужно уметь.
Фактически все верно Вы написали. Формулировка тупая.
Ну как невозможно? Вначале зажигается красный свет и пищать начинает. Можно ехать физически. Барьеры позже поднимаются.
права забрали у вас? вообще-то могут и прав лишить, идите в гаевню и без наездов объясните инспектору ситуацию, если не злостный нарушитель - выпишут штраф, иначе в суд.
12.10 ч. 1 Пересечение железнодорожного пути вне железнодорожного переезда, выезд на железнодорожный переезд при закрытом или закрывающемся шлагбауме либо при запрещающем сигнале светофора или дежурного по переезду, а равно остановка или стоянка на железнодорожном переезде
штраф 500 руб. или лишение права управления ТС на срок от 3 до 6 мес. / изъятие ВУ
чего доказано? статьей предусмотрено изъятие прав на месте, выдается времянка. далее вопрос решается в гаевне - или штраф или в суд
да, права у мужа изъяли - выдали временное, сказали что отдадут после оплаты штрафа на разборе...
В комментариях при подписании протокола что написали? Свидетеля необходимо было вписать.
Если согласились с обвинениями и просто подписали протокол, плюс не вписали свидетеля - оспорить будет проблематично. Никого не волнует в суде заинтересованное лицо свидетель или нет.
Написали что не согласны и не выезжали на красный свет. В свидетели меня не записали, хотя мы требовали:(
+1 в объяснениях бы и написали, что не выезжали на красный свет, а увидели и услышали сигнал когда уже были на железнодорожных путях и согласно правилам стали продолжать движение что бы освободить ж/д пути, cвидетелем этой ситуации была такая-то такая...
все так и написали - только кроме свидетеля:(. Завтра к 10 едем туда- думаю ничего мы не докажем:(
Свидетеля надо было обязательно вносить.
Скорее всего уже ничего не докажете.
По-любому лучше бодаться на месте с одним гаишником, а в Гибдд особо слушать не станут :(
такая же свястопляска и в суде к сожалению. Некоторые дела судья выслушивает на более 40 сек. и выносит приговор ест-но не в пользу водителя!
Увы, это наша действительность :(
бороться бесполезно, заплатите эти 500 руб. У моего мужа была подобная ситуация, муж стал с ними спорить, даже к смотрителю переезда подходили, тот сказал, что не видел, что муж на красный заехал, гайцы все делают только чтобы деньги с людей снять...
бодаться можно. много таких историй на авто.ру.
Там идет запрос смотрителю, время где фиксируется и такое нарушение. если смотритель его не зафиксировал- то дело закрывается.
У меня было 500р за ж\д переезд, и проблема в том, что если в те-ии 3-х е повториться- лишение
а что я бы бодалась.
У нас формально тоже есть, только часто не работают.....Но я так понимаю, что запись эту только в суде можно посмотреть?
вы думаете ваше дело в суде будет затягиваться на несколько слушаний? С ходатайством просмотра записи и т.п.? Хочу вас разочаровать - скорее всего этого не будет. Выше написала как подобные дела в судах рассматриваются, увы:(
Но пробовать надо все!!!
Только надо понять есть ли запись :)
а как понять? Гаишники сначало сказали что вроде есть, но как то неопределенно....
я не юрист, поэтому могу давать не юридически грамотные советы..., но что бы сделала я, попробовала бы написать официальный запрос о том что вам известно что на месте якобы вашего нарушения работала камера и что бы группа разбора сначала рассмотрела ее а потом выносила свое решение, вот как-то так наверное.
Спасибо за советы.... Завтра отпишусь - что было.....Просто муж волнуется что вдруг на суде мы ничего не сможем доказать (тоже, блин не юристы) то могут права отнять на год:(
по-любому на первый раз штраф, так что особо не переживайте. Хотя наглость и безнаказанность некоторых сотрудников ГИБДД -достала!!!!
вот-вот , полный беспредел.... люди - ничто! Не жалко эти 500 р (пусть подавятся), но сама система достала......
Угу. У меня у отца летом была такая ситуация... Забрали права. (Потом вернули, но старались сильно) Ну за последние лет 5 как минимум у него нарушений не числится (злостный спонсор гаевни)... А так за 35 лет водительского стажа что-то, наверное, набежало... Так что переживай-не переживай, а второй раз когда-нибудь наверняка наступит. И может так случиться что тогда отмахаться не получится. Так зачем признавать несуществующую вину сейчас?
А вот еще такой вопрос- камеры на переезде принадлежат ведь не ГАИ, а скорее РЖД. И предоставляют эту запись, наверное, по запросу ГАИ или только суда????
Все.... У нас была встреча в ГАИ в группе разбора - где с нами вообще не стали разговаривать, а просто выдали повестку в суд, мы пытались начать с ними разговор - но перед нами нагло закрыли дверь, сказав - Идите и доказывайте свою невиновность....Причем по закону ОНИ ДОЛЖНЫ ДОКАЗАТЬ НАШУ ВИНУ. Как таковых доказательств у нас нет, у ГАИшников тоже..... Но суд я так понимаю принимает их сторону....Система. блин.....Т.е. с ГАИ нельзя спортить - априори..... в пятницу суд:(....Чувствую придется мужу расстаться с правами.....
Автор не кисните! У меня у отца так все и было... Тем не менее на суде права вернули...Вы главное к суду материалы какие-нить соберите. Потому как ваши слова против слов гайцев - и результат известен. У суда есть формулировочка "нет оснований не доверять сотрудникам правоохранительных органов". А вот если у вас еще что-нить кроме слов будет - нет им резона так упираться ради ваших прав... Они им не нужны :-)
Смотрите какая ситуация была у моего отца. С места где стояли гайцы машину въезжающую на переезд не видно - закрывает будка. Он съездил сфоткал этот момент. Т.е. гайцы чисто технически не могли видеть как он въезжает. Потом есть какие-то нормы через какое время опускается шлагбаум. Т.е. там получалось что если бы он въехал на перезд на красный - выезжал бы он уже когда шлагбаум бы опускался - чего не было. Даже если нормы не соблюдаются он сделал видео на котором видно как на том же перезде машины въездают и выезжают. Видно время которое занимает проезд пеезда. Далее он давит на то что даже применив экстренное торможение (время реакции водителя+время срабатывания тормозной системы+ тормозной путь) то с той точки где он находился в момент даже самого раннего теоретически возможного загорания красного по итогам этого торможения он бы уже находился за стоп линией. А соответственно обязан был закончить переезд. По итогам всего этого ему вернули права со словами "хорошо подготовился". Удачи!
прямо в суде и говорите, типа не виновен, прошу то-то и то-то и в письменном виде судье отдаете.
Были вчера на переезде нашем.... По совету одного человека - попросили у женщины, которая сидит в будке на переезде-журнал нарушений. Они записывают всех кто едет на красный свет (ЭТО ИХ обязанность по внутр. инструкции). Нашей машины в списке не было..Эта милая женщина дала нам сфоткать этот журнал....И еще сказала -что оказывается на нашем переезде у светофоров с двух сторон запаздывание сигналов на 2 сек.... Не знаю поможет ли нам это, но какая то уверенность появилась
Дела пока никак... Суда не было в пятницу, т.к. они при выписке повестки что напутали и суд перенесли на вторник.... Вместо извинений мы выслушали хамство секретарей мировых судей... Также они нас предупредили - если мы согласимся с обвинением нам выпишут штраф 500 р., а если будем защищать себя- то отнимут права... Во как в нашей стране....А еще муж нашел в инете инфу - что мировой судья выбирается ежегодно спец. комиссией, в составе которой есть представители ГИБДД... А каково????? Также мы сходили снова на переезд - проверили светофоры с 2 сторон переезда- они действительно рассинхронизированы на 2 сек... В очередной раз пообщались с сотрудниками жд переезда - где они подтвердили что Гайцы ловят там ежедневно:(
Был суд. Не оправдали, но и прав не лишили, назначили штраф 500 р. А не оправдали потому как гаишники после того как мы уехали пошли в будку к тетке на жд переезде и "взяли" с нее показания. Мы после суда мы нашли эту бабку - и оказывается она подписывает чистый бланк, а гаишники потом все туда вписывают.......Я так на нее орала, сказала что по судам затаскаю....Прям не ожидала от себя... Такой всплеск эмоций. Конечно ничего делать не будем, но пусть сегодня помучается и попереживает.....Да и постановление суда еще то - одни ошибки, к примеру наша машина Reno Clio там называется Рено Кино:)
Вообщем вот такая наша милиция!!!!!
В принципе все как и говорила, спорить с нашей системой практически бесполезно :(
А ходатайство о просмотре камеры видеонаблюдения с места вы не заявляли?
Удачи и не попадайтесь 2-ой раз!!!
так там оказалось камеры не работают, только для вида стоят:(. Я думаю само ГАИ заинтересовано чтобы они там не работали.....
А это не совсем их вина, у них такое указание сверху, не могут они иначе. Не могут "не доверять показаниям сотрудников органов внутренних дел". Хотя, противно. конечно от всего этого...
а как же "Торжественно клянусь честно и добросовестно исполнять свои обязанности, осуществлять правосудие, подчиняясь только закону, быть беспристрастным и справедливым, как велят мне долг судьи и моя совесть"?
Вы абсолютно правы, но к сожалению, в нашем государстве об этом приходится только мечтать. И если ситуация такова, что имеются свидетелские показания работников ГАИ и, например, жены/мужа/друга нарушителя, то верят именно гаишнику :-(
Да забила я на это.... Столько нервов потратила.... Когда мы с теткой с ж\д переезда разговаривали - муж записывал на диктофон, но я как дура сорвалась - начала орать на эту бабу.....И что самое интересное в ее смену - снова стояли ГАИшники.... Что наводит на мысли......И еще - все мои знакомые в один голос твердили что надо было гайцам дать денег на месте!!!!!! Вот так- ДО ЧЕГО Ж МЫ ДОЖИЛИ.....ПОЭТОМУ И ГАЙЦЫ-БЕСРЕДЕЛЬЦЫ"!!!!
Ой , как я вас понимаю.. Была в подобной ситуации!!! Гаишники -это такое говно!!! Ехал муж за рулем, я в как раз в окно смотрела. Вдруг этот п..дор тормозит.. Вы не пропустили пешехода.. Я ему говорю, что в окно смотрела не было пешеходов никаких!!! Он мужа просит в свою машину пройти.. Проходит 30 минут!!! Я звоню мужу, в чем дело..он говорит, что его обвиняют, что он пешехода не пропустил..тут Я подхожу к их ней машине и говорю, как не стыдно так наголо деньги вымогать..на что он улыбаясь говорит, раз мы не хотим с ним договориться, то он пишет протокол о том что у нас пассажир не пристегнут в авто.. А ведь этот гавнюк даже не подходил к машине и не мог этого видеть.. Да тем более у меня в авто нельзя ремень не пристегнуть, она всю дорогу пищать будет.. Вот так вот.. Коз..лы они, а мы их кормим. Извините за лексику, но тоже как вспоминаю.. вообщем понятно..
Представляете, мы написали письмо по нашему вопросу уполномоченному по правам человека и он нам перезвонил! Cказал, что вмешиваться в судебные дела они не имеют права, только написать в констит. суд могут...Потому как ситуация беспредельная. На суде не было ни гаишников, ни свидетелей......а нас обвинили. Пусть их хоть немного потрясут....Попросил выслать постановление суда - вот посмеются сколько ошибок делает судья!!!!!!!