Вот ведь молодцы какие
Ну вы и сексист! :)
+++ Ну да, женщин люблю. Или что это слово значит?;-)
Мне коммент про пороть надо не плетью понравился :)
+++ Не читал. А чем надо, языком?:-)
они там мало что в чадре еще и с глухой тонировкой, чтобы не видели, что едет женщина - шифруются :)
любопытно, вы так стебаетесь на тему статьи или действительно считаете всех женщин плохими водителями :). так ездит жена то?
любопытно, вы так стебаетесь на тему статьи
+++ Ну да. Забавно же. Не менее забавно, что написал я одно, а прочитали почти все нечто другое;-)
или действительно считаете всех женщин плохими водителями :).
+++ Конечно, не всех:-)
так ездит жена то?
+++ Я ж ответил. Ездит и хорошо.
Прелесть, не желаете туда перебраться?
+++ Неа.
Вашей жене понравится
+++ Так может тогда логичней просто туда жену отправить?:-)
Логика хромоногая, восторгаться на расстоянии тем, что для себя не желаешь)). Зы, можете и жену отправить, пусть ее палками побьют, любите наверное сильно)
Причем неважно как она водит, просто побьют и все, для профилактики, потому что "молодцы и законы у них хорошие".
Слава Б, уберег меня от такого придурка в жизни. Жене его сочувствую.
А вопросом на вопрос всегда легче ответить, не правда ли? Кто писал "логичнее жену туда отправить"-Пушкин?))))) Вы же нам пеняете, что мы вашего тонкого юмора при обзоре статьи не оценили, а сами не сложили 2+2) Разве логичнее отправлять жену в место восторжения вместо себя?)) Зы, все отлично читается в ваших постах, просто никто же не обязан не иметь возможности подыграть такому "спецу" и не посмотреть куда его дальше ответы заведут)))
А вопросом на вопрос всегда легче ответить, не правда ли?
+++ Не знаю. Цитирую полностью: "Логика хромоногая, восторгаться на расстоянии тем, что для себя не желаешь)). Зы, можете и жену отправить, пусть ее палками побьют, любите наверное сильно) "
+++ В упор не вижу тут вопроса. Мой вопрос при этом остался без ответа:-)
Вы же нам пеняете, что мы вашего тонкого юмора при обзоре статьи не оценили,
+++ Где это я пенял?;-)
Разве логичнее отправлять жену в место восторжения вместо себя?))
+++ Не знаю, я спросил. А Вы вопросом на вопрос отвечаете;-)
Зы, все отлично читается в ваших постах, просто никто же не обязан не иметь возможности подыграть такому "спецу" и не посмотреть куда его дальше ответы заведут)))
+++ Чо?;-)
Удивительно как они до сих пор еще не вымерли при таких законах и методах. Их женщины должны были давно самоликвидироваться или сбежать из страны.
Не все так плохо там для женщин, как кажется европейцам. Они считают, что наши женщины жутко бедные, раз сами должны работать, искать себе мужа, воить машину, так еще и за пьянным увальнем подтирать (зачастую).
Мари, ну не надо про многих, а?
Ну пажалусто.
Такие семьи, о которых ты говоришь, есть конечно, но они все же шокирующее исключение, а не правило.
Ну так поди и арабки из Аравии не все поголовно хотят водить машины. И большинство уверены что живут хорошо :)
да тут как бы даже вопрос не столько именно в вождении, а в том, что мужчины придумывают женщинам запреты, да еще и наказания такие... Нет, с наказаниями все понятно, если штраф не наложить, т.к. денег у их женщин только те, что муж дал и не факт, что дал, так что фик оштрафуешь, в тюрьму ее не посадишь, ибо опять ущемление мужа, а не ей наказание... так что да... порка единственный вариант.
Какое исключение? Если среди твоих и моих знакомых нет таких, то это не значит, что таких нет вообще. Мало того, мы ивем в Москве, тут конечно более прогрессивный народ, а в глубинке все именно так.
Такое исключение.
Ты в глубинку то часто выбираешься? Там тоже больше нормальных, чем таких, о которых ты пишешь.
Нет не часто, даже можно сказать, что никогда. Но мой бывший мч работал в свере промышленности, часто ездил на заводы в регионы с инспекцией, пару раз брал меня с собой, там я и шокировалась.
А вот я и сама взамкадье видела другое и то, что люди рассказывают тоже о другом говорит.
В тд идут с проблемами. А знаешь сколько тех, кто там не пасется?
У нас есть выбор, а у них выбора нет. Я об этом. Кто из них что хочет не важно, они обязаны следовать традициям. И довольно суровым, между прочим, а иногда и просто варварским, как женское обрезание, например.
И мы обязаны следовать традициям, просто у нас традиции другие, и арабских дам наши традиции тоже могут привести в ужас. Кто к чему привык.
Жизнь, местные устои, традиции и нормы. Например наши женщины вынуждены работать, а у них содержит папа, а потом муж. Самостоятельно водить машину (ну не все любят общественный транспорт). И много чего еще, от чего их женщины свободны.
Мало того, если говорить конкретно про СА там уровень жизни очень высокий, не думаю, что кто-то из них согласится переехать к нам в Москву, даже если им тут хиджаб разрешат носить.
Ты шутишь что ли?
Мы можем выбирать: сидеть на шее у родителей, сидеть на шее у мужа, уйти в монастырь, жить на равных с мужем или самой полностью распоряжаться своей жизнью.
Мы сами выбираем сценарий, который нас устраивает.
Соответственно, мы можем выйти за кого выберут родители, можем сами выбирать себе мужа, а можем жить сами для себя и сами выбирать партнеров, когда есть на то потребность.
Соответственно, как следствие, идет выбор работы.
Так же мы сами выбираем способ передвижения нашей задницы.
Да, часто, для того, чтобы жить как тебе хочется, надо зарабатывать деньги.
Кому то нравится сидеть в клетке и пользоваться тем, что им дают, ну и как следствие, позволяют собой крутить как хочется тому, кто банкет оплачивает.
Еще раз, у нас выбор есть, у них выбора нет.
Да, религиозные институты - тот фактор, который занимается регулированием общественных устоев и, к счастью, наша церковь меньше влияет на жизнь, чем в мусульманском мире.
Не все так.
"сидеть на шее у родителей" - каждый может? Я вот не могу. Многие не могут. И не по собственному желанию, а потому что родитям это не нужно.
"сидеть на шее у мужа" - каждая может? А нужна ли такая жена мужу? Кому-то может и нужна, но многим НЕТ. А у многих женщин вообще нет мужей.
Да каждая может.
Может даже в нищете сидеть на шее у родителей хоть до их смерти. И не выгнали б тебя родители. ;) Ты сама ушла.
Мужа тоже можно выбрать... э... ну сама понимаешь, что мужья разные бывают ;). Мужа можно выбрать такого, которого это устроит, при этом не факт, что он должен многа зарабатывать и семья должна жить в достатке ;).
Вопрос в другом, устраивает ли ЕЕ такая жизнь ;). И ессли не устраивает, то в нашем обществе ОНА МОЖЕТ свою жизнь изменить.
Попробуй посиди на шее(не к вам лично)!
Здесь это не прокатит,никто такое долго не потерпит,как надоест вмиг из дома выгонят и забудут кто тебе папа и мама.А про мужа ваще молчу!
Смею преположить что каждая вторая жена на себя с радостью чадру оденет при таком подарке от мужа как шикарный жып!
Гы ;). Вообще то они и без подарков "из чадры не вылезают" и уж факт, что далеко как не поголовно они живут в золотых "клетках", притом, без возможности преобразовать в что-то лучшее свою жизнь вложив свои мозги, знания, труд...
К вопросу о! У меня есть возможность и сидеть у мамы на шее и у мужа хоть вместе хоть поотдельности, только вот жизнь меня такая зависимая и ограниченная как то изначально не устроила, поэтому, я еще в 19 лет начала полностью сама себя содержать и сама собой и своей жизнью распоряжаться.
"без возможности преобразовать в что-то лучшее свою жизнь" - почему же? Они могут учиться, получать образование и всячески развиваться. И все это в последствии вкладывать в своих детей. А это прямое предназначение женщины - дети.
ПыСы я сама о такой жизни и зависимости от кого-либо не мечтаю. И детей (в общем и целом) не особо люблю.
*жутко материцо и плюютсе, так как заставлен собирать лего*
То, что мы можем рожать детей не делает эту нашу особенность основным смыслом нашего существования.
Это так же как сказать что прямое предназначение мужчин, всмысле тогда уж самцов - брюхатить самок.
Мне кажется, что и женщины и мужчины созданы так, что явно способны на большее.
Имел ввиду, что ты можешь не пользоваться своей особенностью - рожать детей.. Ну это я так поняла, а там кто его знает..
а чего не пользоваться то? Что мешает и детей рожать и карьеру делать и личностью быть?
Родить не самое сложное, нужно еще и воспитать.
А воспитывать и строить карьеру одновременно далеко не у всех получается.
Если говорить про конкретно мое окружение, то я не знаю людей, которые занимаются воспитание 2-3 детей и при этом построили шикарную карьеру.
Либо мамаша сидит дома, занимается детьми по полной, а карьеру стороит муж.
Либо мамаша стороит карьеру, а ребенок (чаще 1 или 2 сильно разновозрастных) в садах, нянях, продленках.
Ну и наверно лучший вариант - хорошая бабушка, пока маман строит карьеру, бабушка метается с ребенком по развивалкам, массажам, танцам, музыкам и т.д.
"уж самцов - брюхатить самок" - ну не соглашусь. В человеческом мире, основная забота самца взрастить потомство. А в животном мире у кого как, есть некоторые особи, где самец только оплодтворяет, но есть и те, у которых самец принмает активное участие в жизни детенышей, гнездо строит и корм носит:)
ну ладна, женщины рожают и воспитывают, а мужчины зачинают и кормят женщин и выводок.
Кстати, а если у женщины кормить лучше выходит, чем у мужчины, ему все равно низя воспитывать, а ей кормить?
Засим, баста карапузики и нех и тем и тем за руль садиццо, обоим под чадры и дом, только дом.
Тогда, так, все по-чесному, а вот если таки нет, то диктовать другому нормы поведения и ущемлять по праву сильного это варварство.
"если у женщины кормить лучше выходит, чем у мужчины" - у них это в принципе невозможно.
"нех и тем и тем за руль садиццо" - мужик то тут причем? Ему надо кормить семью, и тут уж практически любые средства хороши.
Сказать по правде, хоть у меня и немного предвзято-негативное отношение к мусульманам, и я вообще мужиков (в общем понятии) недолюбливаю, считаю, что в мусульманском отношении к женщине есть свои плюсы. Возможно они рожают столько детей потому, что они уверены, что жизнь их не полетит к чертям после родов.
и? Это выбор женщины.Она вполне может выбрать между сидеть с детьми на шее у мужа и самостоятельностью, но с бабушкой\няней и т.п.
Да, и от чего уверенность то? Ты думаешь, что там все поголовно нефтяные шейхи?
Маш, их ведь общество (семья и школа) воспитывает под свои сложившиеся за много лет устои и порядки...Им не нужен выбор, уже и так все выбрано за них...Это просто ДРУГОЕ, мы выросшие в иных культурных традициях не в состоянии это понять и оценить адекватно..
Тени создают объем (с)
Каждый человек видит любое событие со своей стороны:)
Могу привести простейший пример: у меня в институте было некоторое количество часов рисунка. Как людям не особо опытным в этом вопросе, нам поставили посреди комнаты пьедестал и 2 простых гипсовых предмета. Все студенты сидели вокруг и рисовали. 2 совершенно одинаковых предмета получились абсолютно разными у всех, даже у тех, чей угол взгляда на предметы был практически одинаков.
Что уж говорить про такие глобальные вещи, как традиции, сформированные и выработанные годами.
Они смотрят на мир совершенно иначе. Им возможно не нужен этот выбор, навязанный нам феминистками и ленивыми мужиками.
Разве наши женщины не рискуют своей карьерой, рожая детей? Разве наши женщины не бросают детей (что собственно говоря противоречит природе) ради карьеры на чужих нянек/теток? Разве наши женщины не испытывают каждый раз неприятность, когда бросают свего кроху в саду? Разве одинокие мамы не вынуждены работать? Мы тоже не так свободны, как нам кажется.
Да, все зависит от точки зрения, но запрет на то же вождение действует на всех особ женского пола, а кто сказал, что все они одинаковы даже при одном воспитании?
А уж насчет нас... Ну лично я не представляю как бы сидела с детем дома. Мне хватило 3-х месячного сидения дома после защиты диплома...
В моем окружении таких женщин не мало.
Рожают, год воспитывают параллельно удаленно работая и возвращаются на работу. Мамки няньки имеют место быть, разумеется, а у одной муж работает на дому и с детем сидит.
Наши законы тоже действуют на всех. Хотя у нас воровство это преступление, в некоторых семьях - это норма. При этом государству на это начхать, украл - будь добр, отвечай. Так же и у них.
"я не представляю как бы сидела с детем дома" - а они представляют. Да и многие европейки сидели бы, была бы у них уверенность в том, что через пару лет муж не уйдет к другой, а они останутся на руках с ребенком без работы. Для нас сидеть дома с ребенком - это просто напросто повесить сою жизнь на волосок над пропастью. Потому что у нас женщина должна работать на равн с мужчинами, несмотря на детей.
ПыСы не свосем поняла, у тебя спиногрызов нет пока?
еще раз, их никто не спрашивает, а мы можем выбирать.
пысы
Мы бы рады, но пока нет :). И в мою жизнь детеныш бы вполне вписался без засаживания дома до школы ;)
"без засаживания дома до школы" - все так говорят, пока не родят карапуза, который будет рыдать крокодильими слезами, когда мама оставит его с чужой теткой или в саду, где куча спиногрызиков и воспитательница просто не в состоянии уследить, чтоб именно твой вовремя сходил в горшочную комнату, хорошо покушал, одел на мороз шапку и варежки, не получил по мордасам от соседа и т.п.
Достаточно придти к любому садику в начале сентября и посмотреть как под окнами групп тусуются мамашки спиногрызиков, с полными слез глазами и чувством вины, что сдали свое чадо тетке.
Одно спасение - хорошие бабушки, которые готовы сидеть. Но, к сожалению, не всем повезло иметь таких аббушек в наличии:(
:)))))) И как я то выросла ребенком разведенной матери помешанной на своей работе с бабушкой на другом конце Москвы ;).
Еще раз, хорошо когда есть выбор.
Кстати, моя мама отца выгнала и это был ее выбор как изначально замуж выйти, так и дете родить, а потом одной растить.
Да ну:) Просто люди склонны видеть все только со своей стороны, отталкиваясь от своего жизненного опыта. У меня в этом плане очень поменялось мировоззрение после мастер-класов по управлению креативностью, мне очень повезло с лектором, который давал задачи, решить которые, опираясь на свой жизненный опыт - невозможно. То есть, нужно посмотреть на ситуацию с другой стороны.
чтобы понять, что тому, кто не знает другой жизни эта жизнь не нужна, сильно много жизненного опыта не надо, а то, что тот же закон о вождении нарушается красноречиво говорит, что несогласные с это жизнью все ж есть.
Все законы нарушаются, о чем красноречиво говорит заполненностю наших тюрем, количество штрафов за административные правонарушения. Следовательно и у нас есть несогласные с этой (только нашей) жизнью.
На самом деле, везде есть люди, которые недовольны общим устоем и протестуют. Но большая часть этих женщин не захочет поменяться местами с европейками.
Заметь, Маша, их женщины даже в других странах не спешат менять ни свою одежду, ни свои устои.
Гы ;) Кому ж охота синяками светить.
А если серьезно, то те, кому пофик благополучно меняют одежды на европейские, а те, кто запуган сильнее... было б стренно им нарываться лишний раз.
Кому ж охота синяками светить.
+++ Глупости, Маш. У меня довольно много знакомых межнациональных пар в Бельгии, где у европейцев есть жены-мусульманки. И для них выйти на улицу без хиджаба - это примерно как тебе без одежды по Тверской гулять. Это часть воспитания и их культуры.
те, кому пофик благополучно меняют одежды на европейские
+++ Много ты встречала полностью ассимилированных мусульман в Европе?
Не понимаю почему тебя это удивляет.
Им нормы поведения из поколения в поколение вдалбливают.
т.е избить женщину за то, что она села за руль, по- вашему - это забавно и правильно? А жена ваша в курсе вашего мнения?
наказать за нарушение закона - это правильно, методы наказания - это уже к традициям правоверных (хотя блин они действенны в отличие от европейского гуманизма). Или Вы против наказания для преступников?
Человек севший за руль –преступник?
Женщина нарушила закон, она –нарушительница, но никак не преступница - это во-первых. Во-вторых, разделять и поддерживать варварские методы правосудия в этих шариатских странах европейским мужчиной, как минимум странно. Мне интересно, что его жена думает по этому поводу… И в-третьих, мне кажется испытывать веселье из за того, что какого-то человека будут избивать есть признак психических проблем, у них еще практикуют забивание женщин камнями до смерти, да и просто убийства в тихую за "провинности" автора -это тоже забавляет? Не ну, а че по закону же…
Человек севший за руль –преступник?
+++ Человек, преступивший (нарушивший) закон, - преступник. Вас это удивляет?
Женщина нарушила закон, она –нарушительница, но никак не преступница - это во-первых.
+++ можете объяснить разницу? Это во-первых. :)
Во-вторых, разделять и поддерживать варварские методы правосудия в этих шариатских странах европейским мужчиной, как минимум странно.
+++ Варварские они для европейского мировоззрения. А для них - это нормально. С их точки зрения свинину есть - варварство. И что, теперь не есть? Хотя все это глобальный оффтоп.
Ну т.е. по вашему они молодцы, что решили ее плетью избить?
"Варварские они для европейского мировоззрения. А для них - это нормально" Признаете все-таки, что для европейца такие методы варварские? А ниче, что автор, вроде как, тоже к европейцам принадлежит? И живет среди европейцев и пишет на форуме, где преимущественно европейцы и более того женщины -европейки, на подфоруме, где общаются не просто женщины-европейки, а женщины-европейки-водители, но тем не менее респектует тому факту, что где-то там за вождению женщину приговорили к избиению. Вот автор, он после этого кто? ЖЫрный тролль иди психически нездоровый, комплексанутый мужичек?
Ну т.е. по вашему они молодцы, что решили ее плетью избить?
+++ что ж за привычка на еве приписывать то, чего не говорил :) но если у них предусмотрено такое наказание, то да, они - молодцы с точки зрения неотвратимости наказания.
Признаете все-таки, что для европейца такие методы варварские?
+++ с варварством я несколько погорячился - это скорее к германцам. :) Для европы скорее аморальные.
А ниче, что автор, вроде как, тоже к европейцам принадлежит?
+++ кто Вас обманул, назвав русских европейцами?
И живет среди европейцев и пишет на форуме, где преимущественно европейцы и более того женщины -европейки, на подфоруме, где общаются не просто женщины-европейки, а женщины-европейки-водители,
+++ еще раз: расскажите Европе, что вы тоже европейцы, они вам поверят, ага. Считать и быть - суть разные вещи.
но тем не менее респектует тому факту, что где-то там за вождению женщину приговорили к избиению
+++ авторский респект покажете?
ЖЫрный тролль иди психически нездоровый, комплексанутый мужичек?
+++ тролль конечно, правда грамотный и чертовски нежырный. :)
да вы походу тоже троллите, и дурацкая манера написания ваша чертовски напоминает авторскую, вы случайно не он?
Конечно, я - это он, а он это я. И все, кто видел нас обоих, это подтвердят. :) И манеры у меня такие же дурацкие, и хамло я такое же, потому как серости говорю - серость, а не Ваше величество.
Мы ж близнецы практически, это трудно не заметить. И машинки у нас теперь одинаковые;-)
Зато с вечно засаленными волосами :-)
Зря Вы с него содрали плюсики. Это читать мешает.
Зато с вечно засаленными волосами
+++ часто трогаете его волосы? :D
Зря Вы с него содрали плюсики.
+++ тень ты моя анонимная, ну хоть бы чуть мозг включала, чтобы понимать, что не OFF придумал отбивать ответ знаками.Хотя чего уж там, под твоим именем пишутся все гадости и глупости на еве.