Нет парковочных мест, никуда не езжу :(

копировать

За рулем недавно, с парковкой параллельной пока на "Вы", но даже не это главное. Главное то, что я живу в спальном районе, около дома крошечная стоянка, забитая под завязку. Я если езжу куда-то, то с двумя маленькими детьми, мне до какой-нибудь далекой стоянки не добраться с ними. Так вот, возле дома, если не припарковался где-то до 13 часов дня (и то не каждый день такое, не работает никто что ли :( ), можно даже и не пытаться - мест нет. Вы не представляете, хотя наверное представляет кто-то, КАК у нас двор выглядит примерно в 23 часа :( Только что на крышах друг у друга не стоят, а так занят каждый миллиметр. И у меня реально развилась проблема: я лишний раз даже ехать куда-то не хочу, потому что чудом заняла место около подъезда, банально жалко его терять :( Вот мне сейчас нужно в магазин, и я попрусь пешком, потому что когда вернусь, если поеду на машине, на 99% мое место будет занято, и не факт, что смогу вокруг дома хоть что-то найти. Есть, правда, тут под окнами с внешней стороны дома несколько мест, но соседи однажды на пару часов оставили там машину, оказалось, что это место мужика с 6 этажа, он вышел драться с нашим соседом, как увидел, что тот вернулся за машиной :( Теперь мне туда даже соваться не хочется.
Скажите, это чисто моя психологическая проблема, больше никто не страдает? Как выходите из ситуации? Знакомые говорят - езжай в чужие дворы, ищи место. Блин, а если там поставлю, а тоже чье-то окажется? Короче, одна головная боль...

копировать

У нас земля не купленная. Кто первый встал-того и тапки. Ставлю где есть место- своем, чужом дворе, вдоль дороги, около ракушек.
Под стеклом у меня телефон. Если откровенно кого-то запираю- то у кладу на торпеду большую бумакгу с извинениями и опять же номером телефона.

копировать

Так ненормальных-то сколько, не далее, как в прошлый четверг в один день в Москве один сосед другого ножом зарезал за парковочное место, а в другом месте машину битой отлупили за то же самое. С другой стороны, у машины Каско, починят, конечно, а ножом, надеюсь, меня не будут, да?:) Но вообще народ у нас неадекватный, кто его знает. Про то, что земля общая, я в курсе, но сдается мне, идиотам пофиг.

копировать

только потом выяснилось что у одного из них даже машины нет..

копировать

На счет идиотов согласна. Но будем надеяться на лучшее)) У нас перед домом тоже с первого этажа такой сосед есть, машина старая стоит место занимает, а на которой ездит он в гараж ставит. Я когда машину купила, решила туда поставить рядом , так вдруг появилась машина его племяницы из соседнего дома, которая тоже перед нашим подъездом стала ставить. Короче после разговора про машиноместо, соседские отношения были подпорчены. Я стала ставить перед окнами со стороны улицы, каско есть. И куча народа стало ставить тоже где и я, смотрю эта племянница рядом ставит. Короче люди такие, просто "не себе ни людям". В итоге я ставлю теперь перед домом, а у этого соседа все таки совесть проснулась, отогнал свою ржавую подальше, чтоб не мешала, а сейчас и вовсе продал. У меня теперь свое место и никто больше не возникает.

копировать

у нас во дворе, тоже каждый миллиметр занят, правда бывает если приезжаешь позже других может одно самое худшее местечко и остается на тратуаре, вот приходиться моститься на бардюр между машин, т.ч Вы тренеруйтесь параллельно парковаться и головной боли станет меньше ;-)

копировать

Купить машину, водрузить ее на козырное место у подъезда и ходить пешком чтобы никто не занял место - пять баллов. Такого маразма я давненько тут не читала :D

копировать

Ну только издеваться не надо, я вообще зимой не планировала ездить, машина случайно подвернулась, да и ездить думала, в основном, на дачу.

копировать

Вот полный двор таких и занимает парковочные места :)

копировать

Хорошо, Вы сразу научились грамотно парковаться?

копировать

Так ваша проблема не в том что все места заняты, а в том что вы не можете припарковаться на имеющиеся? Учитесь, а не пеняйте на неработающих соседей.
Не понятно при чем здесь я, но да, к тому времени когда я начала самостоятельно ездить я умела парковаться. Могла встать на любое нужное мне место, хоть и не с первого раза.

копировать

Моя проблема в том, что мест нет, а виртуозности, чтобы паркануться на 5 мм, да, у меня нет.

копировать

Виртуозами никто не рождается, виртуозность дает практика. Не бойтесь "трудных мест", просто будьте внимательны, двигайтесь медленно и выходите в процессе чтобы посмотреть как машина расположена в пространстве, и всё у вас получится.

копировать

Спасибо, на самом деле, мне действительно нужно поехать куда-то, только не у нас во дворе, где постоянно носятся машины и даже не выйдешь, чтобы спокойно посмотреть, что и как, и потренироваться. Я же ровно год назад в течение месяца ездила и парковалась всегда с первого раза, да, было и такое :D

копировать

Тем более :)
Удобно учиться на парковках больших ТЦ, если рядом нет ничего более подходящего.

копировать

К сожалению, там не параллельная парковка, с остальными видами у меня проблем нет.

копировать

Тренироваться подъезжать задом параллельно бордюру (забору, клумбе, линии на асфальте) можно и без собсно параллельной парковки, т.е. без других машин. Поставил пару бутылей незамерзайки в качестве фишек и вперед :) Сейчас как раз удобно смотреть траекторию колес на свежем снегу :)

копировать

Поняла, я примерно этим занималась неделю назад на площадке, надо еще съездить :)

копировать

Простите, заинтересовала ваша фраза "к тому времени когда я начала самостоятельно ездить я умела парковаться", это как? За рулем еще не ездили, а парковаться уже умели? (без сарказма, просто интересно)

копировать

Правда непонятно? :) Сначала я ездила с инструктором и училась парковаться, потом получила права и начала ездить самостоятельно, уже умея парковаться. Очень удобно.

копировать

(я не аноним, но отвечу)А чему вы учились до получения прав? Мне каж, каждый уважающий себя водитель, при получении прав должен это уметь. Наймите инструктора на пару часиков и подучитесь. Я после того, как села в свой авто и нашла подходящую парковку встала перед препятствием - стоянка узкая оч была , многоярусовая. Вызвонила своего инструктора и пару часиков или даже меньше - и я заезжала так, как будто всю жизнь тока этим и занималась. А позиция ваша мне понятна, но не близка.

копировать

Одного знакомого дядечку страшно раздражало , что по утрам у него под окном (он живет на 1 этаже) машины заводятся, прогреваются, шумят и воняют ему в форточку. Он купил машину и поставил ее себе под окно. Он на ней не ездит.

копировать

Совет может быть только один – учитесь парковаться. Иначе просто нет смысла иметь машину.

копировать

У нас тоже после 18 практически все занято возле дома. Если нет места - планомерно объезжаю перед домом, за домом, ищу куда воткнуться, если нет, отъезжаю в соседний двор. Вижу место - паркуюсь, никогда не задумываюсь, что оно чьё-то. Кто первый поставил, того и тапки. И проблем не было никогда, никто не предъявлял. Еще как вариант - поискать рядом стоянку (у нас например на территории ГСК охранники за денежку ставят машины на въезде в стоянку). Ну еще можно гараж поискать в Вашем районе.

копировать

Ну не настолько сильно, но подобные мысли появляются. Если удалось занять удачное место (при выезде никто не заденет, выезжать с него удобно утром при полностью забитом дворе) , то если вечером захочется в магазин я еще подумаю ехать или нет. Если днем приткнусь фиг знает как, то могу увидев из окна что освободилось место, выйти переставить. Если приезжаю поздно и все забито, то у нас есть рядом магазин с небольшой парковкой ставлю туда, там уж вряд ли кто застолбил и будет истерить.

копировать

Мне машина для удобства и комфорта, а не чтобы "была", поэтому езжу на ней всегда, когда нужно, т.е. каждый день. Паркуюсь на любом свободном месте у себя во дворе или в соседнем дворе, если все занято, то ставлю на улице.

копировать

парковок нет, потому что ездите мало и опыта влазить в дыры нет. Снимите место на стоянке и не мучайте нас глупостями. До стоянки и с детьми можно прогуляться, там загрузится и поехать по делам. Из магазина разгрузится и поехать на стоянку парковаться. У меня такая система. Из машины не вылезаю.

копировать

Я Вас ничем не мучаю, добрее нужно быть.
Проблема решена, так что Вы не к месту со своими умностями.

копировать

Умности они всегда к месту. Жаль, что вы не понимаете. Но это уже другая плоскость. Хотела вас побудить активно ездить, а не смотреть на свою телегу с грустью из окна.

копировать

Спасибо, езжу каждый день, порой 2 раза, это нормально, по-вашему?

копировать

когда перестанете считать сколько раз и куда съездили вот тогда будет нормально :)

копировать

Я для Вас специально подсчитала. Хватит к словам цепляться.

копировать

Если на соседней улице нет знака, запрещающего стоянку, смело паркуйтесь там :)

копировать

мне вас жаль(
какой дискомфорт - хотеть ехать на машине, но нельзя... пусть стоит лучше!

копировать

Научитесь парковаться и не будете мучиться, я сама пока такой же новичок, только ребенка вожу в садик, правда каждый день, но возвращаюсь быстро и еще есть полно мест во дворе, а вот днем тоже не хочется никуда выезжать, т.к. не припаркуешься потом, еще и половина мест завалены сугробами, моя длинная машина туда не встанет.
Но я понимаю, что проблема только в навыках парковки, а этому без ежедневной практики не научишься, вот и учусь потихоньку... ;)

И кстати у нас двор такой же заставленный. половина машин просто ржавые тазы, которые никуда не ездят уже сто лет, но все с номерами и от них не избавишься, еще часть машин не из нашего двора даже.

копировать

Судя по всему, это ваш топ про подставы на загородных дорогах?

копировать

Обычная болезнь новичка. Надо плюнуть на все и учиться парковаться, не бояться ездить во дворы. Месяц так потыркаетесь, страх пройдет.

копировать

Спасибо, я уже поняла, что это новичковая болезнь. Сегодня по городу ездила, в принципе, чувствую себя уверено, а как во двор заехала, начала молиться, чтобы навстречу не было машин и было место :) Молитву услышали :D

копировать

вариант1- купить место в паркинге (я поняла, что в доме нет, но может есть где-то рядом)
вариант2- найти автостоянку поблизости
вариант3- каждый раз колесить по всем дворам в округе, искать место. Другого на мой взгляд сегодня не дано :-(
Вообще моя свекровь последее время этим страдает, хотя лет 15 уже за рулем (это я к тому, что может не в новичке дело), реально не ездит никуда на машине теперь, боится хорошее место "уйдет", это уже какая-то психологическая проблема, парковочный вопрос портит людей :-(

копировать

Хуже всего, когда приезжаешь во двор с детьми, а мест вообще никаких нигде нет. И приходится сидеть в машине, ждать, пока кто-то отъедет...

копировать

Это ж можно и час и два прождать... и дети спокойно сидят в машине? Я бы лучше кого-нибудь заперла и номер телефона на лобовом стекле оставила.

копировать

А потом этот кто-то начинает названивать как-раз в тот момент, когда ты уже на пороге квартиры с орущими детьми, их одних не оставить в квартире, бежать назад... Проще подождать 10-15 мин. Но все же Вы правы, ужасно неудобно что одно, что другое. Я помучилась так, в итоге арендовали гаражное место.

копировать

По-моему самое правильное решение. :-) И никаких проблем.

копировать

Если 10-15 минут, то не вопрос, у нас точно можно не меньше часа так прождать... Это еще в лучшем случае.

копировать

+1 Дело не в новичках. У меня такая же фигня.С утра на полчасика из детского сада задерживаюсь - всё, студенты из МИЭМа и Плешки все дворы, бордюры и тротуары оприходовали, и пешком-то к дому не пройдешь.
Поблизости стоянок нет.
Вот и бегаю пешком, физкультурой занимаюсь.

копировать

у нас место в паркинге, но я боюсь выезжать, так как машина большая, припарковаться в нашей нише только муж может, там буквально по паре сантиметров остается с каждой стороны. ПОэтому пока он мне выгоняет машину из паркинга, и я еду. И он паркует мне потом.

копировать

Входите и выходите из машины через багажник?

копировать

:)))))))))))

копировать

Через люк в крыше, большая машина без люка не понтово :)

копировать

Так вот он для чего! :D

копировать

Вам-то смешно, у моего мужа реально такое место и стоит на нем джип, так что снимает куртку, втягивает живот и попу, хорошо хоть не толстый, и просачивается, по другому не скажешь, а что делать :-) Но это все равно лучше, чем искать места во дворе, это вообще жесть, а когда снегом все завалило так тем более.

копировать

Аноним ваще пишет про "буквально пару сантиметров", вот мне и интересно стало что это за сантиметры такие, когда запарковаться нельзя, а из машины вылезть - запросто :)

копировать

Ну может там узкий проезд между рядами и сантиметры появляются когда заезжаешь на место с поворота, а потом уже встает нормально, но вот начать заезжать трудно. Я встречала такие парковки. На длинной машине реально тяжело!

копировать

сидящий рядом с водителем выходит до парковки, а водитель потом боком кое-как. Место нормальное, у нас машина большая и широкая.

копировать

Гы, браво. :)
На самом деле, место выйти может быть много - по бокам стен нет, то есть, двери открыть можно и выйти спокойно. А вот заезжать нужно между двух столбов или еще вот рейлинги у нас есть у пола, ограничивающие парковочное место.

Вспомнила, как я ходила арендовать это гаражное место. Мне побольше, говорю, машина большая. На что начальник гаража ухмыльнулся, показывая неплохое место, мол, поперек будете парковать "машинку"? И как он поперхнулся, когда я заехала в гараж на шестиметровом грузовике. :) Проблем, кстати, припарковать в узком гараже даже его у меня нет, по сравнению с миллиметрованием в заставленном машинами дворе. Так что не понимаю автора, в гараже тренируйся, хоть сколько, никому не помешаешь и все равно поставишь в итоге хоть Камаз.

копировать

через дверь ессно. Ну зеркала плюс несколько сантиметров.

копировать

Пока не научитесь быстро и грамотно парковаться вам нет места на дороге,увы:(

копировать

Пять баллов. Может ей сразу застрелиться, автору-то?

копировать

Стреляться не стоит,а вот потренироваться с парковкой не помешает,тот кто не умеет ездить задним ходом и парковаться должен сидеть дома.

копировать

Всем спасибо за то, что высказались. Мне реально помогли советы типа "землю никто не покупал, паркуйтесь на любое свободное место". Вот сейчас поставила с внешней стороны дома под окнами, было одно свободное место. По слухам, эти места все за кем-то "закреплены", ну посмотрим теперь, что будет :) Я ее хоть вижу.

копировать

вот и умница!

копировать

Как думаете, ведь сразу бить не пойдут? :) Записку оставят, если что? :)
Правда, ни разу я записок у нас тут на машинах не видела :( Кстати, контингент у нас тут уровня такого, эээ, низкого, короче, вот у родителей в другой части района все квартиры куплены, там уровень повыше, вот там бы я точно париться не стала, а у нас такой колхоз-завод пропитый, какие-то коммуналки сюда расселяли, завод давал квартиры... :((( Машину просто эту ждала лет 5, жалко до жути, если что-то сделают с ней :)

копировать

Не зна. У меня в машине всегда под стеклом номер моего тел. Мне, когда надо- звонят :-)
А если каско есть-вообще не парьтесь

копировать

У нас во дворе есть пара таких быдланов, они не пишут записки, но и машину не портят, просто запирают. Правда в последнее время, смотрю, даже и это перестали, если "их" место занято ставят на другое, такие зайки. То ли сами поумнели, то ли помог кто... :)

копировать

Был летом случай, когда парковались у подъезда дома, где располагалась нужная нам стоматология. Подъехал бодренький и наглый старичок, из вечных ветеранов и участников всех битв и сражений, начал орать, что он абориген и место и территория его и чтобы мы убирались подобру-поздорову. Мы в ответ на его угрозу, что сейчас он побьет стекла нашей машины, пригрозили милицией. Он так вопил, что впору было бригаду скорой вызывать. Думаю, отпор хороший он не получал и от безнаказанности пошел вразнос. Оху....й старичок, одним словом.

копировать

Еще раз всем спасибо, кажется, ттт, я нашла место для парковки, как и писала выше, с внешней стороны дома на якобы чьих-то местах. Вроде бы никто претензий не предъявляет, места под себя не чистит, значит слухи были тупо слухами. Почти успокоилась :)

копировать

Еще всетаки посоветую, научится парковаться. Знаете я тоже в автошколе так и не осилила паралельную парковку, зато потом на свое машине мне муж один раз показал и больше это у меня не вызывает трудностей. Реально, главное понять принцип, это очень просто. Без шуток попробуйте с детской машинкой, когда у вас голове все сложится будет очень просто.

копировать

Поверьте, я умею парковаться, просто пока не до конца уверена в своих силах и не все так виртуозно, как у других. Извините, если сделала топ несколько не соответствующим действительно :) В реальности я заезжаю, как правило, с первого раза :)) Просто есть у меня что-то типа синдрома отличницы, то есть если я не делаю что-то блестяще, я говорю, что этого делать не умею. Принцип понимаю лет с 5, мы с братом с рождения в машине папиной катаемся, даже в булочную мы ездили на машине, потому что папа отказывался и отказывается ходить пешком :) Можно сказать, что я всю жизнь в машине провела, просто на другом сиденье, но анализировать дорожные ситуации начала еще в детстве, у меня склад ума такой, я должна все понимать :)

копировать

а понятно, ну тогда все ок)

копировать

Боже, как вы там все живете, в Москве своей?? бедные люди, не жизть, а сплошной стресс.

копировать

Да, в Первопрестольной много обнаглевших уродов и хамов. Увы!

копировать

Да не все так живут. У некоторых гараж есть. Если с головой то и в Маааскве можно жить.

копировать

без головы везде плохо:)

копировать

Думаешь с гаражём намного лучше? У нас гаражные ворота вплотную,поэтому снег можно выбрасывать только на крышу гаража.Ты представляешь каково это-закидывать снег на крышу? Охранники подрабатывают тем что откапывают таким же способом гаражи где паркуются девушки.Трактор пару раз за зиму всего нанимаем ибо вывозить снег тоже некуда,да и дорого выходит.У подъезда с разгона влетаю в сугроб и никаких проблем.

копировать

Да был у меня гараж "индивидуальный" в ГСК. Снег кидал. Сейчас в Многоэтажном бокс. Со снегом проблем нет. И подъездные разборки меня только как пешехода интересует.

копировать

Такая же фигня у нас. Что это за советы - учитесь парковаться? У нас примерно половину мест просто завалило снегом! Т.е. трактор завалил постепенно свободные места, когда снег чистил. И кстати продолжает заваливать.

Вот так отъедешь, а на твоем месте через час уже сугроб с человеческий рост.
Смотрю народ уже реально перестал ездить, т.к. если отъедешь, то по приезду просто вообще нет никаких мест нигде! Ни около дома, ни около соседнего дома, ни через 2-3 дома, нигде!

копировать

А дворники на что? У нас трактор завалил - дворники обратно откопали, фсе щастливы.

копировать

Куда откопали? На соседнее место? Или обратно на дорогу пусть раскидывают? Не будут они ничего копать, снег аккуратно лежит сугробами вдоль дороги и занимает половину мест.

копировать

На газоны. Дороги чистые как летом.

копировать

Ну я лично что ли должна встать в 5 утра, подойти к ним и заставлять перекидывать все это на газон? Или как?

копировать

Лично мне пофик что будете делать со своими сугробами лично вы :)

копировать

Тогда и не стоит свои "ценные" мысли мне тут озвучивать.

копировать

Без моих ценных мыслей вы так и не узнаете, как оно бывает там где дворники не сачкуют ;))

копировать

я бы позвонила в жэк или дез, как там его спросить так должно быть или они просто ленятся. в кучу они его могут сложить на проезжей части только если за этой кучей должна машина скоро приехать.

наши дворники всю проезжую часть до асфальта выскабливают, и как вы говорите - "отьехал, а там сугроб" - просто невозможно, так как весь снег на газонах лежит, ни одного места под снегом нет.
это их работа.

копировать

у нас тоже везде чисто, а если за ночь снег выпал, утром выхожу, всегда кто то уже чистит. Пока грею, прошу у меня почистить. Чистит и песочком посыпает, выезжаю без проблем)

копировать

А я всегда место нахожу везьде. у меня авто маленькое, всегда есть места куда другие не влазят, а я прекрасно. Вообще никогда проблем нет с этим, тоже с ребенком везьде. Хоть у красной площади, хоть в бутово, везьде найду где припарковаться и не за 100 метров от нужного места а рядом.
Но тоже были пару раз наезды с угрозами, что типо я тут работаю, поэтому это мое место. А я тоже там же работала но на 16 м этаже, принципиально не убирала, так и сказала что тут земля не в собственности, кто успел тот и встал. Так мужика аж колбасило от злости, на оскарбления перешел, намекать про страховку начал. Типо не жалко ли тебе будет свою машину.... Короче таких му...в много, которые и паркуются с трудом и с головой у них явно не все в порядке.

копировать

ну ВЕЗДЕ все-таки.

копировать

Автор,мы товарищи по несчастью)))Я тоже неопытный водитель и у нас тоже проблемы с парковочными местами,у нас в районе идёт реконструкция,даже на проезжей части негде оставить машину...Аренду места на стоянке не могу себе позволить, т.к из за кризиса сильно упали зарплаты что у меня ,что у мужа, и эти 4 тысячи совсем не лишние в бюджете,поскольку ещё пришлось начать нанимать репетитора ребёнку.Так что я тоже частенько отказвыаюсь от поездок из за того,что приткнуть машину некуда совсем....

копировать

Вы знаете, я уже приноровилась: путем наблюдения за обстановочкой из окна вычислила примерное время, когда места должны пустовать, и просто подстраиваюсь под эти интервалы. Собственно, они очень хорошо и с пробками сочетаются, так что я только выигрываю. Паркуюсь уже лучше, но все равно пока не ас :)

копировать

Ну не знаю.. У нас во дворе просто так чужое место не займешь, ар много, если что - могут из воздушки стекло прострелить, нам однажды по крыше стрельнули.. Теперь паркуемся в соседних дворах.

копировать

Уже и из воздушки стреляют?! Мама дорогая, что творится-то:-(

копировать

если бы я из-за места не ездила.. то много ев жизни пропустила :). а потому.. беру 3х своих деток и ... вперед! ну нет места.. далеко запаркуюсь! не проблема!и дойти можно.. да и детки у меян не очень большие. особенно младший ребенок;):). Было бы желание ... а место для машины всегда можно найти :)

копировать

читаю этот топ и понимаю что у нас видимо полдвора таких:)
круглосуточно большинство мест занято, видимо все выезжать бояццо, а то вдруг " ихние займут"

когда только села за руль, парковалась где приходилось, в соседних дворах, на тротуарах. сейчас проблемы нет.
главное практика, правильно вам Басенька сказала;)

копировать

У нас тоже капец, за год ужас как выросло кол-во машин, в прошлом году выбирала где парковаться, сейчас славьте если вообще у дома место есть.. И куча машин которые стоят все время!

копировать

Видимо везде так. У нас во дворе тоже прибавилось машин. Но я в последнее время во двор даже не лезу, место найти могу, т. к. не работаю сейчас и могу приехать пока еще все вкалывают, но утром, когда дочку в школу везу, из дворов не выедешь - очередь на дублер минут на 20 :( Я предпочитаю ставиться на дублере сбоку от дома, идти на несколько метров больше, чем со стоянки, зато утром перед школой 20 минут драгоценного сна в плюсе :)

копировать

А что делать с машинами которые месяцами стоят? Ну вот заняли самые козырные места и стоят постоянно!

копировать

Ничего, если у машин номера есть, но их убрать нельзя.
У нас таких пол двора. :(

копировать

В тему - у нас сегодня один "подснежник" уехал с парковки под окнами!! Ура, товарищи, весна пришла!! (правда как то рано :-D ). Освободил самое удобное парковочное место, которое занимал безвылазно всю зиму!!

копировать

ничего не делать:) просто парковаться в др месте

кстати заметила что самые отзывчивые водители вот таких вот тазиков-подснежников:) и колесо помогут поменять и щеточку одолжат чтобы снег обмести и прикурят зимой:) одна сплошная польза:)

копировать

О, у нас таких 2 на стоянке. Первая это одна из двух машин соседей с этажа, она никуда не ездит, стоит в углу, второй своей машиной они ее подпирают. Самый прикол в том, что никуда не ездящая машина попала в ДТП - на нее наехала тетушка из нашего подъезда при неудачном сдавании задом. Вторая это вообще чудо - 2,5 года как мы купили квартиру здесь, ни разу не видела, чтобы эта машина ездила. Стоит не на самом козырном месте, под проводами, засрана по кругу настолько, что стекол и кузова почти не видно, сейчас стоит в виде сугроба, жигули 4-ка (универсал), с номерами.