руки до сих пор трясутся.
Вообщем не знаю как и написать, вчера чуть не переехала маленького ребёнка лет 5, долго потом отойти не могла. Люди мать вашу смотрите за своими детьми, у меня тоже дети. Вкратце: заехала на территорию школы, ехала с минимальной скоростью, только проехала пост, вдоль дороги не тротуаре стоят 2 ребёнка и мать, спускаюсь с горы причём хороший спуск, мама второго ребёнка ушла уже далеко в низ, и тут это ребёнок выскакивает на дорогу,на верное за мамой решил побежать и падает прям в 1-2 метре от машины, я начинаю тормозить а там лёд см 10 на дороге,машину на него несёт, съехать некуда. Каким-то чудом вторая мамашка его выхватила из под колеса. Если вдруг мамочка это читает, то так её убить вчера хотелось, ревела потом долго. Ну как твою м..ть можно быть такой курицей??? Никому не желаю такого, и ей ещё повезло что ни кто-то другой ехал, а то там и с большой скоростью едут.
У Вас на территорию школы пускают машины?! У нас только пешком.
Меня тоже иногда удивляют мамы-курицы. Когда возила дочку в садик, то там подъездная дорожка была тупиковая с расширением для парковки. И выезжая приходилось, либо разворачиваться, либо ехать задом. Я несколько раз замечала в последний момент, что сзади машины выныривает малыш, а мама его даже за руку не держит. Но ведь детей, стоящих за машиной из-за невысокого роста вообще не видно :-(
Свою дочь теперь учу, что если она находится за машиной, а у машины сзади загорелись белые лампочки, то водитель ее не видит вообще и собирается ехать в ее сторону. Поэтому надо обязательно отойти, а не надеяться, что ее заменят.
да пускают, мы в спорт школу проезжаем. У меня пропуск, там на дороге не припарковаться обычно, а я иногда и мелкую таскаю. При этом пешеходы могут пройти вдоль школы, а не по дороге.
я бы не рискнула по территории школы на машине ездить :-(.. это же как по минному полю. Может все-таки парковаться на улице?
Да какая в сущности разница по территории или нет. И вокруг школьного забора могут мотаться дети, и вообще вдали от школы... У нас на территорию не пускают, все ездят по дорожке вдоль школьного забора, на ней же паркуются, по ней же ходят, тротуара на ней нет, но больше негде. Но я вообще больше боюсь детсадов, чем школ - мамашки ОЧЕНЬ часто отпускают детей брести самостоятельно, часто в нескольких шагах, школьники все-таки побольше соображают и лучше на ногах стоят и элементарно выше...
"Но ведь детей, стоящих за машиной из-за невысокого роста вообще не видно"
Не в защиту "мам-куриц", но все-таки: а как можно об этом догадаться, не имея прав и/или опыта вождения? Мне, например, такой момент в голову не приходил, пока за руль не села. Ну... не то что бы не приходил, просто не задумывалась, если задуматься - то да, несложно логически до этого дойти.
Так вот именно, спросить-то можно, если вообще задумаешься на эту тему. А если нет? И тем более если водителей в семье нет? :)
Нет, она только чуток поругала ребёнка, типа вот как на дорогу выходить, только видели это многие из нашей группы, все в шоке, у меня свекровь в машине была только к ночи сама отошла. Да и я орать не стала, при ребёнке на мать,как-то плохо получается.Она мне ни слова, но ситуация жуткая была, у меня машина большая, я уже остановилась,он был под машиной,я уже толком и не поняла успели вытащить или нет, реально скорости не было,если бы летом то конечно сразу встала.
Ох, как я вас понимаю. Пешеходы - это мой самый большой страх.
Сейчас эти мамаши-курицы еще и санки свои подастовали. Сколько было таких случаев - мамаша перешла дорогу, а санки, которые она за собой тащит снесла машина. И ведь все равно они продолжают так делать.
Только сегодня поразился в очередной раз.Плотный поток идёт,молодая мамашка выставила коляску на проезжую часть целиком и спокойно стоит ждёт пока переключится светофор.Машины объезжают,перестраиваясь в левый ряд.Таким надо 15 суток давать.
блин и не говорите!!!! это же додуматься нужно: сначала на дороге из-за припаркованной машины показывается коляска!!! а потом выглядывает мамашка! на вопрос а нафигажетакделать??? говорит - мне так удобно!
коляски - это вообще пистец! я когда с коляской ходила сама в начале высовывалась, а уж потом за козырек коляску за собой тащила.
про коляски я вот тож всегда вспоминаю. пилят, ведь курицы из-за припаркованный машин первым делом коляску выталкивают...
У меня тьфу тьфу такое первый,надеюсь и последний раз. Недавно правда среди белого дня бросились мне 2 пьяных,я их объехала, а он на встречную как в бассейн ныряют,так же прыгнул, встречная машина вроде чуть подавила его,а у меня в машине было 3 детей,тьфу тьфу,опять реакция сработала.
Санки это да!только вчера разворачивалась, сдаю задом, вижу девица идет, ну она прошла, я только двинуться хотела, смотрю, а у нее веревка в руке, а тама сааанОчки с маленьким ребенком! Блин, и ведь веревка длинная такая. мы раньше тоже с санками ходили, но у нас тогда с ручкой впереди были или веревку достаточно короткую првязывали. если веревка короткая, то вполне видно, а тут она прошла и только потом санки эти выезжают, реально если бы меня не смутило то, что у нее в руке что-то, то двинула бы я прямиком на эти санки!
Так они еще умудряются терять детей! Наблюдала, как одна такая саночница, затаскивая санки обратно на тротуар, перевернула их, а потом судорожно сгребала свое чадо с проезжей части.
Да, кошмар ...я тоже вчера видела этот сюжет :(( Ребенок был на санках, и мусоровоз пропустил только родителей , а санки с ребенком не увидел...http://www.sz.aif.ru/crime/news/41850
Да, санки это вообще пи@дец... Когда же до мамашек некоторых дойдет, что санки на веревочке-ЭТО ТОЛЬКО ДЛЯ КАТАНИЯ С ГОРОК!!! Я бы на месте производителей санок инструкцию к ним прилагала, где это было бы написано большими буквами...
УЖас...но все же обошлось...Это правда страшно, у меня была ситуация, когда ребенок на роликах выскачил из ряда припаркованных машин...и увидев мою машину упал, я успела остановится, но если бы ребенок не упал он бы попал под несущийся навстречу большой Ландкрузероподобный машин, он затормозил проехав это место куда бы выскачил ребенок...Я думала вышедший из Крузера мордоворот убьет родителей ребенка...Они так орали друг на друга :((
Я сама очень испугалась, вообще появился какой-то дикий страх задавить ребенка, у меня даже появились крамольные мысли, что я больше не хочу ездить на машине, если все вот так легко раз и можно насмерть сбить ребенка - на фиг эти машины... Это место, где я каждый день езжу в детский сад, я несколько дней тормозила проезжая там...
Водители, мать вашу! Выбирайте скоростной режим в соответствии с дорожными условиями! А родители тут, по большому счету, не при чем ИМХО. Ваша машина - вам и тормозить. Это не дорога общего пользования, посему дети могут бегать, прыгать, валяться. Если что - сидеть вам.
Всегда удивляют подобные выпады. Во-первых, ответственность водителя не снимает ответственности с родителей. За детьми надо следить. Во-вторых, при чем тут скорость? Можно ехать по проезжей часть со скоростью 40 км при разрешенных 60, и сбить выскочевшего из-за стоящей машины пешехода. А машин по обочинам наставлено предостаточно. Так что опять таки ответственность водителя не снимает ответственности с пешеходов. В третьих, почему то те, кто никогда не ездил за рулем, не понимают такой просто вещи. Машина - это машина! Ну не может быть гарантии 100%, что она не сломается! И не надо сразу кричать - ах, водитель обязан следить. Да, обязан. Но вот у меня через 2 дня после ТО слетел ремень ГУРа на повороте. А если тормоза откажут? Зафигом нужно действовать из принципа то? Типа я пешеход, он обязан меня пропустить и ежели чтоооо, сядет! Ну сядет и что дальше? Кому легче от этого будет? И вообще корректно ли сравнивать, кому хуже - водителю, который сядет, или матери, которая потеряет ребенка?
А вообще все это следствие неуважения людей друг к другу. Привычка перекладывать ответственность (он водитель - он обязан), подспудное желание сделать назло (имею право и буду делать), нежелание идти на какие-либо уступки в принципе. Это же меня и в водителях раздражает - пролезть по обочине, не дать перестроится, поучить-проучить, врубить дальник или гадский ксенон... Да полно всего. Почему у нас люди так сильно не любят друг друга - для меня просто загадка :)
Это не дорога общего пользования, это школьный двор (двор стадиона, спортшколы, не важно...). То, что туда пускают на машинах, не делает ее проезжей частью Кутузовского проспекта. Дети могут там тупо сидеть на дороге и грать (или не играть, это их дело). А водитель, уж коли туда заехал, должен стараться двигаться так, чтоб выскочивший из-за кустов (машин, спустившийся на санке с горок) ребенок не пострадал.
Еще такие знаки сейчас стало модно вешать - жилая зона. Не встречали? Дети играющие на дороге нарисованы. И мне странно, что обвиняют все мать - мать вышла погулять с ребенком и он где хочет, там и бегает, место такое. Топикстартер же по своей лени туда на машине вперлась. Можно было и пешком дойти. Я вот не езжу ребенка отвозить-забирать в школу так, чтоб подъехать к самому крыльцу, хотя там ворота есть и подъехать можно. Почему-то пешком иду, припарковавшись на парковке чуть в стороне.
Движение в зоне со знаком жилая зона-макс 20 км.При такой скорости тож можно сбить дете, если оно не глядя под ноги выскакивает из-за кустов.Да ,пешеходы в этой зоне на проезжей части и на тратуаре имеют бесспорное приемущество,но ответственность с пешеходов за свои действия и свои жизни не снимает.
Основное правило как для пешеходов,так и для водителей:перед началом движения убедитесь в его безопастности!
Езжу, а в чем беда то? Не от Москвы до Мурманска же пилить, а пару сотен метров проехать.
Только это к делу не относится, я повторюсь - отвечает каждый сам за себя.
Да хоть обдумайся,но каждого идиота не предугадаешь .
Да,водитель всю жизнь не забудет того, кому он причинил вред,пусть и де факто не он был виноват (рассматриваем случай когда водитель не нарушил пдд).Но пешеходу от этого легче будет на том свете? Или в инвалидной каляске?Да же если водителя приговорят к колонии поселению,скажите матери ребенка погибшего от этого легче станет? Да,водитель должен быть очень внимательным,но с пешехода ответственность никто не снимает.И очень жаль,что у нас копеечные штрафы для пешеходов,были бы они раз в 10 крупнее и начни гбдд реально штрафовать пешеходов-таких безответственных людей как эта мамаша и прочих любителей прыгать под колеса -стало бы в разы меньше на дороге.
Сысь (самэц аднака) C.G. прав - автомобиль это источник повышенной опасности и водитель должен Думать и за себя и за пешехода....у меня дядька сидел за то что угробил 3их человек в автокатастрофе.и я считаю правильно его посадили - сел пьяным за руль! с тех пор такое не повторялось!
ну Вы совсем же о другом! я тоже считаю, что его правильно посадили. а вот водителя, который ПДД не нарушал, был внимателен, но под колеса ему упал пешеход за что нужно наказать?
я прекрасно понимаю водителя тк у нее маленький ребенок(у самой 3-е и малой 11мес) и тоже вожу(за рулем) ребенка на спорт секцию, но все равно автомобиль источник повышенной опасности! Я так понимаю этож не проспект и не проезжая часть, а дворовая территория и поэтому там надо быть предельно внимательным! Я сама боюсь подобных происшествий и поэтому, как писала ниже, вожу ребенка от стоянки пешком(хотя заехать на территорию можно).
все все понимают :).
"...Я так понимаю этож не проспект и не проезжая часть, а дворовая территория и поэтому там надо быть предельно внимательным!..."
*** ну предложите конкретный вариант из тех, например, что автор могла, но не сделала (вариант оставить машину дома и идти пешком - не вариант ;) )
девчонки пойдемте спать уже, хорошо,что все хорошо закончилось, просто надо быть родителям внимательнее, и водителям тоже, я всегда приторможу и с коляской пропущу, а тут так хреново стало. Часто остановлюсь пропустить, а сзади псих думает чего остановилась, и пытается блин прошмыгнуть рядом объехать, а там идет мать с коляской, вот точно идиоты.
Даже если с неба упал! В свое время на МКАД было такое народное развлечение: с пешеходных переходов народ прыгал на крыши фур (переходы тогда еще не были крытыми), взрезал тент и тырил что там в фуре плохо лежит. Не все прыгающие могли удержаться на крыше фуры, иногда они слетали оттуда под колеса едущих сзади или рядом машин. Наезд на такого прыгуна (кстати, реально упавшего с неба) наказывался по полной строгости и именно за "выбор скоростного режима не соответствующего дорожным условиям", бо даже если он с неба упал - должен водитель остановиться. Ну жизнь такая, блин. Сами же себе машины покупаем, никто ж насильно не заставляет. И сами едем, тоже никто не гонит против воли.
Да кто ж спорит то с тем что машшина -источник повышенной опастности,но ответственности с пешеходов это не снимает.У нас в стране почему то в головах у народа прочно засело-что мол водитель всегда виноват,он сволоч такая обязан меня всегда пропускать и предугадывать мои действия,мол если чего-ему то отвечать,это он сидеть будет, а не я.О том что встреча с кузовом авто для себя может закончиться ой как печально-никто думать не желает,все на авось.Нет братцы,мы все участники дорожного движния и безопастность зависет от действий каждого.Не надо ее только на водителей перекладывать.Если я дебилка и тащу своего ребенка под колеса авто на оживленной дороге-это моя беда и именно меня должны наказать а не водителя.И с меня должны как миниум тааакой штраф содрать а то и арест организовать(за то то подвергла жизь ребенка опастности,за то что ненадлежаще выполнила свои обязанности по уходу за ребенком создав для него опястную ситуацию,за нарушение пдд и тд)что бы дошло наконец что голова людям дана что бы думать.Спрашивать по всей строгости нужно со всех участников дорожного движения.
p.s Лично я за пожизненное лишение прав в случае факта управления авто в нетрезвом состояни,да же если при этом никаких дтп не произошло.И естественно в случае если человек совершил еще и наезд в пьяном угаре-оттвечать дожен как за обычное убийство причем со всеми отягчающими.
Вы видно плохо знаете правила, если бы в такой ситуации пострадал ребенок, водитель огребла бы по полной. У нас пешеход ВСЕГДА прав, независимо от того на пешеходном переходе произошел наезд или на мкаде.
Серь, я как раз знаю и Закон, и судебную практику:D
И я тоже позволю себе upd. в целях пресечения дальнейшего ненужного общения: не путаем виновность и деликтные обязательства;) Пешеход не всегда прав. Другое дело, что за этим следует.
когда не остается умных слов, в дело идет хабальство. с хамками не общаюсь.
Гы...
Подсказка:)
Умные слова:
1. Закон
2. Судебная практика
3. Деликтные обязательства
4. Виновность.
Слив засчитан.
увы и ах, это все? опять до хабальства опускаетесь? еще раз повторю, когда аргументов не остается-в ход идет хамство.
Три раза прочитал в поисках хамства. Не нашел. Вы что-то путаете. Г-жа Цыц на редкость спокойная личность для данного форума.
давайте с цитатами тогда - прочитала несколько раз, но хамства и хабальства не обнаружила...ну если только Вы любое обсуждение считаете хамством :)
да там просто даже спора не было никакого - прям на ровном месте сразу БАЦ! - хамство....иде оно там :)
ну если спустившись с горы,мать оставила своего ребёнка на наверху,и этот ребёнок просто выскочил за ней перед машиной и упал? Он стоял с другой матерью и подумать нельзя было,что он один. Плюс 1500кг машину даже и при 5км/ч нельзя сразу поставить на месте, на горке со льдом. Просто нужно ребёнка за руку вести!!!!!!!!Ребёнку лет 5,думаю даже 4.Мой сын сказал, ему 4 года сказал, я вот не хожу по дороге, там машина едет.
Ребенок играл во дворе. Вы въехали. Лед видели. Не способны остановить машину на льду? Остановите машину у ворот и пройдитесь пешком.
Судя по всему, там есть проезжая часть - раз есть тротуар.
Во дворах тоже есть дорога, которая для машин, а не для пешеходов. И если там ездят машины, все-таки надо следить, чтобы дети туда не выбегали.
во дворах пешеходы имеют преимущество и могу двигаться хоть по всей ширине проезжей части. но, конечно, Вы правы - следить за детьми нужно.
Ну, имеют, конечно. Но и на красный свет водителям запрещено ехать и на пешеходном пропускать и т.д. А толку-то? Снесут и фамилию не спросят :(
На дороге всем надо быть осторожней. В первую очередь тем, кому жизнь дорога, своя или своего ребенка.
Я не про нарушения.
Например, несколько лет назад была свидетелем картины - ярославское шоссе, в месте где поворот на королев. Зима, только выпал снежок на лед (как сейчас).
Светофор. Загорается зеленый для пешеходов, народ начинает движение, потихоньку перебираются через дорогу и тут мимо просто на стоячих колесах проезжает шестерка. Мужик отчаянно давит тормоз, уже зад занесло, а машина летит и все. Чуть побыстрей народ бы пошел - всех бы снес.
Все-таки машина, это железка, и поэтому пешеход должен сначала убедиться, что все стоят, а потом уже топать.
а мне нравиться когда ты начинаешь пропускать пешеходов, а они в другую сторону смотрят или думают полчаса,или бабка перейдет полдороги, и назад бежит, прям убить хочется правда :) Пешеходы тоже часто бегут на красного человечка, и даже не умеют трамваи и троллейбусы обходить.
Согласна на 200%! Причем после введения этих новых правил, пешеходы обнаглели. Лезут на красный и еще возмущаются, что их не пропускают.
А сейчас зима - лед, машины едут очень медленно, но это же не велосипед, это машина! Тетки бестолковые, прям под колеса бросаются на красный, типа "я тут быстренько прошмыгну", водитель пытается тормозить и по льду катится, а у нас тут еще рельсы. Короче абзац полный.
Он не играл во дворе, они шли к спорт школе, там дорога именно для машин, и спустившись вниз тоже есть выезды, там куча машин, там профессиональная теннисная школа. А где мне оставлять машину,наверное мой выбор, там реально нет места, я не рядом живу,а вожу детей из другого района, дело не в проезде туда, там кстати и камазы с мусором проезжают, повторяю он стоял с другим ребёнком и мамой на тротуаре, а вообще есть отдельный проход вдоль школы для пешеходов. Он просто стоял и прыгнул на дорогу, и упал на льду,мама уже его была внизу. Или по вашему не нужно 4 летнего ребёнка водить за руку?
я с подобной мамашей знакома. у нее очень активный мальчик 3х лет, так он при мне убежал по улице метров на 500 от нее, а там парковка около магазина. я вижу машина там задом сдает, говорю - беги, его ведь подавить могут. а она хоть бы хрен, типа, он так всегда убегает, мне что за ним бегать... я долго не могла поверить, она хорошая, внимательная мама...
ничего себе внимательная мама :)....а тогда какая же должна быть невнимательная? у меня тоже очень активный мужчина 3-х лет - так и бегаем вместе :)
ну, она в остальном внимательная. наш тогдашний разговор меня шокировал, я сама в это время ездить начинала, понимала, что я могла быть на месте водителя вполне. при этом у этой дамы есть права, она понимает что видно из-за руля, а что нет, хотя не ездит, в смысле, права есть, но не ездит. Вообще она иногда, уже пост фактум, бежит за ним, когда понимает, что вообще не видит где ребенок и что с ним. Я тоже с вами согласна - не могу не понимать где ребенок, у меня дочке три года, она не учесывает вот так чтобы совсем далеко, но мне бы в голову не пришло вот так вот поступать - убежал, не вижу и иду себе дальше.
Что сказать- только, что по терр-ии школы ездить меньше 5 км\ч, чтоб останавливаться на "раз", ежели что.
Сочувствую! То же была в ситуации человека под колесом- пьяный навзнич упал с тротуара...
так скорость и была маленькая, это произошло в паре метрах, а там гололёд дикий, и горка крутая, машина не тормозит,без абс вообще бы так и несло в низ.
Вот и мне тут недавно пьяный под колеса упал. Я правда далеко была достаточно, но и скорость была приличной - на шоссе дело было, он на обочине стоял-стоял, да как рухнет. И ведь даже не качался зараза! Хорошо левый ряд пустой был. Я бегом к нему рванула - думала плохо человеку, а он в хлам просто :( Руки чесались по башке настучать :( И трясло потом еще долго.
Дети непредсказуемы. Машины весят от 1,5 т. Даже если она едет со ск 5 км/ч остановить её перед упавшим ребёнком оч тяжело. Я тоже когда вижу детей на тротуаре скорость сбрасываю сильно, но если лёд и под колеса,,, Хрен его знает
сочувствую, автор:(
прекрасно помню себя, когда мне в дверь на полном ходу врезалась девочка на велосипеде - на дороге (!)
я затормозила и остановилась на повороте перед спуском, увидев ее (а вдоль дороги препаркованные авто с обеих сторон), зато она разогналась на подъеме перед поворотом и не видя меня вписалась в дверь, на вопрос: где нужно ездить, сказала, что на тротуаре неудобно... удобнее, наврное под колесами лежать
я кричала на нее очень громко, надеюсь она запомнила неадекватную злую тетеку и будет осторожнее
А мне вот обидно, что ребенка надо уже на привязи реально держать ВЕЗДЕ, даже на территории школы! Так как другие курицы, что за рулем, считают возможным вьезжать чуть ли не в дверь школы!!!!! Вот реально, СТРАШНО!!!!!!! У меня столько раз уже чуть ребенка не сбили, ЗА РУКУ ДЕРЖАЛА, нет курицы, и петухи едут, не хрена под носом не видят, прям в ворота хреначат, ну стоит КУРИЦА- типа мама, ну держит ребенка, да ПОХ как перла на своей табуретке так и прет!!!!! Тока и успеваешь отпрыгивать и ребенка от удара укрывать
Бля, сама водитель, но таких сук как автор сажать надо!!!!!!!!!!!! А то руки у нее трясутся, некуй ехдить где не попадя!!!!! Во дворе ходить срашно! У подьеда стоять страшна! Хоть на руках носи, от таких придурков.
Сочувствуют ей все, я посмотрю как вы будете такому водителю сочувствовать на могилах свои близких- не дай бог конечно.
А что вас испугала, на могиле близких водителей жалеть? так расстрелять сами потом захотите когда овца у школы на вашего ребенка то на едит. Хотя, мож и руку пожмете, мол я такая же, не че бывает, до больнице подбросишь? :crazy
Я за своими детьми слежу и смотрю по сторонам, они у меня на дорогу не вываливаются.
хватит тут орать как сумасшедшая, видите детей за руку, а не бегите вперед, а где и как мне въезжать,сама разберусь. И с...ка может ты сама? Там специальный проезд именно для машин, и та мать полностью виновата, и говорю вам ешё раз ребёнок прыгнул а не стоял на дороге, и стоял не один, вот таких матерей сажать нужно точно, потому что и у меня дети, и ехала я 5 км/ч
Нет бы выводы сделала себе на будущее - что есть лед, как ездить когда колеса не тормозят, что делать если дети играют на/рядом с дорогой... а она сажать собирается кого-то другого. Ахренеть.
Еще раз повторю - наедь ты на кого в этих самых условиях - была бы ТЫ виновата на 100% без всяких смягчающих моментов. Сейчас тебе повезло, так ты, дура-дурой, кричишь тут что мать ребенка виновата, что у тебя руки трясутся. А надо бы хоть в церковь сходить на штуку на храм пожертвовать, потому как бог отвел...
слушайте данный аноним меня обозвал, и без причин. Мать надо наказывать,как в нормальных странах, где ребёнка без присмотра до 12 лет оставить нельзя, чтобы потом в памяти топики про сгоревших детей не всплывали. В моих действиях всё правомерно и скорость тоже, повторять для не понятных надоело, уходит на 10 метров вперед 4 летнего ребёнка не есть хорошо. Одно дело ещё когда ребёнок впереди на глазах, а та спиной шла.
Еще раз - если при возникновении на дороге помехи движению вы НЕ смогли остановиться - значит ВАМИ были неверно выбран скоростной режим и ВЫ не учли погодных условий, состояния дорожного полотна, вашей резины и тормозной системы. ВЫ и только ВЫ. Это вам при оформлении ДТП раскажут легко и непринужденно. Главное, чтоб при ДТП трупов не было.
И не важно, с какой скоростью вы ехали, даже если 5 км/час - не остановились правильно, значит надо было 2 км/час ехать по этому льду.
Абсолютно верно! Под каждым словом могла бы подписаться.
Мать, хоть тысячу раз дура, сука, курица и тэ дэ, это НЕ отменяет ответственность автора.
Так в этом-то и печаль - мать выталкивает коляску под колеса, мать тащит санки на трехметровой веревке, безнадзорный ребенок подскальзывается под машину, а виноват водитель. Потому и руки трясутся.
а казалось бы: выгляни сама сначала, а потом коляску выталкивай! везешь на санках: при проезде места с машинами подтяни санки к себе ближе! идешь вдоль дороги - будь совсем рядом с ребенком! ну не сложно же.... и очевидно (одним очам видно, а другим.....)
Автор, вам себя хочется оправдать. Хрен ли... 5 км/ч ехала. А что значит знак ограничения скорости знаете? Что ПРЕВЫШАТЬ эту скорость нельзя, а вот выбирать скоростной режим НИЖЕ установленного ограничения не просто можно, а НЕОБХОДИМО, учитывая множество других факторов - дорожное покрытие, состояние дороги, погодные условия, наличие пешеходов.
И, шобэ вы знали - на этой дороге "для машин", как вы ее называете, пешеходы имеют абсолютное преимущество, глядим в ПДД.
Если видите, чторебенок рядом с автомобилем, значит надо вообще остановиться и подождать, пока вы без риска сможете проползти, а не продолжать тупо ехать со скоростью 5 км/ч, потому что "разрешено".
ну-ну, а если вы будете за рулем в подобной ситуации, орать будете в другую сторону
автор правил не нарушала, хотя меня удивляет позиция администрации школы - открыть въезд на территорию
Если вы с ребенком на дороге или у обочины, таки да, надо держать его за руку. Тем более, зимой.
Заехала на территорию школы - вот это вызывает первое недоумение, честно говоря. Где такие замечательные учебные заведения.
ПС Сегодня заезжала на территорию детского сада, разгружала подарки, охранник шел рядом с ползком передвигающейся машиной, чтобы не дай Бог что!
там территория большая, именно мы едим в спорт школу, и там на территории много машин, в обычную школу вход сразу мы спускаемся мимо к спорт школе.
там дорога-сразу вход в школу, а вдоль школьного забора дорога вниз к спорт-школе? т.е. Вы не по территории школы ехали, а сразу за ней=вдоль нее?
Нет там школа сверху стоит, проход в обычную школу сбоку, и шлагбаум, я через него проехала и спускалась к спорт школе, здание отдельно стоит за школой,туда и тренера и многие люди ездят.Обсуждали сегодня на английском, женщина услышала, и говорит сегодня там же кинулась к 2 летнему малышу,только машина в гору ехала, мать ушла уже за шлагбаум а ребёнок ещё там бегал, тетка говорит сама за этим ребёнком бежала.
Но Вы же понимаете, как я вижу, что находитесь на территории школы, значит надо догадываться, что дети повсюду, могут выпрыгнуть, выскочить, могут быть вообще без взрослого человека рядом.
На территории школы много машин, машины бесконечно ездят - дикость какая-то, директору, видимо, всё до одного места. Тем более, что если что-то произойдет в учебное время, будет виновата школа, директор просто не в себе.
там сад и школа рядом, и спортивная, дети на секцию ходят 4-5 лет вообще, тут именно произвол матери, которая уже быстрее ушла вниз, а ребёнок с другим встретился и болтал, стояли с его мамой. Ну не можно испарить 1500 кг машину с дороги, дорога для машин.
Дорога для машин - это МКАД, извините.
А территория возле домов и учебных заведений - это не дорога для машин.
Вы управляете средством повышенной опасности, в том месте, где по определению выскакивают дети, тут только надо сказать спасибо стечению обстоятельств и сделать выводы о манере передвижения в контексте этого места.
ну тут поспорить можно,для пешеходов есть тротуар. Вины своей не вижу, но факт очень не приятный вообще. Ну не нужно детей оставлять без присмотра, и нужно вести за руку, а не уходить за 10 метров вперед, тем более ребёнку 4-5 лет.
Просто повысьте бдительность там, где скопление детей ТОЧНО есть. Вы же не можете всех на свете научить следить за своими детьми, значит можно только добавить себе аккуратности.
Это понятно, но аккуратней уже некуда, я же не неслась и не сгоняла людей с дороги на тротуар, вообще надеюсь такого в моей жизни больше не будет.
Я тоже очень надеюсь, что у Вас все будет хорошо.
Просто в данном случае ребенок вряд ли осознавал опасность, а вот когда пешеходы шагают под машину, которая не способна вкопаться в землю тут же, вот где жуть, когда осознанно делают такие ситуации.
ну тут тоже жуть - ребенок не осознавал, но у него же мама есть - которая и должна такие ситуации предвидеть
А за территорией можно ездить? Дети и за территорию школы выходят, пока не освоят телепортацию.
Я просто не понимаю почему такой акцент делается именно на территорию школы. За забором школы все абсолютно точно так же - те же дети, так же ходят. Кого-то приучили к осторожности, кого-то к сожалению нет.
Искренне не понимаю, как вообще на территорию действующей школы пускают автотранспорт, да еще и в поточном варианте. Вы хотели бы такую школу своему ребенку? Я таких и школ то не видела.
В рамках школьной территории очень большая концентрация детей, а соответственно бОльшая вероятность неожиданностей.
У нас вдоль школьного забора дорога по которой ездят и ходят, без тротуара, на нее выходит входная калитка. Полицейские лежат правда. По другому в школу не зайдешь. Я правда не вижу принципиальной разницы.
проходу в школу дорога не мешает, а вот в спорт школу да. В школу сразу вход, по дороге идти не нужно. Есть калитка в школу и шлагбаум, школа хорошая, там и территория домовая огорожена. Школа к домам относится.
у нас такая школа - офигенная. обязательно отдам туда сына учиться :). если кто-то знает микрорайон Северное Чертаново - это там. там территория есть только с одной стороны - а с другой (там где вход центральный) - там проезд и въезд в тоннель. маленьких детишек нужно держать за руки и с рождения детей учить КАК правильно переходить дорогу! а многие дорогу с детьми перебегают - типа я же с ним, я же вижу...и совсем не думают, что потом ребенок окажется один и так же побежит....но оценить верно ситуацию не сможет.
Все виноваты.
Мамашка - идиотка. НАДО держать за руку ребенка, если рядом проезжая часть, пусть даже в пешеходной зоне.
Водитель.. Ну, могла бы и пешком пройтись, особенно в условиях гололеда. Я вчера ребенка 4-летнего не стала завозить с гнойным отитом и температурой под 40 на территорию больницы, где вполне себе заезд есть. Причем это фактически решение родителей было. Там дороги узкие, жуткий гололед и дофигища прохожих.
слушайте ни я заехала, кто-нибудь другой, там много машин, которые ездят постоянно.
Давайте каждый будет сам за себя отвечать! У вас резина дерьмо и машина не тормозит, причем тут все остальные?
З.Ы. Мы все когда-то умрем, но это не значит, что можно придти и замочить соседа.
объясните, пожалуйста, что следует делать - как предотвратить, если к тебе под колеса резко выпрыгивает пешеход? (ну за мячиком побежал) ты при этом оооочень по-правилам едешь.
У нас умные тут есть, ехать 1км/ч или вообще пешком ходить,некуя нам на машинах ездить.
Никак, к сожалению. Только предвидя это, если у дороги стоят дети (алкоголики, пенсионеры, бабы, мужики, зеленые человечки...) поднять ногу с газа, может быть даже чуть притормозить. И двигаться с учетом дороги, если кто из них ломанется - чтоб можно было остановиться на дистанции в метр. Или уж если стукнешь - чтоб не убить.
ну, если я правильно поняла, автор примерно так и ехала: скорость была небольшая, на дорогу смотрела внимательно - ребенок просто с тротуара под колеса свалился - это сложно предвидеть. все описанные Вами меры выполнены, но все-равно случилось - кто виноват? ну водитель априори, но думаю, что потом с водителя обвинения снимут (легче не будет, конечно, но де юро будет невиновен). а мамаш таких безалаберных я бы ..... :fight2
ребёнок спокойно стоял на тротуаре, и резко решил наверное за мамой побежать, я даже не поняла что он один, что его мать ушла уже, а все просто растерялись, всё произошло в секунду, мама повторяю всё понимала и мне ни слова, но страх у неё и у меня, да и у всех был жуткий. Вообщем ни дай бог больше ни матери,ни мне такого. Я сама мать и вожу детей. и езжу у сада аккуратно, а есть такие лихачи,сама иногда прибить хочу.
Де юрЕ водитель будет признан виновным. Вспомните, на какой территории дело происходит.
ошиблась :oops . кстати, дело не в территории. в случае с детишками все немного не так, как с взрослыми пешеходами. водитель обязан принять меры по предотвращению ДТП с момента появления опасности - так вот этим моментом в случае взрослых пешеходов является их выход на дорогу, а в случае детей, момент возникновения опасности это не начало движения малыша через проезжую часть, а присутствие ребёнка на обочине... Т.О. даже не имея технической возможности остановиться водитель может быть признан виновным :((.
Не путайтесь сами и не путайте других. Это теория права (на ее изучение у людей года уходят;)). В данном случае не имеет значения - ребенок под колесами или взрослый. Непосредственным объектом является жизнь или здоровье человека без разграничений по возрастному признаку.
Теорию о моменте опасности... хм... я даже разбирать не буду, интересно только, Вы это сами придумали или прочитали где-то?:)
В общем, забудьте. Пока то, что мы знаем наверняка - движение осуществлялось в зоне приоритета пешеходов.
Вы о какой путанице? если движение осуществлялось там, где у пешеходов приоритет - водитель будет виноват, не спорю, но кому легче? насчет момента опасности - прочитала и Вы тоже можете, например тут, а потом грамотно расскажете почему же это не так http://cellauto.ru/dorogi/531-kto_vinovat_v_naezde_na_peshehoda.html
Ох, "люблю" я таких безымянных толкователей правовых норм как автор статьи.
Откуда вообще взято такое понятие как "момент опасности"? К чему эти фантазии автора?
Если, не дай Бог, произойдет наезд на пешехода, да еще и в зоне БЕЗУСЛОВНОГО его приоритета, то это уже правонарушение. Далее, в зависимости от состава, будет понятно, относится ли это правнонарушение к уголовному преступлению, потом суд будет решать, виновен ли водитель в данном преступлении, опять же с УЧЕТОМ того, что движение осуществлялось в зоне приоритета пешехода.
Теперь о моменте опасности и возрасте. Где границы этого момента опасности в отношении пешехода, находящегося на обочине? Скажем, если возраст пешехода 5 лет, то момент опасности возникает тогда, когда он на обочине. А если ему 6,7,8 лет? Или до 18? Или до 14, 16??? До какого возраста момент опасности определяется нахождением человека на обочине?
Ладно. Теперь рассмотрим НЕ "малыша на обочине". Старушка с палочкой на гране инфаркта на обочине - возник момент опасности или нет? Это ведь не малыш. А если бабка под колеса свалится? Водитель не должен был учитывать потенциальную опасность? А если я на каблучищах высоких там ковыляю???
В общем, бредовость анонимных рассуждений, которыми вы решили руководствоваться, понятна?
очень захотелось на автобус пересесть....а Вы считаете такое положение вещей нормальным? -большое количество ДТП происходит из-а нарушений ПДД пешеходами и они за это не несут никакой ответственности абсолютно! вот сегодня рядом со мной перед нерегулируемым пешеходным переходом водитель маршрутки чуть бабульку не задавил: мы пропускали пешеходов, которые по зебре шли, а эта бабулька решила, что она срежет и не пойдет перпендикулярно проезжей части, а пойдет по диагонали! - в результате водитель газели просто ну никак ее видеть не мог (она была справа под зеркалом - ее там 100% не видно) и тронулся.... хорошо мой сигнал понял и сразу затормозил. вот ей, что еще медаль выписать нужно?!
Да речь не о том, что я считаю нормальным, а что - нет.
Я считаю, что нормально, когда наказывается виновный - по справедливости, суду и разуму. Это на что-то влияет?
Или, может, я считаю, что мамашек, перебегающих с детьми дорогу где попало, стерилизовать надо, предварительно отмолотив бейсбольной битой. Дальше-то что?
Я прокомментировала только позаимствованное вами рассуждение из статьи анонимного "авторитетного автора". Не люблю я, когда с умным видом глупости выдают;)
я не обладаю достаточным запасом юридических знаний для поддержания дискуссии, поэтому поверю Вам на слово :)....и очень надеюсь, что у нас тоже будут наказывать реально виновного в ДТП, а не априори водитель виноват.
Бывают и такие решения, к счастью:) Но вот в чем беда - часто водителям кажется, что они тут ну совсем, ни капли не виноваты. А на деле - та же дворовая территория... Или по обычаю превышенная скорость... Или невинный бокал вина за обедом... Или п.14 ПДД "из головы вылетел":(
В общем, лучше перебздеть..
И резина и машина просто отличная, а вот посмотрю я на вас на торможение с горы на льду на огромной машине более 1500, в 1-2метрах от этого. Машина совершенно встать не может на месте сразу.
извините, если есть проезд.....можно и проехать :) (рна ничего не нарушила, вроде). ну а если у автора в машине 3 детей (один совсем кроха) сумка со спорт-инвентарем.... ну не находишься....
Да проехать-то можно, кто спорит... Я бы лично на эмоциях сначала бы мамашке люлей надавала 100%, но ездить бы там перестала.
я бы тоже могла....не уверена, что перестала бы совсем ездить, возможно не в гололед.....уж точно супер аккуратно (но как я понимаю автор тоже 5км.ч ехала - куда уж аккуратнее). ну не могу я себе представить ситуацию, что я ушла вперед и оставила сына одного на тротуаре, рядом с которым машины проезжают! - никак не могу. если оставила - значит подруге поручила присмотреть...
Да вот и я не понимаю, это в голове вата должна быть вместо мозга, чтобы около мало-мальски проезжей чатси оставить дите
так там просто все спускаются и она спустилась, а мальчик стоял болтал, скорость и была 5 км/ч и нормально он стоял, и раз прыгнет такой довольный, и хлоп, а машина тю тю не тормозит. ну вожу я долго и каждый день, так что на вождение не повлияет, а вот психологически хреново было, проплакалась.
Вот бЯда бы была, есль бы онажематери рядом-то не было. На кого тогда баллоны катить остается? Ну вот случилось так - ребенок был один. Кто ж тогда виноват был бы?;)
http://eva.ru/topic/63/2513732.htm?messageId=62413499
Ваш опус?как-то все подозрительно похоже,только место действия изменено.
к счастью нет, 2 раз точно бы не пережила. Так это сплошь и рядом такое, и реально родители не смотрят за своими детьми, и можно сколько угодно орать ездите аккуратней, у нас тоже дети и ломать жизнь из-за беспечных матерей тоже не хочется. А то что ребёнок был без присмотра надлежащего, а именно ведение его вдоль дороги за руку это факт,а от фактов не уйдешь.
С какой скоростью вы ехали?
Я сегодня обратила внимание, еду 5-10, около сада и школы во дворах, детей много ходит.
Да даже если вы пешком идёте. То ваши 50-60-70 снесут ребёнка, который выбежал перед вами. А тут 1.5 тонны на льду. Поскольку я водитель, то детей дрючу, как может ехать машина, куда он сдаёт, что нельзя выскакивать на пеш переход, чувствуя себя правым согласно закону. Ходить подальше от края тротуара и т.д
Приказывать ничего не буду. Просто констатирую как факт. Я сама каждый день в такой ситуации
В какой? Вы пишите адекватно, а не кричите. Я еду5-10, может мне ползать нужно?
пару дней назад. едем вдоль дома с минимальной скоростью. естественно лед. впереди нас папашка везет санки с ребенком через дорогу, видит нас( мы притормаживает, но машина все равно в секунду не останавливается)убыстряется и ... ребенок просто вываливается из санок на дорогу. седых волос у мужа на голове прибавилось.
у нас все закончилось хорошо, будьте бдительны.
А можно узнать,зачем вы въехали на территорию школы на машине,в гололёд? Вы не знаете,что это пешеходная зона,где дети,и другие пешеходы имеют 100% приоритет? Что в условиях зимы и гололёда, тормозной путь вашей!!! машины может быть очччень длинным,её может занести,в момент торможения,а мамаши и дети,тем более, об том думать не обязаны,поскольку за рулём вы,а не они?
Только сегодня картину наблюдала. Мамашка пошла выносить мусор. Старший сын чистит машину, младший - 2 года от силы - через дворовую дорогу САМ топает - к брату. Типа, под присмотром оставила!
Гололед, конечно, страшное дело. Сегодня протискивалась во дворе между машинами - каждый день это делаю - и все равно машина поплыла слегка.
а вы внимательней почитайте въезд к спортшколе по пропускам, мне не вариант машину на дороге оставить, там всё занято по этой стороны дворов нет,только охраняемый. И ребёнка не было на дороге, стоял на бордюре и прыгнул резко за мамой и упал, а стоял с другой мамой и мальчиком,и даже не подумать,что они одни. И это было в 1-2 метрах, с горы,вот если бы скорость была,я бы вообще не затормозила. А вот что ребёнка за руку не вели, и матери рядом не было в 4 года,это не надо думать. Там по дороге и мусоровозы ездят, и машины многие. Меня тут судить нечего, и мама мне тоже ничего не сказала,сама всё понимала, но просто за ребёнка стало страшно, всем матерям на заметку будьте сто раз аккуратнее с маленькими детьми.
Что мне внимательно прочитать,ваши анонимные бредни,как вы себя чувствуете властелином колец,в смысле,колёс,с купленными правами?
У вас что ни фраза- то перл!
Вы сами перечитайте свою писанину,но сначала ПДД,куда можно възжать обывателю,а куда не нужно,потом свой текст, и соотнесите одно с другим.
Машину ей некуда приткнуть, видите-ли! В следующий раз купите права на спец. транспорт и сядьте за руль мусоровоза,с мигалкой, желательно. Так вам сподручней будет по территории школы раскатывать...
"Права купила,ездить не купила"
что за бред - зачем ярлыки вешать?
не автору претензии - а администрации школы, которая РАЗРЕШАЕТ въезд транспорта на территорию - читайте не по диагонали
у меня в спортклуб съезд по пропускам через шлагбаум, на территории каток ледовый, дети на коньках ходят/перебегают где угодно, в том числе и по дорогам, по Вашей логике я тоже права купила?;)
Действительно бред: сравнить спортклуб для взрослых со школой.:-) Вам всё едино,без разницы?
Мне вот это особенно понравилось "не автору претензии - а администрации школы, которая РАЗРЕШАЕТ въезд транспорта на территорию":-)
Автор тоже "детка" великовозрастная? директор ей,видите-ли разрешила.....:-)
Чесно говоря,я удивляюсь, почему директор не позвонила в соответствующие органы,которые занимаются выдачей водительских удостоверений и разрешением въезда:-)
Судя по написанному,им есть о чём поговорить с автором:-)
По вашей же логике,удивительно,как вы прямо в спортклуб не въехали? А автор-прямо в вестибюль школы:) Не пешком же ей ходить... И машину деть некуда:-)
вы плохо читаете, проезжаю в спорт школу, и там и знака нет никакого раз, и про купила права не нужно, тьфу тьфу за рулём не первый год и не одного дтп или порчи своей машины, и поверьте как раз мой опыт был в той ситуации тоже решающим. А ездит и куда мне проезжать моё право, а вот мамочкам нужно детей держать, видела сегодня ребёнка ему года 3 оказалось, и если нормально уходить спиной метров на 10 вниз от 3 летнего ребёнка то извините. А машину реально деть некуда, так что буду ездить.
Не обращайте внимания на эти бредни - эта дама вечно читает не то что написано, а то что она сама себе придумала и потом дискутирует со своими фантазиями :)
Зря вы так.У нас недалеко от дома есть школа олимпийского резерва,тож въезд со шлагбаумом по пропускам и стоянка имеется на территории для авто.Организация установила такие правила,это их право и вопрос: зачем вы въехали? в данном контексте звучит глупо.Автор ведь не на территорию общеобразовательной школы приехала,она заехала на территорию куда РАЗРЕШЕНО! заезжать руководством данного спортивного учреждения.
Давайте не переворачивать ситуацию с ног на голову:-)
Школа -это такое место,где в первую очередь,детям разрешено ходить, и бегать, и прыгать и т.д. Это территория,где у пешеходов 100% приоритет. И мне очень жаль,что в России, водительницы,якобы,получившие права, чуть-ли не с золотой медалью, об этом известном факте ни сном,ни духом не знают. Мало того,автор уверенно утверждает,что ей не должны переходить дорогу, ибо ОНА ЕДЕТ!!! не важно,что по территории школы. Это значит,что детей надо держать,чтобы все,кому не лень,могли по школьному двору ездить?
Поясняю,по пдд в россии в жилых зонах(то есть буквально во дворах и тд) пешеходы имеют приемущество как на тратуаре так и на проезжей части.Максимально разрешенная скорость 20 км/ч.Автор ехала со коростью 5-10,то есть никакие правила она не нарушала.Она не требовала что бы ей уступили дорогу,она как раз знает что пешеход имеет приемущество.Речь о том что ребенок выскочил прямо под колеса,то есть упал.Фактически произошел несчастный случай и де факто-вины автора в этом нет,она при виде ребенка тут же принила все меры для остановки авто и попытки избежать столкновения.То есть автор не нарушил ничего.За случившееся целиком в ответе мать,так как не оставлять малолетних детей без присмотра-прямая обязанность родителей прописанная законом.Родители обязанны заботиться о безопастности своих детей.Если есть угроза появления авто,пусть даже оно будет ехать 2 км,нужно держать маленького ребенка за руку.Для безопастных пробежек есть тратуар и пешеходные дорожки.
и я вам поясню увы и ах, наезд на пешехода, тем более ребенка, выговором точно не закончится, как не усирайся. У нас и на дорогах 60 разрешено, однако как сажали народ, так и сажают. В архиве поищите про цыгана на мкаде, вот уж где страх то был!!!! а какое уголовное дело, просто ух! Так что свою правоту в жопу, и ходить пешком где дети ездят. И для них безопасней, и водиле в кутузке не тусить годами если че!
Умная вы наша,водители в кутузке не сидят(за редким исключением и при отягчающих обстаятельствах) для них существуют колонии -поселения.Дети у нас не редкость и на проезжей части-скажете всем вылезти из машин и по шоссе пешком?Еще раз самое главное правило зарубите себе на носу-за жизнь и здоровье малолетних детей отвечают родители!
А бьют по роже и садят водителей:-)
некоторые и не возвращаютя из колоний-поселений
Ага,год назад одна дамочка сестер на смерть сбила,по всем статьям виновата была,и ей вынесли пригвор-с отсрочкой исполнения до достижения ее детям 14 лет(а дама беременна).Так что и не мечтайте.А домой можно не вернуться да же из булочной.:-)
У дамочки мама -не последний человек, и то приговор пересмотрели:-)
а кто мама нашего автора?:-)
А вы думаете таких случаев мало?Это реалии наших дней,у нас к сожалению можно вернуть себе права да же если ты злостный любителей скорости под алкогольным градусом.Есть реальное нарушение правил,а есь несчастные случаи и естественно за них разная мера ответственности.Да и наличие круглой суммы в конверте часто оказывает волшебное действие на слуг закона.
Ваше пояснение просто смешно, и абсолютно лишено логики и знаний ПДД:-) В частности,это: "Для безопастных пробежек есть тратуар и пешеходные дорожки." На территории школы детям надо ходить исключительно по дорожкам,чтобы взрослым тёткам не мешать кататься на машинках,по школьному двору?:-)
Школа-это не жилая зона,во первых.
Автор ехала там,где ей НЕ надо было, вообще, ездить, она не водитель спецтраспорта,во-вторых
Если автор не в состоянии предусмотреть последствия своей еды по гололёду,с горки,на территории школы,где полно детей- то зачем она туда поехала? в-третьих
Я не удивлюсь,если мама ребёнка сообщит, куда надо, № автомобиля автора,чтобы ей провели мастер-класс еды по школьной территории:-)
Девушка,а вы точно российские пдд знаете?У нас по правилам запрет для проезда существует только для большегрузного транспорта.Авто запрещено заезжать на тратуар кроме машин обслуживающих магазины и тд.По российским правилам авто может вьехать даже под знак:въезд запрещен-если за этим знаком расположенно его место работы или место проживания.Так что если въезд на территорию данного учреждения был разрешен,и не стояло каких либо предписывающих знаков,в том числе и знаков ограничения скорости-действуют правила для "жилой зоны" У нас нет отдельных правил для дворов,отдельных для парковок,а отдельных для детских учебных заведений.Еще раз повторюсь,российские пдд автор не нарушила,а вот органы опеки очень могут заинтересоваться насколько мама выполняет свои обязанности (ну эт если им донести и они не поленятся проверять)Вы меряете наши дороги европейскими правилами пдд.
Девушка, это какой-то сумбурный поток сознания,всё в кучу:-)
Вы меня простите,но уж так очевидно,что права вам достались...ээээ.... определённым образом,что лучше бы вам не вступать в дискуссии подобного рода. Тем более, с представителями ДПС:-)
А разъезжая по школьной территории это очень даже вероятно.
Я вам только одно скажу,уж поверьте, школьная территория-это пешеходная зона,там проезд может быть разрешён только спецтранспорту,за рулём которого водители, имеющие права другой категории. Именно, в целях безопасности детей.
Вы уже пол топа обвинила в том что права купленные,вам не кажется это несколько не логично.
Как до вас донести что пешеходная зона обозначается знаком?И что там где его нет,нет и правил распространяющихся на него? Как вам обьяснить, что знак пешеходная зона у нас стоит не во всех общеобразовательных учреждениях?Представляете,его просто нет!потому что на данной территории езда на автотранспорте разрешена!Был бы знак-был бы другой разговор,другие слова и мотивации.А вам действительно говорят про фому а вы отвечаете про ерему.Еще раз повторю:На данной територии знака пешеходная зона-нет!Так понятно? Кстати,спецтранспорт-это в нашем понятии транспорт который обслуживает школу или сад,то есть привозит еду и тд.И там за рулем обычные водители с обычной категорией в соответствии с габаритами авто.
И у нас школьный автобус-большая редкость и привелегия частных школ.
Бгг, эта дама из топа в топ, чуть где какой спор зайдет, обвиняет всех несогласных в покупке прав))
Там что в лоб, что по лбу)
Дык по сути нет знака - нет нарушения) Здравый смысл на покупку прав никак не влияет)
Особенно если учесть,что автор прекрасно осознавала,что она въехала на территорию школы,где дети присутсвуют.
А также,что зима,снег и гололёд,а также,что горка там появилась не вчера:-)
То о здравом смысле и говорить не приходится:-)
Надо,непременно,чтобы знак был,ага:-) И личный поводырь,иначе никак:-)
У нас дети бывают не только за забором,зимой снег и гололед везде,горки явлению тож постоянное.Всем ходить пешком?
Я говорю о том,что вменямый водитель не поедет на школьную территорию, которая,априори,пешеходная зона,тем более,зная,что там имеется обледенелый спуск,по которому ходят дети. Умный человек припаркуется и пройдётся пешком.
Но,вам же надо,чтобы ,непременно,был знак:-)
Иначе не понятно,что это- школа.
И уровень IQ у некоторых,такой,что провести логическую параллель-школа-наличие детей,не представляется возможным:-)
Я уже не говорю о высоком,высоком водительском мастерстве,возможности сопоставить понятия горка-гололёд-тормозной путь-школа-внезапное появлеие ребёнка
Я бы посоветовала вам знак:-)
Большими буквами: "Осторожно,за рулём курица! Спасайся,кто может"
По вашей логике нужно запретить проезд во всех дворах,мимо всех школ и садов и тд.Потому как там постоянно ходят дети.(ну про заезд на територию я вообще молчу)Вы всем тут диагнозы поставили,только вот ваше поведение ,а именно повальное оскорбление собеседника,говорит о полном отсутствии у вас воспитания.Научитесь уж выражать свои мысли без хамства,потом тогда начнете других поучать,если правда будет чему учить.Потому как вы говорите о таких вещях,в которых сами не разбираетесь.
Мона на "ты"?))
Зацени отжиг)
http://eva.ru/topic/63/2513732.htm?messageId=62464955
Чота мне кажется, дама ездит даже по автомагистрали 5км/ч, ибо "афдрук там дети"
На ты мона конеш.Я вот почесывая затылок думаю мож это ее в швейцарии так учили?Ну хоть пристрели не могу я понять ее логику,я ведь ниже ее уже в который раз пытаю относительно того,что нужно по ее мнению делать при приближении к местам с возможным появлением детей-а в ответ опять типа "сам дурак" и разговор о моей учебе в автошколе:-)
Да она в другом топе написала, что при теоретически возможном появлении детей в принципе на дороге надо ехать так, чтобы успеть среагрировать. В принципе логически-то это правильно, тока у нее это видимо 2 км/ч.
Да ты шо!На гололеде ведь может и с 2 км сразе не затормозить.Пешком нужно,пешком!Для здоровичка полезнее:-)
На мкаде,скажешь то же.У меня тут летом каширку новую в сторону области бабуся перебегала.Прикинь,кругом леса и поля,с двух сторон отбойники.И бабка перелазит через отбойник,опускает голову в низ и бегом через 4 полосы! О как! Мат такой стоял над трассой-удивляюсь как птички не подохли :mda
Дивная моя,вы меня восхищаете элементаризмом,как первобытная природа:-) В образе первобытного человека:-)
Мысль,что не по моей логике сады и школы огорожены,не
приходит в вашу светлую головушку?-) Скажу вам больше,это случилось даже до моего рождения,так как,на моей памяти,детские учреждения всегда были огорожены,и считались пешеходной зоной:-)
Видимо,таких талантливых,как вы и автор ,опасаются,которые исключительно по знакам ездят
не знаю что это,но уверена,что у вас он есть:-)
Мне он зачем? Я,в отличии от вас,прекрасно знаю как надо ездить,и меня не нервируют ни пешеходы,ни мамы ни дети:-)
Меня никто не нервирует) Но если Я езжу по правилам, то какого фига пешеходы не делают того же?)
Если чего,то у нас забором огороженны территории мосэнерго(которые кстати в москве часто располагаются в здании бывших детских садов),фитнес клубы,фабрики и заводы,стадионы и парковки торговых центров и гаражи тд.Короче,заборы сплошь и рядом.Поэтому априори не может все что огороженно забором быть пешеходной зоной.А что,в швейцарии ездят исключительно под порывы своей души а не согласно правилам?
В Швейцарии дурочек,неспособных школу от мосэнерго или фитнесса отличить,опекун за руку водит:-)
А не она водит автомобиль
ещё раз для одаренных въезд специальный,для входа есть калитка, специальная дорога для проезда, а не для прохода,проход для пешеходов есть вдоль школу,но многим не удобно,надо брести по дороге, у нас вообще в России по тротуарам ходить не любят, есть проход,а люди реально идут по дороге, некоторые умудряются переходить тверскую при наличии подземного перехода.Дык Москва это вам не Швейцария.
Что вы говорите? Ай-яй-яй,непорядок,сочувствую...
В Швейцарии никому бы и голову не пришло возмущаться,что кто-то идёт по
дороге,находящейся в пешеходной зоне,каковой является щкола.
везёт вам, у на там нет пешеходный зонs?f проезжая часть, по которой нужно ездить, а не ходить 3 летним детям, ну тогда я буду объезжать по газону или бордюру, а они пусть по проезжей части идут, а в Швейцарии и детей нельзя одних оставлять, а у нас можно, а вот потом 4 летние дети гибнут, оставшись дома одни, и ничего,мать не посадят.
Да нам везёт:-)
И вам повезёт,когда вы поймёте,что пешеходная зона-это когда приоритет у пешеходов,пропустил его-поехал дальше. Тем более,на школьном дворе.
Объезжать по бордюру равно уплате штрафа.
И осознаете,что если ваш автомобиль кого-то раздавит-это ваша вина.
Вам повезёт,если вы поймёте,что соблюдение скоростного режима помогает реально сохранить жизнь
Школьная территория огорожена,обычно,и автор отлично понимала,куда она въехала,судя по первому посту.
Но если вам удобнее изображать из себя блондинку "знака не было":-),то пожалуйста:-)
Огороженной бывает не только школьная территория,куда она приехала и какие действуют правила отлично знала и их не нарушала.Какие еще есть претензии ?
да нет,
конечно,какие уж тут могут быть вопросы
это уже диагноз и все симптомы налицо:-)
А по-моему все логично. Я вот еду например первый раз по незнакомому адресу, и без понятия, что там школа. Знаков пешеходной зоны нет. Огорожено может быть что угодно. Проезжая часть и тратуары в наличии.
Дальше-то что? Или теперь при виде любой территории со шлагбаумом кидаться в панику, бросать машину и идти пешком?) Потому что о боже мой могут попасться куромамаши, которые своих масичек за руку у дороги не держат?
Неее,нам ее логику не понять.Я вот от нее пытаюсь добиться что она считает нужным делать при подьезде к местности, где предположительно могут пояаиться дети-так и не добилась,лишь в очередной раз услышала сомнения в отношении моих прав и моей учебы в автошколе :-)
Вы от меня пытаетесь добиться,как вам,
как водителю,реагировать "при подьезде к местности, где,предположительно,могут появиться дети"?:-)
Ну,хорошо,давайте начнём с начала,потому-что у меня складывается впечатление,что вы....несколько далеки от реальности,как бы помягче выразиться.
Вопрос 1: у вас,вообще,водительское удостоверение имеется?
Или вы тут по случайности?
скажите, пожалуйста, в Швейцарии пешеходов штрафуют за переход дороги в неположенном месте?
не знаю,не видела,и я их не штрафую
Но водителей,не пропустивших пешехода,штрафуют,чтобы не повадно было
вот и я об этом! пешеходы из-за нарушения ПДД большое количество аварий-аварийных ситуаций создают - и никакого наказания, а жаль - может были бы аккуратнее
странно.....если Вы такой грамотный водитель, как позиционируете себя, то должны бы знать...
а Вы исключительно на машине передвигаетесь? никогда в качестве пешехода?...или может Вы просто ПДД плохо знаете?
ПДД причём?
Вы их изучате на предмет санкций к нерадивым пешеходам?
Я,кстати,хожу и пешком,и что?
а то, что пешеход тоже участник дорожного движения и его обязанности в ПДД прописаны. я их изучаю внимательно, а не только на предмет санкций к кому бы то ни было. так вот очень бы хотелось, чтобы ответственность пешеходов за нарушения тоже присутствовала.
Да я не пойму. Неужели не понятно? Ч то такой случай может произойти где угодно. И проезжая мимо таких учреждений как сад или школа. Меньше 5 км/ч - это пешком. И чего усираться - в школу заехала. Это я не вам если чего. Просто беседу поддержала
Там дама в европе живет,видимо у них несколько другое законодательство и она пытается мерить им нашу ситуацию на дорогах.
Вы такая смешная:-)
Чтобы не сказать,дикая... Какое законодательство, и в какой стране, разрешает ставить под угрозу жизнь детей,потому-что кому-то лень свою филейную часть от сидения оторвать, и пару метров пешком протопать?
Наше законодательство если что.Потому что любое движение в городе для малолетних детей это риск и обезапасить своего ребенка это законная обязанность родителей.И правила поведения на дороге нужно учить не только детям но и взрослым.У нас к сожалению пешеходы считают себя неприкосновенными и считают нормой перебегать дорогу с ребенком за руку в неположенном месте прямо перед носом двигающегося авто и на оживленном шоссе.В россии это норма поведения огромного колличества людей.Реально беспредел творится.В школа преподают как вести себя на дороге,но какой в этом толк если родители своим примером показывают как бежать перед машиной,когда в 100 метрах есть пешеходный переход.По теме,еще раз:согласно нашему пдд автор правил не нарушила,как бы диким вам это не казалось.
Кстати в штатах старшекласники вообще на авто в школу ездят и заезжают на школьную стоянку.
Давайте не будем грести в кучу свои права и чужие обязанности:-)
Пешеход отвечает лично за себя,а водитель-за себя и свой автомобиль. Именно задача водителя, предотвратить наезд. Как вы понимаете,пешеход наехать на автомобиль не имеет возможности,так же, как и понять,что творится в голове у водителя транпортного средства,куда смотрят его глаза и какую педаль жмёт его правая нога:-)
Посему, водителю надо думать,въезжая на скользкий школьный двор,под горку,что в любую минуту, перед машиной может появиться ребёнок.
anelin **K** написал(а): " Он думает и.....?Что дальше?"
да ничего,судя по вашему ответу,запор мысли:-)
Я пытаюсь представить ход Вашей мысли.Вот едет водитель и думает что могут появиться дети-что повашему он должен делать дальше?
Боже,ну какой примитив:-)"от едет водитель и думает что могут появиться дети-что повашему он должен делать дальше?"
вы инструктора по вождению,вживую,видели когда-нибудь?
Этот человек призван обучать начинающего водителя азам реагирования на дороге,в условиях города.
Еще раз:я хочу узнать ваше мнение что должен делать водитель,а не то, чему учат в автошколе.Я пытаюсь понять вашу логику ,а не наши правила дорожного движения.
Дорогая моя,наивная собеседница,удивляясь вашей девственной простоте,хочу заметить вам,что именно в автошколе и учат тому,что должен делать водитель:-)
А ещё там учат тому,чего он не должен делать,и куда не должен ездить
Я вас не оскорбляю,ни в коем случае:-)
Я умиляюсь вашей наивности в области управления траспортным средством.
Клянусь вам,впервые вижу человека,настолько непосвящённого,но с огромным желанием внести свою лепту в дискуссию о безопасности детей:-)
А вы не рассуждайте о моих знаниях,вы свои продемонстрируйте.А то что то до сих пор ваши знания пдд расходились с теми,что утвержденны гбдд:-) Дык ваше мнение о том что делать я сегодня дождусь?;-)
И где я вам должна их демонстрировать? и главное,как?
Кто ловчее скатится с обледенелой горки,на школьном дворе,между копошащимися под колёсами детьми?
Или кто не узнает школу,без знака?
Какие условия соревнований вы готовы предложить,азартная вы наша?
Да какие соревнования,господь с вами.Все банално,еду я вот по городу,прближаюсь к месту где потенциально могут появиться дети.Какие дальнейшие действия по вашему мнению должна я проивести? Вот собственно и весь вопрос?(я именно хочу услышать ваше мнение, а не то что гласит по этому поводу пдд)
вы на мой вопрос ответьте,вы прикалываетесь или натурально тупите?
мне ответ надо подготовить в зависимости от ваших умственных
способностей. Чтобы иметь возможность донести до вас смысл.
http://eva.ru/topic/44/2516280.htm?messageId=62548481
Тааак,очередной отмаз и опять "сам дурак"
Я мать двоих детей,за рулем не один год и ни разу да же штраф за неправильную парковку не платила.Мой муж имея стаж 20 лет считает что я аккуратный водитель(хотя видит бог угодить ему мягко выражаясь не просто),потому как именно он был самым главным экзаменатором в моей жизни.Сдать экзамены в гаи было пустяком по сравнению с тем,что бы доказать мужу что я могу ездить с двумя детьми на борту не подвергая их опастности.Я закругляюсь с вами общаться потому как просто надоело переливать из пустого в порожнее.
anelin **K** написал(а): >> Тааак,очередной отмаз и опять "сам дурак"
Я мать двоих детей,за рулем не один год и ни разу да же штраф за неправильную парковку не платила.Мой муж имея стаж 20 лет считает что я аккуратный водитель(хотя видит бог угодить ему мягко выражаясь не просто),потому как именно он был самым главным экзаменатором в моей жизни.Сдать экзамены в гаи было пустяком по сравнению с тем,что бы доказать мужу что я могу ездить с двумя детьми на борту не подвергая их опастности.Я закругляюсь с вами общаться потому как просто надоело переливать из пустого в порожнее.
Да закругляйтесь,мать двоих детей:-)
у вас по количеству детей права выдают?
Про экзамены и мужа-это именно то,что и требовалось доказать:-)
удачной вам езды по знакам:-)
понимаете про шлагбаум и проезд,туда не все заезжают раз, а по пропускам два. И не могу я идти черти откуда,нет места,потому что у нас ставят машины у метро и едут на работу,и тащится с сумками и детьми по морозу и т.д. Там дорога для машин, сегодня посчитала,было более 35 машин.
Девы, не напрягайтесь. Это чудо морское невменяемо абсолютно. Доказать ей чё-либо нереально. Я тоже как-то раз попалась, пыталась до неё чё-то донести. Нереально.
Вот седня едем - дорога 4 полосы, светофор пешеходный. У нас зеленый, у пешеходов красный. Стоит мамочка, у нее ребенок на санках. Мамочка умница, перед тем, как дорогу переходить, снимает ребеночка с саночек и пытается его взять за ручку. Ребеночек психует, и ломится от мамочки прямиком под машины.
Она его успела за шкирку словить.
Скорость у машин была небольшая, но дитю хватило бы.
Выводы..?
А тем временем в ТД темку обсуждают один в один. Я не пойму - это наш же автор, или ейный товарисч по несчастью?:-) И там тоже кораллы отжигает...:-)
Угу, я тут уже кинула ссылочку на ейные отжиги....
Не, автор имхо другой.
А вот кораллы никак не усвоит, что все, что не запрещено, то разрешено. Там не то что ТП на заднее стекло вешать надо, а вообще лишать машины, нехай пешком ходит)) В наших условиях ей за руль опасно садиться - пешеходы и замочат)
Ну а какого хера, простите, вы суетесь в наши условия, и еще пытаетесь права качать?) сидите себе в своей дяревне и там катайтесь хоть толчком)
Я лично не поеду на территорию школы, но ваша фантазия - это пц) за меня все решили, нарисовали диагноз и покупные права) Пц!
да это вы отжигаете:-)
Я честно,удивляюсь,уровень логики у вас-0
уровень знаний по управлению автомобилем-0
Понятие о детской психике-0
и спорят и спорят и спорят...
Ездят в городе и удивляются наличию пешеходов,их поведению.это цирк какой-то
Вам не стыдно?
Да мне просто прикольно так) Я вон чуть выше ситуевину написала, К* не среагировала) Даже забавно, видать сказать нечего)
Да не снижайте Басенька,об чём речь?:-)
Сушите сухари и давите этих поганцев:-)
Сидеть вам
Вы ж танке,в смысле,за рулём
А вы в курсе, что в США например, если водила сбил пешехода, перебегавшего в неположенном месте, то он мало того, что окажется невиновным, так еще и с пешехода сдерут штраф и компенсацию за ремонт машины?:)
мало того, я прочитала, что оштрафовали бабульку за то, что она не успела с дороги уйти, когда машинам зеленый загорелся :)
Пришла домой. Дай думаю гляну в топ. Батюшки , а енто сцуко коралловое ещё здесь. Живая.
Люди-люди, не тратьте силы...Просто в благополучной Швейцарии не все так благополучно, как мы думаем и бывают видимо перебои с психотропными средствами в стационарах, или по причине закрытия клиник на рождественские каникулы пациентов отпускают домой, где им родственники препараты давать забывают...при чем это происходит в зимнее время уже не первый раз...
вы бы написали уж
"А что,а если нет знака? А если он есть,то какой? А почему? и всё равно,надо ездить
смело по школьному двору,всё равно ничего за это не будет"-это весьма в вашем духе:-)
Проветрите скудный свой умишко:-)
Да, Вишенка, это ж та же дамо что рассказывала что тормозной путь равен метру. Или двум. Не больше.
У нас на территорию школы заезжают ди ректор и разные тетечки-учителя! Родители нет. А дети после уроков там играют в снежки,бегают. И еще автобус в бассейн везти заезжает. Это пипец. всегда страшно наблюдать, как они разворачиваются!
А еще мне рассказывали случай, как ребенок выбежал на дорогу!, а папа не маме ебло разбил, а водителю.
Вот меня чем дальше, тем больше (поражает-бесит-убивает-все зачеркнуто) напрягает тот факт, что водители(-ьницы) явно правил не выучили и не осознали. И что среди потока таких водителей ездить приходится.
В ПДД все сказано. И это все - очень логично. Не принять или не согласиться с этим - можно, конечно, но надо было по совести сделать это в момент сдачи экзамена на права, чтоб не возникло позже проблем у окружающих.
Водитель несет ответственность за происшедшее, т.к. управляет средством повышенной опасности. Иногда надо выбрать скорость и 10 км/ч, и 5. А если видишь рядом собак-детей, то лучше вообще покурить, пока они отдалятся. Это опыт. И я Вам искренне желаю перенять его со слов и из книжки про ПДД.
Никогда не слышали, что объясняют инспекторы про ситуации, когда "ехал в другом ряду, надо было перестроиться (для поворота, пи сужении дороги и т.д."), а онЕ не пускают - пришлось немного пересечь сплошную-выехать на встречку"? Они говорят очень умную фразу: ПО ПРАВИЛАМ ДО ПОЛНОЙ ОСТАНОВКИ!!! То есть должны встать (и ждать, пока сможете совершить задуманный маневр безопасно). Хоть посреди ряда. ЭТО ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ.
Конечно, опытные водители учатся и умеют предотвращать создание помех и трудностей окруцжающим, но для начинающих приоритетом должно быть обеспечение безопасности.
Конечно, можно передергивать, но мне кажется, должно быть понятно, об чем я. Да, почти ползти. Или встать. Если не уверены, пролезаете ли где-то - да, включить аварийку, выйти на 5 сек и убедиться. Чтобы не приходилось предвидеть конкретные ситуации, можно выработать для себя общие правила. И можно играть в игру для себя - во дворе не превысить задуманную для себя (не 20, а 10 - попробуйте, это полезно).
удачи всем нам, действительно, не все зависит от нас за рулем, поэтому - удачи! и осторожности.
Ну написали, ещё раз скорость 5 км/ч, ребёнок без присмотра как оказалось,стоя нормально, спрыгнул с тротуара и подскользнулся, как вы это предвидите??? Когда стоял он не один,а оказалось мать не его, при этом ни они сошли с дороги, а они стояли на бордюре и что-то обсуждали с другим ребёнком. Что можно сделать ехав 5 км/ч на пустой дороге,когда к вам в 1-2 метрах сваливается ребёнок, у вас лёд и горка? Въезд официальный по пропускам, и это именно проезжая часть,для игр и прохода есть школьный двор. Что нужно делать???? Не БЫЛО У МЕНЯ СКОРОСТИ,ПРОСТО НЕЛЬЗЯ И НА 5 КМ остановить 1500 кг машину на льду, а факт что мать ушла вниз оставив бегающего малыша,это да. Если уж говорить про школу,так пусть там ходят школьники а не 3 летние дети тогда.
Вы автор? да чего Вы спорите-то? Вы зачем написали в бщедоступном месте? Чтоб народ откликнулся. Вот я и откликнулась.
Что из сказанного к Вам не относится - пройдите мимо, что покажется полезным - примите на вооружение.
Хвалить или ругать Вас, оценивать действия, ессно, не мое право. Поддержать - не хочется, потому что Вы все время твердите о своей правоте. Значит, в себе уверены, все у Вас ок.
А насчет веса - это Вы к чему? Полторы, как и три в моем случае, останавливаются за положенные для них секунды. Просто знайте эти секунды.
Удачи!
Дело в том, что человеку, перед тем как заезжать на территорию школы, надо было задуматься обо всем: о том, что там могут быть дети без надзора, о том, что там скользко, что есть горка, на которой машине трудно остановиться, потому как скользко... И сделать вывод: а безопасно ли ей там находиться. А не удивляться тому, что ребенок оказался на территории школы. Да без разницы, кто там был: могло так и случиться, что кто-то из родителей шел забирать ребенка и подсользнулся и упал под колеса (так же как этот ребенок)... Кто тогда в этом случае будет виноват? На кого будем тогда бочки котить? Вызовем маму-папу для разговора? Было бы смешно, если бы не было так грусно:-(
Поражает реакция многих в этом топе:( Во дворе надо ездить так, чтобы быть готовым в любую секунду остановить машину. Собаки, дети, старики... Тем более сейчас скользко, кто угодно может свалиться под колеса.
И я ползу так же каждый день мимо школы и сада. Если случится что-то страшное, разве будет смысл успокаивать себя тем, что мать не держала ребенка... Да я и сама не держу ребенка за руку, выводя из сада во дворе, это же абсурд - везде держать за руку, выходя на улицу из дома.
офигеть!!!!!!! "...то же абсурд - везде держать за руку, выходя на улицу из дома......" . ну не держите!
А вы всегда держите, выходя из подъезда? А до какого возраста, позвольте спросить, до 18? Дети у вас на великах/роликах/самокатах не катаются? Сочувствую, бедные дети, всегда на привязи.
Может у Вас детей много и Вам их не жалко?
Я держу за руку (моему как раз 4 года) и буду держать до того момента, пока он сам не будет адекватно оценивать ситуацию на улице.
И это не обязательно случится в 18 лет, до этого возраста довольно много времени.
Лучше уж пусть будут мои дети на привязи, чем, простите, в "памяти". :(
Если во дворе есть проезжая часть, то я не отпущу бегать ребенка одного.
У нас во дворе паркуются машины, и есть огороженная территория с детской площадкой.
Ребенок бегает только на этой территории, и все нормальные родители контролируют ситуацию и не допускают выход ребенка на проезжую часть.
Маленькие дети у нас во дворе без присмотра не гуляют.
Да-да, так я и поверила:) Остается только удивляться - кто все эти люди вокруг... Во всех дворах сейчас есть как бы проезжая часть для машин и во всех дворах ходят взрослые люди, дети, собаки и без страховочного троса. У нас НИКТО не выходит из сада за ручку, дети идут рядом с родителями сами. А школьники вообще идут одни. Я, наверно, в другой какой-то стране живу, в отличии от евского населения:)
Речь идет не о "без присмотра", а о хождении везде и всюду ЗА РУКУ. Десятилетку тоже выводить из подъезда за руку и так водить везде? А они очень прыткие и могут упасть или скатиться с сугроба. А еще есть старые люди, пьяные и т.д.. Правильно выше написал Сысь - надо верно выбирать скоростной режим и знать свою машину. И ехать так, чтобы в любой момент остановиться, пусть даже будет 1км/ч.
"Надо" - это Вы говорите родителям сбитых детей.
Надо и законы соблюдать, однако ж тюрьмы полны :)
Я считаю, что в первую очередь надо самим заботиться о себе и своих детях, а потом уже смотреть на других.
ps я не знаю, где Вы живете, но у нас дети не гуляют одни, и из садика все выходят за ручку. так как сразу у ворот проезжая часть.
Невозможно везде водить ребенка за руку. Может, пока ему 4 года, это еще и возможно, но недолго:) Моему старшему 12, а младшему 4, поэтому я знаю, о чем говорю. А упасть может любой, даже взрослый. На территории двора надо быть готовым, что кто-то неожиданно появится на пути, а не тупо ехать с разрешенной скоростью, особенно по гололеду, как автор.
Я не верю, что все у вас ходят за ручку, а дети постарше все поголовно с родителями. Вот не верю и все, потому что у меня есть глаза, а Питер не сильно отличается от Москвы. Но я не исключаю, что ваш двор какой-то уникальный:)
Дети за которыми не следят могут не просто появиться на пути, а скажем влететь на велике/роликах/самокате в крыло машины выскочив из-за угла или из-за припаркованных. Тоже водитель будет кругом виноват? или все-таки родители не научившие элементарным правилам безопасности?
12-летний уже в принципе способен себя контролировать если его этому научили, 4- и даже 8-летних еще надо водить за руку.
Я уже все сказала, что думаю на эту тему, больше добавить нечего.
Полностью согласна с высказыванием Сысь самца.
В Москве районы-то отличаются друг от друга, а Вы говорите Питер...
У нас не принято отпускать детей одних. Такие времена.
Да, водят почти до 15 лет за руку.
Дети у нас не гуляют одни! И я не преувеличиваю и не вру, это так. Малыши гуляют с мамами, те кто постарше - в будни в школе, на кружках, везде возят(водят) родители, бабушки, няни. В выходные все вместе гуляют, в основном в парках. Просто так на улице болтаются или дети дворников местных, или из неблагополучных семей, но у нас в доме таких нет.
Я знаю весь наш дом, ни один ребенок не гуляет без родителей. Даже в соседнем доме, с закрытой территорией нет гуляющих просто так детей.
Если не верите - я все равно не смогу Вас переубедить.
Да и не надо переубеждать, все равно не получится. У меня сын школьник, и я как раз могу объективно оценивать ситуацию. Хотя лично мой ребенок до сих пор один не ходит в школу(вожу на машине), а гуляет только под окном, когда я дома, во дворе, в огороженной территории. И после школы забираем на машине. Но я вижу, что полно детей из соседних домов ходят сами, в том числе из нашего класса. И это не дети дворников и т.п.. Возможно, вы просто пока еще не в курсе или не обращали пристального внимания, вряд ли в московских школах другая ситуация. И гуляют, очень даже гуляют дети без родителей.
Сад у меня тоже далеко от дома, езжу на машине. Очень много детей, поэтому и тащусь, как черепаха с ногой, нависшей, над тормозом. А как же иначе может быть?
Вот жеж упертая Вы. Не понимаете, что Питер и Москва - это две большие разницы?
Я обращаю очень пристальное внимание, у всех моих соседок, друзей, родственников есть дети, все разного возраста, о малышах я не говорю, но есть и 8-10 лет, есть и 12-13, есть и 14, ни один ребенок не ходит без родителей. И во дворах дети не гуляют одни лет до 14. Да и этих ребят очень мало, все заняты делами.
Я не говорю про всю Москву, я говорю о наших дворах конкретно, о нашем районе.
У мужа есть брат, его сыну 14 лет, он до сих пор не гуляет один. Он живет на Кутузовском проспекте, у парка победы. В школу и из школы его возит дед, гуляют они с другом или подругой в парке, в сопровождении деда или мамы.
Нет, не понимаю. Чем это Москва такая особенная и сильно отличается от Питера:) И в этом топе речь вроде не о вашем дворе идет.
Кстати, не так давно был топ в телефоне доверия о том отпускают ли детей одних гулять. Тогда меня там обосрали анонимно, что я маменькиного сынка ращу, не отпускаю в 12 лет одного. Учитывая то, что бОльшая часть здесь все же москвичи, то можно делать соответствующие выводы...
Вы правда не понимаете, чем Москва от Питера отличается??? :-o
Гм, не поняла, Вы ж меня только что убеждали, что у Вас все одни гуляют, а теперь говорите, что Вы своего не отпускаете и не верите при этом мне. Где логика?
Где я говорила, что ВСЕ? Зачем перевирать мои слова? Москва и Питер в ЭТОМ контексте практически ничем не отличаются, это очевидно. Чего спорить-то? В данном конкретном топе я не собираюсь сочувствовать автору и обсирать мамашу, поддаваясь всеобщему гвалту. Поэтому не пойму, что ко мне тут прицепились. Хотя догадываюсь:), я не вписалась в мнение большинства.
Ромашка, ну объясните мне что ли, чем Москва ТАК отличается от Питера? Безотносительно темы этого топа. Ну правда - чем?;-)
Мои дети например катаются на роликах и великах там где не ездят машины. И сочувствовать им не надо, лучше посочувствуйте тем кто пострадал из-за родительской безалаберности.
В парке ездят, сама видела. На детской площадке нет места и условий для катания на роликах и велосипедах.
В любом парке? На любой площадке? :)
А на проезжей части есть условия для катания - чудесно, просто чудесно :)))
Я не дежурю во всех парках и на всех детских площадках города Санкт-Петербурга, да и вообще не дежурю, а могу лишь иногда наблюдать по случаю:) У нас я не видела детские площадки, где мог бы кататься мой сын на велосипеде:oops
Вот я тоже не понимаю при чем тут велики и ролики...нееет, я конечно регулярно наблюдаю идиотов отпускающих мелких на роликах кататься по дороге! Но нормальные родители отпустят только в специально отведенных местах, как то: парки, стадионы, дет.площадки.
Я регулярно наблюдаю вообще пиздецовый пиздец - узкая извилистая двухполосная дорога, тротуара нет, с краю шурует родитель на велосипеде, сзади(!) ребенок на велосипеде. Внимание вопрос ревнителям безопасных скоростей - с какой скоростью должен двигаться водитель чтобы ПОЛНОСТЬЮ исключить вероятность падения ребенка под машину или на машину?
В моих краях подобное - обычное дело. Педистов страшное количество. И ничего, народ оттормаживается иногда до скорости педиста, если нет возможности сразу обогнать, а при обгоне выбирается максимально возможный интервал с минимальной разницей в скоростях.
Педисты, конечно, не всегда себя хорошо ведут, однако ж это не повод их давить. Даже не из соображений человеколюбия, а хотя бы из махрового эгоизма - приятного-то мало.
А я тут предлагаю давить, ага ;)
"народ оттормаживается иногда до скорости педиста"
Ну вот едет к примеру машина со скоростью педиста рядом с педистом-ребенком, а тот вдруг теряет равновесие и падает перед машиной или непосредственно на машину. Удариться о медленно едущую машину может и приятнее чем о быстро едущую, но сомневаюсь что намного. А главное - я не вижу реальных способов этого избежать, зависящих от водителя.
А я тут предлагаю давить, ага ;)
+++ Зачем?;-)
"народ оттормаживается иногда до скорости педиста"
Ну вот едет к примеру машина со скоростью педиста рядом с педистом-ребенком,
+++ Зачем ехать рядом с ним с его скоростью?
а тот вдруг теряет равновесие и падает перед машиной или непосредственно на машину. Удариться о медленно едущую машину может и приятнее чем о быстро едущую, но сомневаюсь что намного.
+++ Очень намного. Ну, мне так кажется;-)
А главное - я не вижу реальных способов этого избежать, зависящих от водителя.
+++ На 100%? Конечно, нет таких способов. Разве что не выезжать. И это не только к велосипедистам относится. А вот ездить по дворам с такой скоростью, чтобы успеть оттормозиться даже при совершенно неожиданном выпрыгивании пешехода из-за угла, вполне можно и нужно.
у меня подруга с мужем и ребенком из-за велосипедиста в кювет улетела :((. загородная дорога по полосе в каждую сторону (разрешенная скорость 90км. час - примерно 150км от Москвы). из пункта А едет машина и из этого же пункта едет велосипедист (мальчик 13 лет), но едет он по встречной полосе! вдруг навстречу ему едет машина, которая и пункта В в пункт А едет и велосипедист быстро начинает смещаться на свою полосу!!! а там уже машина подруги!!! они ему сигналят, а он не реагирует! - как оказалось потом он был в плеере!!! в результате кювет (затормозить шанса не было - ехали они не 90 - которые разрешены, а меньше). а рисковали они СВОИМИ жизнями.
И поэтому тоже полезно сбросить скорость при подъезде к педисту.
Или к чему этот пост, к тому, что они козлы (педисты, а не мужики в данном случае)? Так я с этим совершенно согласен. Ездили бы, как нормальные люди, по встречной обочине, никаких проблем бы не было.
Леш, да не козлы :) - я вообще а отсутствие штампов ;). они как раз скорость сбросили, ибо муж пятой точкой почувствовал :). просто из-за несоблюдения ПДД велосипедистом-пешеходом водитель был вынужден рисковать своей жизнью и жизнью своей семьи. кстати, если мне не изменяет память, то это пешеходы должны навстречу двигаться, а велосипедисты и прочая попутно....
Леш, да не козлы :)
+++ Бараны?
они как раз скорость сбросили, ибо муж пятой точкой почувствовал :). просто из-за несоблюдения ПДД велосипедистом-пешеходом водитель был вынужден рисковать своей жизнью и жизнью своей семьи.
+++ Я и говорю, козлы:-)
кстати, если мне не изменяет память, то это пешеходы должны навстречу двигаться, а велосипедисты и прочая попутно....
+++ Педистам не запрещено ездить по встречной обочине. А ездить по ней полезно ровно по тем же причинам, по каким и ходить - видишь автомобили, которые скоро проедут мимо.
+++ Педистам не запрещено ездить по встречной обочине. А ездить по ней полезно ровно по тем же причинам, по каким и ходить - видишь автомобили, которые скоро проедут мимо.
велосипедисты, вроде, должны именно по ходу движения ездить - в метре от проезжей части(если специальной дорожки нет) - они ж тоже типа водители транспортного средства наряду с нами и еще водителями мопедов, мотоциклов.
Есть такие люди, по отношению к которым почему-то язвить не хочется. Вот сижу теперь и думаю, как бы так без язвы ответить.
Придумал.
В ПДД нет запрета на езду педистов по встречной обочине. Они могут и по проезжей части ездить, но тогда уже только по ходу. Педист от пешехода на самом деле мало отличается - скорость низкая, энерговооруженность тоже, защищенность никакая. Так что, может быть, это даже не дыра в правилах, а фича, которой, к сожалению, мало кто пользуется.
:))) не сдерживай себя - это вредно для организма :))), я в истерику не впаду :))). а вот не уверена я насчет велосипедистов ;). в ПДД таки написано: "Велосипеды должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочинам, если это не создает помех пешеходам." а как ты себе представляешь двигаться по крайней правой полосе навстречу? крайней правой для кого тада? ;)
:))) не сдерживай себя - это вредно для организма :))), я в истерику не впаду :))).
+++ Ладно, больше не буду:-)
а вот не уверена я насчет велосипедистов ;). в ПДД таки написано: "Велосипеды должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочинам, если это не создает помех пешеходам."
+++ Ну! И где тут написано, что нельзя ездить по встречной обочине? Оно же ж главное, чтобы помех пешеходам не было, а куда ехать, неважно.
а как ты себе представляешь двигаться по крайней правой полосе навстречу?
+++ Никак. Вот этого делать не надо. За это прав лишат и велик на штрафстоянку отправят;-)
а как ты себе представляешь двигаться по крайней правой полосе навстречу?
+++ Никак. Вот этого делать не надо. За это прав лишат и велик на штрафстоянку отправят
***** итого: низзя ехать на сипеде навстречу движению :). кстати, им, несчастным, даже левый поворот запрещен - ваще :)
По проезжей части нельзя. По обочине - можно, ибо не запрещено.
Чо, прям совсем-совсем левый поворот запрещен?;-)
ну хорошо :))). "Вне населенных пунктов при движении по проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств." - тут опять не про обочину, а про проезжую часть :))). исходя из соображений безопасности, мне кажется велосипедисту навстречу лучше не ехать - если дорога петляет, то вынырнув из-за поворота и столкнувшись с ним нос к носу будет оооочень сложно быстро среагировать и уйти от столкновения.. исходя из личного опыта (небольшого) и огромного опыта родителей (они были фанаты этого дела :) - группами путешествовали...) - не супер аргумент, но... "есть мнение" :))). насчет "налево", конечно, я не точно написала :))) - не всегда запрещено.
если дорога петляет, то вынырнув из-за поворота и столкнувшись с ним нос к носу будет оооочень сложно быстро среагировать и уйти от столкновения..
+++ Не понял. Велик едет по обочине, машина по проезжей части. Как они столкнутся?:-)
ээээээ - видишь ли - некоторые и на великах и на машинах не всегда точненько в поворот вписываются - особенно если навстречу что-то тоже едет -обочину могут захватить...а там велосипедист кааак прыгнет :)... опять же, если велосипедист едет попутно, то ему легко назад оглянуться, увидеть, что машин нет в попутном направлении и ехать по проезжей части, а вот если навстречу ехать, то выезд на проезжую часть невозможен ;)
ээээээ - видишь ли - некоторые и на великах и на машинах не всегда точненько в поворот вписываются - особенно если навстречу что-то тоже едет -обочину могут захватить...
+++ Ну так вот именно. Наверно, в такой ситуации лучше видеть машину, которая собирается тебя сбить, а не только чувствовать ее спинным мозгом;-)
а там велосипедист кааак прыгнет :)... опять же, если велосипедист едет попутно, то ему легко назад оглянуться, увидеть, что машин нет в попутном направлении и ехать по проезжей части, а вот если навстречу ехать, то выезд на проезжую часть невозможен ;)
+++ Это да. Поэтому ездить по встречной обочине имеет смысл на дорогах с плотным автомобильным движением, а там. где машина раз в час проезжает, проще ехать по проезжей части и, услышав приближение авто, сваливать на правую обочину.
зе енд :))). напрямую в правилах не уточнено, что двигаться допустимо именно по обочине попутного направления :)). сказано так:"Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам." думаю, что они это подразумевали, но как говорится не запрещено - значит разрешено :)....но я бы не стала ;)
С маленькой:-)
Вопрос жабам на телегах,типа вас,вы всегда уверены,что вы на дороге главная?:-)
пиздецовый пиздец - это наличие таких неучей с водитеьскими правами на дорогах,где ходят и ездят дети
Я всегда уверена что нехуй тащить ребенка туда, где он подвергается опасности, это раз. Детям до 14 лет вообще нечего делать на дороге на велосипеде, это два. А вы видимо из тех жаб что занимаются велоспортом в не предназначенных для этого местах и считают что правы? ;)
Даже отвечать не хочется:) Для тех, кто "недопонял": речь идет о дворовой территории.
а у нас район такой - практически все дорожки - это дворовая территория, дома плотненько так стоят. Тротуар есть только во дворах новых домов, там где пятиэтажки нет никаких тротуаров. Есть нормальные водители, которые ездят соблюдая скоростной режим, но полно и уродов лихачей.
И я отпишусь. А вы знаете,что сейчас огромный риск похищения детей на органы??? Реально у нас во дворах гуляют не нужные своим родителям дети, даже большие. Гуляли с мужем и детьми в соседнем микрорайоне, жуть там девчонки и ребята лет по 12-13 с сигаретами, в игры не играют,просто несут чушь, а больше всего бесит когда они ломают детские площадки, своими телами носясь по ней. Когда родителям нужны дети,то вместо ненужного шатания по улице в выходные, мы ходим в музеи,парки, на выставки. На санках едим кататься в Царицыно, у нас там нет машин, на роликах на территорию парка дворцов пионеров, на велики в битцевский парк. А не делаем это по заставленным дворам, по неубранным от снега улицам, не ходим под домами откуда упадут сосульки. А в будние дни дети ходят по кружкам. Вообще не понимаю шатания без дела на улице, чем многие занимаются, понимаю ещё летом. И периодически наблюдаю, как вот такие дети,за которыми из окна наблюдают наверное,лезут на гаражи около дома и прыгают на сугробы или на дорогу, родители должны в меру контролировать или по крайней мере объяснять и учить ребёнка внимательности,и тому где как и когда играть.
Это все очень интересно, но не совсем понятно, какое отношение это имеет к моим постам:)
Вы только подтверждаете достоверность того, что я написала.
что за чушь Вы не несете! на великах\ролика\самокатах - ребенок катается в парке! а не выходя из подъезда сломя голову несется куда глаза глядят! и где я говорила, что нужно держать на привязи? и сочувствуйте лучше себе (и своим детям) - т.к. с таким безответственным отношением к безопасности они рискуют до 18 просто не дотянуть. а потом вот из таких детей, которых мамы не научили беопасному поведению на улице вырастают абсолютно неадекватные пешеходы и водители!
Я уже все сказала, отстаньте от меня. Не нравится мое мнение - не читайте, выпейте лучше персену:)
Это не абсурд.Пока дети были совсем крохи-держала за руку всегда и везде(акромя детской площадки)Сейчас разрешаю идти самим только по тратуару(детям 5 и 6)Там где есть вероятность появления машин-только за руку.И считаю это нормальным,потому как для меня жизнь моих детей дороже всего и мне плевать кто и как подумает и как воспримет это.Я живу в москве,у нас большой двор и я ни разу не видела одних гуляющих детей дошкольного и младшего школьного возраста.И дело не только в машинах,дети пропадают среди белого дня.Сейчас реально страшно отпустить ребенка во двор. Я не знаю как будут обстоять дела когда детям будет 12,но пока дети маленькие(а речь в топе идет именно о дошкольниках и младшего школьного возраста)я двумя руками за тотальный родительский контроль.А насчет авто:бывают случаи когда водитель просто не видел ребенка из-за размеров авто,к примеру подавая задом водитель большого джипа просто не увидет маленького ребенка и может сбить.Конечно скорости никакой,но и этого будет достаточно что-бы ребенок получил травмы.
Да,водители во многих случаях так или иначе будут отвечать в случае наезда,но мне как матери от этого какое облегчение?Что мне с этого, если не приведи господи случилась бы трагедия?Я СЕБЕ бы этого никогда не простила,потому как именно я недосмотрела и не проконтролировала (честно страшно об этом да же думать,не то что писать).....Я ведь не только водитель,я прежде всего мама!
Я уже все сказала, что думаю на эту тему в этом топе. Не вижу смысла толочь воду в ступе.
Ну ответьте мне, если бы мамашки рядом ВООБЩЕ не было, о чем был бы топ??? Неужели о том, что ребенок - идиот или?...;)
ничего бы в топе не изменилось - по-прежнему мамашка идиотка т.к. оставила ребенка одного вблизи дороги :).
Вот беда, тоже не подходит!:) Мы же помним, как развивались события в нашем детективе;)
Свести обсуждение к действиям водительницы, которая уверена в своей правоте, а не продолжать диспут на тему мам, пап, бабушек, дедушек, органов опеки, похитителей, на которых можно свалить вину;)
... и Кораллов:D
А Кораллы это та же дама, что правила торможения рассказывала год назад где-то? или весной? Ей тут все мужики формулы приводили, учебниками физики трясли... Это она же?
А вы такая же онажемать безмозглая,которая прётся на машине в детское учреждение и удивляется,что перед капотом дети ходят?
недоразвитик, ты шо, преследуешь меня, ась? куда прусь я - не твоего ума дело. заведу топ - расскажу. может быдь:-0
Спасибо за топ. Сделала выводы для себя как для новичка-автолюбителя. Мой страх задавить своего ребенка (его ж не видно по росту за багажником седана) укрепился. С места трогаюсь только с ребенком ВНУТРИ моего авто. По-прежнему буду обходить машину вокруг перед распарковкой для оценки ситуации.
ЗЫ
Автору сочувствую. Стресс дикий. Виновными считаю обеих: мамашку и автора. Тут каждый должен был думать...
