И еще раз про круги и новые ПДД...
Люди, ну объясните мне, пажалусто.
Дорога, светофор зеленый, за ним пешеходный переход, а дальше сразу круг.
Перед кругом только знак кругового движения и все. Такой круг на чертановской.
Лично я в ступоре. Все остальные, кто проезжал этот круг со мной помоему тоже. Тупили все. Проезжали по зрительной договоренности :).
Кто кому уступает?
Этот круг = регулируемый перекресток или нет? Светофор на него распространяется?
Получается, поскольку, перед кругом никаких знаков, то круг по новым ПДД главный.
+++ Нет. И в ПДД про это написано. Читать ПДД - моветон?;-)
+++ Регулируемый перекресток или нет, можно узнать в гайстве, написав им письмо, бумажное или электрическое.
+++ Не успел нажать "ответить", а пост уже поправлен. Сбегала почитала ПДД?;-)
Да, сбегала. Изначально читала только статейку в инете о нововведениях.
Так ругулируемый или нет?
Переход все же довольно далеко от перекрестка. Сильно сомневаюсь, что светофор относится не только к переходу. На кругу-то светофоры есть?
Не понятно регулирует он перекресток или нет.
Внутри круга светофоров нет и едущие по нему понятия не имеют какой свет горит въезжающим на круг.
Согласен с Басенькой. Сфотографируй это место. Как-нибудь так, чтобы было понятно, что от чего на каком расстоянии.
этот круг не регулируемый - светофор для того, чтобы пешеходы дорогу хоть когда-то могли пересечь. :). и если мне память не изменяет, то перед въездом на этот круг теперь знак "уступи дорогу" висит (точно висел - я там недавно проезжала) -следовательно преимущество у тех, кто уже на кругу :)
Не за что. В этой статье написана чушь, противоречащий уже действующей редакции ПДД.
Девочки, прочитайте уже ПРАВИЛА, а не бред, порожденный всякими "экспертами".
А между тем в субботу днем, круг летел.
Тобишь, 2 ряда едут вниз по чертановской на зеленый, круг летит, чуть ли не с визгом тормозя, далее все стоят, смотрят друг на друга и как то жестами-взглядами договорившись едут.
Я так подозреваю, что большинство прочло только "разъяснения", а ПДД никто не читал.
Ты бы видел как мне вчера перед пешеходным переходом чуть жопу не снесли... Свезло что пешеходы, которые вступили на зебру, ступили еще больше чем то чудо, что летело мне в зад и не думая снижать скорость и которое металось по дороге в попытках затормозить...
Вобщем, я не стала ждать бум и уехала. А пешеходам реально свезло, что они стояти и тупили. Если б они таки пошли, то этот товарищт влетел в зад моей машины, моя машина полетела б вперед прям на пешеходов.
Я так подозреваю, что большинство прочло только "разъяснения", а ПДД никто не читал.
+++ Вероятнее всего.
Ты бы видел как мне вчера перед пешеходным переходом чуть жопу не снесли...
+++ Так может быть пешеходы поняли все не хуже тебя и не стали спешить под колеса, а не тупили вовсе?:-)
Да нет... туда то как раз они и не смотрели. У них свои обсуждения были на первой полоске зебры.
Да и видеть этого товарища они не могли... там машины запаркованые стояли перед пешеходным переходом...
Хоть по новым правилам, хоть по старым всегда едем по знакам перед кругом. Если в наличии только знак круга - значит круг нерегулируемый > помеха справа, уступают едущие по кругу. Светофор судя по карте далековато от круга.
Я считаю что если бы круг регулировался светофором, знак "круговое движение" был бы прицеплен к нему. На других въездах светофоры перед кругом есть?
На перпендикулярной дороге не помню, а вот на выезде с круга на чертановскую есть симметричный первому светофор.
Уже после выезда за пределы круга и тоже с пешеходным переходом? Я думаю что светофоры все-таки для пешеходов, а круг отдельно.
У нас тоже есть подобный круг, светофор и переход. Светофор действует только для пешеходного перехода
В Сибири везде круг главный ( в подавляющем большинстве своем), и это очень удобно всегда было и никакой путаницы, а вот по стране когда еду - там как бохнадушу положит лепят знаки и чо только не лепят, поэтому считаю, что новое правило удобное, только привыкнуть надо тем, кто годами по одной и той же дороге ездит и за пределы района не выезжает, не говоря уже о стране.
Круги разные бывают, всмысле интенсивности движения, кол-ва полос и прочих особенностей ;).
Да собственно, мы в большом городе живем и лучше бы перекрестки оптимизировались под нужды города, а не под общие правила.
Не пи...ди. Не везде круг главный, у нас таких круга 3:-) остальные неглавные:-)
я при въезде на этот круг уступаю по новым правилам. Светофор имхо, относится к пешех.переходу только,тк с других сторон такого светофора нет, а то бы было регулирование светофорами на всем перекрестке(как например пересеч. балаклавского и севастопольского пр).
Там есть знаки "уступи дорогу" или "стоп"? Нет? Так по каким таким новым правилам вы уступаете?
мне вот как раз кажется, что там эти знаки есть, поэтому и уступать нужно....но я не на 100% уверена. буду на днях там проезжать - обязательно посмотрю.
Чертановская где? Пересечение с Маяком. Пока не стоит знак уступить дорогу при въезде на круг УСТУПАЮТ все кто с круга. Вы помеха справа. Следите за знаками. Могут поменять. Такая же хрень при пересечении Сумской улицы С Кировоградской со стороны Варшавского шоссе. Знаки не стоят. Но все кто на кругу прут Там вообще нельзя делать главным круг, тогда с Варшавки будет пробка. Там и до этого то всегда шняга была
Нажмите сами на свою ссылку, там очень много перекрестков;-)
На Яндекс картах есть специальная ссылочка "Ссылка на эту карту" или как-то так. Справа вверху.
Вообще тоже так думала, но видимо все начитавшись новых ПДД, "летят" по кругу и даже не думаю пропускать или притормаживать.
Спасибо.
Ну возможо проехали на мигающий зелёный, а т.к круг довольно большой, то когда я начинаю движение на зелёный у них видимо уже красный давно.
Кстати если не ошибаюсь когда горит красный на ул. Минской то горит зелёный у Кастанаевской, соответственно, машины по любому когда я начну движение на кругу будут.
Нерегулируемый ИМХО, если он от пешеходки на некотором отдалении. Если знаков нет, вы получаетесь на пересечении равнозначных дорог. Движемся по правилу помеха справа. Вы справа. Значит, вам уступают. Другое дело, как это на практике будет)
У нас примерно такой же перекресток в смысле светофора. Только перед кругом есть знак уступи дорогу. Но в 60% случаев уступают мне! Я пользуюсь)
http://www.reklamaskaner.ru/images/shits/news/4870.jpg
Снимающий стоит на стоп линии светофора.
Фотка старая, но в субботу все выглядело именно так, разве что движение было куда более оживленное.
Ну дык по-любому вы первые, товарищи. Допустим, относим мы светофор к кругу (хотя что-то с других направлений я их не вижу). Вы едете на зеленый, вам уступают. Или относим светофор к пешеходам - на равнозначном перекрестке вы помеха справа - вам уступают. Но это только в теории) С этой путаницей в кругах фиг кто уступит.
фотка старая, светофоров на ней и нет.
Вобщем, я уже поняла, что я была права(у нас свой спор был), что светофор к кругу этому никакого отношения не имеет...
И очень хорошо, что все ж круг, в этом случае, не главный.
До перекрсетка метров 20, если не больше. Очень сомневаюсь, что светофор к нему относится. Тем более, что на кругу светофоров нет.
В любом случае на выезде на этот круг ты имеешь преимущество, есть там этот светофор или нет его.
сегодня вечером там проезжала (по чертановской со стороны области) - светофор, за ним столб (вроде так) показан Дорожный знак 4.3(круговое движение)и под ним Знак 5.33 "Стоп-линия".
Знак 5.33 - это "пешеходная зона". Знак 6.16 "стоп-линия" устанавливается на том же столбе что и светофор.
1. "...Знак 6.16 "стоп-линия" устанавливается на том же столбе что и светофор."
Я сказала вроде... я не смотрела на чем висит знак.. я следила за дорогой. :) и никогда не слежу.. на каком столбе - первом или втором висит знак :). Меня нтересует дорожная ситуация :) в целом :)
2. согласна.. не туда смотрела.. сорри :) 6.16 - стоп-линия :)
Ну какбе логично вешать "стоп-линию" туда же где светофор, а не дальше патамушта она обозначает место остановки ТС при запрещающем сигнале светофора. Поэтому "стоп-линия" повешенная под "круговым движением", а не под светофором - это несколько странно. Может у них просто кончились знаки 2.5 "стоп"? :)
согласна.. логично :) , но на чертановке.. мне кажется многое странным;).
Как вариант :) столбов много :).
ну - не самая странная улица....есть гораздо страннее :))). а вот что мне там ну совсем не нравится, так это светофор сразу после выезда с круга!!! ну настолько неудобно стало... в результате те, кто с круга пытается выехать, а им красный горит, мешают проехать тем, кто еще на кругу остается. светофор относится не к кругу - для пешеходов он :mda
Поглядю еще на выхах. В ту субботу был на последнем столбе 1 знак кругового движения и фсе.
была .. смотрела :). от янгеля если ехать... столб стоит, а на столбе том;)... (сверху вниз) круговое, стоп-лин, светофор :)
И кста.. светофор сделан для более быстрого движения на круге! Супер! мне понравилось!
Чего ж хорошего то? Раньше было лучше. Теперь круг, получается, главный и при интенсивном движении на него фик попадешь, раз стоп линия относится к нему, а светофор к пешеходному переходу...
ну.. может и лучше, только при интенсивном потоке сложно было на круг попасть + аварии частые, тк в городе-герое Москве не часто уважают соседние машины и пропустить... ну ооооочень сложно.
Светофор регулирует круг очень хорошо. Пример - еду со стороны янгеля. Мне зеленый и на круге немного машин встречных. А красный маяк стоит и ждет своей очереди. При этом с круга на красный маяк попасть можно, тк кругу зеленый. Надеюсь я объяснила правильно :)
По чертановской в среднем раз в неделю лет 12 езжу. Ниодной аварии на кругу не видела, в отличии от самой чертановской... Это большая удача не встретить на чертановской аварии, притом, чем позже едешь, тем страшнее аварии. Именно на этой улице я видела и намотанные на столбы машины и трупаки в пакетах и разбросанные фрагменты человеческих тел. бррр... И все это из-за этих дурных разворотов через трамвайные пути и выездов из дворов из под запаркованых по краям машин, и, разумеется, от того, что народ по гиперболе выруливает из дворов справа, тобишь, из-за запаркованых машин и сразу идет на разворот через трамвайные пути... точнее даже, от большого кол-ва всего этого. При этом, все ж гончеги, что ни машина, так за рулем потенциальный шумахер... Вечная суета, перестроения и ерзанье. Самая противная улица для меня.
Ну а теперь народ будет активно ехать по кругу и на круг можно будет попасть с любой из 4-х дорог, только если круг будет пустой, хотя бы крайняя полоса, либо кто-то с круга пропустит, либо когда вялотекущая пробка. Если в сторону янгеля и/или в сторону пражской пробки нет, то движение на кругу всегда интенсивное и активное, основной народ едет как раз от янгеля или от пражской.
ну что здесь можно сказать ?! :):):). Езжу часто по чертановской. Только 2 раза видела действительно страшные аварии :( (со смертельным исходом :(). Остальное - потерлись из-за шумахеров и.. забыли куда рулить.
Посмотрим :), что и как будет с этим светофором :). Круг севастопольский-балаклавка мне понравился, может и здесь будет хорошо :)
Ну вот я чертановскую спокойно проезжаю, только когда она несколько подзабита ;). Муж, местный абориген, тоже в ней ничего плохого не видит, правда, для него там и все близлежащие дворы родные... как он пробки объезжает, так слов просто нет и к авариям с трупаками он как то слишком уж привычный. Для него все это почему-то как норма жизни.
Прикол был как мы как то там ехали, а он так спокойно... "О! Смотри, рука лежит...". Пипец карочи.
Да круг севостополька-балаклавка и так нормальный вроде... Правда, я его обычно с балаклавки прямо проезжаю, а когда я еду с балаклавки на севастопольский от варшавки, мне больше нравится уйти на керченскую. И когда с севастопольки на балаклавку тоже через керченскую...
за счет чего? на ул Красный Маяк (перпендикулярна Чертановской) же нет светофоров, кот. другие потоки отсекают....
GolosOFF C.B. написал(а): >> В любом случае на выезде на этот круг ты имеешь преимущество, есть там этот светофор или нет его.
а это еще почему, если круг теперь главный? знаков никаких там нет, кроме знака кругового
правила почитайте, круг по умолчанию не главный, только в случае наличия соответствующих знаков
а вы меня почитайте?
я и спрашиваю, почему в этом месте круг не главный, если никаких доп. знаков нет?
Таки почитайте правила.
Я вам даже любезно облегчу задачу:
"13.9. [...] В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами."
В переводе на простой человеческий язык - круг не главный если на въезде нет знака "уступи" или "стоп".
спасибо, почитала :)
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
реально первый раз с вашей подачи прочитала сама, а не услышала банальное, что "круг теперь главный", мда..., ну что я могу сказать, и где тут изменения в сравнение со старыми правилами? зачем нужно это уточнение?
"зачем нужно это уточнение?"
Мнения на этот счет расходятся :) Возможно уточнили чтобы привлечь внимание населения к возможным изменениям схем движения, но реализация как обычно по принципу "хотели как лучше".
так он и не должен быть главным
В пункте 13.9 добавлен новый абзац, который касается перекрестков с круговым движением. В том случае если перед перекрестком установлен знак 4.3 «Круговое движение» и знак 2.4 «Уступите дорогу» или знак 4.3 «Круговое движение» и знак 2.5 «Движение без остановки» запрещено, то водители, находящиеся на круговом движении, пользуются преимуществом.
вы видите глобальные изменения в ПДД? я не вижу
угу, я уже выше минуту назад чирканула, что я вообще не вижу изменений в ПДД по данному вопросу
так их и нет) просто галдеж на эту тему и неправильная интерпретация СМИ окончательно запудрил всем мозги)
а самое главное, что теперь действительно будет куча аварий не потому что, пдд изменили, а потому, что многие слышали, что их изменили
ага. вот я вчитываюсь в измененные правила с момента их опубликоания - не догоняю, в каком месте изменение0то, а? Как уступали при въезде на круг при наличии знака уступи дорогу - так и сейчас уступаем, в противном случае - помеха справа. НУ В ЧЕМ РАЗНИЦА-ТО?
Я за независимость круга от светофора.
upd Показала картинку мужу - муж со мной согласен.
круг от светоффора точно не зависит, светофоры установили для пешеходов, дабы пересекать дорогу в этом месте опасно для жизни..
люди подскажите! еще не читала новые правила,а тем более разъяснения к ним. что там с круговым движением? если есть знаки едем по знакам,а если знак круговое движение - то уступаем на кругу тем кто едет справа? я тогда не поняла в чем фишка нового закона,что на кругу главная??? чего-то я совсем запуталась...
Никто не знает,не зовите.Всем только смешно.Или все равно.Разрушить все можно за одну секунду,особенно если это вас не очень касается.То,что рисовалось годами не чернилками на бумаге.
запуталась....а почитать ну не судьба, видимо..... "...если на круговом движении установлены знаки "уступите дорогу" или "проезд без остановки запрещен", то в этой ситуации транспортные средства, находящиеся на круговом движении, обладают преимуществом. То есть им должны уступить дорогу те, кто выезжает на перекресток. Причем водитель, выехавший на круг, уже точно будет знать, что он пользуется преимуществом в движении.
Кстати, практика применения подобной системы показала, что перекресток быстро освобождается, соответственно повышается его пропускная способность.
Если таких знаков не установлено, значит, на этом перекрестке по-прежнему действует правило "помехи справа". И тут уже те, кто двигается по кругу, должны уступить дорогу тем, кто выезжает на перекресток. Бывает необходимость организовывать движение именно таким образом.
Надо сказать, что нынешняя формулировка этого пункта правил полностью соответствует Международной конвенции о дорожном движении. То есть полностью соответствует западным требованиям."
Кстати, практика применения подобной системы показала, что перекресток быстро освобождается, соответственно повышается его пропускная способность.
+++ Это зависит от перекрестка. Точнее, от толщины потоков, подъезжающих и выезжающих с него. Вообще, круговое движение в условиях большого трафика - плохое решение с точки зрения пропускной способности.
еще не читала новые правила
+++ И не читайте. Скучная книжка, картинок мало. На кругу главнее тот, у кого машина дороже.
и ЧО!? Я терь КАМАЗы И ЛИАЗы дАлжна прАпускать? :(. АААААААААААААААААААА... :( в печалЫ :(
Это же еще сложнее, чем по ПДД..А где можно посмотреть цены, если вдруг не уверен...а с учетом износа?
И тут возникает следующий вопрос: какой хороший нетбук за пять тыщ рублей прикупить и какой в него воткнуть модем, МТС или Мегафон, а также почему Андроид плоо ставится на айфон, но это все уже для Цифрового мира.
О, а для Вас есть книжка с картинками http://alex999faq.ru/html/Pdd_01.html
На самом деле все гораздо хуже, чем незнание изменений в ПДД. И даже хуже, чем незнание ПДД в принципе. Самый ужас в нежелании знать что бы то ни было.
Зато станвится понятным пожелание удачи на дорогах - она ох как пригодится.
А у нас в Орехово-Зуево есть перекресток Т, но с кругом внутри. Раньше было главная шла с левого верха на нижнюю | .
А теперь
наверху слева стоит - знак ругового двияж-я,
справа-знаки круговое движение и уступи дорогу (без главная круг),
а снизу сначала знак главной (желтый ромб) и через 2 метра опять же круговое движение и уступи дорогу (без главная круг)...
Чегой-то перемудрили...
Если по европейским правилам,то круг,он-сам по себе:-)К светофору отношения не имеет.
При одновременном въезде преимущество имеет тот,кто слева. Если одна машина въехала,а другая собирается въехать-то приоритет у того,кто уже движется по кругу.
Сорри, если не внимательно проглядела топик: что с этим кругом-то решили? По первому посту сразу подумала, что речь именно об этом круге, порадовало, что я не одинока :-)
Проезжала вчера с Красного маяка от леса налево на Чертановскую в центр. Знак висел только круговое движение, в итоге получилось, что въезжала на круг по помехе справа, т.е. меня пропускали, а дальше весь круг проехала, как по сновной :-) Скорее всего, просто так совпали циклы светофоров :-)
Чтобы водители не путались, когда круг "главный", а когда нет, необходимо внимательно смотреть на установленные знаки. При въезде на круг, который является "главным", перед ним в обязательном порядке будут устанавливаться дорожные знаки "Круговое движение" в сочетании со знаком "Уступите дорогу" или "Движение без остановки запрещено".
так водители и не путались РАНЬШЕ, смотрели на знаки - и ехали. А сейчас запутались - то ли круг по умолчанию главный, то ли еще что...
проблема в том что знак стоит только на въезде, а дальше по кругу не всегда понятно.
у нас на круге я сначала уступаю тем кто на кругу когда въезжаю (1), потом почему-то уступаю тем кто справа едет (2), а потом мне уступают, те кто въезжают на круг (3).
как я догадываюсь - смотрю на столб с обратной стороны - треугольничек у них или ромб.
раньше все нормально было, теперь намудрили.
Я согласна, что создали как всегда лишнюю проблему, но как я поняла ориентироваться надо на знак при въезде
полный пи...дец "...На таком круговом перекрестке водители, двигающиеся по кругу, должны то уступать дорогу въезжающим на круг, то проезжать дальше по кругу с использованием приоритета...." -не запутаться бы нахрен
по хорошему, перед каждым перекресток должны быть знаки, так что путаниЦы не будет, если водители обратят на них внимание:)
Да, это очень неудобно, как и на простых перекрестках с изменением направления главной дороги.
если смотреть на последнюю фотографию и мы въезжаем "снизу", то первый съезд мы игнорим, а второй пропускаем, прально?
вьезжающие на круговую пропускают тех кто по ней уже едет, так было сколько езжу и во всех странах в которых ездила так есть. тот кто на круге - имеет преимущество перед въезжающим.
если круг встал то трафик будет со всех сторон, по причине того что вьехать на круг не будет места просто :)
В России не все так просто, не все Круги одинаково главные :)) Более того в условиях одного круга возможно разнообразие - с одной стороны вьезжаешь круг главный, а с другой улицы, не круг главный :))
у нас есть такие тоже, но там где вьезд главный 90% общественный транспорт по кругу идет или нагрузка вьезда больше в разы чем по кругу едущих.
правый поворот почти на всех перекрестках зеленая стрелка, именно стрелка, а не светофор - то есть если не мешаешь, поворачивай на здоровье :)
Наши люди не умеют поворачивать только если не мешают, нам нельзя ставить такие стрелки везде.