Трагедия в Брянске
Понимаю, что трагедия не вселенского масштаба, но все же... Не знаю, в курсе ли в столице, но у нас в городе об этом только и говорят.
Погибла 3-х летняя Сонечка, мама в тяжелом состоянии. Есть видео с соседнего авто произошедшего ДТП. Есть подозрения, что дело попытаются замять, т к у виновного водителя связи в прокуратуре. Вот привлекаем внимание общесвенности, чтоб дело не замяли. Подробности и видео в статье. СЛАБОНЕРВНЫМ И БЕРЕМЕННЫМ НЕ СМОТРЕТь!!!!!
http://news.infocar.ua/devushka_na_passate_zadavila_rebenka_na_perehode_58648.html
может у меня с головой не то, но когда в коментах прочитала, что девушка умерла, стало капельку легче, я не представляю как жить после такой потери...
вот честно, не понимаю, что даст тот факт что водителя (и Шавенкову тоже) посадят. Жизни людей не вернешь, наказать - они и так будут жить с этим, это же не убийцы, совершившие преднамеренное преступление
Уроком это будет как минимум другим. Сейчас все ездят и знают, что если они убьют человека, то максимум условный срок будет. А если будут реальные сроки, то может и глаза из жопы достанут и мозгом пользоваться научатся.
да другим похуй. тем кто права купил насрать на чужие жизни. И насрать на детей. Они едут и разговариваю, смеюцца, плачут, курят, пьют, нюхают. им-нас-рать. И никакие "другие" посаженые или отмазанные не научат их смотреть по сторонам и сбрасывать скорость на переходах.
Не, ну тогда можно вообще преступников не сажать. Убитых не вернуть, другие не боятся
не в этом дело. те кто чувствуют вседозволенность НИКОГДА не остановятся. Полстраны пересажайте, а он не задумается.
Проблема в том, что сейчас, когда наказания нет, ВСЕ чувствуют недозволенность. Если хотябы это количество сократится, уже хорошо. Пап прокуроров на всех не хватит.
иногда полезно посмотреть такие видео, как ни страшно это звучит. Я каждое утро и вечер перехожу дорогу с двумя детьми… стараюсь быть внимательной, но теперь я буду еще более внимательной
Тоже с опаской перехожу из-за таких. Выглядываю из-за остановившейся машины пока не пойму что меня все увидели. Страшно. Бедная детка..Водитель на дорогу не смотрела, с подружкой трепалась видимо
А хотя бы затем, чтоб не переходили дорогу, пока точно не убедились, что вас пропускают. Полосу за полосой - убедились, что очередная полоса встала, проходим дальше....
+1. Водители обязаны быть внимательными, но и пешеходы должны мозг включать при переходе проезжей части. А не как бараны тупо идти по зебре, надеясь на авось заметят.
Учитесь на чужих ошибках. Не случайно зеленый свет - ПРАВО пешехода на переход, но не более того. Он ОБЯЗАН убедиться, что транспортное средство остановилось. А если там еще полоса свободная, то, памятуя о нашумевших случаях с таким же сценарием, думать надо головой.
Господи, откуда такие наивные и блаженные - переть не глядя через дорогу...
И откуда ублюдки, которые направляют на них колеса?
Ну так давайте, не глядя, чешите через дорогу, надеясь на сознательность водителей. Надеюсь, вам будет везти всегда.
П.С. Поинтересуйтесь, сколько водителей из 100 реально обладает знаниями о своих обязанностях. Вы не знали, что права можно купить? А еще вы не знаете, что их покупают, даже когда учатся?
Я то знаю, и перехожу максимально аккуратно. Только вот про право не совсем согласна. Получается что если горит зеленый, надо договориться со всеми в тачках, что они типа согласны. А обязанности у них есть? То что самой всегда на стреме быть надо и так ясно
Именно так. Однажды ждала в школе у больших плакатов и тоже была озадачена, прочитав это. А потом поняла, что это матрица взаимоотношений на наших дорогах. Это факт.
Представьте себе, что есть страны, где можно, как Вы выразились "чесать" через дорогу и не быть при этом задавленным.
Я ж не из деревни, ездили, знаем. А еще я знаю, что в одностороннем порядке это изменить невозможно. Вот утром шли в школу, слева чисто, справа маршрутки 2 едут. Одна то ли народ сажает, то ли че, едет медленно. Мы доходим до середины дороги, наблюдая за маршруткой, но такое впечатление, что он не собирается останавливаться. Я делаю ему знак рукой - тормозит. Гляжу - чурка гребаный за рулем сидит. Я ему вежливо у виска кручу: "Ума совсем нет?" Так этот чмошник еще и посигналил, типа выругался. И таких половина города. Не обязательно чурок, просто мимо едущих.
Пешеход такой же участник движения, как и водитель. Я не оправдываю водителя, но пешеходам не стоит быть столь легкомысленными.
Как жаль обеих.
Я своего ребенка учу: дорога начинается там, где закончились машины. То есть проходить перед стоящими не страшно, а вот когда ряды закончились, тут надо включать все внимание.
КТО ЕЩЕ ЭТОГО НЕ ПОНЯЛ?
Мой случай этим летом - топаю привычной дорогой с двумя детьми.
У нас по три полосы.Смотрю налево - все стоят.Идем, смотрим направо, никого с той стороны перекрестка нет, плюс я смотрю назад(зебра нарисована прямо впритык к дороге, пересекающей главную), вдруг кто поедет, пока пешеходов пропускают, и вперед тоже смотрю, т.к. отовсюду могут поехать, несмотря на то,что ПРИОРИТЕТ у меня.Так эта сцука СЛЕВА всё-таки выскочила, не захотела машину коцать и тормозить, она ПО ВСТРЕЧКЕ объехала тех, кто нас пропускал, у меня перед носом. Ей безумно фортануло, что мы были одни, а не толпа пешеходов топала, плюс не было машин на встречной, она успела в свою полосу стать.
ну вот и чему можно научить ребенка, да и как самой уцелеть?
а вчера на этом перекрестке была авария с участием 6 машин.Сегодня с утра стеклами усыпано то место, где пешеходы ждут зеленый.
А всё потому,что выезжающие на главную со второстепенной не помнят, по какой траектории они должны разъехаться со встречной партией второстепенных.
Для них правила ограничиваются знанием двух цветов радуги.
девушка как раз довольно внимательно переходила дорогу- видно, что смотрела и пропустила жигуль, который не остановился. а остальные машины притормозили. но по тому, как их разнесло по всей дороге- скорость водителя была очень большой...
Моя подруга так же погибла. Переходила на зелёный свет, одной ногой уже на тротуаре была... 3-х-летний малыш без мамы остался... :-(
А через год у других друзей кто-то излишне торопливый ребёнка насмерть сбил. :-(
И чуть позже погибла супружеская пара (можно сказать из нашего круга общения, но они присоединились уже после того, как я уехала из страны), оставив сиротой 6-ти-летнего сына. :-(
Блять, ну просто слов не хватает, НУ КУДА ЭТА ТУПАЯ МАМАША ПЕРЛАСЬ?!?!?!?!?!?!?! Ни перехода, ни светофора, идет СПЛОШНОЙ поток машин, и эта сука еще и ребенка за собой тянет.
Ну до какой же степени надо быть настолько идиотами. СОБЛЮДАЙТЕ ПРАВИЛА и как ПЕШЕХОДЫ ТОЖЕ (ни в коей мере не оправдываю водителя).
Кошелка, ну хоть вы очки включите. Там переход обозначенный знаком, зебры нет потому что срезан асфальт, "сплошной поток" только что пропустил другого пешехода, мамаша внимательно смотрела на пересекаемые полосы, бегом не глядя не сигала.
Именно в этом случае на 100% виноват водитель.
И по правилам, если разметка и знаки противоречат друг другу, то руководствоваться надо знаком.ю То есть переход там есть однозначный, не смотря на отсутствие зебры.
Еще раз посмотрела видео, эмоций еще больше :-( И толку что там стоит ЗНАК? Нет светофора, и это очень оживленная улица, за такой переход это ваше долбанное ГИБДД тоже судить надо.
Авария на самом деле классическая :-( Знака перехода водитель, едущий по левой полосе запросто не видит (там листва еще), для этого и существует еще и РАЗМЕТКА. Пока нет разметки нельзя пускать поток и тем более нельзя ПЕРЕХОДИТЬ на таких опасных переходах. Далеко не все даже ОПЫТНЫЕ водители просекают такую классику, когда правая машина притормозила, то надо притормозить тоже и смотреть внимательней.
Видеорегистратор видит, а водитель не видит?
"Далеко не все даже ОПЫТНЫЕ водители просекают такую классику, когда правая машина притормозила, то надо притормозить тоже и смотреть внимательней."
ОПЫТНЫЕ все просекают. И даже не очень опытные, но с мозгами.
Я не знаю что такое видеорегистратор. Как водитель с большим стажем сразу говорю Я НЕ УВИДЕЛА знака перехода, хотя знаки секу только так, боковым зрением.
Переход на такой оживленной улице должен быть оснащен НЕ ТОЛЬКО знаком, который еще и висит в листве. На таких улицах НЕДОПУСТИМО устанавливать переходы без светофора. У нас такие переходы есть, но там подходишь, нажимаешь кнопочку и ждешь когда загорится зеленый (т.е. светофор по требованию), и только тогда переходишь.
Видеорегистратор - это такая видеокамера, которая установлена в транспортном средстве и снимает всё что происходит.
Знак я увидела при первом же просмотре видео. Никакая листва в данном случае знак не загораживает.
Про недопустимость нерегулируемых переходов на многополосных дорогах согласна, но такова наша реальность.
"У нас такие переходы есть, но там подходишь, нажимаешь кнопочку и ждешь когда загорится зеленый (т.е. светофор по требованию), и только тогда переходишь." Не спасает это от таких слепых "не хотящих " ничего видеть водил. Стоит такой около нас нажмешь загорается зеленый и хорошо если машины близко и я вижу точно остановились, а если далеко и хоть и горит зеленый не перехожу :(, не все останавливаются, очень многие проезжают :(.
даже если не увидела, почему все машины притормозили, в она решила на всем ходу их слева обогнать не снижая скорость типа шумахер, мать её, поломала столько судеб. я еще понимаю если бы просто не заметила, а тут явно было перестроение:(
на таких переходах, как вы описываете, у нас еще хуже, потому как водители привыкшие, что обычно зеленый и красный приводит их в такое изумление, что не все останавливаются.
Удивительно, но присоединяюсь к каждому слову.
Полное отсутствие инстинкта самосохранения у пешеходов порой просто впечатляет.
Водитель, в худшем случае, сядет за решетку, а вот жизней своих пешеходы лишились.
О покойных только хорошо или никак, но то как мама с дочкой дорогу в таком месте переходили, это просто за гранью добра и зла. И не важно что знак и что ремонт.
Плюсану. Пешеходы после последних поправок вообще перестали смотреть на дорогу, на знаки, светофоры и проч. Лезут прямо под колеса, не торопясь идут на красный свет.
На Пушкинской рядом с Макдональдсом стоят полицейские, в 5 метрах от них пешеходы гурьбой идут на красный свет (из-за чего машины вынуждены стоять на свой зеленый перегородив Тверскую), - полицейским пофигу, вообще не реагируют, ибо с пешеходов денег не возьмешь и номера не снимешь... И так везде. :(
Считаю последние поправки, давшие пешеходам "везде зеленый свет" и взваливающие всю ответственность на водителей, ВРЕДНЫМИ. Именно из-за них стало столько смертей на дорогах.
Тоже подпишусь,НИКОГДА лично я переходя нерегулируемый пешеходный переход ,тем более с ребенком, не пойду дальше пока не убежусь что машины либо останавливаются либо остановились. Часто на дороге вижу (как водитель) правый пропускает, а левый не видет и несется. Совсем не давно справа ехал автобус, я рядом, уже готова обогнать ,но впереди пешеходный, автобус явно притормаживает, я не вижу что и зачем, но очкую, сзади Жып недовольно гудит,типа че тупишь, мне то по фиг на недовольных, в результате никого не было,чего тормозил не понятно ((((
там есть пешеходный переход- висит знак и остальные машины остановились. посмотрите на скорость машины- она неслась и не похоже, что вообще собиралась тормозить- реально водитель отвлеклась.
Во-первых, сплошной поток на другой стороне и его перейти безопасней намного, т. к. скорость маленькая.
Во-вторых, переход там есть и знак висит соответствующий.
В-третьих, не надо обзывать незнакомых вам людей суками.
А по теме, дама переходила дорогу очень осторожно и правильно. Машина скорее всего ехала с превышением скорости. И потом для всех возмущающихся куда она перлась, за весь ролик единственным местом, где можно (по правилам) перейти дорогу, было только это (могу ошибаться - поправьте)
Ужасная трагедия, но я бы не стала так однозначно винить водительницу - ну да, дура она малоопытная, решила обогнать "очередь" (не знаю чему там в автошколе ее учили), знак перехода видимо проглядела, но с другой стороны - когда проводят такие работы со снятием разметки, то должны дополнительно обозначать переходы - что это так трудно временные знаки на дорогу поставить?
Да, блин, даже регулировщика - не месяц же они это покрытие меняют :(
посмотрела второе видео, снятое с машины ГАИ. Все таки это видео о том, как нельзя переходить дорогу. Даже ребенку показала, очень наглядно.
Конечно, суд установит степень вины всех участников, часть вины лежит и на водителе, но всем пешеходам ( а мы все периодичски ими являемся) большой, трагический урок.
СЛАБОНЕРВНЫМ И БЕРЕМЕННЫМ НЕ СМОТРЕТь!!!
+++ И чего там такого страшного? Жизни не видели...
Это водитель автобуса. Для чего ему надо было остановить автобус с людьми, объясните? чтобы пассажирам было удобнее таращиться на тела? Свидетелей и без него куча, многие вышли из машин, сбившего тут же остановил гаишник, т.е. и пострадавшие явно не остались без помощи, и преступник задержан.
Там где-то написано что многие вышли из машины?Оказать помощь, оставить телефоны, вызвать скорую,милицию.Т.е. по вашему многие вышли из машин только чтобы потаращиться на тела.
На видео видно что на встречке останавливаются машины, из них выходят люди и бегут к месту происшествия. Милиция уже была на месте прямо за переходом, гаишник сразу начал вызывать скорую. Необходимости останавливать автобус не было.
Ну так еще раз посмотрите. Гаишная машина стоит справа за переходом, гаишник выбегает и машет палкой, сбившая машина подъезжает к нему.
я тоже не поняла сначала, потом сказали... ребенок этот из автобуса от шока до сих пор не отошел. не разговаривает.
Он остановился в первой полосе пропуская пешэодов, мама с дочкой прошли 2 полосы , почти прошли и третью, но гнавшая девушка всё же их смогла зацепить. Как водитель могу сказать, что если бы она была более внимательнее и видела бы их, то славировала бы вправо, нно по видео видно, что она етого не сделала, да и тормозной путь у неё говорит о превышении скорости.
Ужасная трагедия!! Я только не поняла, почему мама, видя, что по одной полосе едет машина и не собирается снижать скорость, все-таки пошла дальше? Понятно, что машина должна была пропустить пешехода, но она даже не собиралась этого делать и пешеход не видеть этого просто не мог!!
Они уже почти перешли. Одной ногой на тротуаре были. Мадам налетела в последний момент.
т.е. вы думаете, что за 3 секунды до столкновения машины не было видно? я сомневаюсь...
Я думаю что она была прилично далеко. На видео видно что мама на тротуаре фактически с ребенком была.
Видно, что мама с ребенком сильно ускорилась, похоже, перед самой машиной, а та, наверное, просто вынесла их маневром с разделительного газона.
Ну не факт совсем. Я например когда перехожу дорогу и все стоят пропускают, стараюсь скорее перейти чтобы не задерживать людей. А к концу дороги тем более, потому как некоторые начинают движение уже
она вроде как побежала последние "шаги". ждала, наверное, что та остановится перед переходом...
т.е. видела, что несется машина и не остановилась, а побежала дальше вопреки существующей опасности и потащила под машину своего собственного ребенка.
Судя по включенному левому поворотнику на сбившей машине, она на приличной скорости перестроилась в свободный левый ряд из затормозившего среднего. В момент когда мать посмотрела в левый ряд, ее там не было, а когда отвернулась и пошла...
Именно так мою сестру с подругой машина на переходе сбила. Они ее даже не увидели. Две полосы пропускали, на третьей их сбили. Сестра говорила, что о том, какая это была машина, ей потом рассказали, она ее не успела увидеть вообще.
Мальчик сбивший потом возмущался, что полный город знакомых юристов, а права у него забрали.
Слава Богу, у нас все не так ужасно закончилось.
Земля пухом малышке.
Нас с мужем так чуть не сбили. Мы переходили дорогу по переходу, 2 ряда остановились, а третий там то ли выделенка какая-то, то ли еще что-то (не помню давно было), в общем машины по нему ехать не могут. Так со второго ряда там резвый товарищ выскочил - ну не понял он, что это все перед переходом встали. Как мы у него из-под колес выпрыгнули для меня до сих пор загадка, видно ангел-хранитель какой-то постарался. До сих пор жалею, что кирпича в руке не было
И еще, кстати, перестроение за сколько-то метров от перехода запрещено (10, кажется), там и полоса обычно сплошная. Именно из-за вероятности таких ситуаций.
Точнее быть не может!
Я уже давно удивляться перестала,почему,когда пассажиру дорогу уступаю,они оглядываются-правильно делают!
И детям своим,и всем знакомым велю не верить даже светофору,потому как и там сбивают эти уроды-убийцы.
у нас на гарибальди каждый день на красный едут, два перекрестка перехожу-и там, и там нарушают. уже привыкла... сначала поозираешься, несмотря на зеленый свет, подождешь, потом бегом, шоб не сбили. но все равно страшно, особенно вечером.
если Вы имеете в виду поворот с Вавилова на Гарибальди(направо), там НЕТ перехода. Вернее нет на том участке Гарибальди, что справа(есть через 50 м в сторону Ленинского, есть на Вавилова и том участке Гарибальди, что слева, оба - с нормальными светофорами. И вообще переход сразу после поворота опасен вдвойне а в связи с тем, что хотят сэкономить и не делать доп.секции это будет просто катастрофой.
на пересечении Вавилова и Гарибальди стоит светофор (стоит по Вавилова). водители постоянно игнорят ПДД, спеша выехать на Гарибальди. а еще опаснее переходить на перекрестке Пилюгина и Гарибальди, вот это полный треш. во-первых, несутся машины, что едут прямо по Гарибальди, и прежде чем ступить на дорогу, надо осмотреться, очень часто едут уже на красный; во-вторых, очень резво выворачивают с Пилюгина, выезжая на тротуар. недели две назад там стояла впечатавшаяся в столб машина. видели?
Да, видела, причем аварии там постоянно, на днях было сразу две аварии на одном перекрестке. Я повторюсь, панически боюсь сбить человека, торможу заранее и не еду на желтый и если б не дорогая машина, меня давно бы линчевали :( Но ведь всем кажется, что 40-60 секунд, упущенных на светофоре - это ужас. А дети без родителей, родители, потерявшие детей, покалеченные жизни - они разве стоят этих потерянных секунд?????????? Посмотрите, люди, куда вы торопитесь ??? Простите, крик души...
Я и водитель и пешеход и у меня маленький ребенок...
Малышку Сонечку жалко до слез, а уж родных ее....
да, вот и я видела, и подумала, успела ли бы я отскочить, если бы там стояла, ожидая, когда загорится зеленый... это, кстати, утром было, примерно с 8ми до 9ти, как раз когда люди бегут на работу.
почти каждый день мимо меня, переходящую на зеленый Вавилова и Гарибальди, проносятся опаздывающие домой водители...
Вы очень правильная, и Вам спасибо, если бы все водили так аккуратно, нам нечего было бы сегодня тут обсуждать.
дорогая машина-это какая?
у нас, действительно, получается, что чем дороже твоя тачка-тем больше шансов выжить:)
Что Гарибальди, что Пилюгина, что другие - пока идешь, особенно с ребенком все время озираешься, чтоб не сбили, стоишь пока тебе головой не кивнут или рукой не махнут. А когда сам за рулем все время дергаешься чтоб какая-нибудь краля на шпильках и с телефоном в полутьме из-за припаркованного грузовика тебе прямо под колеса не рванула, а еще лучше коляску со всей дури на проезжую часть не выкатила или ребенка на велосипеде, которого из-за капота вообще не видно.
И не надо в меня тапки бросать я больше 40 по таким улочкам не езжу, но 2,5 тонны даже при 30км/ч на 50 см не остановишь
А эти с... даже не думают, что джип на обочине не стеклянный
я таких пешеходов не защищаю. надеюсь, и Вы не станете защищать водителей, что рулят на красный, игнорируя переходящих дорогу людей на свой родной, зеленый свет.
Ни в коей мере. Просто очень хочется сказать- люди, будьте ВЗАИМНО вежливы. И другой может быть прав, и иногда не грех пропустить мамочку с коляской ВНЕ перехода, но и где-то пешеход может принять во внимание тормозной путь и плохою видимость на дороге и убедиться, ЧТО ЕГО ХОРОШО ВИДНО ИЗДАЛИ
Бляяяяяяяяяяя.....слезы.....мама ускорилась под конец, но не успела......и вы знаете, во многом виноват и водитель -хозяин этого шансона, он остановился и пропустил, а она - мать, дуреха и пошла....дурында, плять...каблуки по 15 см.. и вперед...Боже, как жалко девочку:(((((((((((((((((
Вы наверно ни разу не водитель? Я , как водитель со стажем 20 лет, прекрасно знаю повадки пешеходов и промахи водил. Так вот, первый ( автобус, тем более!!!! остановился), когда как другие мчались!!! И глупые пешехоы начинают идти....остальное вы видели...
А вы видимо водитель который ускоряется видя у перехода человека собирающегося переходить дорогу? Да еще и с благой целью - уберечь глупенького, пусть подольше постоит.
Водителю со стажем 20 лет надо бы быть повнимательнее - на видео отлично видно что когда автобус подъезжал к переходу поток стоял пропуская другого пешехода, а потом медленно тронулся. Ни о каком "мчались" и речи нет.
Я очень правильный водитель... а уж какой я пешеход - это вообще....дорогу перехожу только на зеленый, убедившись со всех сторон, что никто не едет ни вперед, ни назад...а бывает и такое........очень боюсь дорог......
Кстати сегодня как раз была такая ситуация. Единственная, надо сказать, но тем не менее.
Притормозила перед переходом, женщина дернулась переходить, и тут я вижу в левое зеркало несущуюся машину, 60-ю км там и не пахло. Тогда я даже не задумалась, медленно двинулась вперед и проехала пешеходный, женщина осталась на месте. Сообразила только потом что и почему я сделала, в тот момент это было интуитивно.
Вы обалдели совсем?Да,бывают нелепые ситуации,когда пешеход из носа автобуса выходит,а тут ведь девушку пропустили на средней полосе.Автобус не виноват!
Пиздец, вообще-то он остановился перед знаком.Если бы остановился в непредназначенном для прохода пешеходов месте,да, он был бы в какой-то степени виноват.И матерям надо ходить только в лаптях?
Вообще-то он - автобус!!! - кто из водил знал, чего он там остановился?...а зебру закрасили, знак можно было не заметить...И вот..... я не оправдываю убийцу, тут стечение многих обстоятельств. НО! Вина водителя автобуса и вина матери, к сожалению, тоже есть....увы!
..Ну скажем так, знак мог автобус закрыть....да о чем речь вообще? купленные права 20-летней дрыгалке, купленная иномарка и вперед и с песней...........ЖЕсть...наша жизнь...наши ценности.....
знак там виден и установлен он с двух сторон дороги. первые 15 секунд я посмотрела.
На права она сама сдавала и ответственно училась, по рен тв сегодня говорили
Какая ее вина?Она уже практически перешла дорогу и мимо решила пролететь некая мразь.Если знаки не замечаете,не хуй задиться за руль.
Да вы офигели что ли совсем!!! какая нафиг вина водителя автобуса??? Может еще вина ремонтных рабочих, которые там работы проводили!?
Похоже, вообще остановился лишь водитель маршрутки. Не было там второго и другого ряда: все машины - и это очевидно - почти не снижая скорости проезжали при идущих пешеходах. Просто скорость у кого-то была поменьше, а у убийцы побольше.
Убивица виновата, по итогу, только в том, что не сбавила перед пешеходным переходом скорость, как положено. Но то, что по переходу кто-то идет, она точно предположить не могла: машины-то не остановились. А маршрутки же тормозят где ни попадя.
Никто не обязан останавливаться перед пешеходным переходом, притормозить - да.
Поскольку движущиеся машины не пропустили пешехода, вы это можете увидеть, могло создаться впечатление, что по переходу не идет никто.
Если бы она притормозила, как должна была, то по счастливому (возможному) стечению обстоятельств могла бы увидеть пешеходов заранее.
обязан убедится что нет пешеходов! Если для этого надо сбавить скорость - значит сбавить! если остановиться - значит остановиться!
Вы ролик-то пересмотрите, сколь машин перед мамашей проехало, впритык, не тормозя, однако. Сзади это могло быть воспринято как чистая дорога. И никаких средних рядов там не было. Не надо зеркалить встречную полосу. Просто тормознувший автобус или маршрутка и проехавшие далее рядом машины, возможно, обгонявшие ту самую маршрутку.
я не буду смотреть ролик. Мне спать ещё.
Чистая дорога вседа, в любую секунду может стать "грязной". И к этому водитель обязан быть готов. Знаки именно для этого и стоят. Не только для пешеходов
Когда коту делать нечего, он яйца лижет. Если вы найдете хоть намек на мою солидарность с теми водителями - черкните с цитатой. Придумки ваши разруливать я точно не буду. Тут уже до вас трое напридумывали.
Ну тогда "саблоговолите изъясняться точнее" (с). Я понимаю, что то, что НИКТО не остановился на ПП дает право по левой полосе вообще даже не притормаживать
Ответ "нет!" Надеюсь, вы не слишком обиделись. Так вот внятно еще раз: есть рассуждалки знающих правила (то ись по закону), а есть рассуждалки о человеческом факторе. Человеческий фактор не отметает логику, но руководствуется теми же соображениями, что человеческий фактор в машине, полной людей, на большой скорости, перед которой шоссе перебегает волк или лиса.
логика одна - то кто в машине, при любом раскладе будет жив. Пешеход - как повезет. Поэтому логично, что приоритет за пешеходом. так понятно? Правила пдд все логичны до нельзя
Мы тут не будем собирательный образ таких водителей и таких пешеходов рисовать. Именно в данном случае обе стороны сильно и безответственно спешили соприкоснуться.
Мне сложно это понять. Я так дорогу не перехожу. Но и не зарекаюсь. А кто там чем думает, садясь за руль, абсолютно понятно. У них железяка - они круче. И думают они, садясь в машину, не о пешеходах в первую очередь, а о тех, кто рядом едет.
Ага, а то я непонятно выразилась. Не нужно называть вещи своими именами, когда они очевидны. Нужно идиотов лечить.
"Поскольку движущиеся машины не пропустили пешехода, вы это можете увидеть, могло создаться впечатление, что по переходу не идет никто. "
Это даже не солидарность. Это прям гимн водителей недоумков. И вы автор
Я бы хотела владеть языком ваших генов, но, к сожалению, все люди разные.
Мне удивительно, что все тут вопят и испугались зрительного образа смерти.
А там вот перед пешеходами проехали уделки, не останавливаясь, кому-нибудь пришло в голову, что это в будущем такие же потенциальные убийцы? Не, ибо сами так ездят.
как хорошо что бог не дал вам ума, вы не смогли заработать денег, и ездите на МТС, есть справедливость!!!
Ржака;)
Не знаю, сколь у вас денег, но мозги точно на них не купишь. Пользуйтесь тем, что у вас пока есть;) Неровен час...
14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому* пешеходному переходу.
В соответствии с постановлением Правительства РФ от 10 мая 2010 № 316, после вступления постановления в силу абзац будет изложен в следующей редакции:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода
Не надо бредить. Вы не водите машину и не можете увидеть ситуацию глазами водителя. Водитель приближаясь сзади видел хвост машин в среднем ряду, автобус (а не маршрутку) в правом и пустой левый ряд. Поэтому и метнулся туда. Машины как раз остановились и пропускали еще одного пешехода, перешедшего дорогу перед мамой с ребенком. Для любого нормального водителя остановившиеся в соседних рядах машины (даже если в этом месте нет перехода) - сигнал того что там что-то происходит и надо снизить скорость.
а если бы она одна на дороге была? Что значит остановившиеся машины- сигнал? Знак - сигнал! И без знака надо тоже думать
Вот любознатке это всё и расскажите, это она считает что водительница не могла предугадать что по переходу оказывается могут ходить люди.
Кстати от машины по первой полосе мама тоже остановки не дождалась, та у нее перед носом прошмыгнула, ХОТЯ ПЕШЕХОД БЫЛ НА ПЕРЕХОДЕ!!!
ДЛя тех у кого замедленно восприятие- там никто не остановился толком, даже видя пешехода.
Ну так и не надо думать, что мир идеален. Я стояла и стою на позиции, что дорога - для всех и ни для кого. То есть всем по правам и по обязанностям. МАМАША ВИДЕЛА ЭТУ МАШИНУ И МОГЛА ОЦЕНИТЬ, СТО ПУДОВ, ЕЕ СКОРОСТЬ, НО ПРЕДПОЧЛА ПЕРЕБЕЖАТЬ ДОРОГУ. А та, которая убивца, попыталась, скорей всего, увильнуть, и вынесла их, когда они были одной ногой на тротуаре.
Если машина резко метнулась из среднего ряда в левый на приличной скорости, мамаша с большой долей вероятности могла не увидеть эту машину. Если учесть что она шла внимательно глядя на дорогу, маловероятно что она рванула бы перед машиной, если бы ее заметила.
Блять...... Всем насрать на вашу позицию. Потому что позиций может быть туча, а дорога одна! Для урегулирования "позиций" придумали ПДД!
вам же Бася всё разжевала и по полкам разложила, чего усераетесь то? мозг включите...
Канешна, заметила. Это простой перенос. Есть такое в психологии. Они все раньше или позже не пропускали пешеходов, превышали скорость, поэтому с ними мне говорить не о чем, о чем я им пытаюсь втолковать, но оне доебываются, потому что именно мне они что-то хотят доказать. Мне-то это зачем? Я фаталист. И знаю, что на этой дороге произошла секундная пауза, когда на небе кто-то отвернулся: мамаша решила в секунду перебежать перед машиной на большой скорости, а телка в машине-убийце в секунду какую-то решила, что пронесет - и не стала сбавлять перед пешеходным переходом скорость.
http://eva.ru/topic/77/2784260.htm?messageId=70077441
Я давно заметила, что вы неадекват. И вы это регулярно подтверждаете.
Ссылкой точно ошиблись, мастер;) Конечно, я неадекват, но едва ли больший, чем вы: я не хожу и не преследую людей, чтобы сказать им, что они ебанаты, но раз уж вы сами прошли мимо моей стоянки, то я вам это говорю.
Боже, какую вы чушь несете, Вы даже не понимаете... Водитель должен ожидать, что на пешеходном переходе будут люди. Есть понятие - ограниченный обзор. Если водителю не видно, идет там кто-то на переход, или нет, он должен ехать с такой скоростью, которая позволит ему остановиться, если понадобится. Хватит топтаться по костям. Если даже вы не понимаете ничего в правилах дорожного движения, имейте хотя бы уважение к пострадавшим.
Слушай, у вас тут шабаш, что ли? Это ты тут дополнительный вес добавляешь в толпе топчущихся. Мне вообще не до них, я про водителя говорю.
Им же некомильфо хотя бы снизить скорость когда останавливается первый ряд, они же "умнее и выше" этого. Они же даже подумать не могут что надо останавливаться перед пешеходным переходом когда идут люди.
Сейчас смотрела "Пусть говорят", там про то, как охранники избивают в супермаркетах воришек и не воришек. Как хорошо кто-то из гостей сказал: вот такие мы, сами воруем, сами избиваем. Здесь та же история: сами сбиваем, сами подставляемся под колеса.
Да не считает. Пешехода первым видит водитель правого ряда. Поэтому он и останавливается. Водитель второго ряда не всегда упевается среагировать, даже на скорости в 60 км. А пешеход ДОЛЖЕН убедиться, что второй, третий - десятый ряд его заметили и тоже остановились.
Ну вот... Не останавливаешься - виноват, останавливаешься - опять виноват. Вам угодить-то можно, вообще?
А вы знаете что в Северной Америке судят именно водителя который ПРОПУСТИЛ (именно в данном случае, когда пешеход переходит в неположенном месте). Это классическая авария, потому что сбившему водителю НЕ ВИДНО пешехода.
В данном случае вина водителя не 100% и, к великому сожалению, пешеходы не на 100% не виноваты :-(
Да в жопу эти знаки, нет разметки, нет светофора "по требованию". Нельзя уповать только на знаки, вы ими хоть обставьтесь, но в таких вещах должно быть обязательно дублирование в виде разметки, хорошо защищенного островка на середине дороги, светофор по требованию. Речь идет не о том чтобы наказывать водителей пачками за то что знак не увидели, а что бы МАКСИМАЛЬНО сделать переход безопасным.
ВЕЩЁ РАЗ для тупых!
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
Тогда я тоже еще раз для ОСОБО тупых скажу - нанести разметку это 5 минут МАКСИМУМ.
И что? У нас прекрасно наносят временную разметку, она не белого, а оранжевого цвета.
Вы мне что пытаетесь доказать? Что НИЧЕГО нельзя было сделать с этим переходом? Я вам говорю, что МОЖНО было МНОГО чего сделать что бы не было этой трагедии, учитесь у запада как здесь все делается для безопасности на дорогах.
да идите вы нахрен со своим западом. если бы водитель соблюдал правила ПДД, то трагедии бы не случилось
Знак перехода ой как не помешал бы и на левой стороне дороги. Потому как водители левого ряда может и не видят тот знак, что висит на столбе. Тем более разметки тоже не было.
Я уже ушла, не переживайте так, уже давным-давно не живу в этом бардаке в котором вы живете. И будете и еще жить очень долго именно потому что учиться не хотите, а только талдычите "идите вы со своим западом". А вам есть чему поучиться :-( Нигде на западе не гибнет столько народу на дорогах как у вас, и дело в том, что у нас ававрии и гибель ПРЕДОТВРАЩАЮТ, а не судят потом по факту. На западе этой трагедии бы не было :-( А у вас сплошь и рядом.
Кошелка, у нас пол - зимы дороги не чистят от снега так, что бы была разметка. И на снег ленами ораньжевыми разметку не наносят. И лед в провинции не счищают с дорог до конца. Это - наша реальность. Водители должны руководствоваться знаками.
Ну, до осени бы эта девочка поносилась, ориентируясь на разметку, а зимой что?
Конечно, не понятно, почему у нас до европейского уровня не доводят систему ремонта и обслуживания дорог, а доводят штрафы и налоги. Но это - наша родина, наша реальность. Мы будем жить здесь.
Во-первых, 200 м - это далеко. Во-вторых, не фига не более безопасный. Зачастую одновременно включается зеленый пешеходам и поворотная стрелка машинам. Или если это исключено, то время на переход пешеходам дается такое, что за раз широкую дорогу не перебежать.
Не напролом она шла. Это машина-убийца двигалась напролом, на недозволенной в данном случае скорости.
А вы "немножечко назад отмотайте". И увидите, что виноват как раз водитель автобуса, потому что остановился. Кошелка вон его даже судить предлагает, как в самой Северной Америке.
Может пешеход под этот автобус почти прыгнул, но оставив ему шансов? Я, если еду в правом ряду, пешеходов пропускаю только если в левом никто не несется. Но вот сегодня мне под колеса из автобуса ребенок выпрыгнул, не на переходе. Думаете мне его задавить над было? Нафиг, пусть лучше соседний ряд давит или колом затормозить пытается.
А тому, который сбил перебегающего пешехода присваивают звание " Почетный драйвер" и пожизненное пиво в пабе!
Я уже написала выше. Знаков можно навешать сколько угодно, но для этого и делается еще РАЗМЕТКА, которой там нет. Это не переход, это "переход" потому что он ОЧЕНЬ опасный и толку от того что он там формально есть? Погибли два человека :-(
Там ремонт покрытия. Не нанесли еще разметку. Да и если девушка знак не заметила, то и разметку могла бы не разглядеть.
Ну и что, что нет? Я говорю о ВРЕМЕННОЙ разметке. Какой может быть переход без разметки?
Одного знака не достаточно.
Хотя в данном случае спор бессмысленный. Есть знак, а толку нет. Никто на него все равно не смотрит.
Почему никто не смотрит? Кто-то смотрит. Кто-то не смотрит. Но тот, кто на знаки не смотрит - тот и на разметку смотреть не будет.
Хосподя, а временную разметку еще не придумали? Или краска во всей стране кончилась?
Ну скажите мне, как разметка в данном конкретном случае повлияла бы на исход? Затормозила машину?
Разметка повышает внимание водителя, прежде всего. Не забывайте, что у мужчин проблемы с периферическим зрением, именно мужчины в большинстве своем НЕ УВИДЯТ этого знака перехода (именно в силу своих анатомических особенностей), а вот разметку увидят.
Если не работает ни знак ни разметка, то ставят бампы, которые заставляют водителя все-таки притормозить.
Вы в курсе что не все дороги ровные как тарелки? При перепадах рельефа зебру не видно пока к ней не подъедешь. А знак видно издалека, если смотреть конечно. Для того их собссно и ставят.
Не согласна. Зачастую разметку за впереди идущими машинами не видать, а вот знак висит так, что его видно всегда. К тому же по ПДД переход обозначается знаками И (ИЛИ) разметкой.
Вы мне сказки не рассказывайте про разметку, ее нанести дело 5 минут. Просто всем на все насрать :-( О безопасности не думает никто, в ТОМ ЧИСЛЕ и сами пешеходы. Ну вот я НЕ ПОЙДУ переходить на таком переходе, я пройду лишние 200 метров до светофора.
Естественно, на то она и врменная. И у нас не ленятся ее наносить, потому что это вопрос БЕЗОПАСНОСТИ. А у вас на это насрать ВСЕМ :-(
Короче, мы тут негры, и разметка у нас неправильная, поэтому поделом нам, и цивилизованные граждане цивилизованных стран нам уже прямым текстом говорят, что нецивилизованные граждане должны погибать, не возмущаясь, поскольку плохо учились в школе и живут в говне.
Да, вы не просто негры, вы забитые рабы. Нормальный человек видя это видео и читая обсуждение КАК МИНИМУМ подумает что ОН может сделать для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ таких трагедий. А именно:
1. Переходя улицу, самим соблюдать правила.
2. Переходя улицу подумать насколько переход безопасный и не полениться пройти 200 метров на более безопасный переход.
3. Если видите такие "переходы", то сразу же звонить в ГИБДД, Мэрию, черту на кулички, но ДОБИВАТЬСЯ нанесения разметки и установления светофоров "по требованию".
Идет ремонт дороги. Разметка снята с верхним слоем. Водитель это знает и ОБЯЗАН быть внимательней!
Далее из пдд -
«Ограниченная видимость» — видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами.
Далее
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
Речь же не о том как должно быть в идеальном мире, где все действуют согласно букве закона. Я тоже считаю, что временная разметка могла бы помочь избежать трагедии :( Кстати, насчет приоритета знака над разметкой - если верить этому http://www.rg.ru/2008/11/25/zakon.html
то не все так однозначно.
А что там неоднозначного? "При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения." Пешеходы - тоже участники дорожного движения, так что на данный случай это не распространяется.
ну вообще-то Вы не правы : пешеходный переход может обозначаться тремя способами:
1. знаки и разметка
2. только знаки
3. только разметка - это самый неприятный для водителя способ т.к. разметку как раз часто можно и не увидеть - особенно зимой. в данном случае виноват, конечно водитель. который обязан при приближении к переходу снизить скорость (а знаки там были и они видны). если перед переходом снижает скорость ТС, движущееся по соседней полосе, то движение можно продолжить только убедившись, что отсутствуют пешеходы. ПЫСЫ: нужно быть внимательными
Этот знак, висящий где-то вверху, еще заметить ведь надо. Если ехать этой дорогой впервые, то можно и проморгать.:( Почему нет временной разметки?
Жуть...
Разметка временная где?
У нас здесь пешеходные переходы выглядят иначе. От российских отвыкла.
Ну я догадываюсь.
Здесь вообще все странно для моих глаз: знак есть, а машины едут...люди пытаются перебежать дорогу.:(
Сейчас меня тут прибьют, но там, где ты называешь"здесь" все странно. Все, можете убивать, у меня больше нет эмоций.
Ну меня уже начали. Я вот со своей реакцией пипец как удивляю, а такие вот аварии нет. Пипец?
главное, что для глаз, а не в реале. у меня каждый раз, когда приезжаю в свое "здесь", полный разлад мозга приключается. и это при том, что там большая часть водителей правила соблюдает.
Тогда не надо своей меркой судить здешних водителей и пешеходов. Я как водитель вижу знаки. А как пешеход - иду, если вижу, что машина тормозит. А если машина внезапно возникает, перестроившись с другой полосы, я ничего не могу сделать, поскольку не являюсь ясновидящей. А совет идти искать более красивый переход не всегда срабатывает, неизвестно, где он там, и какой еще он там.
А что пипец? С крайней левой полосы этот знак может быть почти не виден. Разметки нет. Мне кажется и скоростной режим нарушен. По городу на такой скорости несутся... Что власти то местные сообщают, помимо того, что в этой заметке сказано?
вам знак стразиками украсить чтоб выидно было? Жуть...
Вам лично совет даю бесплатно - Если едешь впервые или делай это медленно и акуратно или пусти "разведчика".
вы знаете, сколько только в моем окружении таких водил???? Одна со зрением минус 4 не носит очки и ездит по Москве!!! Другая носится по трассе Москва - Рига со скоростью 160 км. в час по крайней левой...только потому, что не умеет перестраиваться!!!!! И эти "водилы" ездят по Москве...Жуууууть!!!!
ПЕРЕХОД.
В российских правилах ничего на этот счет нет? Разметка временная не полагается? Я просто уже много лет не видела пешеходных переходов БЕЗ разметки.
На видео никакого знака предупреждающего нет. Ну и что, что сняли слой? При ремонтных работах должна быть временная разметка. И не надо так психовать. Я же не виновата, что в обсуждаемом случае все одно к одному.
Теперь я понимаю почему в некоторых странах письменно запрещают сушить кошек в микроволновках.
Ну не надо.
Нет разметки, никакого знака (по крайней мере на видео) тоже нет, видимо он стоит где-то на приличном расстоянии от этого злосчастного перехода. Следов ремонта дороги тоже нет. Не удивлюсь, что в таком состоянии дорога стоит далеко не первый день. Это халатность. Преступная при чем.
Вы издеваетесь? Или у вас на дороги выпускают умственно ограниченных водителей, не способных заметить что они едут по дороге со снятым асфальтом и сделать вывод "сняли асфальт = ремонт дороги"?
Я не издеваюсь. Почему водитель должен делать какие-то выводы по покрытию? А знаки, разметки, правила там всякие на что? Это Вы по-моему издеваетесь.
Водитель должен знать и выполнять ПДД в которых предусмотрены действия в подобных ситуациях.
Там написано, что водитель должен анализировать покрытие и делать выводы в ремонте оно или нет?
да. Водитель выбирая скоросной режим должен учитывать дорожное покрытие. Надо быть полным дебилом, чтобы не заметить, что асфальт снят
А как же! В снег, дождь, туман нужно срочно перевешивать знаки и перерисовывать разметки.
А в данном случае был снег, дождь, туман? Вскрытый верхний слой это настолько заметно, как тотальный туман или снежные заносы? Я наверное действительно давно не видела российских дорог....мдя.
Вы же спать ушли!
Конечно занавес. На видео, например, не видно и не слышно ничего необычного во время движения по ремонтируемому участку дороги. Едет себе и едет.
Там написано что водитель должен анализировать окружающую обстановку и корректировать скорость и прочие параметры своего вождения в соответствии с ней.
на видио чать дороги. Знаки устанавливаются ДО ремонта дороги. Даже без знака не заметить , что двигаешся по снятному асфальту, невозможно в принципе.
Временная разметка используется при изменении траектории полос (например при сужении дороги, если ремонтируется одна из полос).
При снятом слое асфальта ничего не наносится. Хотя думаю у Кашолки в Северной Америке наносится обязательно и знаки там с элюминацией. И пешеходов нет в принципе, потому что у всех есть шестилитровые трактора и ходить пешкодралом западло.
А напрасно.
Кто-то похерил свои обязанности, а в результате вон какая трагедия.
Вам не интересно почему люки канализационные не всегда закрывают? И знаков не ставят? И люди получают увечия и даже гибнут? Этот случай аналогичный. Людей подвергли дополнительной опасности. Не понимаю кого Вы защищаете? Дорожников?
Обычно там, где снимается покрытие с дороги, ставится знак 40. Девка за рулем нарушила все, что только можно. Оправдывать ее - удел юродствующих диссидентов.
дорожники ставят знак "ремонт дороги". В зоне действия знака водитель должен быть ПРЕДЕЛЬНО внимателен и снизить скорость
я вам уже отвечала, что на видео часть дороги, там где уже срезан асфальт.Знак установлен до. Зона действия заканчивается там, где либо заканчивается ремонт, либо там где установлен знак отмены ограничения скоростного режима
Вобщем дело ясное, что дело темное. Расколупали дорогу и бросили.
Мое мнение виноваты водитель и дорожные службы. Водитель конечно в первую очередь.
если ехать где-то впервые, то не на такой скорости, болтая с подружкой и ен глядя на дорогу((( разметка тут не помогла бы((
Ну знала или не знала это ж правил не отменяет! Или? Ну хоть не уехала. Остановилась.
Как не видно если она сбила людей уже практически перешедших дорогу? Она чем в машине вообще занималась?
А гаишник как раз и должен свидетелей собрать. Со встречки может кто и прибежал, не видно, видно как убийца на шпильках выскочила
там видно, там сразу, еще до того, как эта выскочила и побежала, идет мужчина по газону этому разделительному, его машина темная с открытой дверцей стоит. и видно, что там все встали.
почему? он медленно едет, его камера снимает идущего к жертвам мужчину. я там выше где-то писала, что смотрела со звуком, у него в салоне люди и кричат. он отъехал подальше. Не смылся, а просто отъехал. он же встает за гаишной машиной, как я это вижу.
Страшная трагедия((( водитель автобуса чуть позже остановился, ребенок, который кричал в салоне до сих пор не может говорить от шока(, девушке о смерти дочери пока не говорят-она в тяжелом состоянии, но уже пришла в себя. Сегодня в нашем городе был митинг, более тысячи человек пришли на место трагедии, такое впервые. У виновницы аварии вроде отец в ГИБДД работает, поэтому дело хотели замять, по началу удаляли видео, блокировали эту тему, в социальных сетях девушка хамила и огрызалась, писала что она не виновата, и типа ей все равно ничего не будет, теперь уже молчит и удалилась ото всюду.
на форуме по ссылке в первом посте написано, что мама тоже умерла. где правда?
здесь есть http://www.regnum.ru/news/autonews/1454891.html и еще в класснеках есть группа, там информация от родственников
ЕЕ СТАТУС В КОНТАКТЕ БЫЛ: "-или мне показалось, или ты охуела?....-я охуела....-эм...Нормальные девушки отвечают Что показалось...-Так я охуела. Хули мне!........."
погуглите и увидите ссылку на удаленную страницу - она там развалившись в купальнике...нормальные девушки такие фотки не выставляют в соц. сеях. Сразу видно - бл.дь!
Вы имеете в виду ее талант ноги раздвигать?) или стены красить?
интересно, как с таким образованием она в банк попала?
Вот и я о том же. Наверное, во мне зависть говорит - я в её возрасте не умела так художественно разложиться на шоссе для фотографии и не ездила на иномарке с красивыми номерами - пусть даже крадеными.
я спать. Милые дамы! Учите правила ПДД. И Исполняйте их. Если вы с ними не согласны по идейным соображениям - сидите дома или пользуйтесь услугами профессиональных водителей. Аминь
А что там "ГАИШНИК" делал ЗА переходом? Мог бы и регулировщиком поработать, все равно торчал там.
С чего бы наши гайцы бесплатно батрачили на дорогах? Ему сказано не было регулировать этот переход, так нах ему тогда надо всё это. Спасибо ещё, что остановить машину выскочил и, наверное, вызвал ГИБДД и скорую... я надеюсь... хотя бы...
А мне почему-то не только молодую женщину с ребенком, но и водителя жаль, девчонку эту. :( Как она из-за руля вылетела и помчалась к тем, кого сбила.
Ей с этим ужасом жить всю жизнь, и знать, в каком горе она виновата. Ну и подливают со всех сторон в сети - убийца ребенка. Впору в петлю лезть.
А зачем превышать скорость в городе? И сбивать детей на пешеходном переходе? Убийца она и есть.
Жалко только мать, если выживет. Жалко ее мужа, если есть, и бабушек ребенка. Маленькое солнце у них было. А тут одним ударом в куклу превратилось.
Водителю сочувствую, ибо, правда, жить с этим будет жутко, но это та ошибка, которую никогда не исправить.
В ПДД прописано, если перед переходом остановились машины, то продолжить движение можно только убедившись, что переход пуст. Водитель проигнорировала ПДД. Получается, что она убийца.
Но вы за нее не беспокойтесь. Уверяю вас, что она быстро придет в норму. Я неоднократно общалась с виновниками ДТП, в т.ч. с летальным исходом. Они быстро перестают считать себя виновными, находят миллион оправданий себе.
Ладно хоть машину не начала осматривать...
Мне было бы жаль водителя если бы пешеходы прыгнули к ней под колеса. Но тут...
Так может она теперь за руль не сядет и сделает всему Брянску одолжение. А она не убийца ребенка? Зря переживаете, такие в петлю не лезут они откупаются и живут потом себе горя не знают.
"...А полицай чё продолжал стоять и смотреть???..."
*** Плохо видно, но он вроде по рации говорил, наверное скорую вызывал.
А чья еще?
По ПДД, если на пешеходном переходе остановились автомобили, то продолжить движение можно только убедившись, что переход пуст.
Водитель сделала это?
Нет, она, как самая умная, решила объехать тех, кто остановился у перехода. Торопилась, наверное, очень.
Нарушила ПДД, убила двоих человек.
Ужас-ужас :( как жалко девочку и маму.
Скорее всего, девушка неслась по правому ряду, увидела впереди притормаживающую маршрутку, и резко, как это многие делают, перестроилась в левый ряд.
Виновата, конечно.
Ужас в том, что все давно привыкли, что маршруточники тормозят где ни попадя, вне остановок.
Наверняка она решила, что маршрутка просто останавливается для высадки-посадки пассажира. :(
Видно, что мама переходит дорогу очень осторожно, прям внимательно смотрит и только в последний момент опускает голову. Видимо та полоса была свободна, а пассат вынырнул в последний момент.
А знак видно хорошо, он висит рядом со знаком обозначения полос перед поворотами. Если человек едет впервые по дороге - он смотрит на знаки, если часто ездит, он уже знает где что.
На дороге 3 ряда. Остановился первый ряд (автобус, на котором стоял видеорегистратор). Второй. Третий, левый, ряд был свободен. Виновница ехала по среднему, затормозившему, ряду. Включила левый поворотник и понеслась по левому, свободному, ряду, где и сбила маму с девочкой.
Да, правильно, три ряда :( Значит она или ехала по среднему, и решила всех "тормозов" круто обогнать и маршруточник тут ни при чем, или если неслась все-таки по крайнему правому за маршруткой, еще хлеще.
Короче слов нет :( Идиотко.
маршрутка едет всегда по среднему из трех, или по второму справа. равно как и автобусы. водитель ехала по крайней левой с явным превышением, там тормозной путь ого-го. а тем более, если учитывать ремонтные работы, там вообще ограничение 40 должно быть.
Судя по тому, как спокойно отвернулась девушка и по включенному левому поворотнику, в крайней левой полосе машин не было, или ехали далеко и медленно. Она именно вынырнула из другого ряда.
Там нет разметки и непонятно сколько рядов. Такая широкая проезжая часть с активным движением, неразмеченная никак! Куда смотрит администрация города? Уродство!
там разметки нет, потому что ремонт дороги, по идее там и пешеходный переход временно надо было убрать, неподалеку есть регулируемый пешеходный переход. ИМХО дорожники не согласовали перенос.
За последних три года именно на этом пешеходном переходе произошло семь наездов на пешеходов, в результате которых пострадали девять человек и один погиб. В настоящее время на участке дороги ведется ремонт, снят верхний слой асфальта, именно поэтому здесь не оказалось пешеходной разметки, хотя все положенные знаки стоят на месте. (с)
Правильно выше пишут, необходима временная разметка! Ее нет. Активного ремонта тоже не наблюдается. Ни техники, ничего, вообще никаких признаков кроме снятого верхнего слоя. Могли бы и озаботиться этим вопросом особенно при такой статистике.
Убрать переход? разве что забором загородить, причем капитальным, потому что люди все равно по привычке ходили бы.
я встречалась с ситуациями, когда во время ремонта дороги переход "убирали", знак перехода завешивали. тем более, что в ста метрах есть стационарный переход, со светофором.
по-разному. если стояли заборы или конусы или те же гаи авто, то не ходили, есть и сознательные, кто вообще не нарушают, а есть те, кто через забор сигает.
да перебегают дорогу даже в 5 метрах от зебры, о чем грить?! сами же столкнулись (посты выше прочитала)..это в крови у наших граждан...
эх...ну, вот если бы максимально организовать ремонтные неудобства для защиты участников дд.
Одно из главных правил: перед пешэодным перэодом, где приоритет имеют пешэоды машина ОБЯЗАНА снизить скорость. Тормозной путь говорит о том, что скорость была Намного превышена.
как жаль ребенка, слов нет(((((((((( бедная мама, бедная....
водитель ехала с явным превышением, пользуясь односторонним движением, ИМХО.
но и пешеходы тоже должны убедиться в безопасности.
2-4 тонны сложно остановить, проще свои 60-80кг затормозить.
"За последних три года именно на этом пешеходном переходе произошло семь наездов на пешеходов, в результате которых пострадали девять человек и один погиб. В настоящее время на участке дороги ведется ремонт, снят верхний слой асфальта, именно поэтому здесь не оказалось пешеходной разметки, хотя все положенные знаки стоят на месте. После этой трагедии Госавтоинспекция будет рассматривать вопрос об установке на этом участке дороги светофора с кнопкой.(с)
Безумно жалко девочку и маму. Я сама вожу около года...больше всего переживаю чтобы пешехода не сбить. У самой со вчерашнего дня все трясется...забирала вечером детей из сада (темно. дождь), на другой стороне дороги увидела женщину, которая хочет перейти (не на переходе), но там поток был очень плотный. ехали медленно но плотненько...и тут она видно увидев разрым побольше как понесется, и даже не останавливаяь насередине сразу мне под машину...но успела отпрыгнуть...ужас..я бы ничего не успела сделать. До сих пор проигрываю ситуацию..есть ли моя вина. Ведь потом с этим жить и нести ответственность.
Вообще я старалась всегда очень внимательно к пешеходам относиться, даже не на переходе пропускала (но кода муж увидел...получила втык). теперь если не на переходе, не пропускаю, даже если стоят посередине. А сама на светофоре перехожу только если машина остановилась, или сбросила скоросто до мин, если несколько полос, останавливаюсь после каждой машины и выглядываю и детей учу. Некоторые пешеходы просто поражают, особенно на переходе, даже голову повернуть посмотреть не удосуживаются....
*** У самой со вчерашнего дня все трясется...забирала вечером детей из сада (темно. дождь)***
В такой ситуации пешеход, даже на пешеходном переходе (нерегулируемом) плохо виден особенно с любовью наших граждан к темной одежде. Светоотражающие нашивки, браслеты и др. рулят. Будучи и с одной и с другой стороны баррикад имею светоотражающие браслеты. Пусть смотрятся аляповато, но меня видно прекрасно. В прошлом году сотрудники ППС остановили для проверки док-тов приняв за гастробайтера из-за светоотражающих браслетов.
+тыща за светоотражающие ленты.
я вообще надеваю ребенку жилет икеевский, особенно в полярную ночь, прям поверх куртки-пуховика, на котором тоже есть ленты. и в авто лежит такой жилет, всегда. я вообще не понимаю понтов, когда дело касается жизни и безопасности. и всем рекомендую надевать в вечернее время, в темное время суток и в полярную ночь особенно. ну что стоит взять с собой такой жилет и надеть на ребенка, когда возвращаетесь после тренировки вечером, когда на горке катается, когда бегает по парку.. да всегда, лишь бы его видно было отовсюду. еще есть наклейки нагрудные и на спину.
http://euro-grafis.ru/pr_img/GE-2186.jpg
http://www.stoklasa.ru/fotky/230002_01.jpg?20110901094024
http://www.stoklasa.ru/fotky/230005_01.jpg?20091023144901
Скажите, пожалуйста, где такие браслеты купить? Хочу себе и ребенку, пусть принимают за кого угодно, но хоть видно на дороге будет.
Сама так еле увидела ребенка на пешеходном переходе, позавчера, тоже темнота+дождь. Ребенок был в темной одежде и в капюшоне.
http://www.fonariki.ru/market/bezopasnost_na_doroge/svetootrazhayuwij_braslet/
В "дет мире" должны быть
Вчера еду поздно вечером, темнота, дождь тока что кончился, фонари горят через один. Справа на узком тротуаре в темном месте стоит мамашка с ребенком (я их заметила тока когда подъехала достаточно близко), мамашка держит ребенка за руку, ребенок изо всех сил пытается вырваться, прямо дергает ее в сторону дороги. Я мимо них ползком проползла.
Ну и сегодня классика жанра - мамашка с маленькой дочкой переходят дорогу, в сад идут. Слева в 50 м зебра, справа в 100. Переходит пустую сторону, смотрит направо на приближающиеся машины и вдруг дергает бегом. В этот раз они успели затормозить...
Вот поэтому чтоб и себя обезапасить еду+ гляжу+выглядываю и деток,и даже собак.Особенно в дождь и в темное время трудно очень
И вообще,1000 раз подумаю- куплю я своей дочке в 18 лет машину или нет(умом бог не обидел).Боюсь
Она посмотрела в третий ряд, никого там не увидела и только после этого опустила голову.
А мне тоже показалось, что мама посмотрела, что первый ряд остановился и перешла. Посмотрела, что второй ряд остановился - и перешла. На третий ряд посмотрела мельком, отвернулась (!!!) и побежала.
Нельзя на переходе отворачиваться от машин!!! Всегда надо дорогу держать под контролем.
Думаю, мама видела, что там машина едет. Поэтому побежала. Ведь когда она переходила первые два ряда, она не бежала, т.к. видела, что машины стоят.
Только мама не поняла, что скорость у машины высокая, и перебежать они не успеют.
Я выше писала - если учесть что первую часть дороги она переходила очень аккуратно, не сигая перед машинами, мне кажется маловероятным что она взяла и рванула перед машиной. Вообще поведение совершенно обычное и типичное - пока она видела опасность, она шла и смотрела, как только показалось что опасности больше нет и ряд свободен - взгляд под ноги и ускориться чтобы поскорее убраться с проезжей части. Понаблюдайте, 90% пешеходов ускоряются на последнем метре, когда опасность уже ждать неоткуда.
Сбившая машина ехала очень быстро, перепрыгнуть в соседний ряд не снижая скорости - мгновение. Вот ее нет и вот она уже есть.
ПЛЯТЬ, не пошла же вчера по этой ссылке, сейчас телек на беззвучном, поворачиваюсь на экран именно в тот момент, когда ВЕСТИ выдали это видео.ЙОПТВАЮМАТЬ!!!!!
пиздец!((((((((((((((((((((((((
сейчас эта дура малолетняя резко окажется беременной, и никто ее не посадит, как ту суку, что двух девушек раздавила и побежала проверять свои колеса.
вот убила бы, убила.
в группе пишут, что она в психушке.Всё будет проще.Дядя в белом халате ей запретит кататься на машинке.Блин, надеюсь, это сплетни
примерно так и будет. у нее же есть родители.
я не за то даже, чтобы она села - ребенка уже не вернуть.
но что же сделать, чтобы наконец у нас водители уважали пешеходов, и наоборот?
ужасно, ужасно... я посмотрела видео, теперь не усну... с какой же скоростью она неслась, тварь.
когда дорогу перехожу, дочь на руки всегда беру. есть какая-то глупая надежда, что, если вдруг, успею откинуть ее. глупая надежда. эта мать не успела.
А почему большинство высказываются анонимно? Вот вы например?
Мне ребенка, не передать, как жалко!!! Мать жаль еще больше, пережить такое! Но и девченку эту тоже жалко((, отвлеклась, мнимая уверенность, но в 20 лет ТАКОЕ, я бы (не дай Бог!!!!) реально в психушку попала.
А еще не понятно почему пеняют на супер пупер скорость.
Нигде не нашла инфы, что она ехала с превышением. Максимум что пишут, что ехала на полной скорости.
На видео тоже не видно, чтоб она "летела".
А еще пишут, что в правой полосе остановился автобус и в средней еще машина.
Очень даже не исключено, что знака видно не было, что не факт, что она не вырула с ряда правее.
Да, она виновата, но вина дорожников и матери увы, но тоже есть.
Да по видео и так видно, что не неслась она.
И что мать голову отвернула и шаги ускорила тоже.
Монтаж?
Никогда перед вами пешеходы быстро подойдя к дороге впярившись в асфальт или демонстративно отвернув головы дорогу не переходили необращая вообще что там на них летит и что под колесами, что машины могуб просто не остановиться, даже если захотят.
Вы выше перечитайте, что девушки пишут. мне лень повторяться.
Вы маме Сони расскажите лучше, с какой скоростью этот Пассат ехал, не мне.
Маме Сони уже поздно чего-то рассказывать, а вот навести людей на мысль о хрупкости их тел никогда не поздно.
Мне очень странно наблюдать истерию высказавшихся выше, кто вину вешает только на эту 20-и летнюю девченку.
В списке виновных в смерти ребенка она, увы, не одна.
конечно-конечно, у нас во всем власти виноваты) те, кто выдал права этой дуре, например. и еще кучу других найдем) оно понятно)
вот только у этой малолетки была одна святая обязанность на дороге-соблюдать ПДД! больше от нее ничего не требовалось. так что, при всех сопутствующих, в гибели малышки виновата она одна!
у нас все в равных условиях на дороге. почему есть нормальные водители и пешеходы, и есть дебилы? тоже Медведев с Путиным виноваты? или мама с папой не научили?
хм... как сказать... оборудовали бы все дороги видеокамерами, проблем бы меньше стало. заработали бы на штрафах, быстро бы денежки отбили.
ППКСнусь под вашими словами, так как думаю так же. И то что творится сейчас в Брянске-это вообще кошмар, никто из нас не Б.г чтоб указывать кому то жить ему или нет.
И еще момент.
Вы видите, там, на дороге, асфальт снят. Вам приходилось летать по такой дороге?
я не водитель. я высказываю точку зрения пешехода, никогда не нарушающего правил.
вот честно, мне без разницы, снят он или нет. там есть знак. его видно. а если водиле его не видно-ей не место за рулем.
об этом Вы лучше с девочками-водителями поспорьте, поднимитесь выше.
и нечего летать в городе, где дети через дорогу ходят.
Знаете, когда я с 2003 года села за руль, я ко многим вещам начала относиться иначе.
Стала понимать, что машина не может встать как вкопанная по желанию водителя. Особенно на скользкой дороге.
А еще, я видела пешеходов, которые вообще неглядя переходят дорогу как шли по пешеходной дорожке так и шли, и как машины в дтп собирались при этом, а они шли дальше. Нет, водители, конечно, виноваты... несоблюдение дистанции и все такое, но! Почему нельзя подойти к зебре, убедиться, что переходить можно без экстрима и только тогда переходить?
Еще видела как перебегают дорогу и недобежав подскальзываются и падают, а машина с визгом тормозит.
Видела пацана на роликах, который на скорости перенетел дорогу у меня под носом. Вот просто как ехал на немаленькой скорости по дорожке так и продолжил на зебре. А скорость у меня была километров 40 и? Реально просто нам обоим повезло. Мы друг друга заранее впринципе видеть не могли.
Видела как коляски с детьми выставляют на дорогу, как детей за руки не держат.
Ох, поверьте, когда я стала много ездить, я стала очень дисциплинированным пешеходом и обостренным чувством самосохранения.
Топаз, еще раз- эта мама, мама Сони, переходит очень аккуратно, переходя, она убедилась во всем, в чем могла убедиться, потому и голову опустила с прицелом на бордюр уже. виноват пассат, что бы Вы тут мне ни говорили. это однозначно и бесспорно.
водил, прущих на зеленый, я вижу каждый день. и почти каждый день там же я вижу аварии. то стукнутся, то в столб въедут, то в остановку. никаких понятий:( одного инфити давно прибить мечтаю, реально заебал выскакивать из ниоткуда при горящем моем зеленом светофоре.
блин) она уже две полосы прошла, там чисто было. короче, все, завязываю, спорить бессмысленно.
Да, спорить правда бессмысленно. Она пропустила классику, которая ехала по средней полосе, опустила голову и быстро пошла через дорогу.
Только что еще раз посмотрела.
вот так вот, Топаз:(((((
поставили бы, правда, везде камеры вдоль дороги, может, был бы толк...
Да не было там ничего такого. Ну да, водитель отвлеклась, не сообразила, что это вдруг на соседних полосах все встали, а скорее, чуть не влетела в жопу машине, которая по средней полосе ехала... Не случись аварии, нет там как таковых нарушений со стороны водителя, которые бы камера зафиксировала.
Ну если Вы уверены, что за автобусом она видела низкий столбик со знаком пешеходного перехода, то да...
Конечно, она не видела знак. Она же заявила, что отвлеклась, разговарила с подружкой, на дорогу не смотрела. Но разве это оправдание для нее?
Да нивапрос. Если ты так же неглядя дорогу переходишь, это дело исключительно твое.
Ты считаешь нормой так переходить дорогу, значит сама так делаешь.
Для меня это дико.
Пиздец у тебя логика :) Для меня например дико не смотреть на знаки и не притормаживать видя затормозившие в соседнем ряду машины, а ты пишешь что это какбе нормально и ничего особенного - не заметила, бывает.
На шестиполосной дороге ты смотришь на знаки на встречке? Себя то не обманывай хотя бы. Да, можешь краем глаза зацепить, но не смотришь ты на них.
И да, еслиб не пешеходы, я действительно ничего особенного не вижу.
И если уж на то пошло, то машины правее левой полосы в этой ситуации могли останавливаться для переезда неровности\люка и т.п.
И дабы исключить наезды на себя любимую уточню, я бы тоже снизила скорость и, при необходимости, остановилась.
И отчасти, тонированные БЧМ терпеть не могу. За ними ни пешеходам дорогу не видно, ни водителям пешеходов.
Еще раз. Водитель ВИНОВАТА, но вина матери не меньше. Так дорогу переходить НЕЛЬЗЯ!
Вина матери была бы не меньше если б она рванула из кустов бегом не глядя вне перехода.
Достаточно того, что она с середины дороги смотрела в другую сторону, а не на машины.
И, заметь, меня ее каблуки не смущают.
Ессно краем глаза, серединой глаза я смотрю на дорогу :) Но тем не менее отмечаю, а тут знак еще и в светоотражающей раме, их отлично видно издалека.
Машины правее могли остановиться для чего угодно, но водитель на левой полосе обязан затормозить, убедиться что никакой пешеход не переходит дорогу и только после этого пиздовать дальше.
Да, но пешеход должен смотреть в сторону потока откуда может ехать машина и вперед, а не топать отвернув лицо в другую сторону.
Она смотрела. Но если машина была в средней полосе и только в последний момент вывернула в левую, мать ее могла не увидеть чисто технически, а не потому что не смотрела.
Она переходила дорогу как внимательный человек который привык смотреть, а не как тупая клуша не высовывающая голову из капюшона.
Бась, она голову повернула сразу после того, как проехала классика в среднем ряду, ускорила шаг и смотрела даже не под ноги, а на ребенка на предмет успевает ли дочка.
И хотя я думаю, что машина появилась со средней полосы, но не исключено, что ехала прямо и именно заметив ее мать ускорила шаг.
У машины поворотник левый включен( видно на видео), значит перестроилась из 2го ряда в 3й как раз перед наездом.
Ехала в этом ряду она достаточно долго, чтобы быть замеченной и по видео с машины гайцев это хорошо видно. То, что она когда то там далеко куда-то перестроилась, это уже не важно.
Дайте ссылку на ето видео. Всё, что я смотрела - никакой машины в 3м ряду не было, она появилась достаточно внезапно.
Вот и я думаю, что в тот момент, когда мать смотрела налево машины там ЕЩЕ не было, потому и потрусила опустив голову потому, что не ожидала, что машина пойдет на обгон на скорости.
А вы не смотрите? Тогда я вам не завидую. Вот так с той стороны пешеход ломанется и... "твой дом турьма!"
На 6-и полосной дороге с интенсивным движением легко не заметить эти знаки, особенно во время маневнирования.
Вот зебру незаметить сложнее.
Не надо быть слишком уж самоувененной.
да что ты говоришь! :) - и зимой тебе зебра вот прям так хорошо видна? и из чего ты сделала вывод, что я "слишком самоуверена"?
Сейчас не зима.
Ты присматриваешься сейчас, на волне обсуждения, к знакам, а в обычное время воспринимаешь краем глаза, как и все другие.
Слишком самоуверена, потому что исключаешь возможность не заметить, а реально незаметить можешь.
к знакам я присматриваюсь всегда. а не на волне обсуждения чегобытонибыло - особенно, когда по незнакомой дороге еду. по твоей логике получается, что сейчас супер как важна зерба-знаки можно не замечать, а зимой - ну! зимой нужно на знаки смотреть. опять же с чего ты взяла, что я исключаю возможность не заметить? зебра - не панацея.
Конечно не панацея, но только по знакам на такой дороге незаметить пешеходный переход легче легкого.
Маша, зебру не заметить элементарно - перепад рельефа и ты ее видишь только подъехав вплотную. Маневрировать тоже надо с умом, поневоле вспоминается голосовское "не надо ездить в неизвестность".
Не рассказывай мне про перепады рельефа, ага?
По правилам оформленный пешеходный переход заметен лучше и этого достаточно.
Ты про 6 полос то и то что дорога с интерсивным движением все же не забывай.
Давай все ж о конкретике, а не о абстракциях.
Если ты считаешь, что дорожники и гайцы невиновны в этой аварии и все это норма жизни, ради бога. Я придерживаюсь другого мнения. На мой взгляд, это преступная халатность.
это не конкретика. конкретно в этой аварии виноват водитель, а то, что такие переходы существуют - этот не единичный - это нельзя назвать преступной халатностью - это системный подход. и да, я тоже считаю, что нерегулируемых переходов должно быть как можно меньше
В этой конкретно аварии виноват водитель, пешеход, дорожники и гайцы.
Водитель потому что не остановился.
Пешеход потому что не пытался убедиться, что его пропускают.
Дорожники потому что кроме двух знаков нет никакого указания на пешеходный переход, а для 6-и полосной дороги с интенсивным движением этого явно недостаточно.
Гайцы потому что видя потенциально опасный переход не занимались его регулированием.
Это не системный подход, это наплевательское отношение и именно преступная халатность.
ну да - спасение утопающих- дело рук самих утопающих. шла по переходу, часть водителей дорогу уступили, а один нет - ну как же сама виновата! нужно было смотреть и ничего, что водитель правила нарушил откровенно? дорожная служба? - даааа - асфальт менять задумали! - наверняка есть знак "дорожные работы" и ограничение 40. если этого нет - виноваты. ты много видела, что бы при снятом асфальте временную зебру рисовали? гайцы - вот как ты конкретно себе представляешь они должны были именно эту аварию предотвратить, если водители ни на знаки, ни на дорогу не смотрела?...могли только пешеходам вообще запретить дорогу переходить, видимо. преступная халатность - это, когда все переходы безопасные и вдруг один вот такой вот! а в данном случае - это системный подход - у нас таких переходов большинство. через 6 полос уже можно и надземные делать переходы...
спасибо, я знаю. она убедилась и стала переходить. то, что машина в левом ряду вылетит в то, время, когда все уже стоят - не факт, что можно предугадать. я, однажды не смогла тоже: перехожу дорогу очень аккуратно и внимательно. через дублер Варшавки есть такой переход нерегулируемый - там 2 полосы в одну сторону (одностороняя дорога). водитель левый остановился пропускать - я начала двигаться, а за ним летел другой, который резко вылетел в правый ряд - чтобы не врезаться и не понимая почему это машина стоит....очень хорошо, что я его издалека видела и понимала, что он не затормозит, поэтому сделала шаг обратно... на мой взгляд мне просто повезло
Я вижу, что она еще вступая на вторую полосу и убедившилсь, что машина на второй полосе ее пропускает, повернула голову вниз и к ребенку.
Что она так могла видеть?
я не знаю....может краем глаза видела, что машины там нет и расслабилась... вон у нас частенько бывают топы" я смотрела, потом перестроилась. а там откуда ни возьмись машина...".. скорость у этого авто была приличная, мне кажется. можно сколько угодно об этом говорить, но водитель просто не смотрела на дорогу.
"Не рассказывай мне про перепады рельефа, ага?"
Это еще почему?
"По правилам оформленный пешеходный переход заметен лучше и этого достаточно."
Перечитай в правилах как оформляется по правилам пешеходный переход.
На такой дороге можно разогнаться больше чем нужно, если на ней не торчат люки, а вот вовремя остановиться гораздо труднее.
ехала из/в а/п ДМД, там же все еще чинят?
таксист на форде вез нас по крайней левой очень даже 130, по снятому асфальту и при разрешенной 50, там и сужение трассы и все дела. что в город, что а/порт - разные водилы, но скорость была 100-130, пробок не было утром ранним.
вот вы месседжи свои редактируете, так что приходится по два раза писать. мама с маленьким ребенком обычно на дороге предельно аккуратна, и эта мама-как раз из таких. никуда она не прет, идет очень осторожно. идет по пешеходному, повторюсь, переходу!
не хочу больше с вами спорить. для меня очевидно, что на все сто виновата эта ира.
Для меня тоже вина водителя очевидна, но на дорогу мать, выйдя из-за автобуса и убедившить, что машина на средней полосе ее пропускает, увы, не смотрела.
Знака пешеходного перехода за автобусом наверняка видно не было.
мать переходила через перешеходный переход! аккуратно, осторожно, раз посмотрела, два посмотрела-дорога свободная была, это же видно по ней. или ей лететь надо было, что ле? вы в своем уме? машина их вообще на самом краю дороги подхватила, вы глаза свои разуйте!
не видно? вы видите, как отлетели тела?
У матери почти с начала второй полосы голова опущена строго вниз, при этом, она начала быстрее перебирать ногами.
Я специально этот момент несколько раз пересмотрела.
она убедилась в том, что никого нет, ей осталось пройти пару метров, она уже считала себя в безопасности, перешедшей, и уже смотрела на бордюр. Вы давно не переходили дорогу?
когда пешеход не уверен в своей безопасности, он не опускает головы, он ею вертит. понаблюдайте на дороге.
Какое никого нет?? Три потока машин, что угодно могло произойти. Она с ребенком через три потока машин неспеша переходила, еще и на огромных каблуках.
Это несчастный случай. Но виновата переходящая дорогу мамаша.
Мамаша, да. Она и виновата. Нужно было переходить там где светофор. А если уж потащилась там где временно перехода по-сути нет (и такой поток машин) то переходила бы одна, а ребенка с собой не надо было тащить.
А вы попробуйте думать более широко.
ну да, вообще рожать не надо было, коли думать широко.
ситуация предельно ясна и конкретна. машина сбила переходящих по пешеходу людей, ребенок погиб. все.
Совершенно не стыдно. Стыдно должно быть тем кто не думает прежде чем тащить ребенка через три потока машин.
да пожалуйста, я от этого не потеряю.Но свое мнение имею право выссказать, и выссказала. А вы можете при своем оставаться.
Бляха. и чего дались эти каблуки-то?
Они тут при чем? Она в них как-то не так шла?
Некоторые на каблуках всю жизнь бегают и чувствуют себя на них увереннее, чем я в кроссовках.
Или если мама на каблуках, хорошо выглядит, то не жалко, дуру расфуфыренную, пусть сбивают, а вот если в телогрейке и стоптанных башмаках, то и пожалеть можно, бедняжку?
Причем здесь каблуки то? Она что, ими зацепилась, равновесие потеряла? Она шла, и практически дошла уже, если бы девка ета не летела не видя ничего перед собой.
у меня нет такой тенденции) я постоянно верчу башкой, и только на последних шагах, когда уже вот бордюр, опускаю голову, как это сделала эта девушка, дабы не споткнуться каблуками.
Не зря говорят "На боженьку надейся, а сам не плошай" и про соломку, которую надо все ж стелить.
Именно. Очень часто такое встречается. Иногда вообще в другую сторону смотрят.
Вы редактируете свои сообщения чтоль?
Я отвечала совсем на другой пост, Вы его поменяли.
У Вас было написано, типа что водитель просто ехала и просто увидела что автобус и еще машина остановилась. По Вашей логике нормальные водители в такой ситуации на полном ходу должны всех объехать, или все-таки притормозить и выяснить причину остановки?
нет, не редактирую, просто Вы в сообщениях заблудились. Думаю, что отвечали Вы на это: http://eva.ru/topic/44/2784260.htm?messageId=70096622
Нет, не на это и я не заблудилась, я умею нажимать кнопку ответить на сообщение. И отвечала я именно на то, но выглядело оно иначе.
Если приспичит, попрошу модеров, у них наверняка есть подписка на сообщения, там они в первоначальном виде.
Вот и еще собеседник выше пишет, что Вы редактируете, значит мне не показалось.
Маш, по видеорегистратору видно тормозной путь.
после столкновения авто начало тормозить, не замедлилась перед столкновением, ехала явно больше 60ти, а знак там 40 в ограничение, т.к. ремонт. в любом случае ехала больше 40-ка.
из пассата вышла пассажир. значит, очевидно, что писдели ехали. да и на брянских форумах уже пишут, что та пассажирка уже наболтала со страху , что они действительно не смотрели на дорогу, отвлекались и не видели пешеходов. а потом, видимо под влиянием подружкиных указаний, отказалась от показаний, свалив все на шоковое состояние аффекта. брянские форумы активно модерируются, уже такой инфы и нет.
вины матери не вижу, она шла по правилам, смотрела на дорогу, вела ребенка даже правильно - от себя.
вина дорожников и ГАИ тоже считаю, что есть. дорожники могли б разметку нарисовать, желтые знаки впихнуть, перенести переход до светофора, да что угодно, дорогу починить. ГАИ виноваты, что экипаж стоял после перехода, а не перед, что не согласовали знаки, мож, их и не было должным образом развешено, хз.
Маш, непередаваемое ощущение непонимания, незащищенности, грусти, ужаса, страха и ненависти материнской перед такой вот действительностью. ужасная трагедия, ужасная смерть ребенка. я не представляю даже на йоту - как это страшно, потому как от просто мысли причинения вреда здоровью моему ребенку мне реально куево.
Да ничего там про тормозной путь не видно. Она просто ехала, а после столкновения ох**ла и останавливаясь взяла вправо, а потом, в ужасе побежала к сбитым.
Я не вижу, чтоб она больше 60 ехала.
И незащищенности я тоже не вижу. Все в наших руках, всмысле, голове и внимательности.
а мне видится, что тормозить она начала после столкновения и машина вполне контролируемо съехала вправо.
Звук кстати действительно есть. Только не ясно тормозила сбившая машина или в шоке рядом едущая. Если сбившая..то нихренаж себе тормозной путь у нее был, это какая скорость должна быть?
Посмотрела со звуком.
Звук тормозов в последний момент перед столкновением, когда уже явно нельзя было избежать. Никаких заносов я не вижу, машина после столкновения остановилась у обочины.
Бась, я не говорю, что девица невиновата в ДТП. Я говорю о том, что виновата и девица и дорожники и гайцы и мать. Не виновата только маленькая девочка.
Все должны вынести урок из этого и водители и, в первую очередь, пешеходы.
Пересмотрела раз 100 наверное, она до столкновения НЕ тормозила, она их НЕ видела. Торможить стала после и достаточно резко, поетому машину слегка занесло.
Она тормозила до столкновения. На видео из автобуса слышно звук торможния, а на машине гайцев видно как колеса дымятся.
А вот после столкновения, и это тоже видно на видео, она уже на остаточной скорости, возможно немного притормаживая катилась до машины гайцев явно ничего не соображая. Подозреваю, что как любой человек с нормальной психикой, который не ожидал никого сбить, после столкновения она была в состоянии шока, что, кстати, видно по тому как она бежала к пострадавшим.
Я понимаю, что у неё шок.Но зала на педаль она скорее всего именно в момент столкновения и чисто автоматически. И знаете, я думаю, что будь женщина-пешэод одна не было бы такой шумихи и такого резонанса.
Да как заметила, так и нажала.
Если бы заинтересованных в шумихе не было, небыло б и шумихи.
Толпой надо уметь управлять, чтобы она куда-то направилась.
на видео как раз видно, что она "летела"... если бы не "летела", тормозной путь был бы не таким... ее аж вон куда отнесло на тормозах...
На видео она влетает в кадр явно гораздо быстрее чем движется остальной поток, и это уже в процессе экстренного торможения, т.е. изначально она ехала с еще более высокой скоростью.
Она похоже именно вырулила с ряда правее чтобы объехать медленно движущиеся правые ряды, но разве это ее оправдывает?
а скрип на видео какому автомобилю принадлежит? автобус вроде как остановился, рядом никого нет, колеса пассата так визжали? я вот не поняла.
колеса, значит, пассата, да? тормозить она начала еще до столкновения, получается, раз звук слышно, а пассат еще нет.
ну, значит быстро (60-70) ехала все ж.
Юля, я неанонимно только свои топы завожу. комментирую нечасто. фотография моя Вам, надеюсь, не нужна? к теме топа моя анонимность отношения не имеет.
эту тупую курицу мне не жаль! ее-ни разу. в психушке, может, она безопаснее станет.
мне жаль ребенка, до ужаса жаль! вот бегут ее маленькие ножки-и вот ее нет.
а вот как бы избавить дорогу от таких горе-водителей? или для того, чтобы она ездила нормально, обязательно нужен труп маленькой девочки?
это Вы бы попали в психушку, а та мадам не попадет. там столько мозга не наросло, чтоб было чему поломаться, все в сиськи ушло.
отвлеклась? да она просто ваще не смотрела! все машины встали! а эта сука даже скорость не сбавила, она вообще вперед не смотрела, просто не смотрела, не свернула, ни-че-го! ей нет оправданий, никаких. она и есть убийца, там верно выше написали.
мы с ребенком пару раз были в подобной ситуации на светофоре, даже не на пешеходе. слава богу, обошлось, но как меня трясло, я водилу убить готова была, силенок не хватило. я своими глазами видела, как машина едет прямо на меня, а водитель по телефону разговаривает и в сторону смотрит. а на меня, идущую с ребенком на руках через дорогу на зеленый свет-нет, не смотрит, я не стою его внимания. все машины стоят, а этот гандон-едет и пиздит!
Я понимаю Вас, но когда Вы переходили дорогу с ребенком, ВЫ смотрели! все ли остановились, а если бы в вашей голове было то, что если вы на пешеходном переходе и первый увидел-остановился, второй успел-остановился значит все успеют....даже думать не хочу!!!
Вы знаете, на Ленинском есть такие пешеходные переходы, у меня сердце останавливается когда их проезжаю, т.к. пешеход перебегая, может просто выскочить под машину, а когда много полос,хотя бы 3,и машина справа больше, то возможно не заметить.
Юля, так Анна тоже смотрела! раз посмотрела, два посмотрела... это ее не спасло.
и нас дважды, поверьте, спасла только моя отменная реакция. или повезло просто, или боженька спас...
вот выходим мы на дорогу на свой зеленый. прежде чем сделать шаг, посмотрим по сторонам-все остановились, из-за угла никто не несется. доходим почти до середины дороги-и пожалуйста, выворачивает тачка на бешеной скорости и прямо на нас... что делать? я виновата? что по воздуху не полетела, не предусмотрела, что так много в мире мудаков? нам теперь из дому не выходить?:( не везде есть подземные переходы.
ТРИ надо смотреть, пять полос, значит ПЯТЬ раз. Я раньше перебегала дорогу, на что мой муж сказал, когда я начал водить машину, стал аккуратнее дорогу переходить! Вы водите машину?
А мудаков конечно хватает, но встречи с ними, по возможности нужно сводить к нулю!
я не вожу, выше писала.
невозможно это, если только из дому носа не показывать.
вообще, конечно, бешеные автомобилисты утомляют. у меня на пути перекресток, я не знаю, как он правильно называется, буквой Т, так вот там, не переходя дороги, а идя прямо по своей, пешеходной, стараюсь пробежать это место поскорее, потому что водители при повороте часто выезжают на тротуар на огромной скорости, на днях там машина в столб въехала, дав приличный круг по тротуару и снеся штендер (а рядом остановка).
реально, только летать осталось...
Не читала все ответы, видео посмотрела, но там же нет пешеходного перехода! Причем, когда машина проехала немного дальше, то остановилась перед светофором. А чего было не дойти-то?
Здесь сразу задумаешься, что закон о пропускании пешеходов не до конца прдуман. В большом городе, на крупных трассах, пешеходы должны переходить только по переходу. Там ведь полоса не одна. Так ведь действительно совершенно не безопасно. ну остановился один водитель на одной полосе, ну повезло и второй остановился, а вот на третьей не повезло.
Получается, что первый водитель реально подставляет пешехода, сколько раз такое наблюдала, правда без жертв (тьфу три раза).
посмотрела еще раз, увидела знак пешеходного перехода, а на дороге никаких полосок нет. Хрень какая-то, а не переход. И зачем его делать в 100 метрах от сфетофора?
Т. е. асфальт сняли вместе с зеброй? Отличная идея просто. вывод один, каждый сам за себя в ответе. А так переходить дорогу опасно, что этот трагически случай и подтвердил.
ну не видел водитель крайней машины из за чего все впереди притормозили, вот и результат.
надо делать переходы на сфетофорах или подземно-надземные. А дорогу перегораживать заборами.
Вот это точно :(
Переход конечно дурацкий, между двумя светофорами, но судя по протоптанной дорожке, людям он очень удобен.
Возила сына недавно в травму, ногу повредил, так порадовалась, что заставил меня тащиться к светофору (метров 30), хоть и хромал. Даже не ожидала.
Это здорово, что база есть крепкая;) Теперь можно рассказать, что зеленый свет - не гарантия успеха по переходу на другую сторону. Умница сын у вас. Наверное, вы тоже его этому учили;)
Кому-то уже писала здесь. Есть дорога у нас, ее перейти можно только в том месте, где НЕТ пешеходного перехода. Он есть в 30 метрах, но чтобы до него добраться надо идти по дороге, т. к тротуара нет. Так что не всегда ленью обусловлено.
Пы.Сы. Это я так на жизнь пожаловаться.
Я тоже периодически перехожу одну дорогу именно по такой тропе, которая не оборудована ничем. Но там очень хорошо светофоры расположены до и после - есть возможность перейти, когда ни одна машина не едет. Не знаю почему, но на светофоре на этой же дороге мне почему-то страшно переходить.
Почему народная тропа? Реально снят слой асфальта на месте пешеходного перехода, на видео же все есть и сюжет по тв показали, где все четко и ясно видно.
Ну так на месте народной тропы облагороженный переход когда-то сделали. Вы же можете где угодно наблюдать, как становятся легитимными протоптанные, где удобно, дорожки.
Это я на вопрос о том, откуда тут переход: "...зачем его делать в 100 метрах от сфетофора?".
Реально боюсь, когда один пропускает, а другого не видно на переходе. Очень маму и ребенка
Знаете, такое впечатление, что если бы водитель не была дочерью кого-то там, то не было бы такого резонанса, к сожалению, в большинстве случаев, об нас, простой люд, ноги вытирают. Виновата водитель, но меньше виноваты и остальные (ГАИ, дорожники, и все подрят, кто знаки в кустах прячет, мама тоже, наверное, но так мне ее нереально жалко, что слезы на глазах).
пишут вот что:
Сегодня сотрудники полиции провели брифинг, посвященный ДТП на Московском проспекте. Они сообщили, что уголовное дело на водителя, сбившую маму с ребенком было заведено через два часа после случившегося. Опровергли и информацию о наличии высоких покровителей у Ирины Добржанской.
По словам начальника следственного управления при УМВД Сергея Седякина, никаких влиятельных родственников у девушки нет. Мать ее работает в одном из брянских кинотеатров рядовой сотрудницей, отец — военный пенсионер. Сама она проходила стажировку в банке.
Прозвучала информация, что Ирина раньше 5 раз привлекалась к административной ответственности. 1 раз как пешеход, 4 раза как водитель — ехала без страховки и не пристегивалась ремнем безопасности.
Сотрудники полиции призывают не устраивать самосуд и не вестись на провокации некоторых граждан.
-- Там прослеживается политический след, -- заявил заместитель начальника УМВД Сергей Засикан. -- Мы за то, чтобы наказали виновную, но это надо сделать по закону.
-- Когда мы прибыли на место происшествия, она плакала, билась в истерике, на коленях ползала: «Дядечки милиционеры, не уходите!» -- рассказывает руководитель пресс-службы ГИБДД Игорь Фомиченко. -- У меня слезы на глаза наворачивались. Страшно представить, что сейчас творится в ее душе.
Правоохранители также рассказали, что во время вчерашнего "отмененного" ими митинга задержали трех человек.
А буквально несколько минут назад пресс-служба УМВД по Брянской области распространила сообщение о том, что Ирина Добржанская находится в больнице. Цитируем дословно: «Еще 7 октября, сразу после аварии, подследственной стало плохо: с ней случилась истерика, в которой четко просматривались суицидальные настроения. В связи с этим обеспокоенные родные обратились в медучреждение. В результате обследования было принято решение о немедленной госпитализации девушки. В настоящее время она находится в больнице под наблюдением врачей».
не знаю... народ говорит, у девушки любовник в ГИБДД.
посмотрим. волна нехилая будет.
Ну откуда у 20-летней дочери таких родителей, только устроившейся в банк на стажировку, пассат? Да и вся такая гламурная судя по фоткам.
В психушку определили, чтобы народ не порвал на шнурки. Ждут, пока волна стихнет, тогда и отпустят.
да я начитала, что то не папа, а лаверь у нее в ГИБДД. люди говорят, уже бабла предлагали родителям Сони. все это слухи.
Ну правильно. Одна срочно двоих рожает, вторая в психушку. И замнут все как обычно
а никто не думает, что дама это двадцатилетняя тоже человек,а не монстр и не урка, обычная дурная пока еще девка, таких сотни и миллионы и что ей сейчас тоже пипец как херово, во первых дел натворила, весь город ненавидит, в перспективе тюрьма и собственная совесть...
да матери Сони сейчас несравнимо хуже, все понятно и жаль её просто вот никому такого не пожелаешь, но девку совсем затравливать тоже как то не аллё...на её месте может оказаться каждый, даже самый самый аккуратный водитель, я никогда не поверю что никто ни одного раза никогда не отвлекался на секундочку, просто её отвлечение было скорее всего не редкостью и в этот раз оказалось роковым.
что вы передергиваете, я не написала что она не виновата, виновата 100%, просто это нормальный человек, который совершил оооочень большую ошибку в силу разных обстоятельств...
Ни фига, это манера такая, таких ездунов сразу видно.
Едет ряд, притормаживает, все тихонько едут, спокойно. Сзади летит такой джигит, влом ему притормозить, он же быстрый. Руль резко влево - всех обогнал, молодец. На красный проскочил, пешеходов не пропустил.
Вот только сегодня ехала за таким, раздолбанный в хлам форд, а туда же - несется, встречка-не встречка, красный-не красный.
Вот уже год почти каждое утро наблюдаю за одной дамой, кстати, тоже на пассате.
Каждое утро, она нарушает в одном и том же месте, лихо вылетая на перекресток и вставая поперек потока, чтобы повернуть на запрещающий знак.
Ей влом проехать как все остальные 50 метров и развернуться в положенном месте, она ж крутая-деловая...
А видео, по-моему девка в пежо. Она там курит, болтает по мобиле, делает за рулем все, что угодно, кроме того, что положено делать за рулем.
беда в том, что уже не первый (и не последний) раз вот такие "обычные дурные девки" насмерть сносят людей. не только на дорогах, но и на бордюрах. Вам Шавенкову припомнить?
чтобы не натворить дел, требуется совсем немного: включить мозги! а если их нет-не надо садиться за руль!
самое ужасное в их безответственности, абсолютной безответственности, и в непонимании того, что они натворили. Вы помните, как Шавенкова побежала свою машинку смотреть? это нормально? да просто за гранью человечности.
Шавенкова вызвала праведный народный гнев, тем что пошла смотреть вмятины на машине, эта кинулась к пострадавшим, но это ей не помогло избежать той же участи - народной ненависти.
Практически у каждого водителя случается ДТП где виноват он, разного масштаба, но это тоже от невнимательности , стечения обстоятельств и тд. здесь тоже самое, только последствия самые что ни на есть ужасные и непоправимые. Рок.
Шавенкова не знала, что ее камера снимает. эта же дЕвица была на виду. так что неизвестно, как бы она себя повела, коль бы там никого не было.
гнев вызывает даже не то, что они сбили людей, да, такое случается, а то, КАК они это сделали. та на бордюре, эта на пешеходе...
у Иры этой как-то все стеклось, не удивительно ли? и нарушения ПДД ранее, и превышение скорости, и знаки она не видела, вперед не смотрела... не много ли совпадений? это не совпадения и не рок, это ее манера вождения авто. вот что вызывает гнев.
ну что за ерунду вы пишете знала не знала, в таких ситуациях об этом не думаешь, человек в шоке...
а вот про манеру езды соглашусь с вами:(
откуда вам знать, о чем она думала? по-мойму, это тот типаж, что об окружающих не думает вообще. пока гром не грянет.
а откуда она могла знать что в автобусе видеорегистратор? она ж не в студии НТВ перед камерой ехала:)
вы когда по улице идете отслеживаете в зоне видимости каких камер вы сейчас находитесь?
там и машина ДПС стояла, и народу вокруг-куча. ее все видели. разница. просто я знакома с такого типа девушками. обычно они думают о том, как они выглядят и что о них подумали. впрочем, это неинтересно.
камеры мне отслеживать ни к чему, я ничего не нарушаю. вот даже понятия не имею, есть ли они. кстати, надо поинтересоваться.
я думаю, что тут еще ненависти подбавил тот факт, что девка эта блондинка с сисьгами, да еще на дорохой по Брянским меркам машине, тут несколько постов на эту тему было, ну так до кучи...
просто это пробилось в СМИ.
не знаю, я вчера, когда посмотрела, еще выше написала, что даже не за то, чтобы она села. а подумав полночи и почитав, что пишут тут девушки - таки да, хочу, чтобы она получила наказание сполна.
самый пипец пешеходный переход, это на смоленской площади, когда с садового кольца съезжаешь в сторону Дорогомиловской, там из-за поворота машины вылетают, успевая прилично разогнаться, а тут опа и зебра и все как положено. По такому пешеходному переходу только самоубийцам можно посоветовать улицу переходить.
Поражает с какой яростью накинулись на эту водительницу. Она же не собиралась никого убивать. Для нее это тоже трагедия, в новостях пишут, что ее в больницу положили из за состояния тяжелого.
А на нее уже готовы накинуться и порвать. Ужас какой. У нас совершенно не здоровое об-во. в Брянске уже митинги какие-то идут с ее фотками и требованием наказать, наказать, наказать.
К сожалению такие трагические ситуации случаются, но откуда такая ярость? Столько злобы?
Причем нормальные вроде люди, живущие нормальной жизнью, готовы накинуться и растоптать практически предполагаемую виновницу. Пишут, что уже и охрану выставили около дома этой водительницы, чтобы родственникам самосуд не устроили.
Ну действительно. Те кто в тюрьме сидит за непредумышленное..давайте выпустим? Они же не хотели!
А митинги потому что такие дела забываются быстро органами и никто не наказан. Полно примеров. Туже Шавенкову вспомните. И у этой говорят папа не простой
Давайте выпустим, но только для того, чтобы растерзать их толпой, поджидающей у ворот.
Вы не понимаете, я спросила, откуда столько ярости и злобы!
Ее арестовали, завели дело. Что еще нужно? Ну вот когда суд вынесет приговор, тогда и можно будет обсуждать и выходить на митинги.
А у нас народ находится в низком старте, просто ждет на кого можно накинуться. Как будто пещерные люди, чесс слово.
Просто люди устали от беззакония. У нас в стране такое ощущение что задавить человека это так, ничего страшного. К тому же поначалу писали что на форумах девушка огрызалась и сама говорила что ничего ей не будет
Мама погибшего ребенка еще не знает, что она теперь сирота, если так можно сказать. И, возможно, она не будет испытывать за своей болью ничего. Но правосудие не должно дремать или сидеть с открытыми глазами. Поэтому общество шевелится.
Неадекватное какое-то шевеление. Судя по откликам (в том числе и здешним) народ готов к самосуду просто.
Причем прочитала в новостях, что гаишники уже решают там светофор с кнопкой поставить. Это, конечно , дело хорошее, но почему бы не поставить забор, если рядом есть светофоры?
про забор.
Волгоград. город-герой.
там движение - уникальное, я считаю.
там...ну.. долго объяснять, в общих чертах если.. то там тоже разделительный газон есть во многих участках продольных улиц. авто движутся там быстро, в самом центре помедленней, а в третях города по обе стороны от центра - там таки да, движуха.. ну город такой, специфически его построили, а объездной нет. еду летом через город - ставят заборы. правильные. без поперечных реек, чтоб нога не зацепилась, выше пояса, по грудь, чтоб не перевалиться, сев на край. порадовалась я за жителей. славьте, терь люди будут переходить по правилам. еду через 2 недели опять - заборы стоят, а те, у кого ноги подлинней, перепрыгивают их. стоят камеры наружного наблюдения и все ништяк. женщина ка каблучках, в неудобной юбке пыталась грациозной ланью перевалить, корячилась, как коза на заборе...дядько, который перебрасывал сынишку, а тот веселый побежал на встречку.. даже бабка с тележкой, йоу. к забору-то она подошла, а вот перейти как - хз. так и шла вдоль него. ну вот, блядь, какого черта?
а вот потому что ментальность у нас долбоебическая так поступать и мне=на=сра=ть.
на вернадке сделали светофор и забор поставили в районе метро, после нескольких сбитых пешеходов.забор выше метра. никто не сягает.
Идиоты находятся. Лично видела отбойник по пояс, двойной, с метром расстояния между брусьями - лезут, суки, ровно над подземным переходом. В осенне-зимнюю пору в том числе.
как кто? бабка с тележкой, мужик ребенка подсадит, а затем и сам. юркая девица... найдется среди 15ти миллионов кому сигануть. ну, может, хочется верить, что...все же... люди становятся умней.
сигает-сигает. Пару месяцев назад на пересечении вернадки с кравченко девушка стала перебегать. Да, по пешеходному переходу, там забора нет, конечно, но на КРАСНЫЙ, поперек движущегося потока машин. Не успела.
да, вы правы. я именно ярость испытываю. а еще ужас, страх и беспомощность.
у вас дети есть? представьте себя на месте Анны. что чувствуете?
совершенно нездорово то общество, где водители (и не только они) совершенно не думают головой и им на всех насрать.
ту дэушку мозгами Бог обидел, только маленькая Соня не была в том виновата.
Ну и напрасно. Нужно уметь представить себя за рулем. Если вы когда-либо вообще за ним сидели.
я то езжу предельно аккуратно. И в каком-нибудь Брянкске особенно внимательно, наверно, ехала бы, потому что неадекватных пешеходов пруд пруди.
Предлагаю все таки подумать. Не надо зарекаться, всякое в жизни бывает. И не надо кидаться на людей.
да епрст) от того, что я тут переживаю и ужасаюсь, никто не погибнет, а вот от таких водил тысячами погибают. не надо наезжать на людей, никто тогда кидаться не будет)
соблюдайте ПДД, девушки!
Прежде чем выходить на полосу по которой ездят машины, пешеход ради собственной жизни обязан убедиться, что машина или далеко или останавливается и пропускает.
Дорога это не прогулочная парковая дорожка, а машина может не успеть остановиться и плевать, что водитель будет виноват в аварии.
И пешеходы тоже должны соблюдать ПДД.
Пешеходы так же являются участниками дорожного движения и, как и у водителей, у них есть так же права и обязанности.
Вот, ознакомьтесь и с особым вниманием прочтите п.4.5 и 4.6 :
ПДД 2011: 4. Обязанности пешеходов
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии — по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов. При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой — по внешнему краю проезжей части).
При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств. При движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости пешеходам рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.
4.2. Движение организованных пеших колонн по проезжей части разрешается только по направлению движения транспортных средств по правой стороне не более чем по четыре человека в ряд. Спереди и сзади колонны с левой стороны должны находиться сопровождающие с красными флажками, а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости — с включенными фонарями: спереди — белого цвета, сзади — красного. Группы детей разрешается водить только по тротуарам и пешеходным дорожкам, а при их отсутствии — и по обочинам, но лишь в светлое время суток и только в сопровождении взрослых.
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии — на перекрестках по линии тротуаров или обочин. При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии — транспортного светофора.
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно, лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).
4.7. При приближении транспортных средств с включенными синим проблесковым маячком и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода проезжей части, а находящиеся на ней должны уступить дорогу этим транспортным средствам и незамедлительно освободить проезжую часть.
4.8. Ожидать маршрутное транспортное средство и такси разрешается только на приподнятых над проезжей частью посадочных площадках, а при их отсутствии — на тротуаре или обочине. В местах остановок маршрутных транспортных средств, не оборудованных приподнятыми посадочными площадками, разрешается выходить на проезжую часть для посадки в транспортное средство лишь после его остановки. После высадки необходимо, не задерживаясь, освободить проезжую часть. При движении через проезжую часть к месту остановки маршрутного транспортного средства или от него пешеходы должны руководствоваться требованиями пунктов 4.4 — 4.7 Правил.
http://www.pdd-2011.ru/pdd2011-4.jsp
Топаз, ткните мне пальцем, что и где нарушила Анна? Она ничего не нарушала, мы это с Вами вчера полдня выясняли. и переходила, еще раз повторю, осторожно.
нарушила Ирина. по своей глупости, невнимательности, абсолютной безответственности.
а для Вас, как мы вчера же выяснили, она "ничего такого не нарушила". вот только ребенок в морге, а мать в больнице.
таким, как Ира, нельзя за руль садиться.
Я вообще то Вам выдержку из ПДД привела. Пункт 4.5 ПДД внимательно и вдумчиво почитайте.
И то, что Вы считаете, что осторожно переходить дорогу это еще выходя на вторую полосу отвернуть голову от потока, это Ваше дело.
Она убедилась, что ее пропускает автобус и машина на средней полосе. Далее голова идет вниз и вправо, барышня ускоряет шаг и приглядывает за ребенком. Она не смотрела на то, что происходит в левой полосе и на дороге впринципе.
мы это с Вами вчера полдня обсуждали. тот же самый вопрос вы обсуждали с Басей. скорее всего, полоса была чиста, ей оставалось сделать пару шаго. я свое мнение уже высказала.
факт остается фактом. водитель, грубо нарушив правила, на скорости, превышающей допустимую, смел людей, которые, можно сказать, одной ногой уже на бордюре стояли. сбил потому, что не смотрел на дорогу, а разговаривал с подружкой. никаких оправданий. надеюсь, эта Ира понесет то наказание, что предписывает ей закон.
Ярость, потому что слишком часто виновники подобных происшествий не несут никакого наказания. Вспомним пресловутую Шавенкову.
Это несчастный случай. Слишком много факторов повинны в ситуации. А общество бесчеловечно.
У этого несчастного случая есть конкретный виновник, это не то что кокос свалился с пальмы и тюкнул по темечку.
имхо, куча виновников. Включая гбдд (или кто-там) необозначивших "пропавший" переход получше.
Так из за одной Шавинковой надо теперь все время на всех яросто нападать?
Совок обыкновенный. В мире животных. Растерзать ума хватает. Научиться переходить улицу - нет.
Вы какая-то, чесслово, неадекватная. Ну остановите свою злобу на секунду. Представьте что вы едете в левом ряду и перед вами выскакивает девица с ребенком, вы не успели затормозить. Вы не успеете затормозить. Впереди светофор.
Переходить улицу в таком месте - нет ума, это точно. Хотя водителя я бы не оправдывала. Но убийцей ее тоже не назову.
Где выскакивает? Если бы она выскочила, то машина ударила бы ее правым боком,а не левым. Люди уже одной ногой на тротуаре были
там это отчетливо не видно. Возможно тетка с ребенком оступилась в последний момент, возможно девица за рулем от неожиданности вильнула и не справилась с управлением. Всякое может быть. Шла бы та на светофор - не было бы трагедии.
А мне вот кажется что она очень резко вырулила из среднего ряда, поэтому наехала на них фактически впритык к тротуару
Ну чего вы сочиняете? "от ужаса перепутала тормоз с газом". Отчетливо слышен звук торможения перед ударом, машина въезжает в кадр с зажатым тормозом судя по загруженной морде и пыли из-под колес.
В новостях сказали что за 4 мес вождения ее 4 раза привлекали к административной ответственности за нарушение правил. Что тут еще говорить?
Что писали не знаю, но в новостях четко сказали 4 месяца. Водит может она и год ,а за 4 месяца 4 раза нарушала
Вы можете себе представить сколько людей каждый день совершают мелкие правонарушения? Да никто не может всю жизнь жить ничего не нарушать.
В этом случае, все сложилось самым трагическим образом, да еще и опыт вождения небольшой. Кто-то обходится поцарапанным бампером, погнутым крылом, а здесь в результате трагедия. Будет суд, осудят виновных. Думаю, что водителю не удастся себя оправдать целиком, но нельзя так яростно обливать грязью человека. вы представляете как ей сейчас тяжело? И ведь ей еще всю жизнь жить с этим, а она еще и молода, жизнь длинная.
а потому что лицемеры. Хотя мамаша виновата вдвойне. Она себя и ребенка подвергла опасности.
по мне, так это Вы надекватная. мама с ребенком правил не нарушали, дЕвица-нарушила. что еще? будете спорить?
и что Вы так задоритесь, я всего лишь перевернула Ваше высказывание.
она, конечно, правил не нарушала, но подвергла себя и ребенка опасности,переходя дорогу на ТАКОМ переходе, могла б хотя бы ребенка на руки взять.
Нет, не считаю. С трехлеткой на руках идти труднее, тем более через дорогу, потому что придется смотреть не только на машины, но и под ноги, чтобы не упасть.
именно. А упал бы ребенок, или уронил бы игрушку и потянулся бы за ней, вырвал бы руку. Это ведь все доли секунд.
ну вот она не успела затормозить. И вы бы не заторозили, если бы были начинающим водителем, если вы когда-либо вообще не побоитесь водить.
да, блин, конечно, девушки, а вот про блондинку за рулем, которая не просто подвергла опасности дите, но и сшибла его, вы забыли! охреневаю я от вас. вам колеса что ли мозг так повернули? пешеходы в приоритете, они не перебегали там, где не положено, и мирно и спокойно переходили, аккуратно, осторожно. головой, блять, надо думать, когда за руль садишься или где?
я уже дважды (для тупых) написала выше, что не вожу. и абсолютно, на сто процентов, законопослушна и ПДД не нарушаю, и даже налоги плачу. что меня не спасет от таких уебищ на дороге.
и разница между нами очевидна: я ставлю себя на место Анны, а вы себя-на место Иры. вот и все. вы начинаете оправдывать водителя, я ей никаких оправданий не нахожу. надеюсь, ее посадят.
вот именно,что головой думать надо,особенно, когда переходишь с ребенком. что за рулем 80% ездят,не пропуская пешеходов,уже давно известно, и когда я иду пешком,я иду до светофора с детьми или жду пока все остановятся. ровно как и когда еду, пропускаю пешеходов. мозги колеса нам не поворачивали,ездючка ВИНОВАТА, но зная КАК у нас в стране относятся к пешеходам,надо быть осторожнее. никто не оправдывает и не снимает вину с той деуки.
могут, но надо максимально обезопасить себя!
мне тут одна ездючка на тротуаре сигналила,чтоб я ей уступила (шла с двумя, старший и в коляске мелкий спал). причем мне оставалось полкорпуса машины припаркованно,чтоб в карман свернуть и ее пропустить! не буду описывать эмоции,которые она вызвала у мен.
как можем, так и стараемся. всего не загадаешь... иногда выскакивают, как черти из табакерки, что пешеходы, что водилы...
меня то от злобы не трясет так как вас.
Мама не нарушала, но совсем недалеко световор -неужели настолько лень было через светофор идти? я каждый день хожу гулять с собакой и перехожу через дорогу: всего две полосы , и это не россия а канада, тут останавливаются и пропускают пешеходов всегда, но я не поленюсь и дойду до светофора. Потому что а)невежливо напрягать водителей проскакивая у них перед носом и заставляя нервничать б) всякое может случиться, может собака скакнуть и попасть под колеса, и я буду рыдать над собакой а у водителя будет травма на всю жизнь что он задавил собаку.
меня трясет не от злобы, а от ярости.
а вас от глупости?
над собакой, блин, а тут ребенок!
повторюсь: меня с ребенком дважды на светофоре чуть не снесли, чудо спасло. светофор, блин. да таких водилам пох, что светофор, что пешеход, фи-о-ле-то-во.
у меня ума на десять таких как вы хватит.
Выпейте валерианки. И переходите там где сфетофоры.
да-да:-D хорошо, что мы с вами в разных странах. правда, как заметно на этом видео, у нас и своих идиоток хватает.
Вы из Брянска сама, да?
У вас все такие "вежливые", или это у вас временное затмение из-за злобы?
я просто боюсь таких людей которых "трясет от злобы" еще больше чем плохих начинающих водителей.
у вас нет детей... были бы - не защищали бы так яро водителя. она виновна, и это бесспорно. а эти маленькие ножки мне сегодня сниться будут.
всего вам, не дай бог чего-то подобного на дороге.
у меня взрослый ребенок, деточка. Я не защищаю водителя, если вы не потрудились заметить. Но и от злобы меня не трясет как некоторых. Ведь ваш ребенок тоже когда-то будет начинать водить. Поверьте, такое может случиться с любым начинающем неосторожным водителем.
далеко не каждый начинающий водитель ТАК ездит, вот не надо)))) и надо быть осторожным, ну не на велике ж вы едете! да и даже на веле можно сбить... ваше первое сообщение весьма показательно, процитировать?) очень даже защищаете в каждом месседже.
а у меня маленький ребенок, и вообще я к детям с придыханием.
прежде чем мой ребенок дорастет до "водить", ему тысячи и тысячи раз надо будет перейти дорогу, и вот это меня волнует, а ее гипотетическое вождение-нет.
Как ТАК? Ну так не ездит, ну как-то по другому ездит. Так как у нас учат вообще удивляет, что еще кто-то ездит по дорогам.
Вам хороший вариант предложили для лечения от ярости, представьте что ваш ребенок вырос и начал водить машину. И допустил ошибку, а в этой ситуации она стала роковой.
дамы, я от вас сегодня в шоке. я, конечно, всяких вижу каждый день водителей, тут увернуться, там увернуться, но вот поговорить с ними не успеваю))))
я вам еще раз повторю: меня больше волнует то, чтобы ее никто не сшиб! именно это! а до вождения еще дожить надо! с логикой у вас прям беда...
Не каждый, но бывает. Я не защищаю, я считаю что не она одна виновата.
Переводите своего ребенка серез светофоры, и не смотрите подноги - смотрите всегда на машины, потому что там будут и блондинки, и купившие права хачи, и старушки-божьиодуванчики на старых шестерках с проржавевшими тормозами.
На светофорах тоже сбивают так, что только держись.
Вспомните хотя бы счастливое спасение парня, которого чуть не снес автобус на светофоре.
я помню меня поразила девушка которая не тормозила передо мной когда я на зеленый переходила дорогу. Она поворачивала и наверно думала что раз она в БЧМ (так это здесь называется?) то ее должны пропустить все.
Угу, на БЧМ, именно девушки, я давно заметила, очень своебразно водят. Эдак по-барски.
Типа я вот такая вся королевишна еду на крутой огромной тачке - расступитесь все срочно
Видимо расслабляет то, что действительно многие расступаются :( Сегодня выезжала из переулка направо, остановилась, хотела пропустить мужика, который переходил дорогу, там переход.
Слева на бешеной скорости начал заруливать ровер с деушкой. Бедный мужик еле успел отпрыгнуть :( Она остановилась в итоге, но мужик так испугался, что убежал назад на свою сторону дороги.
Тойсть пофиг мороз, что она совершает маневр, поворачивает ваще-то, обязана пропустить...
У нас, например, между светофорами две автобусные остановки. Если я живу между ними, то мне, чтобы из поликлиники в аптеку сбегать, надо до светофора на автобусе прокатиться? А зачем тогда у нас зебру нарисовали на остановке? Для красоты?
вот и у нас так зебра была, мой дом как раз между светофоров, и лень дойти было до светофоров. Разумеется я к автобусу бегала через зебру. Вот помню что никто не притормаживал, предполагалось что я (ребенок тогда еще) найду момент и перебегу по зебре, а зебра это как бы чтобы водитель был настороже. С ребенком я там уже не переходила, это было опасно. Сбивали там пару раз насмерть людей.
пешеход на переходе (знак хорошо виден на видео, которое на ютьюбе)- и не выскакивает, а идет... почему у пешехода ума нет?
А водитель- по неосторожности, но убийца.
Мне лично жалко всех.
есть, но мало. Да считаю. Я никогда не переходила с ребенком дорогу не через светофор. Хотя в москве конечно движение более дикое еще тогда было, может в Брянске привыкли с детьми как попало дорогу переходить. Да есть всегда такие переходы с зебрами, и народ обычно через них перебегает, потому что машины не притормаживают, особенно когда многополосная дорога, это очень опасные переходы.
+1 мало того, на зеленый с ребенком...я еще дождусь, пока все встанут , посмотрю вжаль: не несется ли кто сзади к перекрестку..и только тогда иду. Иду и посматриваю на стоящие машины, мало ли что...может кто газануть захочет...
сегодня была в похожей ситуации, ул.строителей-по полосе в каждую сторону, разделены сплошной. стоит дедуля на ниве перед переходом (зебра),пропускает меня с коляской, я выхожу на дорогу,смотрю на движение-изза него, через сплошную выезжает блондинкО на красном опеле, решила чё ей то красивой стоять и ждать, так что таких идиоток полно.имхо, мама виновата не меньше остальных (водилки и гайцов), в таком месте переходит не стоит
Тоже как-то переходила дорогу, двухполоска, но движение было плотное и машины ехали в 2 ряда в обоих направлениях. Перешли половину, на встречке уже остановился и пропускает камаз, аккуратненько выглядываю из-за камаза - перед носом проносится десятка, видит меня и сигналит, сука.
Мы когда учились в автошколе, нам преподаватель несколько раз повторял, что если вы видите, что на соседней полосе перед вами притормозила машина,то значит тоже обязательно нужно обратить внимание, почему она притормозила. Это может проходить пешеход, и машина его пропускает. Также и пешеходам обязательно надо проверять, что если одна машина притормозила, надо убедиться, что и на соседних полосах притормаживают. Это одни из самых опасных и непредсказуемых моментов в дорожном движении :(.
да это на автомате должно быть. Та девица наверно права купила а как ездить не купила.
Плохо нас учат. надо учить пока ключевые моменты не станут автоматом делаться. А у нас все учаться на дорогах:((
Но это наша действительность и надо ее адекватно воспринимать.
А люди у нас друг друга не только не уважают, а просто ненавидят, отсюда и конфликт между пешеходами и водителями. Хоть и на машинах сейчас практически все.
никогда мне не нравились переходы через многополосные части(((....очень-очень жаль маму с дочкой....а курице этой...
Конечно водитель виноват, скорость там была явно превышена. Жертву осуждать не берусь, потому как не знаю - была ли у неё возможность где-то в более безопасном месте дорогу перейти. А вообще я насмотревшись таких видео стала реже пропускать пешеходов, когда еду в крайнем правом. Да-да - реже, потому как я пропущу, а пешеход на радостях рванёт дальше и может неверно ситуацию оценить. Пусть меня лучше обзовут в сердцах пешеходы, но если левые ряды не свободны, пусть пешеход постоит немного, целей будет.
Там переход со светофором совсем недалеко. Только на таких каблуках до него, конечно, пилить было бы долго.
Вот интересно - здесь только ленивый не попрекнул мать каблуками, в соседнем разделе на каблуках все поголовно, противников каблуков обдают презрением. Снимают их что ли перед переходом улицы?
тогда почему нельзя подумать что человеку действительно херово, что это не прикрытие?
в данной ситуации мне похеру как ей херово,она херовей сделала и виновата по полной программе,линчевать нахуй прилюдно,чтобы другим тупым блондинкам неповадно было....она сейчас должна не по больничкам прятаться,а в ногах у родственников валяться........у меня в семье такая ситуация была,мой двоюродный брат сбил насмерть мужика,так вот он не пряталься,а пошли к родственникам решать вопрос,в итоге отписали детям того мужика квартиру трёшку и денег кучу....родным,которые потеряли кормильца, а не мусорам и адвокатам чтобы отмазывали.....
и он жив после этого? его нужно было отдать на растерзание толпы, изгнать из города, лишить права жить, и дать сгнить в тюрьме. Ничего не напоминает?
ну вы в самом деле, это ж брат он случайно, а девка блонди и сиьськи у неё и пассат она плохая.
на бабском форуме много баб,а баб я люблю,особенно тупых блондинок,это на дороге они опасны,а на заднем сиденье машины просто чудеса творят....
нет, я так не думаю, я думаю чтоей действительно плохо. вы молодец у вас вот железные нервы.
"Мою дочь затравили! - рыдает Ольга Добржанская. - Тысячи людей попадают по колеса машин! Почему же моя девочка одна должна быть в ответе?!" да уж..... Каждый в ответе за СВОЙ поступок, нет тетя "ЗОЯ" в ответе за случившееся.Надо тысячу передавить чтоб отвечать, а сейчас так ничего пустяк..... просто нет слов.
а она особенная? почему линчевания над другими водителями сбивших пешеходов в этот день, неделю, месяц мы не слышим и не видим? я не к тому что её нужно обнять и плакать, так просто интересно?
Наверняка не все водители убили ребенка, потом огрызались в сети что им ничего не будет. Почти сразу известно стало что девочка со связями, а люди уже в курсе что если связи-дела не будет. Вот и митингует народ заранее.
а где это вы прочли? в каких форумах? я лишь увидела что после трагедии она со всех ног бросилась к маме и ребенку, а в прессе рассказывают что у нее началась жуткая истерика. Моё мнение что просто так случилось, и никто не там не разбирается, уверена что если бы не было этой типа связи все было бы точно так же, толпа выбрала жертву и решила её линчевать. я её не защищаю, просто считаю что она виновна так же как и еще сотни человек, по мне так пьяный уроды сшибающие пешеходов хуже, только я давно не слышала что вот такие акции против них устраиваются, а случаи такие постоянно.
Да кому она уперлась деньги давать за митинги? Не выступала бы в сети-не разозлила бы людей.
Ужасная трагедия...Посмотрели с мужем видео - первое шок.Но! Не оправдываю водителя, но мать виновата не меньше..Какой же дурой-мамашей надо быть...Видя такой поток несущихся машин...И с ребенком перебигать дорогу..
При нашей жизни надо держать ухо востро! Бл..ть ты же с ребенком идешь!!!!!!!!!!!!
Она смотрела и шла аккуратно! Никто не ждал этого бетмана болтавшего с подругой
Мамаша даже не посмотрела в левый ряд Ужасно Виновата не меньше чем водитель
неужели Вы не поняли, там не было никого в левом ряду! Мамочка это увидела с середины дороги, повернула голову прямо и побежала к тротуару. А водитель на скорости перестроилась из среднего ряда. Посмотрите видео, там левый поворотник включен у виновницы ДТП.
Мы разные видео смотрим??? Мать подождала, пока поток машин остановится, она вообще практически перешла дорогу. А скорость, на которой их сбила машина была явно выше положеных 50км/час, даи тормозной путь начинается после того, как тела летят над капотом.
Я часто раньше ездила по двуполосной бульварной дороге. Даже останавливаться у пешеходного боялась, по второй полосе обгоняли, еще и недовольно бибикали. Ведь сшибут на глазах кого-нибудь. Потом там ГАИ постояла немного, получше стало.
Так зачем останавливаться, если едет сплошной поток? останавливаться надо когда улица маленькая, машин нет. Вот тогда и пропускайте, а тех кто останавливается в потоке на широких дорогах просто штрафовать надо.
Пешеход дождется когда не будет машин и перейдет. А лучше, пусть идет на светофор.
Потому что ПДД этого требуют например. Потому что за непропускание пешеходов штрафуют. Потому что пешеходы потом приходят на еву и возмущенно строчат про сук-водил которые пилять ее не пропустили на переходе и ей пришлось стоять 15 минут.
Затем, блять, что правила дорожного движения предписывают!!!
Понакупают, епта, правов, потом пешеходы у них виноваты!
А вы никогда не видели аварии, когда в жопу остановившемуся в потоке авто тут же въезжает следующий автомобиль? А если сильно, то и до пешехода может достать.
Чего вы ругаетесь? Машинам-то как ездить в большом городе если везде перешеходы, шли бы себе на светофор. а ведь эти машины и пешеходам нужны, они ведь на автобусы садяться, товары домой доставляют, такси до аэропорта берут.
Надо всю ситуацию, вместе с пешеходами улучшать. Нам всем нужны дороги и проезд по ним, а вот проход должен быть АБСОЛЮТНО безопасен. а переход дороги по такому переходу не может гарантировать абсолютную безопасность. Всегда вылезет какой-нибудь человеческий фактор (отвлекся водитель, не правильно оценил ситуацию, пешеход не перестраховался). Таких переходов на больших улицах быть не должно.
Ага, а еще все должны быть богатыми и здоровыми.
Не умеете ездить в этом городе и по этим правилам - ходите пешком.
Вы просто , видимо, совсем плохо видите ситуацию на дорогах. На широких, особенно трехполосных дорогах, вот такое пропускание пешеходов, при заполненной дороги машинами это практически каждый раз аварийная ситуация, либо для пешехода, либо для машин.
Можно, конечно, гордиться собой, что регулярно высматриваешь пешеходов, можно ругать всех тех козлов, что не продолжают ехать, а можно немножко включить мозги и подумать, почему так происходит.
Лично я за подземные переходы и светофоры. ну на узких улицах, можно и просто зеброй со знаками.
Я тоже за подземные переходы и светофоры, и большинство здравомыслящих пешеходов тоже, думаю. Но что делать если в данный момент их нет? Ну вот просто нет и всё. Полно мест где на километр-другой несколько нерегулируемых переходов и ни одного подземного или регулируемого - предлагаете людям шагать 20 минут в одну сторону и потом 20 в другую чтобы безопасно перейти дорогу? Или взять лопаты и самим начать копать подземный переход?
Кстати, если утыкать дороги светофорами через каждые 200 м, автомобилисты первые же взвоют потому что ездить станет невозможно.
Надо просто ехать 60 или меньше и соблюдать дистанцию, а перед переходом сбрасывать скорость. Тогда аварийных ситуаций не будет.
Иначе пешеходы добьются, чтобы на каждом переходе поставили светофор и будете останавливаться через пятьдесят-сто метров.
Буквально на днях я остановилась перед пешеходным переходом на тихой улочке напротив школы, пропустить малыша с портфелем наперевес. Мудак ехавший за мной дал по газам и рванул по встречной обгонять. Ребенок едва успел отскочить. Я даже предположить не могла, что кому-то может придти в голову совершить такой маневр. Меня тоже надо прав лишить?!
Знак можно было и не увидеть из=за маршрутки А зебру я там вообще не вижу
Ремонт дороги, асфальт снят. А нахрена вообще знаки если их можно не заметить? Знаки не на уровне стекол и с 2х сторон дороги вообще-то.
где там переход и зебра???? может я слепая???ну а даже есл ии переход ,то убийцы тогда те дебилы ,кто такой"переход " через 3 полосы сделал ,это же пипец
Знаки видите? Зебры ВРЕМЕННО нет потому что дорогу ремонтируют и верхний слой снят. Там вообще разметки нет если посмотрите. А знаки есть! И все водители это заметили, а она нет.
Да какие "все водители"? Перед носом этой девушки две машины проскочило, пока она перебегала дорогу!
в том то и проблема ,что длаы вас такое перебегание это нормальное явление.когда тебя пропускают,то останавливаются ВСЕ раыды и пока я не убеждена,что таки останавливаются ,я не пойду .
Где я написала что это нормально? Я написала что это частое явление. Когда один ряд стоит и пропускает ,а второй ТИХО едет, не несется. Ну убейте, каждый день на зебре перехожу ни одного осла не видела несущегося. Все видят знаки и скидывают скорость.
Я НЕ пойду. Второй ряд ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ когда видит пешехода. Не увидеть нереально. Чтобы избавить Вас от вопросов скажу что всегда смотрю на водителя чтобы понять видит он меня или нет, стоит машина или нет.
Вот для этого на таких оживленных многополосках и нужен СВЕТОФОР! Его видят ВСЕ с любой полосы. Где он? Поэтому власти города виноваты не меньше этой соплюхи, что сейчас в больнице с нервами лежит.
Где светофор вопрос к властям. У меня рядом есть перекресток, там светофор. Но я там в жизни не пойду, потому как там зеленый одновременно и для пешеходов и для поворачивающих машин. Я лучше отойду на 20 метров и пройду по зебре, где обзор хороший мне и точно из-за поворота никто не вылетит на наш общий зеленый
Жива. Потому что не в России. А так Вы правы, мне должны, когда я перехожу дорогу в положенном месте. Стоять должны и пропускать. И представьте себе так оно и есть.
Нет, просто реально на жизнь смотрю. Если тупо считать, что мне кто-то должен, то далеко не уйдешь. Я дорогу перехожу только когда ну очень уверена. Стараюсь причем идти подальше от машин, т. е.между машинами и мной обыычно люди переходят. А если ряд пустой, то особенно смотрю не вылетит ли кто случаянно.
Считать, что кто-то должен, это очень ограниченный и узколобый подход, не очень продуктивный.
Я тоже обратила внимание, что кроме автобуса никто не остановился, только скорость снизили. Перед ними по этому переходу другой пешеход шел, вот его пропустили, машины в среднем ряду стояли. Видно, как автобус проехал мимо машины с шариками, а потом эти шарики не остановились, чтобы пропустить мамашу. Водитель шариков, кстати, должен был видеть знаки, пока его автобус справа не обошел.
Да говорите,что хотите ,но если это нормальный переход дороги ,то странно ,что у вас там вобоще живые пешеходы остались. ее за секунду до тргедии тоже не пропускали,она прям возле машины остановилась и понеслась ,в лево она не смотрела .
Посмотрите внимательно, знак продублирован слева. И его хорошо видно, он ничем не закрыт.
Видимо вы не водитель. Знак должен быть продублирован на разделительной полосе. Т. е. посередине дороги, там где травка, слева, должно стоять два знака, для всех направлений. на самом деле так и ставят. Я знаю много мест, где знаки стоят как положено. И уверяю вас, если едешь по трехполосной дороге скраю, то видишь только знаки со своей стороны дороги.
Именно слева, на разделительной полосе знак и продублирован. Просмотрите ролик еще раз.
ПС Знаю я как знаки стоят, что там, что здесь. Я еще по Москве поводить успела в конце 80-х - начале 90-х, так что про знаки мне объяснять не надо.
Вы знаете, посмотрела. Там на разделительной даже тетко стоит ждет перехода и ни одного знака нет. вы что-то путаете.
1. Не хера себе "временно", если сами дпсники ужо писали письма с мая в дорожные службы, что нужна разметка (инфа: новости на орт).
2. Автобус заметил, 2-й, скорее заметил остановившийся автобус, а еще скорее дпсников (учитывая, что тормозил и включал ближний он одновременно).
3. Ребенка жалко, но ИМХО легко можно было все это не заметить (по-крайней мере знак так точно).
Нет там зебры. И не надо мне про ремонт тут писать. На случай ремонта должна была быть временная зебра или еще какие-то меры предосторожности. А нет ничего! За эту аварию властям города отвечать надо вместе с этой ссыкухой малолетней, что за рулем сидела.
Какая временная зебра? Никто не наносит разметку на снятый слой. А знаки там для красоты, да?
Во всем мире наносят. Или СРАЗУ же кладут новый слой. А тут просто бросили дорогу многополосную с активным движением и все. И самое странное, что граждане считают это нормальным. Самим на себя насрать?
Вы наверное в дорожных службах работаете и знаете что да как. Мне не так повезло с работой
Вывод из-за того что техники нет? Так днем редко работают, иначе пробки собираются
Есть такая штука "Объезд". Как раз на время ремонта. На сколько Вы там говорили? На сутки?
Да хоть через Пекин. Ремонт есть ремонт. Или организовывайте так, чтобы можно было безопасно пользоваться ремонтируемой дорогой либо организовывайте объездные пути. Надеюсь в Брянске это не единственная улица?
Для супер-тупых вообще противотанковые ежи надо ставить, чтобы они сообразили, что пешеходов надо пропустить. Разметкой дело не решишь.
Это написано для тех кто вообще на знаки как оказывается не смотрит. Для которых переход=зебра. А знаки это так для красоты.Вот им пишешь зебра, они понимают и возмущаются что ее нет. Пишешь стоят знаки- не видят.
Боня, почитай топик, сил нет по десятому кругу пересказывать очередной заграничной удивленной.
Открою страшную тайну, светофоры есть не на всех пешеходных переходах и даже не на всех улицах.
Ну :( для которых переход = зебра. А знаков нет,не знают.Удивлялась почему и по зебре едут, теперь не удивляюсь если для них переход= зебра, они тоже не всегда ее видят, особенно за машинами.
Зебра на переходе НОРМА. Зебра + знак, а еще лучше зебра+знак+светофор. Особенно на таких дорогах!!! Вы поймите, что это не просто какой то тихий проулок, это многополосная магистраль!!!!
Так там ремОООООнт. Ремонт и знак не видит, другие машины тоже не видит, а зебру бы увидела? А так конечно зебра+знак+светофор, но и это не панацея :(
Ремонт там в ковычках. Сковырнули верхний слой и бросили огромную дорогу без всего. Как хотите, так и справляйтесь. Результат на лицо:(
Мамаша не смотрит на крайнюю левую полосу!!! Могла б приостановиться и голову высунуть - посмотреть
Это вы зря про кур Просто пешеходам самим надо быть очень внимательным Езжу давно и такого пережить не пожилаю никому.. В этом случае считаю что виноваты и водитель и мамаша неосторожно переходящая дорогу.. Сама молодая мама и лучше полчаса постою чем вот так перебигать на эту сранную остановку.. Увы жизнь и так коротка чтобы так рисковать
А вообще еще надо этих гайцов судить! Вместо того чтоб жопу в машине просиживали регулировали б переход
Именно так. Гаишник на обочине - единственный, в чьих силах и полномочиях было предотвратить трагедию, если бы он вынес свою задницу из машины и пару-тройку часов порегулировал движение, пока основной поток "с работы" не схлынет.
Виноваты во всем местные власти и наше пра-во. Во многих евр странах везде стоят светофоры с кнопками..
У меня сосед дальнобойщик он говорит, что проезжая через города принципиально не останавливается перед переходами, потому, как знает, что в левом ряду в 90% случаев никто не остановится.
На глазах его коллег столько раздавленных старушек в таких ситуациях.
А в этом конкретном случае "виноват" регистратор. Не будь этой записи, не было бы ни этого топа, ни всей шумихи. Малышка была бы очередной безымянной жертвой в дорожной статистике.
Вот, может, благодаря такому мощному общественному резонансу, дело, наконец, сдвинется с мертвой точки. Глядишь деньги выделят на установку светофоров с кнопкой, ПДД ужесточат, начнут "образовывать" водителей и пешеходов. Через пару поколений все должно будет нормализоваться. Погибшим это уже, увы, не поможет, но хоть новых жертв не будет. А само все не рассосется, даже к бабке ходить не надо.
Хера с два! Кто-нить написал о том, что гайцов, стоящих сзади перехода, привлекут?
Сотрудники ГАИ сейчас допрошены в качестве свидетелей, - рассказывает руководитель Фокинского СО СУ СКР по Брянской области Сергей Воронков. - МВД будет проводить внутреннюю проверку и решит судьбу полицейских.
По словам экспертов, гаишники не должны отделаться административным взысканием. То, что они не обеспечили безопасноть пешеходам и вовремя не подали сигнал об остановке лихачке, не просто невнимательность сотрудников, а преступная халатность и неисполнение служебных обязанностей.
На самом деле, у нас зачастую отвратительро организовано движение на дорогах. Что удивительно, так как это давно уже все отработано и изучено. И никто не мешает сразу проектировать дороги, переходы, перекрестки и т. д., наиболее безопасным образом. Так нет, во многих случаях мы наблюдаем откровенную самодеятельность. Вот и страдают, естественно в первую очередь незащищенные пешеходы, во-вторую очередь водители (черз те же суды), а тут народ линчует виновников.
Что накидываться на этих женщин, это просто живые люди, одной надо было перейти, другая ехала. А любой человек и отвлечься может, и не усмотреть, и не рассчитать. Потому чтто он живой человек. Вопрос когда нам организуют безопасные дороги? Защита от дурака или просто ленивого или торопящегося человека обязательно должна быть.
В другом топике писали про лазязих через забор людей на дорогу. Но это только по началу они лазят, потом начинают переучиваться на другие проходы, наблюдала не раз.
А тут просто зла не хватает, ставить нерегулируемый переход на такой широкой трассе и так плохо его обоззначить! На все у властей один ответ, денег не хватает, блин. Значит нам надо быть предельно вннимательными, так как дороги представляют реальную опасность, в независимости от того кто виноват.
Как думаете - не будет ли очень жестоко показать это видео подросткам? 12-14 лет?
В качестве шоковой терапии и профилактики таких ситуаций.
жалко очень, водитель дура, но и мать и правда так уверенно шла, и не смотрела никуда, машину можно было увидеть, и конечно зебра тоже нужна. Меня вообще убивают пешеходы, они начинают когда и как хотят, и где хотят переходить. Я почему-то не поверну на улицу с одностороннем движением, потому что там короче или не поеду на красный или не заеду на их тротуар, хотя и водители такие есть.
Данное ДТП получило такую огласку только благодаря записи.
У нас ежедневно происходят и более страшные аварии. Просто о них никто не знает. И виновники этих аварий не получают такую порцию общественного порицания, как эта тупенькая малолетка-блондинка, которой просто не повезло, что видео попало в инет.
К примеру, в середине августа у нас, в Рязанской области, пьяный гаишник из Москвы выехал со встречки и вытолкнул с дороги машину, в которой ехала семья: бабушка, дедушка, мама и трехлетняя внучка (мама и малышка из этого ДТП ровестницы мамы и дочки из Брянска). Вся семья погибла на месте. Но видео нет, поэтому нет и массовых обсуждений.
Гаишник сейчас на свободе. Несколько дней назад женился. http://www.kp.ru/daily/25736/2725530/
Девушка, сбившая насмерть трехлетнюю девочку и ее маму в Брянске, уже несколько раз пыталась покончить с собой
http://kp.ru/daily/25770.3/2754891/
так я в новостях и смотрела. Остановилась у обочины через какое-то время(как смогла, скорость приличная наверно) и в белом женщина побежала к сбитым, что в новостях и в ин-те разные версии?
Вот женщина в белом это как раз она.
Визг тормозов там был только перед столкновением, а потом, тормоза явно были отпущены и вот наверняка в машине происходило что-то вроде "АААА!!!", бросания руля, хватания за голову, кое как остановилась и в ужасе ломанулась к тем кого сбила.
Нет там никакого длинного тормозного пути.
да как нет тормозного пути? Маш, посмотри, как далеко проехал пассат от момента столкновения до остановки, не менее 50ти метров, чуть в гайцев не уперлась. ну как нет? ну бля, что там, абс сработало, что ее плавно тормозило или что?
С чего ты взяла, что водитель активно при этом тормозила? Слышала когда визг тормозов закончился?
если вы про ролик внизу, то вчера в новостях с телефона показывали, там чуть дольше заснято. Она покатила к обочине и выскочила к людям и в общем бежала. То ли РТР то ли Рен ТВ.
люди, да что ж вы за звери такие? в такой ситуации не нужно прикидываться, она пиздец устроила и понимает это, её травят и ненавидят все, как жить то после этого? какое прикидывается....
а вы реально думаете, что она покончить с собой хочет??? она на жалость давит...сейчас еще и залетит 100%%%%, чтобы отсрочку на 14 лет получить.
звездец это маме с ребенком, с ней еще посмотрим, что будет, а то окажется беременной от мамы депутата
Вообще то в инете есть сообщения, что им звонят и т.п. куча анонимов, которые ей как раз и рекомендуют покончить собой.
Травля идет.
Печальный итог аварии: четверо погибших, двое раненых.
Лихачка на дороге угробила четырех человек
http://kp.ru/daily/25770/2755027/
ППКС, я уже талдычу это сто раз, там превышение от 40ка на 30тоь точно было, а то и на 40, раз колеса ТАК заскрипели и перебили шансон в автобусе, а после столкновения еще хз куда авто отнесло. хотя...мож она после столкновения от шока и не тормозила в пол, я не могу понять(:(
Ето новая машина, должна быть оборудована системой АБС, которая предотвращает блокуповку колес. Она видимо в шоке полном не соображая от ужаса тормозила машину.
С этой точки ощущение, что мать буквально побежала под колеса :( И водитель не объезжала остановившихся, не выруливала справа налево, как ехала по своей полосе, так и продолжила ехать. Единственное - скорость явно не 40, как лучше бы перед переходом.
Бейте тапками, кидайте помидорами, но мать девочки виновата не меньше, увы :( Тот самый пункт 4.5 ПДД: пешеход ОБЯЗАН убедиться, что переход будет безопасен
аиш, но другие -то стояли, почему она их решила объехать на такой скорости? там знаки есть.
Да я несколько раз посмотрела, останавливая часто-часто. Не объезжала она, она в своей полосе держалась, в левой. И с этой стороны видно, что мать, углядев эту несущуюся машину, побежала, надеясь успеть ДО нее.
Посмотрите еще раз. Хоть и тяжело это :(
Может быть, там за троллейбусом не сразу понятно. Но два ряда стоят и знак прям висит. Мать конечно тоже блиииин не права. У нас вот так часто третий ряд едет , пока человек только начинает идти. И машин, на мой взгляд, не много.
Мать неправа, к сожалению :( Глупость одной + глупость другой = покалечили жизни такого огромного количества людей :(
Я топ заводила буквально на днях: убивает меня самонадеянность пешеходов. А тут самонадеянность пешехода и самонадеянность водителя - как раз самый опасный "возраст" за рулем - 1-2 года, когда кажется, что ты все можешь
Да, я читала.
Попадись такая мама, бегущая с ребенком под колеса, - куда деваться? Или как передо мной дядькО шагнул и почесал... если бы я не успела затормозить? Если бы чихнула в этот момент (не, я учусь чихать, не закрывая глаз... но пока ни разу не удалось, увы) - я бы его просто не увидела. И меня бы посадили, да? И за что? За то, что я за рулем.
И все-таки на дороге нужна обоюдная ответственность. Наказывали бы пешеходов, может и они бы были осторожнее... если кошелек ближе, чем собственная жизнь
Да, мама побежала прямо под колёса, не убедившись, что машина стала притормаживать.С ребёнком надо было остановиться и пропустить машину, а не бежать.
Она как раз перестроилась из 2го ряда в третьий. Видимо обогнать хотела притормозившую машину в своём ряду и перестроилась, а на такой скорости не увидела пееребазающих людей и не успела затормозить.
Я там ниже написала то же самое, но с точностью до наоборот. По-моему она просто в кадре в это время появляется, в своем ряду. А мать, увидев ее вдалеке, начинает бежать на середине среднего ряда
Когда мать поравнялась с левым углом автобуса, между автобусом и легковушкой_вдали_среднего_ряда, виднеется правый угол фольксвагена - это в начале 10 секунды. А на 11, сразу за классикой, на середине 3 ряда, уже УВИДЕВ фолькс, она начинает бежать. Зачем??? А на 12 она подбегает к разделительной между рядами, машину НЕВОЗМОЖНО не увидеть, можно остановиться, но она продолжает бежать и тащит за собой ребенка. Ну почему???
Да, соглашусь, на видео она не перестраивается. Но тоже совершенно не отражает что происходит, почему 2 ряда стоят, тормозить начинает буквально в полуметре :((
Отвлеклась, мало опыта - да что угодно. И скорость недостаточно низкая перед переходом - все-таки в родном городе, по которому ездишь много, расположение переходов как-то запоминается. Так что можно заранее снизить до 40 примерно - чтобы проще было экстренно тормозить. Но это с опытом приходит, к сожалению. Когда несколько раз придется тормоз резко в пол перед внезапно выпадающими на дорогу гражданами - тогда понимаешь, что для себя же безопаснее сбросить заранее. А тут стаж год, возраст нежный, машина дорогая и мощная. Да и в голове ветер
п..зда одним словом - пусть теперь голову полечить за решеткой годика как 3 мининум
предлагаю там же полечить мать, которая своего ребенка потащила под колеса машины. ((
да как же вы все с ног на голову переворачиваете! мать покалечила?! это она, блин, на Иру наехала насмерть?
нет, это мамашу человек-невидимка в спину пихал лезть под колеса!
Видит же что водитель неадекватен, не собирается останавливаться, зачем бежать С РЕБЕНКОМ под колеса??
а вы мне, пожалуйста, ответьте, ЗАЧЕМ давить маму с маленьким ребенком? найдете ответ?! это водителя человек-невидимка под руку пихал?!
вы дура? мать выскочила перед машиной и бросилась бежать, это же видно. она ДОЛЖНА была посмотреть налево. думаете, девушка хотела убить ребенка???
нет, это Вы - дура.
водитель обязан был пропустить людей, идущих по пешеходу. мама уже полдороги прошла, все ост машины стояли. так что дура Вы. как и эта Ира.
вот же, оказывается, сколько вас тут таких... прям пипец... а я думала, откуда каждый день аварии по нашей дороге...
надеюсь, с рулем свои вы лучше дружите, чем с головой.
не, ну водитель пассата если б ехала положенные 40 и начала бы там же тормозить, как на видео, за 10метров до пешехода, то вполне вероятно, что столкновение было б не таким ужасным, мож, ребенок был бы жив.. хотя ..смотря как упасть:(
в этом случае вполне вероятно, что машина бы просто подмяла ребенка под себя.
Какие там 10 м, буквально перед пешеходами она начала тормозить, уже поравнявшись со стоящей в соседнем ряду машиной. Но если бы она ехала 40 и при этом не трепалась с подружкой, у нее была бы возможность вовремя заметить и остановившиеся ряды, и идущего человека.
Та дева начала пытаться за полметра до пешехода, хотя пешехода переходящего дорогу перед соседним рядом видно с большего расстояния, если смотреть ессно.
дева очевидно не опытная (навык сканировать ВСЕ пространство вокруг приходит не сразу, сами наверное знаете) смотрела видимо прямо, ну может на светофор который в дали. Мамаша выпрыгнула у нее прямо перед капотом, она по тормозам, но случилось то, что случилось.
поймите наконец, что она ДОЛЖНА была сбросить скорость ЗАРАНЕЕ! поймите вы наконец! должна! заранее! тем более там авто стояли! ведь дураку было бы ясно, что не просто так стоят! смотреть надо на дорогу! просто смотреть! а не пиздеть с подружками!
чорт)))) с вами бесполезно.
если вы по своей тупости будете кидаться по колеса, да еще с ребенком, у вас не только отмазаться, а вообще, боюсь, ничего больше не получится. с вами разговор окончен.
Мгновенно и не требовалось. Нужно было просто соблюдать скоростной режим и обращать внимания на знаки и ситуацию на дороге. Все остановились, а эта коза дальше наяривает!
Кто быстрее может остановиться, видя опасную ситуацию на дороге? Тот кто идет со скоростью 5 км в час или тот, кто едет со скоростью 60 и более? Водителя не защищаю, но мама должна была крепко подумать, прежде чем так рисковать, зная, что ведет за руку маленького ребенка, не умеющего читать ее мысли и не разбирающегося в правилах ДД.
Мать собственными руками тащила ребенка под колеса машины. Она не остановилась, не оценила ситуацию, не посмотрела можно ли идти через дорогу. Она ломанулась, аки лось весной, не глядя, не видя ничего. Она отвечает за жизнь и здоровье своего ребенка и она подвергла жизнь своего ребенка опасности.
Я ничего не переворачиваю. Она покалечила, да. И она вместе с водителем, пусть случайно, без умысла, но убила ребенка.
Слюни в сахаре оставьте себе
твою мать... сколь ж вас, ир добржанских... не, меня на вас не хватит) не буду с вами спорить, девушки. вас легион.
ВЫскочила она, именно выскочила, ломанулась бегом, даже не глядя в ту сторону!
да она УЖЕ шла по переходу, УЖЕ. это значит, что ее должны пропустить! если не ошибаюсь, даже где-то в правилах это есть и водителей даже штрафовать должны за не-пропуск?
Не видела водительница ее. Или вы думаете она ее заметила, но решила поиграть в кегли?
коненчо не видала и мозгов у водилы нет - пешеходка впереди машины тормозит а мы дальше едем не ну а че... по фигу ведь
да мозгов у нее нет, опыта тоже, но мать то куда смотрела и о чем она вообще думала? У матери с мозгами тоже все не ОК, а в итоге погиб ребенок.
вы считает что водитель здесь не виноват и наказания нести не должен?!!
мать сама себя итак наказала - у нее ребёнок погиб а водила должна сеть
это ее оправдывает? это усугубляет ее вину!
вы что, правда такая тупая? просто поражаете... вчера такие же дамы были... предлагали мне представить моего ребенка на месте водителя, ха, и посочувствовать. пиздец, девушки, вы не алле просто.
я и раньше очень осторожно переходила дорогу, но теперь, после этого топа, я от вас шарахаться буду. вы просто невменяемые.
нет не оправдывает, но если мать была бы умнее, этой трагедии не произошло б.
меня с ребенком два раза чуть не убили на светофоре. я ничего не нарушала, мало того, я тыщу раз огляделась, прежде чем ступить ногой на дорогу. я повторю: нас оба раза боженька спас. понимаете? я была бы бессильна, если бы машина проехала на полметра в сторону. речь идет о стиле вождения таких водителей, об их безответственности, глупости, пофигизме. тут без разницы, с какой скоростью шла мама, с какой скоростью двигались машины рядом... девушка просто неслась на всех парах и не смотрела на дорогу, потому что думалка у нее не выросла. в этом проблема. и не Соня, так был бы другой сбитый человек. эх. вы просто слышать не хотите, что вам говорят.
знаете, если бы не эта девушка-водитель, то кто-нибудь другой бы им попался, если мамаша всегда ТАК дорогу перебегала.
опять 25)
даже если вы и правы, пожалуйста, соблюдайте ПДД! пропускайте таких пешеходов! будьте внимательны! ребенок не виноват в том, что его мама растерялась. помните, что это может быть ВАШ ребенок.
она должна была растеряться на тротуаре, а никак не на дороге с 3 полосами, да еще ведя ребенка, понимаете? Она должна была посмотреть налево, увидеть эту машину, и остановиться во втором ряду, т.к. дураку ясно, что машина едет быстро. Нет, она предпочла кинуться под колеса.
да не в обиде я) это как погода... опасная, опасная) бессмысленно обижаться и негодовать. таким водителям насрать.
Аня не смогла оценить опасность, если вообще увидела машину. нет в этом ее вины.
да что вы такое говорите, сами перечитайте
"Аня не смогла оценить опасность, если вообще увидела машину. нет в этом ее вины".
Т.е. она не посмотрела налево, не оценила, не убедилась, не увидела и пошла...бегом...с ребенком. И в этом нет ее вины???
вы Аню спросите, видела она машину или нет, когда пошла по третьей полосе. мне кажется, нет.
ну вы же за меня себе отвечаете. НАДО видеть и стоять, а не бежать сломя голову.
а еще НАДО пропускать пешеходов и смотреть на дорогу, а иногда и на дорожные знаки... там мог идти ребенок, один, вот ему точно трудно было бы рассчитать переход, часто малыши перебегают, потому что боятся.
боже, какая дура. дети должны на светофор переходить или с взрослыми (адекватными). Он не должен ничего рассчитывать, ребенка за машиной в соседнем ряду точно не увидишь.
а на пешеход дети не должны переходить? он не для того поставлен? а для чего?
до какого возраста дети должны переходить с родителями и только строго по светофору? это где написано? покажите мне. с "адекватными"? адекватность водителя должна какой-то бумагой заверяться? вы заверили свою адекватность? покажите.
нет, водитель ничего не должен рассчитывать, конечно, ни того, что там знак, и машины стоят, ни того, что там может идти человек-да насрать. как же вас много таких... аж страшно.
расскажите мне, как научить ребенка убедиться в вашей "адекватности"?)))) вас тысячи таких на дороге, вы выскакиваете из-под земли буквально и прете, прете, и ПДД вам нипочем, вам море по колено...
не, я по ходу до вуза буду дочь за ручку водить... так спокойнее.
Я показала ребенку видео. Вчера и сегодня. И в миллионный раз еще и еще прошу быть осторожным на дороге, не бежать, не пытаться обогнать машину. Правда, он со мной каждый день ездит в школу и из школы, всякое повидал. На сколько-то процентов он понимает как тяжело остановить машину. Недавно вот собирали с ним разлетевшиеся по салону вещи после экстренного торможения. Он тоже ощутил с какой силой ремни впились и как дернуло вперед. И тормоза хорошо слышал.
Наверное так. И своим примером. Наш пример - самое важное, пожалуй. Именно поэтому я упорно стою около пустой дороги в ожидании зеленого светофора. Никогда не пойду на красный, тем более с ребенком, даже если на дороге машин не будет в принципе. И именно поэтому стараюсь с ним переходить дорогу ТОЛЬКО по регулируемым переходам или по подземным. Узкие дороги - поверху, без светофора, конечно. Но только пустую. Черт с ним, будем стоять. Но живые
Вы можете ржать, но я даже ночью, когда машин нет, перехожу только на зеленый))) друзья перейдут на красный и ждут, смеются, а я чинно топаю, когда разрешено. у меня просто пунктик. хотя я понимаю, что если меня собьют на пешеходе, мне будет однофигственно уже, права я была или нет.
видео показывать не буду, это не для малышей, а лекцию очередную прочитала.
Ржать не буду. Потому что придерживаюсь мнения, что и ночью идиот может попасться.
Моему сыну 9, ему уже можно показать
Вы просто не водитель, я как водитель и пешеход с детьми, боюсь переходить даже если два ряда стоят.Да, ее посадят, удавят, линчуют, но от этого маленькая девочка не ВОСКРЕСНЕТ. Да поймите Вы , да,водитель ДУРА, но мать должна смотреть, даже если все остановились. Это ее жизнь, а не водителя.
у матери в кармане были правила ПДД, по которым у нее на пешеходном переходе преимущество и плевать она хотела на все остальное, зачем смотреть по сторонам? Пусть водители смотрят.. вот жеж так написано черным по белому в этой книжице. Она права, по закону, теперь ей остается с этими правилами ПДД жить дальше... ребенка не вернешь. (((
да это все понятно, что мать сглупила, не рассчитала, не успела, растерялась.
я, как пешеход, боюсь не только переходить, на даже просто идти по пешеходной дороге-у нас очень часто выезжают на бордюр на повороте.
да поймите Вы, что водитель обязан соблюдать правила дорожного движения! это его святая обязанность! он на своих колесах опаснее ребенка!
но отвечаете за ребенка Вы, а не водитель, много кто чего обязан, но для себя правильнее проконтролировать все самой.
Вы правда не понимаете, что никто не оправдывает водителя, но пытается Вам донести, что самой тоже не надо ворон ловить, так как это Ваша жизнь, и от того что водителя накажут уже никто не воскреснет. Я например пропускаю (за рулем) нервных водителей. Да я права, но машину-то мне чинить - так понятней?
а вы не понимаете, что я пытаюсь вам донести. что невозможно, и очень часто, предугадать, как поведет себя автомобиль, иногда вообще невозможно предугадать, откуда он вынырнет, ты его просто не видишь, пока он не окажется в метре от тебя. пешеход это, или светофор, или тротуар-однофигственно.
если бы каждого нарущающего ПДД, в том числе и, разумеется, пешеходов, наказывали, не было бы такого количества аварий и смертей.
вы пытались донести, что мать права. Теперь у вас читается уже другое мнение.
нет, не читается. где это вы увидели?)
эта мать права. она правил не нарушала. она не перла на красный, как это любят делать многие пешеходы.
а машина на красный ехала? при чем здесь вообще красный.
Не переходите дороги, не хочется за вас отвечать, тугих
не катайтесь по дорогам, меньше аварий будет. вы за себя отвечайте, главное, за себя.
машина нарушила правила ПДД. Аня правил не нарушала. бессмысленный диалог.
у меня подружка одна тоже лихо водила, как Ира. пока в кювет не улетела на льду. теперь водит аккуратно. до вас не дойдет, пока гром не грянет.
аня не убедилась, что она сейчас не умрет. и побежала. конечно, она не виновата. она же бегом бежала.
вы просто не хотите видеть правду.
любая мать бы сгрызла себя за то, что она по своей глупости бросила ребенка под машину.
нет, с чего вы взяли. недосмотр и глупость матери, все все свалят на водителя и будут дальше прекрасно жить.
А надо все свалить на глупость и недосмотр матери, и утешить Ирочку - пусть дальше лихачит и ни о чем не парится, ведь это просто пешеходы лохи, а лохов надо учить!
И пешеход точно так же обязан соблюдать ПДД. Потому что цена несоблюдения - его жизнь и иногда жизни других людей. "Сглупила, не рассчитала, растерялась" - отличные оправдания для пешехода, да? А почему не для водителя? А представьте себе, что водитель не растерялась бы, а отвернула - на встречку, в соседний ряд, на тротуар - чтобы избежать наезда. Искалечила бы других водителей, себя, может быть и других пешеходов. Кто тогда был бы виноват? Опять водитель? А пешеход всегда белый и пушистый?
Знаете, я всегда с большим уважением отношусь к пешеходам. Потому что сама регулярно хожу через дороги, мои родные - пешеходы. Но я - будучи водителем - слишком хорошо знаю чем может обернуться мое "растерялась, сглупила, не рассчитала" - потому что бываю и по другую сторону баррикад.
Соблюдение ПДД - такая же святая обязанность пешехода, как и водителя. И пешеход так же НЕ ИМЕЕТ права создавать на дороге аварийную ситуацию, рисковать жизнью других участников движения
а в даном случае пешеход НЕ НАРУШАЛ правил и НЕ СОЗДАВАЛ аварйную ситатцию - женщина УЖЕ была на проезжей части - ее ПРОПУСКАЛИ первые два ряда машин
А третий пропускал? Она убедилась в том, что и третий ряд ее пропускает? А как ее второй ряд пропускал Вы видели? Как она уворачивалась от классики и быстренько почесала за ней перед едущей вслед за классикой машиной? Это - пропускали? По мне так пропускали = все остановились, все три ряда стоят. Только в такой ситуации Я пойду через дорогу
вот скажите что вы мне доказываете что водитель не виноват и наказания не должен нести?
Что пешеход в данном случае виноват так же, как и водитель.
Водитель - в том, что не снизила скорость перед пешеходным переходом (это обязательно нужно делать, независимо от того есть на переходе люди или нет - они могут внезапно появиться, нужно иметь запас для экстренного торможения), в том, что не остановилась, видя, что соседние ряды явно притормаживают, в том, что видимо отвлеклась и не заметила пешеходов на дороге.
Мама - в том, что поперла через переход, не убедившись, что ее пропускают все 3 полосы, в том, что шла, несмотря на то, что машины продолжали ехать (второй ряд ехал, несмотря на то, что она уже была на дороге), в том, что не посмотрела налево и не увидела, что БЕЖИТ под колеса несущейся машине.
Водитель нарушила целый список пунктов ПДД.
Мама нарушила пункт 4.5 ПДД.
Соблюди правила хотя бы одна из них - и ребенок остался бы жив.
Вам это неочевидно?
нет не очевидно
за смерть на пешеходном переходе должен отвечать водитель
в принципе так же как из- за собаку загрызшую человека должен отвечать хозяин за случайно выстрелившее оружие - его владелец.
Я говорю об ответственности? Меру ответственности будет определять суд, он для этого создан. И отвечать скорее всего будет водитель, это и так понятно.
Но если Вы полагаете, что мама-пешеход ни разу не нарушила правила, все сделала правильно, прямо-таки идеально, шла осторожно, оценивала опасность, берегла себя и дочь, внимательно посмотрела налево при переходе второй половины дороги, там было пусто и она пошла... то я - пас, мне Вам тогда нечего сказать.
Ну и ... я очень желаю Вам, чтобы Вам на пешеходном переходе не упал под колеса внезапно пьяный из кустов. Или не шагнул мудак, как он шагнул под мою машину. И на пешеходном переходе бывают трагедии только по вине пешеходов
ответственность на водителе в разы больше чем на пешеходе а вы так усилено пытаетесь их уравнять.
останавливайтесь перед пешеходками и будет вам счастье :-)
не выпадет дабы по краю дороге не езжу :-)
[дописала ниже] И дороги на Вашем пути все многорядные? Завидую. Мне вот регулярно попадаются двухрядки, по одному в каждую сторону.
Вы останавливаетесь перед КАЖДЫМ пешеходным переходом? Каждый раз? Вот прям перед каждым? Вот так диво :) Где ездите, подскажите - я приеду посмотреть. Это дивнее белки с орехами и дядьки с богатырями, честное слово.
Не все в жизни однозначно. Не все только черное и белое. Не всегда можно четко определить чью-то вину. Было бы так - не было бы института следствия и суда. Не всегда вина на водителе в разы больше. И не всегда виноват однозначно водитель.
В данном случае пешеход нарушил-таки п.4.5 ПДД, как бы не нравился Вам этот факт. А уж процентное соотношение вины - это к суду. Даже 10% хватило, чтобы погиб ребенок
вы не ерничайте - у меня мотоцикл. в чем то может проще но вот с учетом того что скорость заведомо больше и резкого торможение для меня опасно - дорожную ситуацию секу усилено.
про пешеходку написали исходя из вашей ситуации -если дар предвидения не обладаете тормозите перед пешеходкой - до 15-20 тормозите - тем более не бегом из-за кустов он у вас выскочил.
Тогда не сравнивайте.
Он не бегом из кустов. Он шел вдоль тротуара с большой скоростью, а прямо перед машиной резко свернул через дорогу. Не глядя ни вправо, ни влево. Тут никакой дар предвидения не поможет.
И у меня в машине ребенок. Поэтому еду я очень осторожно, всегда.
Вы так и не ответили - ВЫ, лично Вы останавливаетесь перед каждым переходом? Вы написали (цитирую) "останавливайтесь перед пешеходками и будет вам счастье". Останавливайтесь - это останавливайтесь, как перед знаком "Стоп". То есть скорость равна нулю. Вы так делаете перед каждым переходом?
"Останавливайтесь" не равно "тормозите до 15-20". И на 20 можно боднуть выпавшего внезапно. И коляску, внезапно выехавшую на проезжую часть, можно раздавить на 20.
Если бы пешеход был априори прав, пункта 4.5 в ПДД не было бы. А коли он есть, значит с пешехода можно и нужно требовать его выполнения
на 20 боднуть можно сбить насмерть вряд ли. нет не останавливаюсь но притормаживаю сильно и мой удар при 20 естественно с вашим при той же скорости не сравниться. отсюда и совет-- боитесь сбить останавливайтесь
ну это уже демагогия но факт - данная девица виновата и не надо сваливать вину на мамашку мамашка по своей глупости ребенка потеряла.. но вину на ней НЕТ. я бы стояла с вами за одно если б пешеходки не было
Вы читали п.4.5? Он касается именно пешеходного перехода.
Я где-то писала, что водитель невиновен? Я сваливала вину на мамашку? Они обе по глупости, к сожалению. И одна - по глупости, и вторая - тоже. Были бы умными, этого бы не случилось. Да будь хоть одна из них умной - ребенок остался бы жив.
Вина бывает разная. Никто не говорит об умысле. А глупость - это тоже вина, без умысла, неосторожность это называется. Которая может быть преступной неосторожностью или преступным легкомыслием.
Я сейчас поищу УК, напишу
а я вам раньше уже ответила -пешеход в данном случае НЕ НАРУШАЛ правил
если б она выскочила на дрогу не посмотрев по сторонам - нарушала тогда бы..
А она смотрела по сторонам? На какой секунде видео? Она прошла первую полосу, глядя налево, а потом опустила голову и побежала через две полосы, уже не глядя ни вправо, ни влево. Хотя второй ряд ради нее не останавливался, и она это прекрасно видела. именно поэтому она бежала уже через второй ряд - чтобы успеть перед машиной, ехавшей за классикой. А третий она не видела вовсе и не смотрела на него. Она не выполнила требование п.4.5, не убедилась в том, что машины находятся на достаточном для перехода расстоянии. И выскочила из-за машины прямо под колеса пассата. Хотя могла остановиться. Но не сделала этого из-за своей невнимательности
Вот, смотрите:
Статья 24. Формы вины
1. Виновным в преступлении признается лицо, совершившее деяние умышленно или по неосторожности.2. Деяние, совершенное только по неосторожности, признается преступлением лишь в случае, когда это специально предусмотрено соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса.(часть вторая в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
Я сейчас не пытаюсь квалифицировать действия пешехода. Это исключительно теория.
Статья 26. Преступление, совершенное по неосторожности
1. Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное по легкомыслию или небрежности.
2. Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.
3. Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.
А теперь о вине пешехода.
Даже если это не п.2 ст. 26 (если мать не предвидела, что переходя дорог можно попасть под машину, и не была столь самонадеянна, чтобы бежать под колеса с уверенностью, что все остановятся), то п.3 достаточно явно квалифицирует ее действия.
То есть если это не преступная самонадеянность (как в случае с водителем), то уж небрежность - точно. Она могла не предвидеть того, что они с ребенком попадут под колеса машины (все-таки пешеходный переход), но при необходимой на дороге внимательности и предусмотрительности (посмотреть налево, прежде чем пойти через дорогу) могла избежать трагических последствий. Это та самая глупость, о которой Вы говорите
Два ряда не стояли. Стоял один - правый крайний, средний ехал, но медленно - пока мать лавировала между машинами. Никто не говорит, что водитель - белая и пушистая. Но и мать девочки была очень неправа
ну да...а потом водители в соседних топах начинают возмущаться, что "сестру оштрафовали, когда пешеход ступил на зебру на другой стороне дороги, а она не остановилась пропустить".
Я на прошлой неделе чуть не оказалась на месте этого водителя. Правда, там ребенка не было, слава Богу.
И чуть не оказалась по вине ТОЛЬКО пешехода. Моей вины не было ни на грош.
Да, не дай Бог нам всем оказаться на месте матери, потерявшей ребенка. И тем более - по своей же вине. Тут я с Вами соглашусь
Аиша, я писала выше: пару раз нас чуть не сшибли, когда мы переходили дорогу по светофору на зеленый свет. ехали такие же дебилоиды, как эта Добржанская. людей сбивают везде, на пешеходах, на светофорах, на бордюрах...
просто многие водители не думают мозгом. вот в чем беда.
Но и пешеходы часто не думают мозгом. Это неменьшая беда. Если удается подумать одному, то трагедии не случается. А когда встретились два недумающих - результат оказался плачевным для всех.
Сейчас речь идет о конкретной ситуации: мать побежала через дорогу, не глядя и не убедившись в том, что ее пропускают, что до ближайшей машины большое расстояние, а водитель отвлеклась, не начала тормозить вовремя, не снизила заранее скорость перед пешеходным переходом.
Водитель не ехала на идущих через переход за свой зеленый свет, не давила никого на тротуаре. Она сбила бегущих прямо ей под колеса маму и маленькую девочку
бегущих по пешеходному переходу! почему вы это признать не хотите? какая разница, переход или светофор? да никакой! и там, и там у пешехода есть право перейти! а водилы прут и там, и там, им пох, вот таким-пох.
вы забываете (не Вы конкретно), что пешеходы-такие же люди, как и вы, что они ИМЕЮТ ПРАВО перейти дорогу. а такие девицы, как Добржанская, сев за руль, хамеют до безумия.
ПДД 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
Она НА ПЕШЕХОДНОМ ПЕРЕХОДЕ убедилась в том, что переход будет безопасен? Она оценила расстояние до приближающихся транспортных средств? На пешеходном переходе, да
она, видимо, оценила, как неопасное.
водитель скинула скорость? увидела знак? пропустила пешехода?
все, я ушла. с вами бесполезно разговаривать, увы.
Ага. И водитель тоже оценила, что опасности нет и скидывать скорость не стала.
Так мы с Вами Бог знает до чего договоримся
А где в правилах написано, что водитель самостоятельно что-то там оценивает на переходе? По-моему, водителю черным по белому предписано таки скорость перед переходом снижать:
14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение, лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
Аиша, тот мужик, который вам под колеса бросился, видимо был муж monkey-обезьянки. ))
Это начинаешь понимать только сев за руль. Я в детстве садовое перебегала, ждать долго надо было. Неводители не могут оценить адекватно ситуацию.
нее. здесь виноват ТОЛЬКО водитель - перед пешеходкой НАДО тормозить. и даже если по неопытности сбросив скорость не успела бы затормозить - смертельного исхода бы НЕ БЫЛО. а за смерть надо сажать.
думаете итог был бы другой если бы их переехали на скорости 40 км. а не на 60? я так не думаю.
когда мать побежала - машина была уже довольно близко и очевидно,что даже,ускорившись,с ребенком не успеть.
Я показала видео нескольким людям, предупредив, что бы смотрели внимательно. ВСЕ сказали, что машина перестроилась из 2го ряда в 3й, если бы эала в 3м ряду, то еще издали видны были бы фары, а их нет до того момента, как машина появляется в 3м ряду. И я думаю, что когда мать смотрела, то видела пустую 3ю полосу и именно поетому ускорила шаг.
Смотрела покадрово много раз момент до столкновения (дальше не могу (( ), машина ехала по своему ряду.
переходила спокойно а когда увидела что машина не тормозит - побежала - вот на предыдущем видео действительно казалось что побежала что бы успеть перед машиной а здесь нет.. вообще жесть а по ребенку просто проехалась
А зачем побежала??? Можно было остановиться между 2 и 3 рядами, убедиться, что дальше идти безопасно. Если видишь, что машина едет быстро и не собирается пропускать - зачем бросаться ей под колеса, что за глупость? Она же бежала с середины 2 ряда. Куда?
не заметить машину мать не могла, у сбившей машины были включены фары, в среднем ряду стоит легковушка, а не какой-нибудь грузовик, из-за которого ничего не было бы видно... Объяснить зачем мамаша побежала, просто невозможно, да еще и с 3х летним ребенком, который может споткнуться и упасть посреди дороги. С детьми вообще нельзя бегать через дорогу!!
Мне по видео представляется так: она проходит автобус, глядя налево, выходит перед средним рядом видя что там остановились и пропускают, и при этом смотрит в левый. Фольц в это время не виден за стоящей машиной. Она ускоряется думая что левый ряд свободен, как обычно делают пешеходы завершая переход дороги, выбегает перед машиной, наконец видит ее, пытается остановиться и останавливается буквально в тот же момент когда машина задевает их правым углом.
Страшно :(
Бась, фолькс может быть и не виден, но за едущей машиной - она, видимо, побежала, чтобы успеть перебежать за классикой перед этой едущей за ней машиной (она не стоит, она приближается, равняется со стоящим автобусом, притормаживает, потом у нее еще фары включаются, когда фолькс уже тормозит, потом резко останавливается - даже покачнулась). Но в конце второго ряда фолькс уже видно - у него же фары ярко светят, да и из-за машины он уже показался, а она бежит, не глядя. Она вообще налево не смотрела, начиная с середины 2 ряда, когда побежала. Хотя логично было бы, согласитесь, преодолев очередной ряд, остановиться и посмотреть что там дальше.
И да, пытается остановиться, но это уже почти середина 3 полосы, тут уже инстинктивно, видимо.
там фары фольца так ярко светят- невозможно не заметить. Мне показалось, что у нее была возможность назад отпрянуть, но она ей не воспользовалась, думая, что машина затормозит.
Думаю, мать ВИДЕЛА машину. Но понадеялась, что водитель ее тоже видит и притормозит. И решила перебежать дорогу перед машиной, хотя 2 предыдущих ряда спокойно переходила дорогу.
Безусловно в ДТП виноват водитель.
Но на дорогах огромное количество водителей неумных, наглых, купивших права и т.д. И пешеходы должны всегда помнить об этом!!! И переходить дорогу нужно только убедившись, что все машины стоят.
Видимо, когда смотрела машины еще не было, на такой скорости перестроитьса- доля секунды.
Ну вот, всё так и оказалось - сбившая машина вынырнула из среднего ряда в последний момент, уже после того как мать посмотрела в левый ряд, тормозить начала только поравнявшись с остановившейся машиной в среднем, ехала быстро.
Бась, посмотрите, на 9, 10 секундах хорошо видно, что она появляется в кадре в своем ряду. Может быть она и перестраивалась когда-то, но явно не перед переходом. Да и объезжать там некого - очередь из остановившихся не наблюдается
Теперь видно, что машина изначально ехала по своему ряду, а мама просто не посмотрела налево почему-то!!! Виноват и водитель, и мама!!
мне тоже показалось что она просто ехала в ревом ряду и не увидела знака:(
но я один раз посмотрела больше не могу...
Пройдя машину в среднем ряду, мать ускорилась, не глядя влево вообще! Девица водительница, конечно, виновата, но и мать виновата! Почему не остановилась, не посмотрела на дорогу, не убедилась, что ее пропускают? Ясно же, что девица ее не видела, не думаю что она хладнокровная убийца давила людей нарочно. Была бы мать внимательна осталась бы жива и она и дочка ее. Водительница поплатится за свою ошибку (халатность), скорее всего сроком, но мать за свою ошибку заплатила куда дороже.
блин, еще ужасней сегодня смотреть:(
виновником будет водитель пассата.
пункт 4.5. никто не отменял, но пешеходов не учат в школе ГАИ, а водителей учат.
и нарушение скоростного режима налицо.
что-то мне кажется если бы она их переехала на скорости в 40 км, итог был столь же печальным.
На видео не похоже, что скорость очень большая, имхо не более 60, там же светофор впереди, наверняка девица снижала скорость перед светофором.
водитель пассата по неопытности не снизила скорость, мама-пешеход по неопытности побежала, типО ей стремно задерживать транспорт и из-за нее остановились машины. я так думаю.
я читала это еще вчера днем в брянских скринах сетей, что пассажир пассата (что выходит из авто после столкновения) говорила ЯКОБЫ об этом, потом отказалась от показаний.
судя по записи из автобуса пассат начал тормозить до столкновения, т.е. увидел пешехода, но поздно.
ппц.... жаль ребенка. Но уважаемые мамочки, куда же вы так несетесь под колеса с дитем????
я вот сижу и думаю, могу оказаться и на месте мамы с дочкой и на месте этой девчонки за рулем. я скидываю скорость, я выглядываю из-за машин, но ведь скорости такие, что секунда и ...вот.
порвать готовы за то, что к несчастью у нас могут и просто замять это...В тоже время раньше была практика отдельных тюрьм за непреднамеренное убийство, или колоний поселений. В общую тюрьму тоже как то не правильно, она же не специально переехала и пьяной наверняка не была.
так это к власти вопросы, власть и рвать надо, почему в нашей стране любимой такое возможно, замять, забыть и т.д.
я не езжу в крайних левых, исключение - стрелка поворота налево.
а по чужим городам тем более.
в Волгограде ехала ( а там такое движение около 80-85км непрерывно) по средней почти три часа, за дальнобоями, тяжами, эвакуаторами, транзитниками такими же. могла б и за два, наверно, если в шахматы, и дураков, рискующих так, было полно.
я вот смотрю видео и думаю, что реально могу оказаться на месте пешехода, увы. у нас в городе не интенсивное движение, но погодные условия зачастую усугубляют очень и понаехавших граждан с аулов полно. а они, бл@дь, вообще не соблюдают правила почему-то.
А по встречке тоже гаишная машина! Щас и с нее кадры выложат! Шоу трумена просто!!
Сколько таких размазанных по асфальтам страны и тишина...
и в автобусе, который так удачно мимо проезжал, камера была, и на обочине за переходом уже поджидала гаишная машина, и навстречу гайцы ехали, и мамаша-камикадзе... все одно к одному. Странно что в кустах скорая не стояла.
Мать неслась прямо под колеса(((...и во втором ряду она уже ускорила шаг, видно же... Она спокойно прошла только перед автобусом. Девушка начала тормозить, но мать даже шагу назад не сделала, а все равно пыталась не глядя перебежать.
У меня тоже ребенок, я никогда так дорогу не перебегаю, даже на светофоре, многие и на красный продолжают по зебре ехать. Шагу на дорогу не сделаю с ребенком, пока не удостоверюсь, что меня пропускают. Тем , более так бежать....не знаю, ужас.
И то, на днях случай был: мы с дочерью доргу переходили, нам уступили, остановились, мы уже прошли половину дороги и вдруг одна машина резко тронулась и покатилась. Я сразу назад шаг, водитель сам в шоке, затормозил, руки поднял от руля, типа простите, идите, я жду((( Страшно было.
А тут так бежать.......... Жалко ребенка.
А! ну нас же учат с детства НЕ БЕГИ через дорогу!!!!
своего сына учу постоянно, уже мантра, как в дороге подхожу: НЕВАЖНО, переход или светофор, когда идешь через дорогу - НЕ беги, внимательно смотри по сторонам ВСЕГДА.
девы, ну мать-пешеход косвенно виновата, конечно:( она побежала под колеса:( пассат виноват по закону, а пешеход виноват по логике и реалиям нынешних дней.
Сонечку безумно жаль....
во всех бедах детей всегда виноваты родители.
Лен, пункт 4.5 ПДД - это тоже закон, для пешеходов. Мать его нарушила впрямую, а не косвенно
Тоже так считаю, так что хорошо, что эти видео есть, где видно, что мать тоже нарушила правила движения.
Пешеходы в отличие от водителей не сдают экзамены на знание ПДД. Хотя вот водители сдают, а толку...
Законом не предусмотрена ответственность за то что пешеход "не убедился" и попал под машину.
"14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов."
Таки думаю, что она замедляла скорость, там же светофор был и горел красный. Но замедлялась не достаточно быстро.
Замедляться мало, надо убедиться.
"могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов"
А почему Вы думаете, что она не притормозила?
Возможно, начала скидывать скорость, а резко надавила только тогда, когда уже прямо перед ней возникли люди.
Водитель должен не просто притормозить. Водитель должен убедиться, что на переходе нет пешеходов. И только после этого проехать.
Виновница нарушила ПДД.
то что там переход можно было не заметить, зебры нет, а знак можно не увидить из-за автобуса.
Справа знак висит высоко, его видно даже из-за автобуса.
Слева знак вообще ничем не закрыт.
Просто надо не с подружками трепаться, а смотреть на дорогу.
Она по городу ездила год и не знала где переходы? Брянск не Москва. В любом случае, адекватный водитель либо едет по знакомой дороге и знает расположение переходов, либо по незнакомой и при этом не разгоняется и смотрит на знаки, тем более что рядом автобусная остановка, вокруг которых пешеходы бегают всегда.
вы знаете хоть один случай наказания пешехода, кроме штрафа по рейдам? я ни одного резонансного не знаю, ни одного!
так водителям выдают удостоверение и наделяют полномочиями водителя в равной степени с ответственностью (административной и уголовной), а пешеходов нет, надеясь только на гражданскую сознательность.
Мамашка логически виновата, конечно, я это вижу сегодня после записи с авто гаи. виновата, что побежала.
НО.
по закону водитель пассата нарушила грубо правила и "обоюдки" тут не будет.
Обоюдки не будет просто потому, что а) водитель и средство повышенной опасности и б) переход.
Водителей наделяют. Поэтому иногда и судят за пьяных, выпавших под колеса из кустов.
Я вот подумала: мать могла не увидеть пассат из середины второй полосы из-за машины, перекрывавшей ей обзор. Но и водитель пассата могла ее не увидеть из-за этой же машины. Это не ради того, чтобы ее оправдать... чисто для себя: почему она тормозила так поздно???
Даже если водитель не видела пешехода, она обязана была затормозить, когда увидела, что 2 ряда встали перед переходом.
ВЫВОД. я не хочу развешивать ярлыки, но тем не менее...
со вчерашнего дня обчиталась уже по ссылкам, сайтам, скринам... просмотрела видео (сегодня посмотрела видео с гаи), уже мнение сложилось и оно такое.
пассат тупо не видела ни переход, ни остановившиеся авто, тем более, что некоторые замедлялись, но проехали таки. а не видела потому, что писдела сидела с подружкой, о чем подружка, пребывая в шоке, ляпнула на местный форум сразу после дтп, а потом отказалась от своих слов, поняв, что подставляет, все подтерли очень быстро и скрины никто не хранит по сто лет (нет опыта общения на еве, наверно). водитель пассата заметила остановившиеся авто, знак и.. до нее доперло, что там пешеходы могут быть, а мож и увидела из-за крыши машины, что кто-то идет. начала тормозить, но увы.
пешеход видит, что ей таки через пень-колоду, но уступают дорогу, ведет ребенка, ребенок НЕ может идти быстро тупо потому. что шаг в два раза меньше. мамка нервничает, что она задерживает, есть такой комплекс у пешеходов порой, по себе знаю. ну и тащит это дите, ускоряясь, чтоб не задерживать. пассата со включенными фарами она не видит до момента столкновения, потому что смотрит под ноги, перебегая уже дорогу.
кстати, уйти от столкновения было нереально уже, разве что руль выворачивать на разделительную? но инстинкт самосохранения не позволил даже помыслить, водитель пассата не предполагала, чо будет наезд, вот мое мнение.
обе неопытные. дна - мамаша неопытная, юная дева, торопящаяся. другая - водитель, коей 20ть лет, тоже, видимо, торопилась.
вот и приехали обе:(
во всех бедах детей виноваты только родители.
Ну да, в общем соглашусь. Только думаю, что водитель начала тормозить, когда их увидела. Не тормозящие машины увидела, не торкнуло ее, что раз все тормозят - значит неспроста, а маму с ребенком перед капотом увидела. Кои выпрыгнули из-за едущей справа машины.
А вот почему маман бежала - не знаю. Не могу предположить. И главное - не могу, вот убей, но не могу понять ПОЧЕМУ она не смотрела налево :(((((( Ну всего один взгляд - и она остановилась бы вовремя.
Мамаше почти тридцатник, кстати. Не девочка. В отличие от этой сопливой рулильницы. Бля, хоть выступай за запрет вождения минимум до 25 лет, честное слово!
В некоторых городах у пешеходных переходов есть ярко-красные таблички с надписью: "До начала перехода пешеход обязан убедиться, что выход на проезжую часть безопасен (далее ссылка на норму)".
Правда, это не в России видела, но суть проблемы передает верно.
у нас таблички висят "подними руку, чтобы обозначить, что ты собираешься перейти дорогу". вы полагаете, что все поднимают? стремно же быть как в пионерлагере...
Вы о детях или о взрослых? Значит, серьгу в ухо и гель в член, как те, кто хочет это сделать, - это норма, а живым остаться стеснительно?
Мне это не стыдно.
Пешеходы, многие, не понимают две основные вещи:
не может человек быть быстрее машины,
не может машина остановиться мгновенно.
Очень страшные последствия у этих непониманий.
Пешеходы (именно пешеходы, а не водители, которые идут пешком) вообще не понимают, что в темное время суток их становится видно только тогда, когда они попадают в свет фар - а ведь это обычно ближний свет (((
Люди порой не дорожат своей жизнью и сами лезут под колеса.
Не дай Бог никому оказаться на месте действующих лиц видео.
ППКС.
это я и называю реалиями сегодняшних дней:(
очень жаль, что таким печальным опытом, но поскольку резонансным, то надеюсь, что пешеходы и водители сделают выводы ну хоть какие-нибудь, хоть на капельку, очень хочется в это верить.
Встретились на дороге две блондинки.
Не было бы так печально, если бы не ребенок... ((((
посмотрела видео с гаи(((( Знаете,я сама водитель и мама.Так вот я лучше пойду на светофор 100 метров,чем вот так пребегать дорогу(((
Мне кажется, у мамы должен был сработать инстинкт сохранения жизни ребенку в первую очередь, и она должна была хотя бы оттолкнуть свою дочь вперед.
жалко ребенка. жалко водительницу - как она побежала к ним, я даже не представляю, что с ней творилось. Другая бы на месте ее названивала всем подряд, как мы уже не раз видели подобные случаи. Маму не очень жаль... никогда так нельзя делать, дойди до светофора лучше...
Лыко мочало, начинай всё сначала…
Читать топ не пробовали?
Судить легко, думать трудно.
Я думаю. А вы?
По ПДД водитель, увидев, что перед переходом остановились 2 ряда, должна была тоже остановиться.
Она нарушила ПДД, убила ребенка.
Что в водителе вызывает жалость?
Надеюсь, что выводы сделали и водители.
И, увидев, что перед переходом затормозили машины, не станут, думая что они самые умные, объезжать их по левой полосе или по встречке.
вы не водитель, как я поняла? Получите права, сядьте за руль и вы удивитесь, как быстро у вас изменится мнение о пешеходах вообще и об этом случае в частности.
Я водитель.
Считаю, что в этом ДТП виноват водитель.
Увидев, что перед переходом остановились 2 правых ряда, водитель доже должна была остановиться.
Но она проигнорировала ПДД. И убила ребенка.
Пешеход на дорогу неожиданно не выскакивала. Она уже 2 ряда перешла до столкновения.
нет, я ничего плохого вам не желаю, я не об этом. Но если вы уж говорите такие слова, не надо о них забывать, и если что, кстати, девушка-водитель признает свою вину, не наглеет по-моему абсолютно.
Понимаете, любой, если вдруг окажется в подобной ситуации, будет себе искать оправдания.
И эта водительница будет.
И любой другой будет.
У нас на даче пьяный водитель сбил на обочине подростков. На абсолютно пустой дороге. Его родственники тоже оправдывают его. Типа, он не хотел.
Но родственники на то и родственники.
Но я почему должна искать ей оправдания?
Так можно найти оправдания и для убийц, педофилов и т.д. Достаточно представить себя на их месте.
Она виновата. Не соблюдала ПДД.
И я не требую для нее линчевания.
Но она должна ответить за свое преступление по закону.
но и мать тогда тоже должна ответить - она тоже нарушила. Не убедилась в безопасности своего перехода.
да, вы еще этого не поняли? она выбежала на третью полосу, по-моему уже все увидели это. посмотрите видео.
Т.е. мать на дорогу неожиданно не выскакивала?
До столкновения уже давно была на дороге?
Все остальные водители ее заметили и остановились?
А почему виновница не остановилась?
Почему, как того требует ПДД, не затормозила перед переходом, увидев, что 2 других ряда встали?
Или пешеходы по воздуху перелетели 2 полосы?
И неожиданно выскочили именно в третий ряд?
Стоял. Когда она уже под пассат попала. А до этого ехал, бордовый в шариках успел проехать, классика успела проехать, следующий за классикой ехал - вон даже автобус догнал. И остановился, и ближний свет зажег, когда потерпевшие уже с капотом встретились
Второй ряд притормозил, потом остановился, пропуская маму с ребенком. Увидев, что первый и второй ряд остановились перед переходом, и третий ряд должен был остановиться.
Но водитель не заметила ни знака пешеходный переход, ни машин, остановившихся в соседних рядах, потому что пиздела с подружкой, на дорогу не смотрела. Плюс скорость у нее была высокая.
Результат известен.
Кто конкретно остановился перед матерью с ребенком во втором ряду? Красный с шариками? Классика? Тот, что за классикой? Кто? И на какой секунде записи?
когда вы окажетесь в такой ситуации, в которых оказывалась я, переходя дорогу по всем правилам и со всей осторожностью, у вас изменится мнение о водителях и об этом случае в частности.
потому я считаю Анну ни в чем не виновной. виноват водитель. стиль ее вождения-это трабл.
а почему вы уверены, что у меня таких случаев не было? Но сознательно вести себя так, как повела себя на дороге эта мамаша, я не буду.
на месте Анны я бы дождалась, когда вообще машин не будет, тогда бы и переходила. но это к делу не относится.
как раз именно это к делу и относится. Анна на своем месте должна была дождаться, когда машин вообще не будет или идти на светофор. Если она бы шла одна - это ее право, как рисковать своей жизнью, но она отвечала и за ребенка.
не дай бог встретиться на дороге с таким пешеходом как ВЫ или анна. За таких дур нести ответственнсть...ужас.
не дай бог встретиться с вами... вы и остановку снесете-не заметите... все трын трава...
Автобус большой, поэтому за ним нифига и не видно - то ли он сломался, то ли людей высаживает, то ли там чел дорогу переходит. Вы не за рулем, оно и видно.
При чем тут знаки?
Я сейчас вам вещаю сугубо про АВТОБУС.
Что с вашей точки зрения он должен каким-то неведомым образом до всех донести, что раз он стоит, то впереди пешеход.
А с точки зрения водителя - хрен знает, что он там стоит, да и за ним нифига НЕ ВИДНО.
Сама таких больших остановившихся ТС опасаюсь, хрен знает что там, притормаживаю.
не, ну вот реально ни при чем!) зачем нам знаки, например, пешеходного перехода, когда я и так еду.
блядь! вы меня простите, но Вы то ли тупая, то ли прикидываетесь.
Я Вам про то, что Вы, неводитель и любой водитель одну и ту же вещь - АВТОБУС видит различно.
Вам кажется, что Автобус остановился - это ЗНАК, что там дорогу переходят.
А водитель может из-за хренова автобуса не увидеть знак, не увидеть пешехода.
Я ТОЛЬКО ПРО АВТОБУС, НИ ПРО ЗНАК, НИ ПРО СИТУАЦИЮ ИЗНАЧАЛЬНУЮ Я НИ СЛОВА НЕ ПИШУ СЕЙЧАС. ТОЛЬКО ПРО ГРЕБАНЫЙ АВТОБУС.
мы обсуждаем конкретную ситуацию, а не вообще. автобус стоял, знаки были, остановки автобусной не было. смотреть надо и туда, и туда. вообще просто смотреть надо, а не ворон считать.
Если вам нифига не видно, то притормаживайте! Проезжайте переходы на такой скорости, на которой вы видите то, что происходит на переходе!
А с точки зрения водителя - хрен знает, что он там стоит, да и за ним нифига НЕ ВИДНО.
Сама таких больших остановившихся ТС опасаюсь, хрен знает что там, притормаживаю.
Еще раз специально напишу, раз с первого раза не усваиваете.
Надеюсь, вы не будете "сознательно вести себя так, как повела себя на дороге" не только эта мамаша, но и эта водительница.
Надеюсь, вам хватает мозгов следить за дорогой, а не трепаться с подружками.
И, надеюсь, когда вы видите, что перед переходом остановились 2 ряда из трех, вам также хватает мозгов догаться, что они не просто так остановились, а пропускают пешеходов. И вы тоже остановитесь.
Добавьте сюда (не относительно monkey) кретинических мамаш, которые везут коляски через дороги перед собой, а еще любят передние колеса с тротуара спустить, демонстрируя свою особенность.
Сбоку, чтобы контролировать ситуацию. Об этом и гаишники по телеку неоднократно говорили. Да, держать сбоку и везти.
Но вы особенные - везите, везите впереди себя. Ежели че - народ митинг организует (не дай бог).
Идя сбоку, Вы коляску одной рукой держите? И как Вы можете ей маневрировать в случае чего?
О чем вам говорить? Вы лучше всех все знаете. Пусть вас минет участь тех людей, которые так же думали. А когда читаете набившие оскомину правила в лифте, помните просто, что какждая инструкция по технике безопасности кровью написана.
Маневрировать вы будете в том случае, когда коляска перед вами, особенно в такой же ситуации, как в в данном топе. Я не имею ввиду исход, я имею ввиду диспозицию. Если вам дорог ваш ребенок, вы сначала свой нос высунете, а не ребенка подставите. Если дура - то почитайте о результатах подобного движения через дорогу. Хотя бы тот случай, когда ЗИЛ или КАМАЗ коляску раздавил. Ежели б мать о своей заднице думала и имела коляску рядом, то даже при том, что виноват чувак был, она бы просто не вышла на дорогу.
А, так Вы о том, как на дорогу высовываться... Тут с Вами согласна. Выражайтесь яснее.
Перечитала свое сообщение - именно так я и написала. Но известный факт - в аудитории любого оратора понимают на 100 процентов только 30% слушателей.
По Еве это хорошо видать.
Нет, Басенька, чистая психология. Я вот вообще недогоняю, че вы хотите, но осознаю это и не парюсь. А вы че-та троллите все вокруг меня. Вы хотите лично до меня донести свои словеса? Так не надо ж. Каждому свое.
каждому своё, было написано на воротах освецума? хорошая фраза от хорошего человека.
В рамках мировой истории "Освенцим" имел место быть. И не они ее (надпись) придумали, приколотив буквы над входом. Они просто использовали. Равно как и свастику.
Как там говорят верующие: бог не дает человеку столько испытаний, сколько он не может вынести. Каждой эпохе, и правда, свое: на чьих-то телах победа, но дух их жив, а у нас нынче наоборот все: бездушие к смерти тела ведет.
Сама ты чучело! Что еще придумаешь, чтобы дорогу перейти? Может ползком или с шестом перепрыгивать? Охренеть!!!
не, нам только крылья помогут с такими водительницами)
а вот ребенка из коляски надо брать на руки. я всегда брала.
но все же с ребенком на руках легче отпрыгнуть, чем оттолкнуть коляску с малышом там - еще неизвестно, куда и как она поедет.
до какого возраста носить ребенка через дорогу? Я, например, всилу своего хрупкого телосложения трехлетку не подниму, тем более в зимней одежке.
не знаю) я долго носила, она у меня легонькая.
да вообще, по чесноку-вот не поможет это, если что... это, скорее, психологическое, что ты в руках его держишь и надеешься, что сможешь спасти.
че-то вспомнилось про Дуню, которую мама, неся на руках, уронила головой об асфальт...
и такое бывает... даже если то было разводкой, всякое случается.
а меня второй день от этой аварии трясет, уже лекцию прочитала всем дома, пойду еще браслетики куплю светоотражающие.
Шла с ребенком на руках, споткнулась и уронила головой о бордюр, ребенок погиб через несколько дней в больнице от кровоизлияния в мозг, мамаша вроде как потом счеты с жизнью свела. Вся ева тут ей сочувствовала.
Что ты, нечучело, бегай зигзагами с коляской перед движущимся транспортом, думай, что ты звезда, раз разродилась.
Я свое с коляской отходила. Спокойно и свободно. За меня не переживай. Это тебе бегать придется. Ты ж согласна.
Согласна, потому что едет по дороге твой брат или сват - надо за свою шкуру опасаться.
тут имелось ввиду другое: прежде чем выставить на дорогу коляску, нужно самой выглянуть, встав с коляской рядом - и если нет машин, то уже выкатываться. просто сама ооооооооооочень часто вижу, что сначала выкатывается коляска, зачастую водителям при этом приходится резко тормозить, а уж потом выплывает мамаша....и кого водитель собъет первым?
продолжайте экспериментировать. только не забудьте, что машина - не человек, она не может остановиться по вашему желанию мгновенно.
причем тут это...
Она хочет, чтоб люди коляску за бок тащили через переход
Во, а еще лучше дома сидеть и нос на улицу не казать, чтоб шумахерам спокойно гонять.
А где такие правила? Серьезно? существуют такого рода предписания? Я не в России живу. Здесь никто не тягает коляски сбоку и не вынимает детей из колясок, переходя дорогу. Мало ли дорог на пути! Это же тогда лучше на руках и нести, зачем тогда коляска? Здесь все идут нормально, коляску катят перед собой, как собственно и было задумано ее создателями. Правил, предписывающих катить ее сбоку или вынимать из нее ребенка не существует.
Я не в России. С коляской не хожу года 4:) Но вокруг полно людей с колясками. Никто детей не вынимает, переходя дорогу. И коляски сбоку от себя не толкает. Это все самодеятельность, которая тоже ничего не гарантирует. Так проблемы не решить. Нужно подходить к вопросу глобально.
Как переходить дорогу с близняшками? С тройняшками? С погодками? Если детей трое-четверо? Это все ерунда. Нужно добиваться грамотного оборудования пешеходных переходов и строго соблюдения ПДД.
да, Вы правы. можно банально подвернуть ногу и не успеть отпрыгнуть, когда на тебя выворачивает такой водитель.
у нас очень много нарушений ПДД. я перехожу три перекрестка по пути к метро, на каждом из них каждый день, каждый раз находятся водители, что едут на красный на большой скорости. и Вы сами видите, как тут водящие авто девушки активно защищают Иру Добржанскую. такое сознание у людей: "мамаша сама виновата".
Здесь открыто выступили с сочувствием Добржанской несколько человек. Остальные, рассматривающие возможные пути спасения погибшей девочки, никак не защищают водителя.
да никто не защищает водителя, просто предупреждают пешеходов, о том, что неадекват есть везде
Да вижу!
Поэтому и считаю, что нужно как-то глобально влиять на решение этого вопроса, а не придумывать, как бы еще над пешеходами изголиться.
Вот в Брянске народ бушует, на дыбы встал, где власти? Где представители всяких партий, избранники народные? почему не обратить этот случай в сторону решения воспроса безопасности движения в г. Брянске, если уж не во всей стране!
Оборудовать надлежащим образом пешеходные переходы в городе, этот конкретный в частности. Патрулировать их. Озаботиться вообще этой проблемой! Там же где-то было написано, что последние 3 года это уже третий наезд на пешеходов. Надо что-то делать. И да, ответственность тоже должна быть. Причем ни раз из 10 и не под давлением общественности, а как правовая норма, как действие закона.
Его и "патрулировали". Думаете откуда запись у гайцов взялась? Да они тупо сидели чуть дальше перехода и ждали кого бы оштрафовать за непропуск пешеходов. Это же намного выгоднее и вкуснее, чем поставить регулировщика, если уж переход такой оживленный
Гайцам-то? :) Очень вкусный толк. По 500 с рыла, за рабочий день можно много набрать
Гы :) Выборы в России - это отдельная песнь. ГАС Выборы-ы-ы-ы-ы [посвистывая и ухмыляясь]
Да знаю я все это. Весь мир над этими "выборами" ржет. Только юмор то черный!
А может все таки есть? Или все так безнадежно?:( У меня в России родные люди, друзья. И страшно, и стыдно.
дело и не в выборах.
этот топ-срез общественного мнения. и Вы сами видите, какое оно, какой конфликт. наш президент в топе не был замечен, тем не менее... куча народа считает, что Добржанская ничего не нарушила) могу процитировать. а если люди сами так думают, что сделаешь?)
http://eva.ru/topic/44/2784260.htm?messageId=70103956
--------------------------------------------------------------------------------
Спасибо.
Я бы не сказала, что Автор однозначно настаивает на невиновности водителя. Она же пишет "Ну да, водитель отвлеклась, не сообразила, что это вдруг на соседних полосах все встали", хотя эта фраза похожа на Вашу про "растерялась" в отношении пешехода.
Да, если бы пешеходов не было, то камера нарушений бы не зарегистрировала - там было превышение скорости, но камера, судя по всему, скорость не измеряла, ее гайцы для другого использовали, как он часто около переходов бывает.
И потом этот пост написан ДО второго видео. Тогда еще были рассуждения на тему вывернула она из правого ряда для объезда стоящих или нет.
И та же Топаз писала в другом своем посте (ссылку не дам - не найду его, очень много написано уже), что виноваты водитель (!), дорожные службы, гайцы и пешеход. То есть и она не настаивает на невиновности водителя вот так, чтобы однозначно
я немного про другое. вот Топаз говорит, "ничего такого не нарушала", в плане - ну, немного нарушила, не притормозила перед переходом. немного нарушила-и такие последствия. получается, нарушать никак нельзя, ни много, ни немного. а водители, что едут на только-только загоревшийся красный, уже тогда, когда пешеходы вступили на проезжую часть, тоже вроде совсем немного нарушают, подумаешь, попу покажу... но вот именно так очень легко сбить человека, который посмотрел-зеленый, и пошел.
Нельзя нарушать. Никому нельзя - ни водителям, ни пешеходам. Потому что два вроде бы маленьких нарушения (одна скорость не сбросила, когда другие притормаживали или останавливались, а вторая побежала, не глядя по сторонам, уверенная, что на переходе с ней ничего не случится) сложились с одну огромную беду.
Водители есть ужасно недисциплинированные, я это прекрасно знаю - 14 лет за рулем. И пешеходы есть ужасно недисциплинированные.
Кстати, по поводу только что загоревшегося красного... не всегда удается быстро затормозить. Иногда лучше проехать, не прибегая к экстренному торможению, от которого тоже может случиться беда.
И поэтому ни пешеходам, ни водителям не стоит сразу нестись на свой зеленый. Лучше оценить ситуацию, убедиться, что все разъехались
Справедливости ради - редко сейчас встретишь светофор на котором красный загорается сразу после зеленого без предупреждения. Сначала поморгает зеленый, потом желтый, и тока потом загорается красный - есть время нормально остановиться если не лететь на второй космической.
Да и раньше так было, если я не забыла :) Но лучше рассчитывать на летящих на второй космической. Правила трех Д - хорошая штука
Аиш, вот иду я по 6типолосной дороге. правильно, это же так называется, когда по 3 полосы в обе стороны? дохожу до середины дороги, и мимо меня проносится авто. это он не затормозил?) точно, он не затоморзил, но не потому, что не успел) причем ехал не слева, а справа) и так почти каждый день) эту ситуацию невозможно ни оценить, ни предугадать. это я уже знаю, что тут так ездят, потому и ползу, как черепаха)
Вы описываете ситуацию со светофором? Когда машинам уже красный, пешеходам зеленый, а Вы успели дойти до середины? Тогда это отморозок. Мне, честно, такие не попадались... пока.
Вы где-то видели чтобы в ПДД было прописано, что водитель обязан остановиться перед пешеходным переходом?
Или что пешеход обязан не смотреть по сторонам находясь на дороге?
Вам это крайне неудобно признать, но в этом месте заметить наличие пешеходного перехода не легче, чем летящую на тебя машину.
Нельзя ходить через дорогу с опущеной головой, фактически смотря в другую сторону.
И водители, и пешеходы обязаны озвлечь из этого урок.
Пропускать обязаны, но могут не заметить.
Вы правда не понимаете разницы?
Не пропустите: http://eva.ru/topic/44/2784260.htm?messageId=70125485
Вы играете словами или где? так обязаны или не обязаны? Вы только что говорили, что нет. или если не заметил-значит, не обязан и не виноват? а зрение проверить не алле?
Да, я Вас поняла. Это естественный отбор и только.
Продолжайте и дальше рассчитывать на то, что кто-то обязан.
ПДД писали и для меня(водителя и пешехода) и для Вас (просто пешехода).
Только Вы не считаете нужным сами их придерживаться, зато ждете, что придерживаться ПДД будут другие.
Молодца, продолжайте в том же духе.
Манки, простите, у Вас точно все впорядке с головой?
Вам уже раз 1000 повторили, что да, вина водителя однозначна.
Да, водитель обязан пропустить пешехода ступившего на пешеходный переход и в условиях ограниченной видимости очевидно он должен сбросить скорость.
Вину этой девочки все поголовно признают. И да, она должна по закону за свой проступок ответить.
Только вот отвечать должна и мать, которая неглядя ломанулась под колеса, чем понеосторожности убила собственного ребенка, а также сотрудники дорожных служб и ГИБДД, которые создали все условия для того, чтобы эта трагедия произошла.
Со стороны матери вина однозначна и полностью подпадает под нарушение п. 4.5 ПДД.
Топаз, Вы второй день водите меня по лабиринтам Вашей логики, я втыкать уже перестала, то он обязан, то не обязан: http://eva.ru/topic/44/2784260.htm?messageId=70127188
поговорите сами с собой)
Они же - по совместительству пешеходы и мамы :)
Как только ты садишься за руль, твои взгляды становятся ширее и ширее. И ты уже не так упорно уверен в своей полной безнаказанности и правоте, как это было ДО получения ВУ
Вот, для вас специально, цитата с сайта "Интерфакс": "Анализ дорожно-транспортных происшествий говорит о том, что переходить дорогу, толкая коляску перед собой, очень опасно, - заявила сотрудник пресс-службы городской Госавтоинспекции Инна Ефимкина. – Да, пешеход при переходе дороги пользуется приоритетом, да, перед "зеброй" и по сигналу светофора водители должны останавливаться и пропускать пешехода. Но это не значит, что надо терять чувство самосохранения".
По словам сотрудника ГИБДД, наиболее безопасно пересекать проезжую часть по зеленому сигналу светофора, по переходу, ведя коляску особым образом. "Коляску необходимо вести справа от себя, придерживая правой рукой. Таким образом, мама оказывается слева от коляски, то есть ближе к транспорту. Больше возможностей реагировать на неожиданное движение, увернуться вместе с коляской или толкнуть ее в сторону, назад", - пояснила Инна Ефимкина.
Если же ребенок уже вышел из младенческого возраста, и мама перевозит его в так называемой прогулочной, "летней" коляске, то малыша лучше взять на руки, а коляску везти за собой. Особенно опасно перевозить детей через дорогу на детских педальных машинках, велосипедах и т.п. Также недопустимо переходить дорогу с коляской или с маленьким ребенком, который еще плохо и медленно ходит, если зеленый сигнал светофора уже начал мигать.
А если коляска с двойней-тройней? А если еще пара детей рядом идет?
Они бы вместо этих рекомендации лучше озаботились безопасностью дорог, переходов в частности.
А на середине дороги быстренько перебегать на другую сторону коляски? Бред. Одной рукой невозможно нормально маневрировать тяжелой коляской и уж тем более уворачиваться; тащить на одной руке ребенка загораживающего обзор и другой везти коляску ничуть не безопаснее, чем идти держа коляску двумя руками и свободно глядя по сторонам. Мамам с двумя и более детьми в соответствии с этими рекомендациями надо видимо просто разворачиваться перед дорогой и идти обратно.
Басенька, отвалите уже. Вы меня вчера утомили. Вы можете как хотите переходить улицу, ждать того же от машин, но если бы все были идеальные и вежливые, правил не надо было бы даже создавать. Странно, что до вас это не доходит. И пиздеть не надо, как вам, так и другим: в вашей практике вождения может быть только 2 варианта: либо вы не нарушаете, либо штраф на месте гаишнику платите. Лишь единицы на дороге соответствуют светлому образу отличного водителя, участника дорожного движения. Поэтому втирать тут на эту тему, хамя направо и налево, право у вас есть только в том случае, если вы этого водителя олицетворяете.
Вот с такой психологией нужно быть готовой к тому, что завтра станет еще хуже. Надо не подстраиваться под всякие абсурдные рекомендации, а требовать от власти выполнения ее функций. Вы налоги платите? На выборы ходите? Какого лешего они сидят в своих кабинетах и в ус не дуют, покуда вы через дорогу с колясками на перевес крадетесь?
Уебки на дорогах существуют в единицах по сравнению с миллионами автовладельцев. И для них как раз действует система наказания. То, что мы видим на видео, говорит лишь о том, как я уже писала, что потенциальных убийц, которым с рук сошло в этот раз, минимум еще 2: проехавшие перед мамашкой машины. О чем тут говорить еще? Люди должны проходить полную психиатрическую экспертизу перед тем, как права получить, и все отклонения, в т.ч., пониженное чувство опасности, должно быть белым билетом в мир автовладельцев. А поскольку по дорогам ездят умалишенные, полуслепые, задерганные своими женами или мужьями, а также просто люди в стрессовой ситуации, то ничего страшного, по большому счету, не происходит.
А вы надо понимать олицетворяете отличного пешехода без страха и упрека, переходящего дороги держа коляску над головой и отбрасывающего ее в случае опасности? :)
Ежели вы так утомились, вас тут никто не держит http://eva.ru/jsf/user/logout.xhtml .
Х...я какая-то, простите уж, это из серии "как входить в лифт с коляской". С двумя детьми и более значит вообще нельзя дорогу переходить? Тут только про велосипеды соглашусь.
Вы провокатор, это коню понятно. Вот вам ответ: маломобильным инвалидам, для которых не предусмотрены на их маршруте следования лифты, спуски, посадочные отсеки в автобусе - может, да, не выходить без сопровождения.
Нет, правила ДД не регламентируют это. Но, как говорят всегда при авариях, те, кому регламентировано, обязаны соблюдать, а все остальные не должны терять чувства самосохранения. Поэтому все, что не регламентировано, по ходу придумывается во избежание. Ну, типа, вам же не все равно, каким ножом мясо резать, существуют лишь рекомендации, которые родились в ходе экспериментов. Так и тут.
В других городах мне приходилось быть просто осторожной, но в Москве, например, переходя улицу Галушкина, всегда коляску везла рядом. И сейчас перехожу с большой опаской, когда коляска уже в прошлом.
Можно я выскажусь чуть-чуть про другое.
Сама история это большая трагедия для всех ее участников, но я не о ней.
Я о том, что происходит сейчас, после случившегося.
Главный закон в нашей стране Конституция и там: Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени
Мы все можем рассуждать и делать выводы, но обвинять может только суд и никто не вправе был выкладывать на всеобщее обозрение и обсуждение имена участников этой трагедии
Это главный закон нашей страны и никто из нас не захотел бы, чтобы его нарушили в отношении нас самих.
Не смешите! Какие законы? Какие правила? Не выполняется и не работает ничего! Россия - не правовое государство.
Было бы смешно, если не было бы так грустно...
Со стороны ситуация выглядит шокирующей. Все эти митинги с фото девушки перечеркнутой решеткой. Угрозы родным, всенародные выводы о ее высокопоставленных знакомых и желании избежать наказания...
Оголтелая толпа!
Там где реально нужна помощь и действия большинства, всех этих людей днем с огнем не встретишь.
Так это все легко понять. Людям осточертела безнаказанность. Переехали, убили и дальше себе живут! Просто по большому счету никто не думает и не видит, откуда у этой безнаказанности ноги растут. Посадят эту, а аварии то такие не прекратятся! Потому что не работают законы, те же ПДД не соблюдаются, никто не отвечает за качество дорог и инфраструктуры, за безопасность движения. Какая уж тут конституция!
А с чего они взяли, что тут налицо безнаказанность. Ее, что уже осудили и освободили?
"...
Бояре, она дурочка у нас,
Бояре, а мы плёточкой ее,
Бояре она плёточки боится,
Бояре, мы ей пряничка дадим,
Бояре, у ней зубки болят,
Бояре, а мы к доктору сведём,
Бояре, она доктора боится,
Бояре, не валяйте дурака отдавайте нам невесту навсегда!
Веселится и ликует весь народ...
Это всё политика базара, средневековье...
С того, что безнаказанность чаще всего! Люди уже готовы к тому, что все спустится на тормозах и никто не ответит за эту трагедию. Это не средневековье. Это сегодняшний день России. Увы.
Чаще всего в подобные ситуации попадают водители с маленьким стажем. По этой логике им вообще нельзя за руль садится, пока стаж не вырастет... А еще лучше их сразу в тюрьму, как только права получили...
А мамам с маленьким стажем запретить переходить дорогу и сажать сразу, как только они ногу в каблуках с тротуара спустят.
Пусть все эти люди возьмут "лопаты" и выроют в своем городе 150 подземных переходов, тогда я их пойму.
А почему рыть должны ЭТИ люди? По законам средневековья и то такая самодеятельность не прокатила бы.
Не надо запрещать, надо требовать соблюдения закона и не пренебрегать ответственностью за его нарушение.
В мирных это в каких? На огородах раком стоять?
Они правильно сделали, что вышли со своим возмущением на улицу! Только дойти бы до нужного градуса! А то покричат да разойдутся:(
так что же вы с ними не вышли, где ваше чувство праведного гнева? Идите! найдите эту водительницу. Пинайте ее ногами, пока кровью не захаркает. Рвите ее руками и зубами, может ее кровь успокоит вашу злобу наконец. И уж тогда вы успокоитесь может быть и с чувством выполненного долга перед человечеством будете гордо нести свою голову дальше по жизни.
Любой из нас может оказатся и с той стороны и с другой. И не нада свистесть, что мы не такие, тыры-пыры в попе дыры.
Все люди. Не досмотрели, не убедились. Я сама не кажинный раз на зебре торможу. Но когда хожу через дорогу, я лучше лишних 10 мин постою, гонщиков пропущу. Вопщем, че говорить.
А тут, судьба видимо.
После того, как за зебру стали штрафовать таких судеб стало больше. Первые ряды останавливаются, левые почти никогда. Во-первых скорость другая, при которой труднее оценить обстановку, во-вторых в левых рядах чаще ездят люди, у которых свои правила ДД и много других "забот", кроме дороги, в-третьих в левом ряду менее очевидны знаки и люди на проезжей части.
Это да... У нас недавно засудили гонщега, который бабушку сбил на переходе по точно такому же сценарию. В левом ряду ехал. Точнее перестороился на порядочной скорости из внутреннего в левый. Говорит, не видно было бабки.
Его молва, конечно, камнями закидала. Да он на молодой, да на субаре, отмороженный гонщег типа, у него еще дядька в гаи и все такое. Ату его. А то, что бабуська на красный шла уже никто и не вспоминал.
Вобщем, я про че. Кто прав или виноват, это не нам судить.
Ну... справа у нас только "лохи" ездят.
А если по правилам, то обгонять можно только слева, а, чтобы обогнать нужно развить бОльшую скорость. В городе ведь ограничение 60, но и 30 никто не запрещал, имеют права ехать тише, вот и едут справа.
Девушка, кажется, скорость не превышала.
Это с какого времени такие правила? Наскока я знаю, что обгон - опережение с выездом из полосы. Про соседнюю полосу или про полосу встречного движения - там не уточнялось.
Вот я и говорю, читать надо: редакция от 10.05.2010, вступила в силу с 20 ноября 2010 года.
«Обгон» — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
«Опережение» — движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.
11.5. Опережение транспортных средств при проезде пешеходных переходов осуществляется с учетом требований пункта 14.2 Правил.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
А все потому, что это бред и маразм - делать нерегулируемые пешеходные переходы на дорогах с 3-мя рядами в одну сторону. Тем более в зоне видимости светофора.
В Строгино сделали проще - проложили лежачих полицейских перед переходами. Потому что пешеходам тяжелее пиздюхать сто-двести метров до светофора, чем водителям снизить скорость до 20 км/ч.
Это вы всех под одну гребенку. И по правой норовят обогнать и не остановиться - особенно таджтаксо или хачмобили - как их там...
А в подземных переходах насилуют, грабят и убивают. Тоже не альтернатива наземному переходу в нашем обществе:(
О! Москвичи, выходите срочно на улицу с плакатами и лозунгами!
Или без предварительно просмотра видео нет нужного куража? И фото на плакат не наклеить(( Обидно, скучно, это слишком банальная ситуация, тут фамилия не известна и цвет волос и размер груди и личные связи и адрес родителей, без этого не интересно(( скукота...
Согласна. Все дело именно в видео.
ДТП подобные брянскому проиходят ежедневно. Но без видео они не вызывают такой ажиотаж.
посмотрела и кадры с гаи,ну мама тоже хороша. Кстати вот на днях вот так мамашка переходила дорогу, вела ребенка и одновременно по тел тоже болтала. Жаль и водителя тоже, за автобусом знак можно не увидеть, в Москве на варшавке скорость официально знак 80, но все равно есть те кто пытаются перебежать, или на том же Ленинском бегают. Водитель тоже человек.Вот сегодня стояла в пробке, смотрела на дорогу, пешеход у школы, начала трогаться, тут мужик вырос как гриб на дороге, я чуть не офигела, реально даже не поняла как он уже пол дороги перешел
Сегодня у меня на глазах тетка Садовое кольцо переходила. Вот просто переходила и все, без светофора, зебры - приспичило ей попасть на другую сторону. Ну дура ведь, мало того, что рано или поздно сама попадет под колеса, так еще и подставит какого-то водителя.
пип! нахрена побежала!? да еще глазки вниз! ну видела же что машина ехала быстро.
девочка... Сонечка... малышка... Надеюсь, что ты не мучалась, что все быстро... Господи!!!!!!!!! iiiiiiiiiiiiiiii малышке
Судя по вот этому совмещенному видео http://www.lifenews.ru/news/72098 мамаша тоже молодец большая. И голову уже отворачивает после жигулей.
Ну и кто после этого ролика осмелится сказать, что иномарка внезапно вынырнула из среднего ряда в левый?
Да прямо она ехала и достаточно долго чтобы быть замеченой матерью, если б та потрудилась взгляд кинуть и на левую полосу.
Вот после такого мне вообще жалко эту 20-и летнюю дуру и ее родителей. Травля абсолютно незаслужена.
Почему то мне не смешно.
Я, к сожалению, довольно часто наблюдаю как пешеходы переходя дорогу демонстративно отворачиваются от едущего на них потока.
вам уже не первый день объясняют, потому что Вы ( в смысле не вы а водители) должны...далее по пунктам...
Пешеходы тоже должны убедиться в том, что перейти можно безопастно. Пункт 4.5 для пешеходов написан.
И машины не встают как вкопанные по желанию водителей.
И за рулем могут быть не только невнимательные неопытные и ни очем не думающие дети, но еще и пьяные и обдолбаные в том числе и опытные водители ;), а еще могут тормоза отказать и еще много чего.
Я стараюсь смотреть даже когда все машины остановились.. кто следующий будет ехать (за стоящими) я не знаю... а так хоть шанс отскочить (надеюсь) будет. Мы надеемся, что все будет хорошо, а получается иногда.. плохо.
Блин.. сколько случаев у нас.. коляски на дороге, а мама на тротуаре стоят. И говорили и писали и показывали.. все равно продолжают :(. И когда идут.. видят только зеленый пешеходам. Понятно. что никто не застрахован :(.
ПДД есть. Никто не спорит,! НО! есть еще человеческий фактор .. и у водителей и у пешеходов. Каблучки думали, что перебегут дорогу (и при этом ребенок за руку.. пип полный, уж одни бы бежали...), а водитель с маленьким стажем (возможно, который решил, что все может) нажимал на газ, хотя превышение было. Так что... Такова жизнь :(
точно)))))))
Вы почитайте, что внизу пишет подружка Иры) теперь понимаете, о чем я говорила выше? я с девицей такого типа полгода двуху снимала, она была дорогой проституткой, и водила она-мама не горюй.
поэтому вы должны лучше всех понимать что кроме того что водители должны соблюдать правила ПДД, пешеходы должны быть мега внимательны, потому что от этого зависит их жизнь. На Бога надейся , а сам не плошай это называется....
девушка внизу явно не в себе даже читать её лень...
а девушку водителя все больше жаль...
потому что она попала в ситуацию от которой к сожалению никто не застрахован, да она виновата но не настолько чтобы толпа её четвертовала, потому что ей теперь с этим жить, и жить в обществе которое готово порвать без суда и следствия, впрочем как и нам всем:(
это я поняла.
скажите, а если пишущая внизу девушка окажется той самой Ирой-Вы измените свое мнение?
я глубоко убеждена, что девушке Ире сейчас глубоко не до этого, потому что девушка Ира может и не производит впечатление умного человека, но сукой тоже не выглядит, вы видели как она неслась к ним после наезда, ничего не видя на своем пути, а вообще то она по проезжей части бежала...
а я вполне допускаю, что ей в дурке сейчас особо нечем заняться...
моя соседка была (надеюсь, где-то еще есть) тоже добрая девочка и жалостливая... вот только домой с работы она возвращалась под наркотиками... такие девушки за рулем крайне опасны.
у меня складывается впечатление, что у вас что личное к этой девушке, вы приписали ей все смертные грехи, так нельзя ненавидеть незнакомого человека, не зная его лично...
да я Вам вообще про другого человека рассказываю. при чем тут Ира эта. к ней у меня, к щасью, ничего личного.
разве что в том, что они обе женского пола))) ну, и в безответственности.
не собиралась. вспомнилась просто эта лихачка тоже.
Пишущая внизу девушка неадекватна. Если она окажется той самой Ирой, то тогда такой неадекват вполне объясним. И да, стопроцентной вины водителя в том, что произошло нет.
Если бы водитель смотрела на дорогу, а не пиздела с подружкой, то увидела бы и знак пешеходного перехода, и то, что машины в двух соседних рядах остановились перед переходом. И тогда остановилась бы сама.
Кроме того, она ехала со значительным превышением скорости. Что увеличило силу удара и тормозной путь.
Матери, конечно, надо было быть осторожнее на дороге. Просто потому, что за рулем полно вот таких дебилов, которые на дорогу не смотрят.
Но виновата в аварии целиком водитель.
Травля, конечно, незаслужена. Ежедневно происходят куда более страшные аварии, но они не остаются на видео, поэтому и не получают такого резонанса.
Но, надо отметить, что и эта авария сначала спокойнее освещалась. Волнения пошли, когда всплыла информация о покровителе виновницы и о том, что ее пытаются отмазать.
Кто-то говорит, что вины водителя в аварии нет?
Да скорее, не было бы видео, небыло б и шумихи.
Вон, внизу катерина86 утверждает. что водитель невиновна. Что виновна только мать. Даже выдвигает версию, что раз мать шла в гости, то была пьяна.
Скорее всего водитель не увидела бы пешеходов, даже если бы и не отвлекалась. Лобовая стойка закрывает обзор под таким углом. Кроме того, мать выскочила из-за машины совершенно неожиданно. Вина водителя в том, что она ехала с преувеличением скорости и не притормозила, когда другие машины сбавлыли скорость. Кстати, на совмещенном видео видно, что следующая за ней машина идет на такой же скорости и довольно близко к ней. Я бы сказала, что доля вины есть и на том водителе тоже - нельзя так наседать на задницу впереди идущей машины. В общем, эта авария результат трагического стечения обстоятельств. Но с моей точки зрения, бОльшая часть вуны лежит на гаишниках, которые отсиживались в машине, вместо того, чтобы регулировать движение на эотм переходе. Переход, похоже, достаточно оживленный.
Да, но она то отсидит и выйдет, а ребенок в гробу. При этом, если бы мать только потрудилась посмотреть влево и вовремя остановиться, эта дура была бы оштрафована за превышение скорости, а ребенок и мать были бы живы и здоровы.
Абсолютно заслужена. Убила ребенка на пешеходном переходе. Ехала с превышением скорости. ПДД, видимо, вообще не читала никогда.
Машина шла на такой скорости, что ее на пленке-то только в последний момент видно. Так что барышня нарушала заранее. А в чем ей не повезло, так в том, что засняли ее аж на две камеры и стала она лицом нашего российского нежелания ездить по правилам. Не было бы ролика, получила бы она свои три года условно, и все дела.
А сколько Вы дадите горе-мамашке, которая неглядя ломанулась под колеса едущему автомобилю?
В смерти ребенка виноваты обе.
Пешеход на переходе имеет преимущество, поэтому вины перед законом у нее нет никакой.
"4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен."
Догадываетесь откуда процитировано?
А еще можно отказывать в выплатах по страховке пострадавшему, ссылаясь на "9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения." :)
Просто не стоит выстраивать логический порочный круг. Иначе получается, что каждый задавленный пешеход сам виноват в этом. Потому что точно известно, что он не убедился достоверно, уступают ли ему дорогу. И в результате получается, что пешеходов можно давить без опасений :)
Обстоятельства играют ключевую роль.
Вы этот http://eva.ru/topic/44/2784260.htm?messageId=70125485 ролик то видели?
Джаз прав. По этой логике получается что раз уж пешеход оказался под колесами - значит не убедился что ему уступают, значит сам виноват. С неба же машины не падают - недосмотрел значит.
Ты тоже ролик то комбинированный посмотри. Что-то ты заметно притихла по поводу выруливания пассата из среднего ряда в левый.
Еще раз, в данном случае, мать не смотрела, но имела все шансы аварии избежать.
Банально профилактики ради ее должны наказать за смерть ребенка. Просто потому, что пешеходы тоже начали осознавать ответственность за свои действия.
У них несть не только права, но и обязанности.
Все мы на дороге участники дорожного движения и ПДД распространяются на всех.
Я по-твоему должна в каждое свое сообщение вставить "на самом деле пассат не выруливал из среднего ряда"? :) Я уже давным-давно согласилась с тем, что да, не выруливал, и что принципиально это меняет?
Ты опять соскакиваешь с темы. Напомню, я заметила что по вашей (твоей и еще некоторых) логике пешеход сбитый на пешеходном переходе будет не виноват только в том случае если машина свалится ему на голову. Иначе - "не убедился что переход будет безопасен", самсебезлойбуратина. Не видишь некоторой ущербности в такой логике?
Принципиально? То, что мать, если бы изволила посмотреть, имела все шансы заметить машину, которая не собирается останавливаться и остаться в средней полосе.
Все зависит от обстоятельств. 4.5 и 4.6 четко диктуют поведение пешехода на пешеходном переходе.
Очень плохая нарезка. Именно в момент, когда можно понять, видела ли она машину или нет, происходит переключение. Авторов интересует момент столкновения. На ролике из автобуса видно, что пешеход выходит из-за автобуса, оценивает обстановку, считает, что успеет перейти, затем начинает смотреть под ноги, чтобы не упасть, поскольку дорога неровная из-за снятого асфальта. Да, она не учла, что скорость пассата очень большая. Или просто его не заметила, потому что он в тот момент был далеко.
На съемке с гаишной машины это очень хорошо видно, потому что их камера находится как раз на одной линии с потерпевшей. Пассата не видно, он далеко. И вылетает практически мгновенно.
Это и на изначальном ролике(из автобуса) видно, что мать опустила голову сразу после того, как проехала классика по средней и ускоряясь пошла через дорогу смотря на едва поспевающего за ней ребенка и не глядя на левую полосу вообще.
После просмотра ролика с машины гайцев стало понятно, что машина девицы ехала прямо, а не вырулила из средней. Она была видна, если б кто-то смотрел.
Она посмотрела и опустила голову. Конечно, по-хорошему стоило еще раз посмотреть, когда дошла до следующей полосы. Но, видимо, ей в голову не пришло, что машина может так быстро подъехать. Прошло ведь чуть больше 2-х секунд!
Здесь не ехала, а летела. Они же торопились перебежать перед ней дорогу. И если б эта дура ехала 60 ничего бы не было. Ну, хоть теперь ей даже после отсидки права не дадут за справку из психушки. Будет пешком ходить.
Вот если бы мать эту летящую хотела увидеть, она бы ее увидела и летящая получила бы свой законный штраф, а девочка была бы жива.
Это все равно, что упрекнуть вот этого мотоциклиста, что он не учел, что кто-то будет ехать на красный: http://www.youtube.com/watch?v=hdRtoXvsWFA
неожиданность что не затормозила... а вообще очень типичный случай и именно поэтому надо сажать. чтобы другие начали мозги включать.. иначе ничего не измениться
А вы представляете, еще и пешеходы переходят в положенном месте!Какая неожиданность....только их сбивают насмерть.
Проблема в том, что не желают останавливаться. Даже в этом топе некоторые умудряются заявлять, что если стоит знак на 60, то вполне можно ехать 80, а вот 90 - уже многовато: http://eva.ru/topic/44/2784260.htm?messageId=70137620
В смерти виновен тот, кто ее вызвал. И это водительница. Мать виновата в неосторожности, повлекшей опасную ситуацию. Скажем, если бы ночью мама с дочкой пошла через парк, а там педофил бы девочку изнасиловал, то виноват был бы он, а не мать.
И мать тоже. Отсутствие способности думать не избавляет от ответственности за сделанное.
Jаzz, а если мама с трехлетней дочкой пошли в лес и встретили там голодного волка\льва... в естественной среде обитания, который загрыз дочку и покалечил мать, кто виноват был бы в смерти ребенка?
Если бы водитель эал на скорости 40 км/ч, то малышка могла бы выжить после столкновения, а так же водитель мог заметить пешэодов раньше и раньше же среагировать. Не мне вам напоминать, что при бóльшей скорости поле видимости уменьшается. Да и тормозной путь был бы гораздо короче.
Вы знаете какой скоростной режим на данной дороге? Я - нет. Не исключаю, что там стандартные для города 60км/ч., т.к. о том, что там с мая идет ремонт задыли даже те, кто его ведут.
Я не знаю, какой скоростной режим:-). Но, если у начала строительных работ стоит желтый знак, то по любому скорость надо снижать, подьезжая к перэоду скорость надо снижать. Могу допустить, что девушка-водитель не увидела/ не заметила знак который мог быть загорожен автобусом и тролейбусом, но то, что она превысила скорость- факт очевидный, мы с вами уже дискутировали на ету тему:-)
Да я не спорю, что привысила. Только, если посмотреть на машину, едущую следом и которая в процессе ушла в средний ряд, там все с такой скоростью и ездят. Это не оправданье, это констатация факта, что для тех мест это норма жизни.
Что сказать....
Кстати, я не знаю новых правил, что теперь надо днём ездить в включеным ближнем?
Это которые: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8
Обозначают ТС лучше, электричества потребляют меньше...
Ааа, понятно, мне они как раз на Ауди очень нравятся:-). У нас ети огни более для дизайна , потому, что ну ооочень много солнца:-)
Поидее, пучек света, который выдают эти дневные ходовые огни должен делать ТС заметнее, как с ближним, но ценой более низкого энергопотребления и на солнышке тоже.
Неужели не видны?
Многие их ставят на датчик света, и когда светло, то горят они, а когда темно включается ближний автоматически.
Видны они, конечно. Я имела ввиду, что у нас нет закона , что бы ездить днём с включеными фарами, да и иметь их необязательно( на новый машинах они есть, на более старых их нет. А в Европе есть люди, и немало, которые меняет машины реже, чем через 5 лет). Хотя, даже на солнце машину с фарами намного лучше видно, чем без них.
Кстати, у нас противотуманные фары днем без плохих метеорологических условий запрещено включать
Ну у нас лишь бы что-то горело :)))
19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
в условиях недостаточной видимости с ближним или дальним светом фар;
в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
вместо ближнего света фар в соответствии с пунктом 19.5 Правил.
19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.
Теперь поняла, почему водитель жигулей в момент удара включил фары: он гаишников заметил. кстати тепрь еще более склоняюсь к тому, что машина пассат перестроилась: она эала с включеными фарами и её должно было быть видно издалека, если мать почесала , то значит в то время, когда она смотрела на 3ю полосу она не видела там машины.
Вообще то, тот "жигуль" в средней полосе который свет включил, это фольксваген ;), а барышня которая сбила ехала все ж прямо и тоже на фольце, кстати ;).
Но жигуль в съемке тож присутствует, это та машина, после которой пешеходы пошли на вторую полосу именно после этого жигуля.
А вот машину по левой она и видеть не могла, она на туда не смотрела ;).
Не признала фолц ;-)
Но всё равно думаю, что девушка перестроилась, даже поворотник говорит за ето. Но спорить больше не буду, пусть каждый останется при своём мнении.;-) в любом случае ничего уже не исправить, главное что бы ВСЕ выводу из етого случая сделали, особено органы, ответственые за установку знаков, светофоров и разметки на пешэодных перэодах.
девушки любят с поворотниками ездить, но эта в левом ряду в кадр и въехала, а это довольно далеко.
Нуфига! У вас ето скорее вообще предмет дизайна машины!! Я потому и не люблю водить, потому что почти никогда не знаю заранее, какой маневр предпримет передний водитель, потому, что повороты, перестраивания в соседний( а иногда и через 2 ряда!!!) выполняются чаще всего Без поворотников.:-(
Да такое где угодно бывает. Когда на кипре отдыхала, у меня моск пух в попытках понять куда кто поедет... местные поворотниками практически не пользуются, а там все наоборот.
Притом, прокетные машины ездят все ж с поворотниками.
А так, почему то да, забывают поворотники выключать, особенно, если они щелкают тихо.
а знаете - вы так рассуждаете потому как сбив кого-то в отделаетесь ушибами и ссадинами. если ездили как я (мотоцикл) и понимали что сбитый пешеход равносилен вашей собственной смерти -вели бы себя на дорогах по другому и думали по другому.
все мы не только водители, но и пешеходы и родные у нас есть.
Поэтому, на месте водителя я боюсь таких пешеходов, а на месте пешеходов, боюсь водителей, которые меня могут не заметить.
Сбытый в лучшем случае умрет, а в худшем, на всю жизнь инвалидом останется.
Не хочу оказаться ни по ту, ни по другую сторону.
Я за обоюдное внимание и ответственность.
угу как вам это
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
и
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения.
мамашка забыла единственное правило - пропусти урода в этом безусловно ее вина
Мне нормально.
и п. 4.6 тоже. Помоему, не собирающееся останавливаться ТС, едущее по левой полосе - достаточная причина задержаться перед уже остановившимся на средней полосе ТС для обеспечения безопасности движения. ;)
Еще раз говорю, вина есть обеих.
а если на месте мамашки оказался бы ребенок 10 лет - тоже сказали бы что вина его?
и еще добавлю - ребенок не видел машины - водила не видел ребенка - и сбил
чья вина?
Родителей (помимо водителя) или тех, на чьем попечении был в этот момент ребенок. Сами догадаетесь почему?
Там вообще странно, она остановилась, когда машину увидела таки, а не продолжила бежать!
+ водителю в левом ряду не виден знак пешеходного перехода - там автобус едет.
Судя по етому видео девушка обгоняла жигули по третьей полосе и не могла видеть мать с реебенком ( на ето так же указывает полное ОТСУТСТВИЕ тормозного пути ДО столкновения). Так же как и мать не могла предугадать, что машина вдруг появится "из ниоткуда".
Если нападают на Ирину, то только изза этого. Потому что даже на видео видно, что она не виновата. Виновата мамаша которая не смотрит по сторонам. Она шла в гости, может быть уже была пьяная. Жалко ребенка, но виновата мамаша.
Читайте ПДД.
Ирина была обязана, увидев знак пешеходного перехода и то, что машины в соседних рядах остановились, продолжить движение через переход только убедившись, что на нем нет людей.
Ирина убедилась?
Я вожу машину с 18 лет и ПДД знаю прекрасно! Знак не был виден изза стоящего рядом автобуса. Девочку уже не вернуть, не нужно ломать жизнь Ирине!
Справа знак висит высоко. Его видно даже над автобусом.
Слева знак вообще ничем не закрыт.
Голова водителю дана не только для того, чтобы пиздеть с подружками, но и для того, чтобы понять, что 2 ряда остановились неспроста. И, значит, надо быть предельно внимательной.
Ерунду вы говорите. И раз перешли на матершину то вам просто сазать нечего. Надеюсь что у вас совесть бдет вас мучать, что вы невиновную девушку в тюрьму хотите отправить в защиту пьяной мамашки, что не смотрели за своим ребенком.
Skolko vam zaplatili? Otrabativaete denyshky?Ny davaite staraites zria htoli platiat?
Ну вы тоже не правы. Во-первых, девушка не такая уж и невиновная - она не проанализировала ситуацию на дороге. Во-вторых, вас совесть не будет мучать за беспочвенные обвинения в адрес мамашки?
При чем здесь кто что требует? Меру наказания определяет суд. А по совести, обе "деушки" сами себя наказали по самое не хочу.
Вы считаете, что штраф - это достаточное наказание за игнорирование правил дорожного движения, повлекшее смерть ребенка?
Тюрьмы за это требуют не подонки, а УК РФ.
Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
Вы кого подонками называете? [-X
Подонок - Ничтожный, всеми презираемый человек (по словарю). Так что большинство тут пишущих думают, что подонок сидел за рулем пассата.
посмотрела видео , однозначно мать виновата :(идти в такой поток машин , три полосы , по зебре которой нет , и еще с трехлетним ребенком который не поспевает за мамой .... ее не было видно за второй машиной и по видео видно , что она выскочила из-за второй машины сразу на встречу третьей :(((( ее ошибка - она думала она быстрее машины :( девочку жалко
Согласна полностью! Там даже знака не видно, нужно было думать. Она шла в гости, может быть уже пьяная была. А сейчас подонки обвиняют Ирину.
Не судите других людей по себе. Если вы ходите в гости, предварительно напившись, то, уверяю вас, что не все так делают.
А вы не аноним? Где ваши ФИО?
Я тоже могу назваться, к примеру, галчонок85.
Что вам это даст?
Ну что Вы такое говорите? Зачем пишите о том, что мать могла быть пьяная?
Обычная молодая девушка.
Такие предположения уж точно лишние.
Протсо не хотят еще больших волнений быдла. Вы же умный человек вы разве не видете что происходит?
Я логично расуждаю. Вы же видиле что они устроили вчера, перекрыли дорогу чтобы люди не могли проехать. Если экстремистов не наказывать то они могут на все что угодно способны. Вспомните погромы зимой в Москве. Вам это нужно? Правильно полиция не докладывает ни о чем.
"Быдло" могло бы разволноваться, если бы водитель была пьяна. Но не наоборот.
Ксати, как быдло ведете себя вы, бездоказательно обвиняя человека в пьянстве.
Я сказала, что нужно проверить все варианты. А вы так заволновались, что я думаю, что мамашка была пьяна! Иначе зачем вы так разволновались?
Она шла в гости. Что такое гости в провинциальных городках вы ни знаете? Пьянки. Я высказыаю предпложение что она могла быть пьяной. В эту версию и то, что полиция об этом не говорит, чтобы местные не бунтовали. Включите мозни, не думайте как стадо!
Я живу в Москве, но про маленькие городки знаю. Там только пьянство и разруха. Не отвлекайте внимание.
Быдло, а в ПДД написано что нельзя переходить дорогу в пьяном виде?Сцылку не дадите?И для вас если человек переходя дорогу с ребенком опустил голову, это значит человек пьян? Быдло-Иро, что-то вы перекурило.
водитель вес равно виноват. у него транспортное средство повышенной опасности, но в данном случае и с девушки никто не снимает вину, что не смотрела по сторонам. В результате всего этого.. погиб ребенок :(. И взрослым с этим жить :(
складывается впечатление, что "мамашке" (фу, как цинично вы это... в данном то контексте...) вы лично наливали. Что ни пост,так "может быть уже пьяная была".
водитель транспортного средства= водитель источника повышенной опасности. Это аксиома.
Думаю, мать была уверена, что раз она видит машину, то и машина ее видит. А значит, остановится. Поэтому и пошла по третьему ряду. Она не могла предположить, что водитель смотрит не на дорогу, а на подружку.
Для тех, кто не водит машину, это типичные заблуждения.
Но если пешеходу они простительны, то водитель знает и про тормозной путь, и про пешеходный переход, и про то, что на дорогу надо смотреть. Но почему-то эта водитель все это проигнорировала.
У Ирины в личной жизни все в порядке. Не получиться у вас это разыграть. Просто не думайте как вам сказали в телевизоре, не идите в толпе как баран.
У меня есть глаза.
Мои глаза видели, что водитель проигнорировала знаки пешедного перехода, проигнорировала то, что в соседних рядах остановились машины, ехала с превышением скорости.
Это дает мне основания считать ее виновной в ДТП.
Отец уже отказался от двух милионов! Он хочет нажится на трагедии, вы думаете это нормально?
Вы считаете, что отец должен был взять 2 миллиона и отказаться от уголовного преследования того, кто убил его дочь?
Это причинение смерти по неосторожности. Наказание - до 5 лет тюрьмы.
ПДД надо соблюдать.
Все равно она не сядет. Власти не пойдут на поводу у быдла пьяного. Вот увидите. :-)
Быдло тут ни причем.
Я тоже считаю, что она не сядет.
Но не потому, что власть не пойдет на поводу у быдла, а потому, что такова судебная практика.
Если водитель был трезв, несудим, то, как правило, ограничиваются условным сроком.
Кроме того, как я понимаю, у Ирины хорошие адвокаты. Ее уже научили симулировать суициды. Еще чему-нибудь умному научат. К примеру, родить ребеночка. И получит она отсрочку до 14 лет.
Чтоб ы выносить приговор, надо найти ВСЕХ виновных. На данный момент толпа ополчилась на водителя. Водитель виновна, безусловно, но она не единственная виновная в этой трагедии. Поэтому справедливым приговор должен быть для всех виновных. Сюда входят и Аня, и Ира, и ГАИ, и ремонтники и их начальство. Толпа пока что ополчилась на водителя и не видит за деревьями леса.
Толпа ополчилась на водителя потому, что появились сведения о поклоннике, который пытается повлиять на следствие и отмазать ее.
До этого реакция общественности была гораздо спокойнее.
Думаю, имеется.
Какая-то подружка-дурочка, может, та же катерина86, писала в соц.сетях о нем.
Да и 2 миллиона - немаленькая сумма для провинции.
Тем более профессии у семьи очень скромные: работник кинотеатра, пенсионер, рядовой сотрудник банка.
А сумму организовали очень быстро.
И адвокат у Ирины хороший. Уже много хорошего насоветовал ей. А это тоже деньги.
толпа взбесилась после того, как Ирина появилась в соцсетях и стала всем хамить, говорить что ее все равно отмажут и ничего ей не будет, что она просто отвлеклась на беседу с подружкой и людей не увидела, затем из ГИБДД пропала видеозапись аварии, которая после митинга волшебным образом опять нашлась, ни Ирина, ни ее родители до сих пор даже не извинились перед родственниками Ани(((
Мало того что ужасная рагедия случилась, так еще и эта озверевшая толпа. Откуда в наших людях столько злобы? Какой ужас.
теперь они могут говорить все что угодно, Ирина писала комментарии к видео как только его выложили в сеть, сутками сидела в одноклассниках, это я видела и читала сама, а не с чьих то слов, с родственниками они не общались абсолютно точно((
к ребенку она даже не подошла, сразу начала названивать кому-то, а потом просто стояла((
А это точно была она, а не клон/тролль? Очень часто в таких ситуациях троллят от имени главных фигурантов :(
точно она, это было в первые полчаса-час как выложили видео, затем она удалила фотки, закрыла страницу и изменила имя на Shokolad вроде
да, из Брянска, я скрины не делала, то видео почти сразу удалили, а больше она вроде не появлялась, если только под клоном
ну а как вы думаете? я пишу лишь то что сама видела, а не сплетни с одноклассников собираю
Я вот тоже думаю, кем это надо быть, чтобы после такой трагедии трындеть в интернете? Кстати, если это был троль, то тоже явно больной на голову.
Эта Ирина здесь оказалась крайней. Вместе с ней надо сажать и гаишников, что в машине з апереходом сидели, вместо того, чтобы регулировать движение, и городские службы за то, что не позаботились обозначить ремонтные работы.
Нет, это не только невнимательность пешехода. Это трагическое стечение обстоятельств. И доля вины вашей Ирины здесь тоже есть. Она обязана, понимаете, обязана была следить за дорогой и анализировать (пять раз подчеркнуто) ситуацию. Тем более, что она по этой дороге ехала далеко не первый раз в частности, и знает о наличии подобных пешеходных переходов в принципе.
А 2 мио где Ирина взяла? Богатый покровитель все таки имеется? А то... Мама в кинотеатре работает. Папа - пенсионер. Она - скромный служащий в банке. Где 2 мио то набрали?
Вы уж опеределитесь.
То вы пишите про провинцию, где нищета и все пьяные.
То вдруг оказывается, что у вас 2 мио - это маленькие деньги для пенсионера.
Вы уж определитесь.
2 миллиона рублей для пенсионера из нищего города - это не деньги? Хорошо живут пенсы в Брянске.
Давно работает? По сколько откладывала в месяц, чтобы скопить 2 миллиона?
основная масса людей России не могут себе позволить просто так предложить 2 миллиона.
Виноват водитель, если сбивают человека на пешеходном переходе. Если даже 2 см в сторону, то водитель по ПДД не виноват. Пешеход переходил дорогу в неположенном месте. НО тут уже вступают другие ПДД.
Пол видео пешеход переходил дорогу в положенном месте.
Все видео мама с дочкой переходили дорогу в положенном месте, где вы там увидели неположенное?
Вы читаете через слово?
Если нет, то прочтите еще раз и поймете, что я написала. У Вас вопрос не в тему. Или вы поболтать просто хотите? называется - а поговорить!?
А вы бы за сколько простили убийце жизнь своего ребенка? Вам бы 2 миллинов бы хватило?
Вы желаете моим детям убийство? Вот и доказательство неадекватности и кровожатносте преследователей Ирины!
Это не Вы с ней в авто сидели?
ну, теперь портрет водителя еще ярче обрисовывается:(
совершенно не забавно то, что такие есть в реальности) посмотрите, что Диана писала.
Я не могу спокойно смотреть как невиновного человека топят в угоду толпе! А завтра на месте Иры можете оказатся вы!
Она виновата и это объективно. Девушка не сбросила скорость перед пешеходным переходом, на видео все отлично видно. Никто ее не топит
"Она сбросила скорость, просто на видело это не видно."
Значит, она видела пешеходный переход?
Вы же недавно утверждали, что она не видела знаки.
Девушка, у меня глаза в наличии и видео я смотрела, там все отлично видно, как летела машина и когда тормозить начала. У вас странная справедливость, за которую вы боретесь
и как же это она не могла представить, что кто-то бросится под колеса! это на пешеходном переходе-то? где Ирина должна была бы заранее снизить скорость и увеличить бдительность, а не пиздеть с подружкой!
Девушки, город у нас небольшой-это не Москва, все пешеходные переходы и светофоры с закрытыми глазами перечислить можно, тем более девушка уже год по этой дороге на работу ездила, о том что там находится пешеходный переход должна была помнить.
Совсем дура? Зарегилась подружка и давай защищать Ирину. Не переживай, разберутся, так просто дело не замнут.
Причем подружка - дура! Даже не понимает, что делает только хуже Ирине. Если раньше водителя было даже жалко, то после таких защитников жалости становится гораздо меньше. Скажи, кто твой друг... Если сама Ирина, такая же как ее друг катерина, то жалеть ее совсем не хочется.
Да всем там алкаши. Я знаю эти мелкие городки. Если уж в Москве большинство алкоголики то там все поголовно.
Слушайте, если вы хотите защитить водительницу, то поменяйте тактику, смените алкогольную тему. Вы оказываете ей медвежью услугу.
И очень хорошо. Я сегодня читала обсуждения этой темы в разных местах, постаралась скомпилировать приводимые защитниками этой гадины аргументы. Очень рада, что меня никто тут не поддержал. Прошу прощения.
Предлагаете мне в защиту убийцы на безупречном русском писать? Это тоже было специально.
талантливый журналист щас скомпилирует высказывания местных дам и выдаст потом за свою статью. своих-то мозгов мало, хоть чужими попользуется.
если вы владеете языком, то пишите всегда грамотно, здесь не бывает под настроение. Это я вам как работник информ вещания говорю.
Ирина, до чего техника дошла, у вас в психушке вай фай, обалдеть:)А говорят у вас там с головой совсем плохо, врут наверное,чтобы скрыть и дать время народу придти в себя и подзабыть?
Вы в своем уме, нарушила ПДД и не виновата, при этом совершив убийство по неосторожности и нанесение тяжких телесных повреждений, тогда понятно почему общественность собралась, и понятно почему семье высказывают.
Если до Ваших слов я пыталась как то понять. что молодая, ошиблась не справилась, то теперь для меня все однозначно.
На видео снятым с машины ГАИ очень хорошо видно, что женщина просто побежала под машину. Если вы этого не хотите понять, а настаиваете на ее правильных действиях, то вы долго по дорогам не пробегаете.
Я показала оба видео своему ребенку, потому что не хочу чтобы он таким образом переходил дорогу, даже если суд потом признает, что вся вина лежит на водителе.
Показали своему ребенку как девочка трехлетняя под колесами умирает? Мамо, дайте свой адрес, хоть наконец-то органы опеки у кого нужно в детдом заберут ребенка. :-)
Все у меня нормально с совестью. Вам то же, что я писала, написали и выше по топику, или написали в других обсуждениях на других площадках, главное, что я теперь могу написать совершенно объективную статью - вовсе не в пользу Ирины.
Видимо вы крайне много вынесли нового и объективного для себя из этого топика. Вы напишите то, что хотели написать.
Можете еще призвать людей к суду линча. Тут много найдется таких, кто готов ногами растоптать водителя.
у вас совести нет не за ваше мнение, а за ваши методы добычи вдохновения.
Расскажите хоть, что навыясняли. кроме того, что выше пишет Диана, что-то есть еще?
сомневаюсь, что она журналист, это какая то сумасшедшая, она писать то не умеет, и методы странные для журналиста
katerina86 _ , не могли бы Вы еще раз аргументировать почему виновата пешеход, которая шла строго по переходу? И почему не виновата водитель, которая сбила идущего по переходу пешехода?
И почему водитель тормозил "в пол" за полметра до пешехода? И почему водитель, по Вашему мнению, едущей с разрешенной скоростью, не попытался уйти на разделительный газон?
Это вы лучше у Топаз спросите, кактерина просто стебалась над такими, как Топаз.
Она троллит внаглую и не скрывает этого http://eva.ru/topic/44/2784260.htm?messageId=70131840
Беснующаяся толпа линчевателей, желающая устроить показательную порку! направьте свою энергию в мирное русло, помогите найти водителя, сбившего на прошлой неделе насмерть женщину на пешеходном переходе на проспекте Вернадского,недалеко от здания Газпрома, прямо под знаком, прямо на зебре. сбил и уехал. и даже просторы инета не всколыхнул.
Выше уже обсуждали, что Ирине сильно не повезло, что видео с ней попало в инет. Такие ДТП происходят ежедневно и не по одному разу, просто мало кто о них знает.
А Ирине не повезло. Полстраны увидело, как она тупо неоднократно прогнорировала элементарные ПДД и убила ребенка.
ну отсутствие опыта не освобождает от наказания,так ведь?
Почему-то совсем не жалко эту Ирину.Вы думаете что не случись этого кошмара,она резко стала бы с возрастом осторожнее?Откуда тогда берутся эти шибанутые летающие как им хочется(
Так, не освобождает. И скорей бы уже ее посадили.
И да, с возрастом и опытом люди становятся осторожнее и адекватнее воспринимают тот же признак, что машины в соседних рядах остановились.
да ладно Вам!По тормозам,остановятся,наорут мол куда прешься(по пешеходному переходу-то) и по газам.Что такие уроды осторожнее не становятся?хотя вот этот случай случился на отлично просматриваемом переходе,но блин некомильфо скорость-то снижать из-за пешеходов каких-то.
Да ремонт там, дорога с интенсивным движением. Пешеходный переход не заметить легче легкого, а для того, чтоб сообразить чего в соседних полосах машины встали, это ж думать надо и жизненный опыт, кстати. Таких, кто не сообразит, тьма.
Вот очень люблю двухполосный + по полосе с запарковаными машинами в каждом направлении огородный проезд. С тапкой в пол там со второго ряда регулярно оттормаживаются перед пешеходным переходом.
Ну не соображает народ быстро почему авта в правом ряду остановилась.
Мне, как пешеходу, проще убедиться что меня 200% пропускают, как водитель я внимательна, но часто за "свою" жопу бывает страшно.
Топаз, вот смотрите. Я, пешеход в небольшом городке, ничего о видимости/ не видимости знаков из - за листвы не знающая. Зато знаю о высоких штрафах за пешеходов и вижу а/м ГАИ за переходом начинаю переходить дорогу. Я веду себя при этом самоуверенно, но я считаю, что 100% поступаю правильно. Ну, в чем можно обвинить мать? В безрассудности?. При отсутствии ВУ, не имея опыта вождения, ситуацию не оцениваешь как высоко опасную.
Впрочем, мне безрассудную девочку Иру жалко. С отсутствием опыта ей просто очень крупно не повезло. Даже если она болтала с подругой и ехала очень быстро... Мне все равно ее жаль, как человека, на чьих плечах лежит теперь груз убийства и которому предстоит уголовное наказание. Даже если оно будет условным.
Анекдот к этой теме: "Пешеход всегда прав. Пока жив." Звучит очень трагически, правда?
Вы сами обо всем написали.
Недумающий, незадумывающийся, полагающийся нипойми на что пофигист-пешеход = мертвый\покалеченный пешеход.
Естественный отбор.
а откуда берутся мамы, которые бегут через дорогу с ребенком? Пешеходный переход, который не регулируется светофором. Надо быть осторожной. Мама Сонечки видела. что машина едет и едет быстро. Куда побежала?
Не понимаю, что здесь обсуждать? Виноваты 2е взрослых в смерти ребенка. Водителя накажут, а мама сама себя уже наказала и с этим ей жить всю оставшуюся жизнь.
А водителя жалко. Она недавно получила права (честно или нет.. не обсуждаем) и видно вошла в тот момент.. когда "уже умеет" ездить, но ездить не умеет :(. В такие моменты надо быть предельно внимательным, но этого даже в автошколах не обсуждают, когда я заканчивала.. точно не обсуждали. Все это и привело к таким ужасным последствиям.
Водитель топит 90 км/ч по городу с таким маленьким стажем вождения, на знаки не смотрит... о чем тут еще говорить ? ? ?
Знакомая попала под машину точно в такой же ситуации - все пропустили, а в левом ряду неслась какая-то пи..%".зда, для которой пешеходного перехода не существует... очень страшно...
А ведь НИ ОДНА машина не остановилсь на переходе, чтобы пропустить людей. Пипец просто...
И гаишник спокойно наблюдал за этим из своей машины, никого не остановил за нарушение.
про вину водителя не буду говорить. и так обмусолили уже со всех сторон.
а ничего, что перед автобусом нельзя переходить дорогу??? пускай это даже будет "полупрозрачный пешеходный переход" ввиду отсутствия зебры.
ок. водитель не видела знак, не заметила зебру. а мамаша с ребенком тоже не видела, что зебры нет? и ничего не щелкнуло???
у меня уже рефлекс... если НЕТ зебры или светафора, я подумаю переходить в этом месте или нет. тем более при очень плотном потоке машин.
Почему "перед автобусом нельзя переходить дорогу"? Вы путаете правила. Нельзя спереди обходить автобус, стоящий на остановке. Но переходить дорогу по пешеходному переходу, перед которым остановился автобус можно.
а почему нельзя обходить автобус стоящий на остановке спереди? Потому что не видно ничего из за него. Именно поэтому же опасно спереди обходить остановившийся автобус перед переходом.
А ж говорю, что этот закон о пропускании пешеходов на нерегулируемом перекрестке на дорогах с активным движением сопрно работает, не безопасно.
надо все таки прописать нормы для разных дорог, сделать более безопасными нормы дорожного движения.
Правило о пропускании пешеходов на переходах хорошее.
Другое дело, что очень многие водители считают, что правила для них не писаны. И считают, что не обязаны их соблюдать. Ведь даже гаи не штрафует тех, кто не пропускает пешеходов. Что отлично видно на этом видео. Там довольно много машин не пропустили маму с ребенком на глазах у гаишника. И гаишник никого не остановил за это нарушение.
То есть если перед светофором на пешеходном переходе остановится автобус, то все пешеходы должны дружно стоять до следующего зеленого человечка?
а в чем разница между автобусов стоящим на остановке и просто автобусом стоящим у тротуара? Одинаково из за него не видно ни хрена.
В том, что перед автобусом, стоящим на остановке нет пешеходного перехода.
А перед автобусом, стоящим на переходе, переход есть.
И водители других машин знают, что есть переход. И если они переход не видят из-за автобуса, то должны остановиться.
ээээ, т.е. водители телепаты? или это правило новое раз стоит автобус значит пешеходный переход?
Пешеходный переход вообще-то обозначается специальными знаками.
Очень надеюсь, что вы не водитель, раз не знаете таких вещей.
он там как то по особенному висит? выше чем обычные знаки? у вас есть запись видеорегистратора с машины Ирины, где этот знак виден? или вы его заметили на видео автобуса?
Уже достали с этим левым знаком. Да он с другой стороны дороги! А должен быть на разделительной!
У меня есть одна дорога (3-х полосная кстати) где есть такой переход. Так там раскрасили ТАК!, еще и флуоресцентную желтую рамку сделали. Причем везде. Т. е. 4-е знака стоит. ну и зебра.
не заметить невозможно.
А в большинстве случаев, как и здесь по кустам надо выискивать эти знаки
Тут оба знака отлично видно, если смотреть на дорогу, а не трепаться с подружкой.
Здесь знаки тоже во флуоресцентных рамках.
Кроме того, все кричащие о незаметных знаках забывают что это родной девушкин город по которому она ездила год, город небольшой. Она ездила и не знала что на этой дороге в этом месте переход?
Действительно, за 4 месяца за рулем машины по доверенности факт должна была выучить расположение всех пешеходных переходов города.
За год. К чему упомянута доверенность? наличие доверенности как-то очень отрицательно влияет на качество вождения? :)
Маша, это город с населением 400 тыщ. В таком городе расположение переходов можно вполне запомнить прогуливаясь по нему пешком предыдущие 19 лет, не говоря уж о годе езды на машине.
Во вдумчиво написанной статье с бОльшим кол-вом подробностей написано, что за 4 месяца.
По доверенности... понимаешь, машина не свая и вовсе не факт, что была в ее постоянном пользовании. Это лишь предположение.
Да, и как то вот извини, но в родных 2-х районах Москвы я не в курсе местонахождения пешеходов.
Да и ты, как мне думается, в своих родных местах тоже и написала сие лишь для красного словца ;)
Во всех статьях написанных не по горячим следам - "около года".
Машина по доверенности у студента как правило означает что родители просто решили не оформлять ее в собственность чада.
"Да и ты, как мне думается, в своих родных местах тоже и написала сие лишь для красного словца "
Нет, мне действительно непонятно как этого можно не знать. Ее ж не с парашютным десантом забрасывали каждый раз в новые районы. Там где я регулярно хожу пешком или езжу на ОТ я смотрю по сторонам, там где езжу на машине - тем более. Город на 400 тыщ жителей - это не Москва, он за полчаса проезжается из конца в конец.
Я склонна верить в 4 месяца. Опыта у девицы явно не нажито было.
Я поэтому про районы и написала.
Мне приходилось бывать в небольших городах на отдыхе, по большей части. Запоминать местонахождение пешеходных переходов странно. Они могут и переноситься.
Некоторые и за многие года опыт не наживают :)
Бывать и жить не одно и то же.
"Запоминать местонахождение пешеходных переходов странно"
Что странного-то? Они сами запоминаются :)
>>Некоторые и за многие года опыт не наживают
Да, но тут неопытность налицо.
>>Что странного-то? Они сами запоминаются
В который раз удивляюсь, какой ты на словах уникум :).
Я наблюдательная и память у меня хорошая.
Проведи ради интереса опрос, спроси, знают ли люди расположение пешеходных переходов в родных районах и там где часто ездят. Может окажется что это не я уникум ;))
да не одна она такая - кто ездить постоянно наизусть дороги знает. и не только про пешеходки знает и про места неположенные места где пешеходы любят переходит
Топаз C.B. написал(а): >> Я склонна верить в 4 месяца. Опыта у девицы явно не нажито было.
Ага, недостаточно опыта, чтобы уступать на переходах, но вполне достаточно, чтобы гонять по ремонтируемой дороге со скоростью 90 км/ч.
Вы хоть думайте иногда, чтобы чушь не нести.
Ха-ха-ха! Я уже 10 лет за рулем. Но когда такие топазы и мариии за рулем - нах-нах, лучше на метро и по подземному переходу!
Водители как правило не слепые и знают по каким признакам определить пешеходный переход, а по каким автобусную остановку.
а где переходить просто для общего развития, интересно мнение, пусть и бестолковое, но некоторые и водилы как показывает практика так мыслят. Расскажите! Если на пешеходном переходе снят асфальт- ремонт дороги, но при этом есть знак!!! Вот где тогда переходить? Зебра главное для пешехода, знак для водителя! ИМХО! Ни как не наоборот, смотрите знаки и за дорогой и будет всем щастье.
я смотрю на знаки и на зебры, не кудахтайте.
переходить надо там, где БЕЗОПАСНО. а чтоб было безопасно для меня и моего ребенка, надо головой думать. и по сторонам смотреть.
я никогда не пойду перед автобусом даже на пешеходном переходе. т.к. сама водитель. и очень хорошо понимаю, что меня могут не увидеть другие участники дорожного движения.
и еще я не перехожу дорогу даже по зебре, если она расположена сразу на выезде с кольца, т.к. все несутся с бешеной скоростью.
это не редакция ПДД, а опыт вождения среди "быдло-водителей". национальный стиль вождения большинства тоже надо учитывать.
Посмотрела второе видео.
Считаю, что водительнице очень сильно не повезло, реально ее жалко ужасно, человек просто попал:(
Мама девочки отчасти виновата в случившемся, она выбежала прям под машину. По правилам она виновата, что не убедилась в том, что ее пропускают. По жизни она виновата в том, что поперла ребенка на переход, где не нарисовали зебру в плотный поток. Наверняка там ДО этого места где-то есть светофор и поток машин бы прекратился, когда тот светофор бы загорелся красным.
Дорожным службам надо голову оторвать. ДО СИХ ПОР там не нарисовали зебру! Там нет дублирующего знака. Знак который висит в кустах не видно из левого ряда, но на это им плевать.
Вы знаете скорость с которой она ехала? Я вот по видео не могу определить. Опять же на этой улице какая скорость допустима?
Не меньше 80 мчала. Как бывалый пешеход вполне могу определить. В городе, напоминаю, разрешено 60.
"Не меньше 80 мчала" - тут извините, только экспертам определять, а не тетушкам с форумов и блогов.
"напоминаю, разрешено 60" - не везде, кое-где разрешено только 40, а кое-где и 80. Если там допустимая скорость была 60, то она могла ехать около 80. За это даже штрафа нет, только предупреждение. Если ехала по городу около 90, то уже конечно много.
Эксперты и определят. Судя по общественному резонансу, дадут этой дуре по-полной, если сама не повесится.
И, кстати, если есть ограничение 60, значит, и ехать надо не больше 60, а не 79.
вы всегда ездите ровно 60 ? и ни-ни?
вы реально считаете что правильнее будет если девушка повеситься? вам от этого резко станет легче и справедливость по вашему мнению восторжествует?
а по кутузовскому и подобным проспектам тоже ? и как удобно? никому не мешаете? подрезают не часто?
На МКАДе она где-то 100-110. Про Кутузовский не знаю, не бываю в том районе. И вообще, надо тех, кто регулярно превышает скоростной режим, лишать прав.
прокатитесь ради интереса, только не за рулем, там меньше 80 вообще опасно для жизни ехать.
На МКАДе иногда только 80 разрешено, там световые табло висят, которые разную допустимую скорость показывают. Иногда 80, иногда 100, иногда 110. Только никто там 80 не едет, если пробки нет.
"когда идет дождь или снег" - ага, именно, что когда снег, а без снега? Вы еще первый ряд рассмотрите, там фуры только и ездят, зато скорость 80.
Я за то, чтоб ей не давали по полной, как в выражаетесь. Но при этом из города ей придется точно уехать, иначе задерут на улице прям.
По второму пункту, вы по городу ездите ровно 60? Или 59?
Уж, поверьте, до фигища. Я езжу каждый день от 100 до 150км, большая часть приходится на первую половину дня. Разогнаться можно очень даже во многих местах.
Не вы ли говорили выше, что быстро ездите? И что для вас 80 - нормальная скорость там, где ограничение 60?
Я не говорила, что быстро езжу.
Но если скорость ограничена 60, то могу ехать 75, если сильно тороплюсь.
За что конкретно у меня должны отобрать права? Ткните в пункт правил, по которому есть лимит на количество км, которое можно в день проехать? Совсем ку-ку?
Вопрос стоял ли там знак. Или она угадать должна была?
Если знака об ограничени и нет, то опять ДС голову оторвать.
Мне по видео не видно вообще, что он снятый прям, выглядит как просто асфальт без разметки.
"снятом асфальте тормозится в 2 раза дольше" - я вот за рулем уже четвертый год, езжу каждый день и довольно много. Я не знаю, что на снятом асфальте тормозится в 2 раза дольше, да и не уверена вообще что это так.
Кхгм-гхм. Ну проверь как-нибудь.
На видео с первых же кадров видно что асфальт снят, а она по нему ехала ващета. На ходу тоже не определяешь? :)
А как я проверю в 2 раза дольше, или в 3, или в 1,7?
Я на ходу конечн определю, что асфальт снят, но снижать скорость без знака бы возможно тоже не стала.
НО я на стреме езжу, если бы кто-то рядом затормозил, я бы тоже тормозила.
Собственно вполне достаточно информации что да, на снятом асфальте тормозной путь длиннее. Потому что меньше площадь контакта колеса с дорогой.
Это и дураку понятно, только насколько это увеличивает тормозной путь я не знаю даже примерно.
Иди заточи свою травку или капустку,совсем насыроедилась что мозг в кочанчик превратился. Не знаешь с какой скоростью надо ехать в населенного пункта?Положи права и переходи на метро.
Вы изначально понимаете, что пишите глупость, поэтому анонимно? Не видели в городе места, где можно ездить только со скоростью 40?
Полностью с вами согласна...
Бывает такое, что знака не видно из-за автобуса (или видно, но он не попадет в поле зрения и его еще разглядеть надо), ни одна машина не останавливается и вдруг именно тут пешеход..
Водитель виновата только в превышении скорости..я считаю..а так ей УЖАСНО не повезло.
А с детьми ТАК переходить дорогу нельзя..да и одной нужно быть осторожнее. Пусть водитель всегда виноват, но он отсидит и выйдет,а жизни своей и ребенка уже не вернуть.
Подозреваемая в ДТП в Брянске, в результате которого погибла трехлетняя девочка, ранее нарушала правила дорожного движения не менее пяти раз. Сейчас женщина помещена в больницу из-за истерики с суицидальными настроениями
К сожалению, даже мелкие нарушения в такой ситуации становятся отягчающим обстоятельством.
Никому такого не пожелаешь
нарушала правила:ремнем не пристегивалась и машину не правильно парковала?? это серmtpyst нарушения
Пока я писала, вы уже тоже самое написали. Я тоже именно так все вижу. тут уже эскпертиза только точно может все показать.
Да, я представляла все совсем иначе. Она так аккуратно переходила первые две полосы и вдруг побежала зачем-то... Это же самая быстрая левая полоса - посмотрел, подождал и пошел. А она рванула, думала успеет перебежать.
У меня вообще по картинке ощущение что она как бы специально "не видит" машину, просто бежит с уверенностью, что ее обязаны пропустить.
Не, мне кажется она ее увидела, но не рассчитала скорость, с которой та ехала. Думала она рванет и успеет перебежать, потому и голову опустила - чтобы быстро, не споткнуться :( И видно, что она в последний момент понимает, что не успела и как бы дергается назад.
Я поэтому и взяла в кавычки, она машину видела, но сделал вид, что не видит и кинулась.
Обязаны, только в данном конкретном случае знак перехода за кустами и автобусом, разметки и дополнительного временного знака нет. Поэтому на вид (!) там нет пешеходного перехода, обязывающего пропускать.
Она ведь тоже обязана удостовериться, что ее пропустят. Она же этого не сделала.
А у нее был выбор?У нее машины сбоку, это должен был водитель смотреть во все глаза а не пиздесть по телефону и не щелкать еблищем во все стороны.
Да, у нее был выбор.
Она могла бы вообще не переходить дорогу с ребенком (!) в таком месте.
Она могла бы пропустить пассат.
Я сама мама, у меня тоже есть ребенок. НИКОГДА бы не пошла там, никогда, ни при каких обстоятельствах я бы не потащила туда ребенка.
Это пешеходный переход. Где еще переходить дорогу. Выбор был у дуры за рулем - ехать по правилам и смотреть на дорогу.
Там дальше переход со светофором, там и переходить.
Я конечно очень сожалею, что аткое произошло с ребенком, но на мать, извините, сработал естественный отбор. Человек, у которого инстинкт самосохранения в рабочем состоянии, туда бы не сунулся.
Вот потому этих нарушителей и надо сажать. Чтобы задумывались, прежде чем нарушать.
Я не спорю, посадить надо. Она человека жизни лишила. Сажают за то, что краюху хлеба украл, избил кого-то, а тут убийца за рулем. Жаль только, что случается такое сплошь и рядом, а что-то я не припомню, чтобы кого-то сажали...
Быдло. Лучше бы гаишников линчевали. Они там стояли и не предотвратили этого,хотя обязаны были.
И как гаишники могли это предотвратить? Эта дура ни знака не увидела, ни гаишной машины за переходом. Даже если бы гайцы стояли перед переходом, она бы их все равно из-за автобуса не разглядела бы.
Легко - поставить временный знак на разделительной полосе, если у них знака нет, то сообщить о нарушении и встать ДО перехода с маяками.
И, опять же, вспоминаем правила - когда все тормозят, надо тоже тормозить, а не мчать не глядя.
Там не все тормозят, нет там линии тормозящих, кто-то проехал, кто-то остановился.
Ваши заявления безапеляционны, поездили бы за рулем, по-другому бы запели.
Достаточно увидеть, что замедляются:
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
Вы так мило уверены, что не могли бы оказаться на месте этой 20-и летней девицы, что это даже забавно.
А вы так ссыте, что лотерея завтра может указать на вас, что даже смешно! И страшно за того пешехода, который окажется у вас под колесами. Это может быть и инвалид, между прочим. По зрению, например. А вы, конечно, пожмете плечами и скажете: "Естественный отбор!"
Не получится. Это ВЫ считаете, что на месте Ирины может оказаться каждый, и это ВЫ трактуете ПДД так, как вам вздумается - вот и ждите своей очереди на Иринино место.
А я туда не рвусь.
Ну то, что не рветесь, не означает, что не попадете.
Имеете все шансы, как и любой другой человек.
Не в силу отношения, а в силу стечения обстоятельств.
Потрясающе! Вы свято верите, что если переходить дорогу аккуратно, а не так, как Анна, то такого никогда не случится, а вот если ездить аккуратно, а не так, как Ирина, то все равно шансов оказаться на ее месте до хренищща! Двойные стандарты?
Из чего Вы это решили?
Я за внимание в обоих случаях.
Какие двойные стандарты? Обе виноваты и на месте обеих при определенном стечении обстоятельств, может оказаться каждый.
Просто они нашли друг друга и погиб ребенок, а жизни обеих женщин сломаны.
Как у вас все просто...
А я считаю, что как не каждому дано играть на скрипке - так и не каждому можно садиться за руль. Очень жаль, что права раздают всем подряд.
Что вы называете ошибкой? Невнимательность за рулем? Это преступление. Рассеянные должны пешком ходить или ездить с водителем. И точка!
Ну если вы не уверены, что "в 20 лет на первом году вождения всегда правильно будете оценивать свои возможности и дорожную обстановку", то, может, не надо с подружками кататься, может, стоит с инструктором подольше поездить? И уж точно не стоит трындеть по телефону!
А вам 20 лет? Вы первый год за рулем? Мы сейчас говорим о ВАШЕЙ уверенности в том, что на ее месте может оказаться КАЖДЫЙ.
Мне уже далеко не 20 и я уже давно поняла, что самые большие ошибки совершаются очень уверенными в себе людьми.
Особенно когда они просто убеждены, что другие им просто обязаны! (например остановиться и пропустить). Вот мать и совершила самую большую ошибку в своей жизни(((
Да, на мой взгляд, даже безотносительно данной аварии, нельзя полагаться, на то, что кто-то выполнит то, что обязан. Всегда надо проверять, если это важно.
Но почему вы оправдываете водителя (20 лет, неопытная, беспечная, знака не заметила, бла-бла-бла...), и не даете Анне права на оправдание - (спешила, отвлеклась, не заметила...) ?
Я оправдываю? Нет, я не оправдываю, я говорю, что такое может быть и что за рулем машин сидят люди и эти люди по разным причинам, могут пешехода не заметить, а в случае столкновений, водитель, конечно, сядет, но, пешеход ляжет в могилу или станет инвалидом.
Да, я и о матери говорю так же.
Я же говорю, ОБЕ дуры и когда такие встречаются на дороге, случаются аварии в которых виноваты обе.
Что не понятно?
Обязаны, но контролировать выполнение наших обязанностей в компетенции гайцев. Это не повод отвернув голову бежать под колеса.
Дело-то не в уверенности. "Делай, что должен - и будь, что будет".(с) Вот должны вы заметить знак - и смотрите на дорогу, а не на подружку, на автомобили на соседней полосе, на встречку, притормаживайте - потому что вы должны пропустить пешеходов. И тогда если уж он (пешеход) выскочит вам под колеса - то да, действительно выскочил, а не вы его прошляпили.
Ну а уж коли случилось... Винить только себя.
Вот с таким мышлением пешеходы и оказываются под колесами.
Все то им кто-то что-то должен, а вот они ничего никому не должны...
Да, примите как данность. За рулем может оказаться 20-и летняя жизнью неученная дура, пьяный или обдолбанный отморозок, просто уставший человек, а еще он может быть расстроеен и думать не о том, а могут быть тормоза неисправны. Да, это неправильно и пешеходов должны пропускать, но могут не пропустить.
Ой, водитель, конечно, будет виноват, но пешеход будет мертв или покалечен.
интересно Топаз если на месте Сони окажется ваш ребенок вы тоже скажите - естественный отбор?
У меня с инстинктами самосохранения и головой все впорядке, чтоб так переходить такую дорогу в таком месте.
Ребенка своего я тоже научу как правильно переходить дорогу и переводить через дорогу детей.
А так да, естественный отбор.
А ребенка, дур этих, родителей этих дур и отца ребенка мне тоже очень жалко. Но больше всех ребенка, конечно.
только НИКОГДА ваш ребенок не будет застрахован от таких водителей как ИРИНА не зависимо от от того соблюдает правила или нет.
я за жесткое наказание и показательное чтобы остальным не повадно было.
Лучшая страховка - голова на плечах и соблюдение ПДД со своей стороны.
Пешеход обязан убедиться, что его пропускают иначе под колеса не соваться.
Если он видит, что машин нет, то пешеход обязан смотреть в сторону откуда машина может появиться и только если машин нет переходить.
Нельзя переходить дорогу и смотреть в другую сторону.
Мне кажется, это простые самособой разумеющиеся и очевидные вещи, которые любой нормальный человек должен понимать.
Инвалиды по зрению одни не ходят. И уж через нерегулируемые переходы однозначно.
Почему это они одни не ходят? Не у всех, знаете ли, есть с кем под ручку прогуливаться. К вашему сведению, инвалид по зрению - не обязательно совсем незрячий.
Как? Встать не после перехода, чтобы бабки стричь, а перед, чтобы реально предотвращать ДТП. Требовать установки всех знаков, чтобы тоже предотвращать. Они на самом деле много чего могли бы, а они только свой карман набивают.
Я вообще за то, чтобы перед всеми такими переходами проложили "лежачих полицейских". Гонять точно бы расхотелось.
И заодно всех, у кого инстинк самосохранения отлючился на лечение принудительное посылать.
Это нереализуемо. А с лежачими полицейскими вполне. Прокатитесь как-нибудь по Живописной, например.
Я катаюсь по вей Москве, лежачие полицейские портят подвеску автомобиля. Я за ЛП, но те, которые прячутся, если авто едет с допустимой скоростью, но нам таких не дождаться.
Отсутствие инстинктов может очень испортить жизнь, не правда ли? Так что пусть лучше заранее лечатся.
если бы это было не в первый раз, и она уходила от наказания тогда гнев праведный был бы понятен, а тут почему? нашли жертву беззащитную?
убийца убийце рознь, Гречушкин достоин линча, а девку эту несправедливо травят.
то есть, для того, чтобы гнев был праведным, ей надо еще раз сбить ребенка?
где она беззащитная жертва? Вы почитайте, что Диана выше рассказала о том, как себя после трагедии вела Ира. я верю Диане, а не этой малолетке.
Вам то и за руль опасно садиться судя по вашим ответам. Параллельно с ФВ ехали еще машины, на меньшей скорости, но не факт что они остановились. Вы знаете на зебрах тоже небезопасно ходить, сбивают,сбивали и будут сбивать так как думают как и мамо Ирочки "все сбивают,а только Ирочку хотят наказать".
У нее машины, которые ее явно пропускают. Она могла спокойно постоять перед этой машиной и подождать, пока точно будет безопасно. Ну малышка же рядом, а если бы и правда, запнулась, упала, ну мало ли что бывает.
PS Водятлиху не оправдываю ничуть, но я сама мама маленького ребенка, ну как же так можно????
Именно увидела, потому и побежала. Если бы она не видела, она продолжила бы идти спокойно, повернув голову налево, как она шла до этого. А тут увидела, прикинула - успею, и рванула.
Она могла остаться стоять и пойти, только убедившись в том, что машина по третьей полосе остановилась и уступает ей дорогу.
Вы тоже ходите через дорогу отвернув голову от стороны с которой машины едут, да? Сочувствую.
В этой ситуации играли даже не секунды, а доли секунды. вы никогда не слышали, что люди могут на секунду перевести взгляд вбок? На панель, на руль, на коробку передач? Хотя девушка выскочила практически под машину, думаю ничего бы не помогло.
А почему же водятла не вспомнила ПДД?
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
А зачем?Это же лишнее!Получается переходя дорогу вся ответственность лежит ТОЛЬКО на пешеходе и ниипет.Если не судьба умереть в этот день, водитель соизволит снизить скорость, а если судьба....будут оправдывать как же,оно же не заметило и пешеход буквально запрыгнул на капот.
Ну кто и где водителя оправдывает?
Вина пешехода в этой аварии есть и она не исключает вину водителя.
Правила писаны для всех, только права и обязанности у водителей и пешеходов разные, но прописаны они для исключения столкновений. Обе стороны должны правила соблюдать, а не надеяться, что соблюдать их будет кто-то другой.
Не, не только на пешеходе. Просто водитель должен быть внимательным, чтобы не убить, а пешеход - чтобы не убили. К сожалению, только водителей учат пользоваться средством передвижения и по совместительству управляемым орудием убийства. А пешехода не учат. Потому что при любом стечении обстоятельств не выживет именно пешеход. Поэтому и приоритет отдан пешеходу. И это правильно. Другое дело, что на тех пешеходов, которые своим правом злоупотребляют, должны быть соотносимые с возможными последствиями наказания: МКАД перешел - тупо 15 суток, менее оживленную дорогу - денежный эквивалент такой, чтоб мало не показалось.
Вот поэтому по всему матери хочется сказать: что ж ты, дурёха; а водительнице: что ж ты, с...ка.
Да у нее с памятью, вполне возможно, все впорядке, а вот сложить несколько видимых факторов, идентифицировать перекресток и ожидать пешеходов явно отсутствие опыта не позволило.
Так вот и пожуйте, раз вам лучше жевать. А я в такое время не ем.
Вы не знаете слова "зашоренный"? От слова шоры http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%EE%F0%FB
Ничего общего с лошадьми не имею в отличии от вас,поэтому не интересовалась:)Травка то не калорийная, чего боимся?
Офигеть! Какая преступница. два раза не пристеггнула ремень и два раза не было страховки. Повесить ее. Почему ее прав не лишили.
поаккуратней с высказываниями, тут пол топа уже в ритуальном танце бьются:( стервятники
Статья по последней ссылке более осмысленной.
Наверняка речь о 4 месяцах за рулем.
Подсобрали данные ;).
А еще водитель может быть пьян, просто усталый, злой, обкурен, с большими деньгами и связями и еще в разных вариантах.
И?
После попадания под колеса такого даже на пешеходном переходе, Вам уже будет исключительно пох, кто ему потом голову оторвет.
для меня ничего не перевернулось. Я не решилась сразу смотреть видео, ни первое, ни второе, сначала только читала, но именно так все для себя и представляла.
Это ужасная трагедия по ужасному стечению обстоятельств. Они обе допустили ошибку. Девушка с ребенком увидила машину в последний момент, но она приняла неверное решение - бежать вперед. Может на нее накатывал уже тот самый, с регистратором и она уже настроилась бежать вперед - вот же чуть-чуть совсем осталось- и не смогла вовремя принять другое решение. Водительница тоже ошиблась, не заметила пешехода, не приняла во внимание того, что начали тормозить в соседних. Мы все люди, все ошибаемся, не бывает иначе...Тот, кто говорит, что я вот никогда, сам себя обманывает.
Просто в данном случае цена этих ошибок для обоих оказалось непомерно высока :( Одна уже страшно наказана за свою ошибку, другая, впорочем, тоже, кто бы ни говорил тут, что недостаточно и ее надо теперь линчевать.
да.
На видео видно, что мать с ребенком могли остаться в средней полосе и у них не было необходимости лететь под колеса машины в левом ряду.
и все равно, меня просто поражает, как все с завидным упорством продолжают утверждать, что на разделительной полосе есть знак перехода! Он есть только на противоположной стороне дороги!!!
Должна была затормозить не машина, а водитель, а он такой же человек как и пешеход.
Уже много на эту тему сказано, и все-таки в первую очередь должен убедиться в безопасности пешеход, это ему лететь через капот :(
Если бы девушка не побежала, а точно так же как вначале осторожно выглянула бы на полосу - разговора тут не было бы вообще.
Rомашka C.G. написал(а): >> Должна была затормозить не машина, а водитель, а он такой же человек как и пешеход.
Как бы по-деликатнее... видите ли, тело водителя машины находится в лучшей защищённости при столкновении, по сравнению с пешеходом. Согласны? Ну, если пешеходом является несколько-тонный бычок или лошадка, то тогда ещё кто кого (как правило, водителю кирдык, но он же тогда и затормозит вовремя, не дурак). А с человеками - это по-другому.
Вы уверены, что в правилах дорожного движения не стоит ничего про то, что типа со слабыми (= то есть, человеческими пешеходами) особенно осторожно надо обращаться?
Я об этом писала уже раз сто.
Ну да, водитель обязан, да деликатнее, да правила и что?
В любом случае больше пострадает пешеход. А за рулем машины сидит всего лишь такой же человек (а то и хуже) как и пешеход. Водитель обязан, но и пешеход обязан. Кто кому обязаннее - чего сейчас выяснять-то?
Пешеход уязвимее и поэтому он ради сохранения собственной жизни должен быть в тысячу раз осторожнее. Вот и все.
Сто раз уже тут написали, за рулем может быть пьяный, наркоман, идиот, дебил, зимой на лысой резине и т.д... кто и кому потом будет доказывать, что пешеход прав?
Rомашка, милая, золотая моя, хорошая, ради погибшей девочки, останавливайтесь хотя бы Вы, как в правилах написано: "Требование уступить дорогу пешеходам на нерегулируемом пешеходном переходе начинает действовать с того момента, когда пешеход вступает на проезжую часть для перехода улицы. Поэтому снизить скорость или остановиться вам придется в обоих случаях."
Ведь пока каждый будет так думать, мол, пешеход был виноват, ишь чего захотел, на пешеходном переходе без базуки на плече перейти улицу, до тех пор и будут так бессмысленно гибнуть люди и ломаться судьбы. Никто тут не должен зарекаться, что с ним же такого не случится.
Из-за ее (матери) невнимательности погиб ребенок, она так же как и водитель создала аварийную ситуацию, в том, что загублена жизнь этой 20-и летней дуры есть и ее вина.
Разумеется, водитель виновата в смерти ребенка и в том, что пострадала молодая женщина.
Обе себе и друг другу жизнь испортили по невнимательности и дурости, да еще и ребенка загубили.
И та, кто не глядя потащила ребенка под колеса.
Из-за травли мне ее жалко, но за ошибку должна ответить.
ИМХО даже хорошо, что такой резонанс. Подумают теперь водители, прежде чем на гашетку жать перед переходом.
Нет.
Большинство как раз ходят демонстративно отвернувшись от потока.
Между прочим, даже здесь, на еве, регулярно появляются темы с жалобами на это.
Ну некорректо тут обобщать. Много людей, которые переходят только на переходах, но много и психов, которые просто бросаются под колеса.
Вот мне почему-то очень часто именно психи на нерегулируемых перекрестках попадаются. Ну явно идут на удачу.
Так не жаловаться надо, а останавливаться. А то меня поражает. У нас у магазина висит знак 40, за ним переход, так все мчатся под 80, а тормозить начинают метров за 10 от перехода со страшным свистом. И, разумеется, регулярно сбивают.
А у нас на Пятницком шоссе куча переходов регулируемых С КНОПКОЙ и подземных. Но при этом пешеходы-психи бросаются под камазы и фуры вне перехода, когда до него пройти 5 минут.
И что теперь? Вас чего-то все поражает.
останавливаться, жаловаться и удивляться на отсутствие инстинктов самосохранения у пешеходов это не мешает.
И меня поражает, два светофора, между ними ровно 100 метров. Причем один светофор именно на той улице, откуда идут люди - просто пройдите прямо перейдите дорогу на зеленый свет и все ок.
Но нет, толпами чешут наискосок между светофорами срезая аж 10 метров.
"И разумеется, регулярно сбивают".
Надо там забор было давно поставить. У меня с двух сторон от дома, большие дороги, одна двухполосная, другая трех. поставили заборы, отлично. ну да, неудобно ходить в Детскую поликлинику, она посередине между светофорами, расстояние не близкое, но ничего справились и привыкли. Хотя по началу наблюдала как с детми даже через забор пытались перелезть, но это быстро прошло.
Там небольшая дорога, всего по полосе в каждую сторону + трамваи. Но очень-очень оживленно.
Забор поставить - хаха три раза, знали бы Вы как из-за 5 метров девушки на каблуках и в юбках перелезают через заборчики...
Меня бесит, что стоит только появиться дыре в заборе на разделительной полосе, так сразу в эту дыру начинают ломиться люди и перебегать 6-типолосную дорогу. Хотя переход со светофором в 20 метрах. До того, как поставили забор, вообще мрак был.
А вообще, у нас практически на каждом переходе венок висит... Это ужасно. Этот случай получил такой резонанс из-за видео. А ведь такое у нас повсюду.
По-моему не большинство, но эдакая хорошая треть.
Остальные идут обычно, и еще небольшая часть благодарит и быстренько ускакивает с проезжей части.
Больше всего меня пугают пешеходы, которые резко выруливают на проезжую часть. Пусть даже на переход. Перед ним притормаживаешь, да, но если никого нет - едешь дальше.
Вот недавно ехала по самотеке. Там несколько переходов нерегулируемых, и как раз три полосы. Девушка, быстрым шагом шла по тротуару и вдруг резко свернула на переход, не глядя прошуршала по нему и пошла дальше. Остановились конечно все, но некоторым пришлось довольно резко тормозить.
Я в уме отметила ее, одежда приметная, думаю - зря она так. После этого минут через 20 я уже сама, как пешеход стояла на светофоре напротив цирка на цветном. Ждала зеленого.
Опа - снова эта девушка, точно так же, почти не глядя, резко выруливает на дорогу - но уже на красный для пешеходов.
Манера у нее такая, ей надо - она идет. Неважно где.
Мне теперь этот случай напоминает совсем недавнюю историю с коляской под камазом :(
Ведь тоже мама вроде бы на светофоре, вроде бы на переходе, но прям впихнула под машину ребенка.
Не, мать виновата только в том, что утеряла инстинкт самосохранения: возможно, была в каком-нибудь радостном возбуждении, поэтому так получилось.
А вот перед водителем, Топаз, у нее нет никакой вины. Никакой. По вашей логике, если вор проникает в квартиру - приходит хозяин - схватываются - вор калечит хозяина - вора сажают в тУрму - то жизнь ему, вору, хозяин испортил? Вот сука, не хер было домой приходить!
Девица сбила их по скудоумию и без злого умысла. Не оценила правильно ситуацию. Ну не видела она их, не заметила пешеходный переход, не поняла почему остановились машины в соседних рядах.
Да, такое бывает. Это и есть человеческий фактор.
При этом, это нисколько не снимает с нее ответственности.
Вор проникает в квартиру четко осознавая что делает и зачем.
Так что мать своими действиями, естественно, по тому же скудоумию и без злого умысла ввела водителя во грех, скажем так.
У любого действия есть последствия.
В данном случае я совершенно согласна с любознаткой - мать если перед кем виновата, то только перед ребенком и собой.
Ну и зря. Тот, кто подстрекает, нарывается так же виноват, как и тот, кто попался и действие сделал.
Не совсем так. В данной ситуации водитель не гонялась по пешеходному переходу за пешеходами, у нее не было потребности в убийстве.
Подстрекательством было бы, как мне это видится, другое положение дел: если бы мать с ребенком в зоне прямой и полной видимости стояла, не демонстрируя стремления перейти, побуждая водителя спокойно ехать мимо. И вдруг.... она бы рванула через дорогу, все-таки решив, что ей это надо.
Вы ролик отсюда http://eva.ru/topic/44/2784260.htm?messageId=70125485 видели?
Мать могла увидеть машину, но сочла нужным смотреть в другую сторону и идти под колеса машины, которая их не видела и двигалась не снижая скорости, а когда заметила, то машину было уже вовремя не остановить.
Это ни в коей мере водителя не оправдывает.
Статус кво: мать должна идти смело, а водитель должен остановиться перед переходом.
Жизнь, российская, в частности, вносит свои коррективы. Мы обсуждаем весь топ, как можно было спастись и не убить, когда статус кво нарушен.
Идите п. 4.5 и 4.6 ПДД читайте.
И про человеческий фактор подумайте. Пешеходный переход в таких условиях, как были на месте аварии легко не заметить о чем постарались дорожники и гайцы.
А вот заметить машину возможность была, если смотреть в нужную сторону, а не в противоположную.
Вор должен сидеть в тюрьме.
Автобус абсолютно средних размеров. И знак, как вы можете убедиться, висит достаточно высоко, чтобы его разглядеть. И если не ошибаюсь, водителя не должны отвлекать ни телефон, ни подруга рядом.... далее по тексту.
Водитель должен следить за дорогой, включая разметки, знаки и т.д. У нее были все условия это делать: нормально висящий знак, достаточное поле видения - ступивший на разделительную полосу с газоном (как оно называется?) человек за 12 секунд до пострадавших, знак пешеходного перехода, прекрасно видный на другой стороне (несомненно, надо быть великим аналитиком, чтобы связать тот знак с переходом на эту сторону, или можно подумать, что люди ходят до середины дороги и обратно?), машины на встречке, пропускающие пешехода. Если человек не способен анализировать ситуацию на дороге (здесь были все условия) - ему не надо за руль.
Про мать ребенка я уже писала, а вину ГАИ установит, по-любому, следствие.
Да кто против, что водитель виноват? Естественно, водитель должна ответить.
Находясь в левой полосе дороги, у которой три полосы в каждом направлении при интенсивном движении и когда на дороге автобусы, грузовики и прочие высокие ТС легко незаметить знаки на такой высоте даже со светоотражателями.
Мне почему то кажется, что Вы едва ли водитесь с мало мальским стажем.
Последней фразой вы наглядно демонстрируете недалекость и необязательность водителей, ибо если я могу разглядеть на дороге больше, чем человек за рулем, то мне там точно не место.
"Да!" дебилам за рулем - я это поняла. С чего бы вы тогда решали, как поступать пешеходам? У меня есть абсолютная теория о том, что единожды за рулем сидевший судит о пешеходах как водитель, поэтому каждый баран висит за свою ногу.
Вы ПДД то почитали? Подозреваю, нет. Вы ж наверняка думаете, что писаны они только для водителей ;).
У вас есть право думать, как есть. Я эту песню, которую вы тут сутки разводите, с вами начинать не буду.
Да нивапрос, ходите через переход отвернувшись в другую сторону на удачу и считайте это нормой. Да, и конечно верьте, что машины в любой момент и на любом покрытии могут встать как вкопанные.
Естественный отбор никто не отменял.
ПДД - это правила дорожного движения, а не правила водительского движения. Пешеходы такие же участники дорожного движения как и водители.
Так это ваша проблема, если боитесь. Я как раз идеальнейший пешеход. А что касается правил... Мы тут все, попивая кофе и в перерыве между работой или домашними заботами, сидим и рассуждаем, занимая места в партере.
Еще раз: каждый баран висит за свою ногу. Я всегда говорила, что тот, кто виноват на дороге, просто не должен забирать или отправлять на тот свет кого-то кроме себя. А по большому счету - пусть все будут живы и здоровы. Я за них не в ответе.
Теория ваша не в то русло зашла. Если единожды посидеть за рулем, ничего не поменяется, а вот водители со стажем - более аккуратные пешеходы, потому что знают, как останавливать авто, как не видно пешеходов за фурами и автобусами и т.п.
;) Это мои наблюдения. Если вы хотите судить о написанном мною - потрудитесь прочитать все, что я написала. Если вы хотите выдергивать фразы и сами их переворачивать - это вам к Топазу.
Когда вы потрудитесь почитать все, что писала я, тогда я подумаю, стоит ли читать ваши высказывания.
Не, я вас внимательнейшим образом читала весь топ. Если бы мне было вам что-то сказать, я бы к вам обратилась. Пока это вы взялись меня уму-разуму учить. В одностороннем порядке, так сказать.
Джаз, там могла быть скорая помощь со срочным вызовом.
Так что реально две виноватые, а точнее, больше: я б лучше гайцов и дорожников линчевала :(
А мне показалось, что она все-таки перестроилась из второго ряда, в самом начале видео. Она изначально ехала на огромной скорости, вполне вероятно, увидев притормаживающие машины, перешла в левый ряд. У машины, ехавшей за ней в левом ряду, уже не такая большая скорость.
Женщина, наверно, просто не оценила расстояние до машины, думала, что успеет. Но машина ехала с огромной скоростью(((
а ничего, что в городе в принципе 90 лучше не ездить? что вы все на мать вину вешаете? смешно читать уже - закусила удила и вперед...
В отличии от тех, кто всю вину возлагает только на водителя, я пытаюсь объяснить, почему в аварии виноваты обе.
В отличие от водителя, которой еще неизвестно какое наказание дадут, мать УЖЕ наказана. И так, как не дай Бог кому бы то ни было быть наказанным.
Поэтому читаю несколькосуточные прения и удивляюсь - ну и что с того, что сказать той маме, что надо было посмотреть, надо было побежатЬ, надо было не ходитЬ, надо было дома остаться? Что с этого? Виновата все равно только водитель, если по закону. А уж обвинять мать, которая неизвестно, как дальше жить будет, как-то странно.
Во-первых, не задумаются. Во-вторых, в первую очередь водитель должен думать. Пешеход бОльшим рискует, чем водитель, поэтому тут все на его совести. Он сам себя наказывает если что. А водитель ну хоть на пешеходном переходе должен вести себя прилично. Это если объективно.
Все должны думать и нельзя ни на кого полагаться.
В случае аварий, водители садятся в тюрьму, а пешеходы отправляются в гроб или становятся инвалидами.
При этом, ПДД диктует правила поведения на дороге обоим.
Топаз, ну смешно же, в этой ситуации вина целиком и полностью на водителе - хоть как бы изучала правила мать! Что в правилах написано про переход? Не переходить если асфальт сняли? Ну да, невдомек ей было что можно так мчаться к переходу, да эта водитель даж на сигнал нажать не успела, в самый последний момент увидела людей.
Почитайте п. 4.5 и 4.6 ПДД.
Сами найдете или процитировать?
Да, водитель виновата, но и мать виновата не меньше.
Кстати, на всякий... про взаимоотношения пешеходов с автомобилями со спецсигналами тоже почитайте. Полезно.
Пересмотрела еще раз оба видео. на ГАИшном, если жать на стопкадр, очень хорошо все понятно.
Пассат не было видно исключительно из за машины едущей по второй полосе. И женщина с ребенком выскочила практически по машину, которая ехала не особо-то и быстро. Я вообще не удивлюсь если скорость Пассата была в пределах разрешенной.
Да, но по-любому нафига было выбегать, если ты не видешь, а тут стоят и тебя пропускают?!
Девочку жалко безумно. Но и водителя мне тоже жалко...
Ну да, виновата (сбила же), но и мать виновата, и ДПС (ну какого фига в новостях даже рассказывают, что 4 наезда в этом месте, 2 с летальным исходом, и вот поэтому там теперь дежурят сотрудники ДПС. Какого ж фига они там дежурят?), и дорожники (опять же в новостях: "дпс неоднократно писало письма с мая месяца с просьбой нанести разметку". И?)
Да, ужасное стечение обстоятельств, только виновных в последствиях то много!
http://www.mk.ru/incident/article/2011/10/14/632943-zud-lincha.html
Ну хоть кто-то пытается проанализировать ситуацию.
Что с людбми деется? Прям готовы в горло вцепиться. Ведь если бы водитель им в этот момент попалась, ее бы растерзали. В прямом смысле слова:(((((
http://eva.ru/topic/44/2784260.htm?messageId=70132920
--------------------------------------------------------------------------------
Когда-то прочитала, что в Финлядии ввели правило о езде с ближним светом именно чтобы снизить аварии с пешеходами. Пассат ехал как раз с включеными фарами. Но это на это пешеход не отреагировал.
И еще момент, указывающий что Ирина лишь в самый-самый последний момент увидела пешехода. Не было сигналов никаких, любой водитель в дудку бы дудел если бы заметил, а тут даже не успела нажать...
зачем то еще раз посмотрела видео, как маленькие ножки побежали свои последние шажки:( сижу плачу, не уберегли малышку, тут все готовы друг другу глотки перегрызть, но малышку не вернуть. и мать тоже виновата в этом:( видно что это не самое правильное место дорогу переходить. страшное место:(
ну,вот это видео и надо было показывать тут ясно что мать не правильно переходила дорогу,такое движение,еще и след.полоса,не известно если бы она пробежала эту полосу что бы было на той стороне:(?сама как то чуть не попала под машину,все остановаились я другую я не заметила,а она меня,еле затормозила.
100 раз дура эта мамаша!!!И виновата,да,эта тварь-водила!
Но как можно было ребенка вперед себя толкать?
После этого видео у меня другое теперь мнение,ужас!
Люди!Даже на светофорах не верьте придуркам всяким,всякие люди есть,просто тенденция идет явно в нехорошую сторону
Вот эта машина http://www.ntv.ru/novosti/242027/
На ней были украденные в Белоруссии номера http://www.regions.ru/news/location01801/2376212/
А МЧ водительницы работает в МРЭО (там права продают и машины регистрируют).
Вот что пишут белорусы про это http://www.sb.by/post/122216/
А мне - нет. Эта мамашка называет тех, кто митингует - нелюдями, а свою дочь аккуратным водителем. Она говорит, что женщина с ребенком буквально выросли из земли перед не ожидающей Ириной. А ничего, что это был пешеходный переход, и водитель ДОЛЖЕН БЫЛ УБЕДИТЬСЯ, что на нём нет пешеходов?
Т.е. виноваты все кругом, но только не её дочь. Она, видишь-ли, жертва обстоятельств.
Но надо быть справедливой! А то ради своей дочери готова весь мир очернить - все виноваты, кроме её дочки. Не могу таких жалеть.
В таких случаях лучше все-таки молчать. Ее наезды только подливают масла в огонь, водительнице перестают сочувствовать даже те кто делал это раньше.
те, кто митингует - это и правда нелюди. оголтелая толпа, жаждущая крови. средневековье какое-то.
мне очень жалко родителей обеих девушек. даже если твои дети по собственной глупости совершают ошибки - сердце все равно за них болит. и свою голову им на плечи не поставишь.
Эти митинги начались после слухов, что водитель не будет наказан из-за его связей со структурами власти. Было уже такое, что безнаказанными оставались, поэтому народ и всполошился.
Не крови надо, а лишь ПРАВОСУДИЯ. Чтобы наказание соответствовало преступлению.
Не первый. Из-за Шавенковой тоже митинговали. Результат всем известен. Она счастливая мать двоих детей на свободе, одна пострадавшая в гробу, вторая инвалид.
мать не виновата в том что дочь сбила пешехода, и она переживает за своего ребенка.
простите, а кто эти люди призывающие молодую девку повесится и т.д. ? милые интеллигенты?
мне тоже было сначала жаль =травля это страшно.. пока я не уведала КАК общается с журналистами мать Ирины. теперь не жаль...
Я теперь боюсь переходить дорогу с моими девочками,за рулем притормаживаю перед переходами..Ужасная история,жалко всех и водителя Ирину и маму девочки:( .
Однажды мне пришлось с дочкой переходить оживленную улицу,по зебре.Я подошла к инспектору ГИБДД и попросила остановить поток.Он нас прямо почти за ручку перевел..
Как страшно жить.
Со знакомыми был случай - шли по пешеходному переходу - женщина с коляской. УБЕДИЛИСЬ, что машины НА ВСЕХ трёх полосах остановились и пропускают их.
Так сзади неслась машина на большой скорости и останавливаться не стала - врезалась в зад стоящего автомобиля - тот откинуло на женщину и коляску. И просто чудом и ребенок, и женщина остались живы, хотя коляску разломало в хлам. Ребенок из неё от удара выпал, это его и спасло.
и как дорогу переходить?:-| я вчера с колсякой шла, дождалась, пока все не остановятся.
Может я и сволочь, но разве мама не виновата??? Она же переходила дорогу не по переходу????? Зебры нигде нет на асфальте. Если я не права ткните ссылкой.
по переходу она шла, там знак, ремонтные работы велись, поэтому зебры не было, но знак то висит
Страшная трагедия. Безусловно водитель виновата, что не сбросила скорость перед переходом, но на видео четко видно, что мать девочки увидела, что машина несется и вместо того, чтобы переждать, рванула прямо под колеса. Может одна она бы и перебежала, но с ребенком...Виноваты обе. Страшно и нелепо.
скопировано с жж.
извините, но я подписываюсь полностью.
зоебался читать треды
выскажу свое отношение к делу
а давайти все положим ХУЙ на всякую поебень про пдд, про "как в европе" и тд., опустимся на землю грешную российскую и смоделируем ситуацию по другому:
НЕТ ЁБАНОГО МУСОРА НА СТРИЖКЕ БАБЛА ПОСЛЕ перехода. Вот нет его. НЕТ. И всё!
Все едут нормально, тупая песда ждет хорошей, добротной дырки в потоке, как это делала она раньше, спокойно переходит через минуту-другую и идет жарить картошку на кухне а девченка играть в куклы.
Вся эта кавалькада видит перспективу бодания с дебилом в погонах и тормозит, а другая тупая песда об этом не думает и хуярит
В следущий раз, В ЖОПУ ПРАВИЛЬНЫЙ ДРАЙВЕР РУ АВТЫ-подумай что ты не один, есть еще справа и слева черти, не тормози, не пропускай, и все будут живы. Это противоречит здравому смыслу, но это так
Типа виноваты те кто остановились пропустить. Не остановились бы - мамашка так и стояла бы на тротуаре живая-здоровая. А остановились потому что за переходом гайцы, вот не стояли бы гайцы за переходом, никто б не остановился и опять же стояла б мамашка живая-здоровая.
что не понятно? не было бы дальше ментов, никто бы не стал пропускать пешеходов на таком с позволения сказать переходе, а пешеходы, не надеялись бы на то, что водители их будут пропускать (как же менты вон стоят), а ждали бы до тех пор пока машин не будет (дыры в потоке ждали бы) и играла бы эта девочка в куклы сейчас.
Жестко написано, но доля правды в этом есть.
Я вам больше скажу: есть видео с этого автобуса за 500 метров до трагедии...дорога пустая была перед автобусом!!!! То есть там не сплошной поток был - подождала бы эта курица минут 5 и прошла спокойно.... или дотопала бы до светофора ( в 100 метрах от трагедии)...ну нет....она же на каблуках - ей в лом.....и ждать не хотелось - скорей к столу....млять!
Я выше писала, что считаю это видео примером как нельзя переходить дорогу.
Но в этом моменте ведь тоже работает психологический момент. Вполне возможно, что мать как раз и собиралась дождаться свободного на дороге момента. А водитель автобуса, видя, что вся дорога за ним заполнена машинами, останавливается пропускать пешехода. Ну сложно остаться на месте, ее ждет водитель. Вот она и пошла... Как смогла...
По сути водитель автобуса ее спровоцировал, хотя его вины в ДТП как бы нет совсем, он как раз может гордиться тем, что абсолютно правильно выполнил требования ПДД.
Выше кто-то писал, про водителя Камаза, который сказал, что никогда не останавливается перед пешеходами именно по этой причине.
Я тоже не пропускаю пешеходов, как тот водитель Камаза. Конечно, не всегда (у меня все-таки не настолько громоздкая, заслоняющая обзор машина), а только, когда вижу, что могу подставить и пешехода и того козла, что сзади летит.
Тут с год назад топ был об этом (изначально пошло с того, что девушка оказалась в ситуации подставившего и спрашивала, как предупредить пешехода об опасности), так вот и в мой адрес, и в адрес тех, кто поступает также летели тапки со словами "а как же ПДД", "а вот из-за таких", "это все дешевые отмазки, просто вам неохота тормозить", но я все-равно считаю, что это правильно, лучше в данном случае штраф схлопотать, нарушить, получить даже порцию ненависти от того же пешехода (вот сука - не пропускает) зато жить с чистой совестью.
Фу блин.:( Что-за ушлепок написал?! Еще что-то про здравый смысл вещает. Ужас! Вот это деградация!!!!!!! Переходите дорогу только в случае полного отсутствия на ней транспорта!!!!
http://www.mk.ru/incident/article/2011/10/14/632943-zud-lincha.html, а это ведь видео из автобуса и музыка продолжает играть и дальше поехал.
Осспидя, ну музыку-то к чему приплетаете? Не подумал человек в такой момент о музыке.
Надо было остановиться и высадить пассажиров прямо рядом со сбитыми людьми? или не высаживать - пусть из окон разглядывают?
А что ему нужно было сразу переключить на заранее подготовленный диск с таурной музыкой? А останвливаться ему зачем? Он водитель автобуса, а не врач.
Я вам скажу как водитель со стажем, но который так же был начинающим. Во=первых - все идет от ОБУЧЕНИЯ. А обучение что? Учили нас БЕ-ЗО-БРАЗ-НО. И не надо рассказывать, кто захочет - научиться. Ну я хотела и что? В школе автовождения не учили - правила я выучила сама ,инструктор учил (как я сейчас понимаю) безобразно. НИкаких азов он мне не дал. ПОсле школы я ездила год с мужем. Ну что сказать? Что он орал матом каждые пять минут. Я не говорю, что это есть хорошо. Но этим азам, который моему мужу вложили в ДОСААФ еще в СССР, он не мог меня СРАЗУ научить. Он не препод, как тот же инструктор, который должен был учить (попробуйте сами своего ребенка дома русскому языку научить - сложно и не получиться, хотя по русски все говорим и пишем прекрасно). ТАк вот, мой муж просто охуевал от всех тех чудес, что я творила. А что я могла сделать, откуда я ЗНАЛА КАК НАДО?
ТАК вот, одно из первых правил на дороге -если машины сзади, спереди, сбоку начинаю притормаживать по неизвестной тебе причине, то ты просто ОБЯЗАН сбросить скорость. ГДЕ ЭТО НАПИСАНО В ПРАВИЛАХ? НИГДЕ!!!
Каждый день я как водитель и пешеход сталкиваюсь с неописуемым невежеством как водителей, так и пешеходов. Но водитель зачастую защищен своим железным конем, а пешеход расплачивается либо жизнью, либо увечьями. Ведь даже небольшой наезд машины грозит переломом ног - а это тоже приятного мало, смотря какой перелом, человек может и хромым на всю жизнь остаться. оно ему надо?
Так что сейчас у нас заповедь (а ведь здесь был одни мужчина, который ее раньше часто писал)
1. сел в машину - вышел НА ТРОПУ ВОЙНЫ. Кругом ВРАГИ. ты постоянно предельно внимателен, даже на обычной пустой дороге может случиться НЕЧТО, что потребует от тебя необходимого маневра.
2. Пункт второй - тоже самое, только с пешеходом. Когда я пешеход - машины мои враги и в моих же интересах сделать так, чтобы они на меня не наехали. Да, они мне ничего не должны, а я себе должна сохранить жизнь.
Ну и самое главное - все идет об ОБУЧЕНИЯ!!! обучения пешеходов и водителей, семинаров, лекций в школе и инситуте и КАРАТЕЛЬНЫХ МЕР.
Сел за руль пяьный - лишение прав на всю жизнь, проехал на красный - на год.
Ну и самое главное - работа с теми, кто выпускает водителей. Привязка их к школе и к тем, кто им права выдал = как школы проверяют ск-ко медалистов, хорошистов они выпустили, так и школы автовождения надо проверять, ск-ко ХОРОШИХ водителей без нарушений они выпустили, ск-ко те водили без штрафов и т.д. Если школа выпускает плохих водителей - отбирать лицензию, штрафовать.
ЭТО НАДО МЕНЯТЬ ЦЕЛУЮ СИСТЕМУ, а главное - ХОРОШО И КАЧЕСТВЕННО УЧИТЬ!
А пока - пока выходить на улицу, КАК НА ТРОПУ ВОЙНЫ! УВы, это наша суровая реальность, хотим мы остаться в живых или нет.
Да, той которая сбила не повезло (не говоря уже о потерпевших, здесь вообще слов нет) - но ее же никто не учил этому! Не учил соблюдать правила - все же ездят безобразно, все крутые, у всех точилы модные и она тоже хотела как лучше - втопила на пассате и вперед. Что , разве мы, когда начинали, ТАК не ездили? Ездили, да еще как - только нам никто на дороге не попался. ДА у нас во дворе никто скорость 20 км не соблюдает, зачем? про трассы я уж молчу.
Ну и вдогонкку - здесь обычно бабы тусуются и часто я читаю гордые топики про то, в какой обуви они водят. да и на улице наблюдаю - на каблуках! Блин, ну поищите в поиске, все аж распинаются, как это удобно на каблуках. Культуры вождения нет - нельзя ни на каблуках, ни с острым носом, должна быть удобная устойчивая обувь. Вышла из машины - переоделась. Кстати, водитель сбившей машины - тоже на каблуках. что там сыграло роковую роль неизвестно, но то, что каблуки и острые мысы, дизайнерская неудобная обувь мешает вождению - это, увы, факт.
И добавлю, что по правилам водитель авто сделал два нарушения:
1. занял левый ряд при свободных правых (запрещено занимать левый раз при таком траффике)
2. не снизил скорость из-за знака и не оценил обстановку на дороге, т.к. другие машины заметно притормозили (ссылку на правила дать не могу, к сожалению)
Если в нас пункте 3 полосы и более в одну сторону, то левый ряд можно занимать только для обгона, поворота налево или разворота.
"9.4 ...на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы,..."
А вы что, видите на видео пустую дорогу? пассат единственная машина на дороге?
Нет, не единственная, и поэтому он ничего не нарушал двигаясь в левом ряду на дороге в тремя полосами в данном направлении, противу тому что пишут выше.
Извините, я не поняла, думала вы считаете езду Пассата в левой полосе нарушением.
Сдавала на права в 1997 г., с тех пор НИ РАЗУ за рулем не была (и как-то не тянет), но помню как на уроках по вождению нам говорили - скорость машины должна равняться скорости потока. Т.е. поток машин снижает скорость - снижай тоже, повышает - повышай тоже. Все маневры (обгон, разворот, повышение скорости и прочее) должны быть оправданы крайней нуждой, а не прихотью водителя (захотелось побыстрее).
И да, согласна с вами насчёт тропы войны =)) Я, как пешеход, водителей рассматриваю именно с точки зрения ВРАЖИН! Стараюсь держаться от них подальше, не стоять на обочине, а отойти чуть подальше (мало-ли какой дурак вылетит на обочину), а переходя дорогу чутко слежу за каждым движением водителей, как за дикими животными - точно пропускают или сейчас рванут с места?
ПДД 14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов."
И все эти заученные правила и отработанные на билетах надо уметь воплощать в жизнь, для этого они должны быть как-то отработаны - на улице, на тренажере - не знаю как, но должны. По моему опыту правило притормозить если другие тормозят практически не соблюдается, особенно и гражданами в левом ряду. Поэтому я крайне не люблю переходить такие многополосные дороги.
Абсолютно согласна. У нас, действительно, не учат вождению. Я принадлежу к тому, уже почти вымершему классу водителей, которые получали права сами, но уже в перестроечное время.
Когда нам их выдавали, то прямым текстом сказали, что теперь вам надо научиться ездить.
И училась я, как и все остальные, на улицах нашего города. И притормаживать на всякий случай в левом ряду из за того, что притормаживают или останавливаются правые ряды, я училась сама на дороге. Пару раз пришлось тормозить в пол, после этого запомнила. Мне повезло, вилдимо была более внимательна, чем эта девушка.
У нас существуют программы для детей и подростков по правилам движения в городе, но их явно не достаточно.
И еще один момент. наши власти крайне плохо следят за безопасностью движения. Отвратительно стоят знаки, их недостаточно. Дороги очень плохо оборудованы, многие знаки не продублированы или слишком плохо видны. Это можно сравнить, приезжая в крупный европеский город, где кол-во погибших на дорогах людей значительно меньше, чем у нас.
Вот исходя из этих вещей, очень удивляет, почему гнев масс, не обрушивается на городские власти? Почему все хотят порвать только водительницу? Ведь совершенно очевидно, что переход не обустроен практически с точки зрения безопасности? Почему мы не требует с таким же напором от властей решать проблему безопасности в наших городах? в том же Питере, за последние 15 лет не помню, чтобы где-то был построен новый подземный переход, ну или хотя бы надземный. а вот нерегулируемые зебры рисуют просто каждый месяц, ведь город застраивается большими темпами.
А мы живем и ненавидим друг друга, кидаемся на всех.
Не со всем согласна, но про обучение подпишусь.
В московских школах на урокак ОБЖ учат тому, как действовать во время цунами! И оползней, и землетрясени! Нафига учить тому, с чем человек скорее всего даже не столкнется никогда?
Почему бы не учить детей тому, с чем они сталкиваются каждый день?! Почему не ввести уроки ПДД? И муляжи дорог со знаками и машинки маленькие, чтоб человек с детства знал, как вести себя на дороге.
есть такие "школы гаи" по стране, в Москве уж точно они есть.
офф... у вас дети есть?
не, ну раз есть, то вы ж должны знать, что эти школы прикреплены к общеобразовательным и они бесплатные, на продленку туда детей водят заниматься, то-се. неужели у вас не так?:( у нас все школы расписаны по дням неделям, когда у кого уроки там, в той школе. приезжает школьный автобус, сопровождающая машина гаи и везут их туда, там они уроки пдд изучают, становятся водителями, пешеходами, гаи... рекреации там расписаны и размечены под "улицу", знаки стоят, светофоры... детям очень нравится. я думала, что такие школы повсюду... у нас даже в детсаду такой зал есть - зал безопасности. там тоже знаки, дорога, транспорт и светофор, занятия тоже есть с детьми, не знаю частоту, но иногда отрок рассказывает, что они были там.
у меня дошкольник сын, но я вот знаю, потому как есть крестник-школьник, он рассказывает, да и другие подруги-мамаши тоже говорили. да и по новостям местным показывают иногда.
В первый раз слышу, чесслово. Ребенок есть. Не то что только в нашей школе не так - я даже не слышала чтобы где-то в Москве было так.
Мой еще в школу не ходит, ему 5. Но мы ходим в садик, у нас даже близко такого нет, хотя садик частный, может из-за этого..хз
У нас государственный. Думаю если б такое было, население бы об этом знало, писали бы в районных газетах и т.п.
Ну хз, может у них в городе местные власти озаботились дорожной безопасностью и просвещением населения, это надо только приветствовать.
не понятен тон подъебки, Настя. у вас в Долгопрудном нет школы гаи для детей? странно, вроде примкадье;) даже в детсадах нет уголка, где знаки и плакаты висят? мало денег сдаете?:)
посмотри инфу, по всей стране есть, в больших городах уж точно. даже вона в Норильске есть, тут нет ничего фантастического и не надо развешивать ярлыки.
посмотрела вот твой Долгопрудный, и вправду нет у вас школы гаи для детей, маленький городишко, ага.
ред/
Дура ты, Элен, и побирушка:D
Польта не жмут, не?:D
иди уже в... школу ГАИ что ли:D
Для особо одаренных мозгами - я по двухтыщному топу не ищу ответы себе, любимой, я их в почте читаю, бо так удобнее, умная ты наша, спецповсемвопросамэленбатьковнаснорильску:)
Да, конечно, куда нам, лжемеценатам, за вами, больными на всю голову, угнаться.
Элен, ты лечишься вообще или думаешь само пройдет?
Я такую тему видела на ненавистном мне канале карусель, после чего он жутко вырос в моих глазах:)
девочки, я за все, конечно, говорить не буду, но четыре таких садика знаю : 1575 (это на Дмитровке), 1780 - это мой в Чертаново и еще два - номера я не помню - тоже в чертаново оба (могу найти, если нужно 0 они рядом со мной). там во- первых на дорожках внутри сада нарисованы зебры, полосы и прочая - кусок улицы, короче; есть знаки большие на подставках и воспитатели с детьми "играют" во все это. и еще внутри есть день ГАИ (или как-то так называется), воспитатели тоже всякие загадки загадывают на ПДД, плакаты рисуют и тыды. если покопаться, то у меня может фотки с такого праздника найдутся...я снимала.
Учат в школе. И уроки ПДД есть, и страничка в журнале, в которую темы вписываем. Но программа идиотская совершенно :(
Про каблуки подпишусь, тоже не понимаю этого гордого битья себя кулаком в грудь - я вожу на шпильках, а переобуваются только лохи! Я переобуваюсь или сразу надеваю удобную обувь. И пятки на обуви целы, и ноги отдыхают.
тоже не поняла:)
мне кажется когда на общественном транспорте ездишь, тогда да, то наступят на ногу, то в лужу сама вляпаешся, а вот как в машине обувь испортить???
вроде нет, если бы стирались наверное заметила бы, но у меня обуви много и я не дальнобойщиком работаю:)
Ситуация ужасная. Виноваты обе : водитель и мамашка. Безусловно, водитель виновата больше, но и мамаша хороша. Ни с кем дискутировать на эту тему не буду, это мое мнение. Плюсы этой ситуации лишь в том, что в нашем городе везде около пешеходных переходов поставили по машине ГИБДД.
По ситуации: на днях переходила дорогу по зебре , правая полоса встала, пропуская, вторая неслась не думая тормозить, я стояла посреди правой полосы и ждала когда остановится вторая полоса. Были варианты опустить голову вниз идти напролом? нет.
Следующая ситуация, буквально только что. Еду по правой полосе (мне надо направо через 100 метров , там же пешеходный переход с зеброй), за 100 м на мою полосу выходит тетя, чтобы перейти дорогу, т.к. через дорогу остановка и идти до пешеходного "очень" далеко и стоит посередине правой (мой) полосы отвернувшись в противоположную сторону. Естественно, я остановилась, жду, когда она соблаговолит двинуться . Просигналишь, испугается, ломанется через дорогу под колеса несущихся машин, оставалось только остановиться и ждать. А она обернулась и неспеша побрела через дорогу. Вот...пешеход, блин, прав всегда...
А вообще, после того как я стала водителем, я стала переходить дорогу в 2-3 раза осторожнее, чем когда была обычным пешеходом и ребенка этому же учу, что красный сигнал светофора не для всех машин может быть "запрещающим", поэтому надо смотреть еще и по сторонам и никогда не бежать.
+мильон. Мать - та еще курица... Полно таких, не следящих за своими детьми: напр. они трещат на площадке, пока их малыши топают мимо раскачивающихся качелей....Полно таких идиоток!!!
Мать уже наказана на всю жизнь - каждый день она будет корить себя за этот последний шаг и думать о том, что не сделай она его все было бы по-другому. Не опускайтесь до оскорблений.
Что-то мне подсказывает, что мать и окружение, как и эти толпы травящих, будет винить во всем водителя. ;) Будут виноваты все, кроме нее самой.
И массово это так преподносится.
Ну мать-то понятно. если захочет выжить, то ест-но будет винить водительницу, это ей реально поможет пережить трагедию.
Естественно, потому что если винить только себя, она окажется в психушке или в петле.
А мне что-то пдсказывает, что если эта мать сможет еще когда-нибудь родить ребенка, то она больше ТАК через дорогу переходить не будет. ((( Страшный урок всем(((
Почему происходит столько ДТП с летальным исходом и только это наделало столько шума ? В нашем городе совсем недавно на 10-ке обкуренный или обколотый мужик на скорости 150км влетел в маршрутку,она взорвалась и погибла девочка года полтора и ее мама.И хоть бы хны,выложили ролик, горит маршрутка, а все едут мимо,ни кто не остановился,все произошло на остановке.Всё, один день и все забыли про это.
Ну может потому что мужик в сети не писал что ничего ему за это не будет и не огрызался? А сидит себе спокойно в кпз и суда ждет?
простите девушка из этого города конечно поймала за руку ирину за черными делишками? вам самой то не смешно? откуда такая вера в то что девушка сказала правду? откуда эта девушка знает? может это просто одна из линчивателей, у которой нет пассата и сисег вот и мситит...
Это ДТП так сильно обсуждают именно из за видео, а так, конечно, большой город живет своей жизнью, каждый день в нем умирает и гибннет масса людей, а жизнь для жиивых идет дальше.
На самом деле, это вообще дурацкий вопрос, почему это обсуждают. Это не важно какое именно привлекло столько внимания, хорошо, что наконец вообще внимание привлечено, очень огорчает и пугает готовность части населения к расправе над "виновником" по их мнению.
Уже пару дней все думаю про это и все больше убеждаюсь, что и с-ка-убийца и мать - тупая курица - виноваты обе !!! Ни одна разумная МАТЬ, беспокоящаяся о своей жизни и о жизни самого ценного, что у нее есть, не полезет в поток машин!!! Мне никогда не придет в голову лезть в такое движение... а тут поперлась, епт. Вот и встретились дву м-дачки...
В Москве я живу. Что здесь, что в Брянске - отойди чуть подальше и будет тебе и светофор и зебра.
Так мать по переходу переходила дорогу. Там знаки есть И ВРЕМЕННО из-за ремонта нет разметки
Прикалываетесь чтоли? ПДД почитайте.
Интересно, а когда снегом дорогу засыпает и разметки не видно, тоже ничего нет? Знаки для украшения города?
Не для водителя нет, а для пешехода, в целях его же безопасности. Для водителя, конечно, там есть знак перехода и он ОБЯЗАН остановиться.
А зачем он там будет останавливаться, если для пешехода там перехода нет?
Для него есть знак. Он остановится, если на протуаре встанет человек для перехода. Если нет пешехода, то останавливаться водитель не будет, только притормозит. Если вы заметили, то перед девушкой дорогу перешел еще один пешеход, и машин проехало 4-5. Дальше пошла она:-( Вот ни за что на таком переходе не стала бы переходить улицу в данном месте, пошла бы на переход.
Посмотрите видео с ГАИ!!!! http://www.lifenews.ru/news/72133 Эта придурошная мать пошла даже по второму ряду, когда машина еще ехала по нему, а потом просто выскочила на третью полосу..даже не посмотрев туда!! Может она пьяная уже была?? Или как???? Как самоубийца!!!!
Если это видео смотреть со стопкадром, то как мне показалось, мать видимо решила, что машина останавливается тоже как и все. Возможно она видела ее боковым зрением, а вот когда машина уже была в метре (условно) от нее, мать останавливается, но с ребенком, на каблуках она на быстрый маневр просто не способна и в следующее мгновение ее уже сбивает.
Кстати, выше это видео уже выкладывали и обсудили много-много раз.
Это в школе преподают еще: Выйдя из автобуса, надо отойти от него, давая дорогу выходящим и ожидающим посадку. Не надо спешить переходить через дорогу: стоящий автобус мешает заметить проезжающий транспорт. Поэтому обходить его нельзя – ни спереди, ни сзади.
Я не оправдываю водителя, но считаю происшедшее несчастным случаем,где виноваты и водитель и пешеход!
В жизни это не важно, видимость ограничена одинаково. Поэтому лично я считаю, что закон с пропусканием пешеходов реально не доработан. Либо надо запрещать нерегулируемые переходы на дорогах шире двух полос, либо запрещать пропускать пешеходов больши авто, либо не знаю что еще. Но абсолютно очевидно, что вся эта система не работает.
Видимость видимостью, но перед пешеходным переходом водители обязаны останавливаться. Знаки видно.
Водители обязаны останавливаться перед красным светофором, знаком Стоп, перд пешеходом на переходе. Просто перед перходом останавливаться не должны.
Вина водителя есть, ее установит суд. вы посмотрите на ситуацию немного шире.
В той же Финляндии перед каждым перекрестком, перед каждым сложным местом устанавливаются знаки о снижении скорости, после опять знак о повышении скорости. Пока едешь по трассе, тебе сто раз напомнят с какой скоростью можно ехать. Знаки, светофоры, разметка, установлены во всех европейских странах, где я ездила, таким образом, что их невозможно не заметить. У нас, совершенно не так.
3334 круг, было видно машины в соседних рядах снизившие скорость либо остановившиеся перед переходом.
А это кто писал http://eva.ru/topic/44/2777009.htm?messageId=69877643 ?
А это http://eva.ru/topic/44/2777009.htm?messageId=69900638 ?
Млять, ла как другие то видят, а ей не видно? Она там не первый раз ехала, должна знать что там переход.
а я виню мать даже больше,сегодня вот переходила точно такую же дорогу,во втором ряду машина остановилась,а с крайнего пролетела ...можно было остановится во втором ряду,машина так и так уже стоит и проверить..точно ли машина тормозит.Я очень внимательно смотрела видео с ГАИ..она просто тащит бедную малышку.Вы представляете как бегает трехлетний ребенок..очень медленно!!!! Это надо совсем с головой не дружить,чтобы поступить так,как мать((
Мне кажется, она нервничала. Машины перед ней не встали колом, а проскочила одна, другая... Пешеход очень неуверенно себя чувствует когда он посреди дороги, ему кажется что он задерживает машину которая уже остановилась, у него стресс оттого что он болтается по проезжей части, а тут еще и ребенок. Она бросила взгляд в левую полосу и подумала что этого достаточно и что можно наконец-то быстренько перейти, потому и тащила.
меж рядов...да,очень неприятно,но тут уже надо было стоять и смотреть. Машина которая остановилась,понятно,что давить бы их не стала.
Это понятно человеку который водит сам - он понимает что если уж водитель остановился пропустить, он готов потерпеть сколько надо пока пешеход не перейдет. А не водящий пешеход чувствует себя очень неуютно, ему кажется что он всем мешает, раздражает, задерживает...
К тем кто вываливается прямо под машины не глядя с написанным на лице "обязан пропустить" это не относится, но они и ведут себя по-другому.
В смысле тебе не понятно, и поэтому нервно и неуютно стоять пешком посреди проезжей части? :) Мне да, хоть и понятно. Хорошо что ездящие по нашей дороге привыкли к тому что пешеходов таки надо пропускать и пропускают практиццки без эксцессов.
Я первое время мужа буквально заебывала своей аналитикой - пересказывала ему всё что со мной и вокруг меня случалось на дороге, почему так вышло, а как надо было чтоб вышло не так, а кто прав, а кто нет, а почему... :)
Видео гаи мы смотрим в плоскости, там машина и пешеход рядом.А вот реально бы сверху видеть, как далеко от нее машина находилась, что она решила перебежать.
Ну это уже просто чересчур!:) Вам и этих двух вилео мало!Вы вообще много видели съемок аварий, да еще и таких хороших, тут и так с двух сторон. Нет, надо еще и сверху:0)
А надо много видеть? Лучше их совсем не видеть. Да и анонимно лучше не писать, трусливо выглядит
Да это не мне надо, я на отвечала тому, кто пишет, что на видео сверху бы посмотреть.
Машины в среднем ряду не стояли .На все про все от начала когда она вступила на пешеход до столкновения прошло 2 с. И видно что она уверенно пошла вначале.Посмотрите первое видео. Она подошла к переходу встала(остановилась) так как средний ряд ехал (после того как пропустил пешехода). Начала переходить только когда убедилась что автобус ее пропускает точно.Пропустила средний ряд так как он уже не стоял.Она там уже потеряла время пропусткая одну машину, а за ней дальше ехала другая. Она уже начала болтатся на проезжей части и уже тогда потеряла контроль. Это ох как дергает стоят среди едущих машин на проезжей части хоть и на переходе. Растояние машины которую она пропустила сама во 2-ом ряду и машина которая за ней пропускала пешехода все ушло на оценку переходить или нет. А еще и 3-ий ряд. Да незаметила она 3-ий ряд несущей машины пока не перешла 2-ой на котором потеряла бдительность время и все :(.Вот честно лучше б ломанула перед машиной что пропустила перед собой ,возможно все прошло бы лучше, та хоть не неслась.
я сегодня по Ленинскому ехала,полно таких переходов) это ведь просто издевательство
вот согласна на все 100!!! Реальное издевательство! У нас вон сделали супер-пупер развязку новую (Выхино) и на ней тоже такие же пешеходные переходы, через 3 (а где-то и через 4) полосы. Канеш с разметкой, и знаки с 2 сторон, но издевательство в чистом виде!!!!!
Все кто виноват должны понести наказание, это логично и правильно. Мать пошла ( воть хоть закидайте ни как камикадзе) тоже не подумав и не заметив машины Ирины понадеялась на переход, мол на нем безопасно. Заплатила за свою ошибку больше всех!!!Автобус ее пропустил., второй ряд пропускал НО не стоял, 3-ия ряд скорей всего не заметила или даже допустим что заметила но не расчитала. Думаете там уже у нее был выбор все дело от начала перехода до столкновения 2с.Вот уверенна что если бы второй ряд стоял возможно бы через 3-ий она не рванула бы.А так по идеи и сзади то едут,а впереди тоже неизвестно что несется или не несется(если не видела).Меж 2-ух огней и нет времени то думать. Но Ирина вот тоже виновата, ее не подставляли как не крути. Не новичок в городе, дорога знакомая как выясняется переход довольно оживленный,не ночь, не должна была о нем забыть, должна помнить, должна смотреть на знаки, а нет, самоуверенно по не опытности несется. Вот и результат так что виновата так же. Виновата в том что сбила на пешеходе ребенка.И да за это надо отвечать. Беря права каждый знает заранее чем может обернутся если собьешь пешехода да еще на переходе. Америку открывают не после. Так что да должна была по возможности предотвратить- могла да если бы не неслась и нес читала что пешеход на переходе пропустит ее. Цена пешехода куда выше иногда равна жизни и за свои ошибки они тоже платят .
Согласна, что наказание должны понести ВСЕ.
И водитель
И дорожные слушбы
И доблестные сотруднички ДПСа
И мама девочки, которая не выполнила свои прямые обязанности и погубила ребенка
Мама то за что должна нести ответственность? Неужели за то, что забыла, в какой стране живет?;)
Нарушила ПДД ( не убедилась, что ее пропускают)
Толкнула ребенка, которого она обязана защищать, под несущийся авто
Мать посмотела проходя по второму ряду на третий, никого там не было. Про то что толкнула вообще бред. Она пыталась сама скорее уйти с проезжей части и убрать оттуда ребенка. Когда мать шла по второму ряду и смотрела на третий, никого там не было. Никто не мог предположить что машина пронесется не обращая внимания на то что остальные стоят и на знаки.
Она уже понесла наказание тяжелее всех. За свою не бдительность из всех самая большая кара и так у нее. Хотя как раз она то оступилась меньше всех.Посмотрите оба видео и поймете проанализируйте их.Ее пропустил точно автобус, а дальше она начала болтатся уже на дороге среди машин на все про все 2с. И думать она должна за автобус пропустит нет, за машины во 2-ом ряду пропустит нет, за машины в 3-ем ряду и при этом она на переходе где имеет право перейте. Другие же должны были думать только за себя и смотреть лишь на дорогу.
Второе видео смотрели уже все 100 раз, угомонитесь.
Уже понесла наказание и она, и водительница, психологическая травма у обоих. А вот законное наказание обе пока не получили, а хорошо бы.
Блин, какое законное наказание пешеходу на пешеходном переходе у нас предусмотрено? Ну давайте раздавим, а потом посмертно накажем, на потомков распространим. Вы бредите что ли, правда тут на пару с Топаз?
Если бы парочку дебилов посадили на пару лет за то, что они бросились под машину в неположенных местах, то смертельных случаев на дороге бы стало гораздо меньше.
Пока пешеходов не наказывают за это, они продолжают бросаться под колеса и туда же своих детей пихать.
У вас дети есть? Вы бы там стали переходить с ребенком?
А зачем мне себе сочувствовать?
Я перехожу дорогу только на переходах, убедившись, что меня 100% пропускают с двух сторон. С ребенком вообще стараюсь не переходить.
Водитель я осторожный, пешеходов пропускаю, возле зебры всегда на стреме, жду выпрыгивающую бабку.
Вы зашорены, знаете ли. Поживите в маленьких городах, избавитесь от максимализма. Тем более я тут на форуме тоже много рассказать могу, как и что я делаю.
Я не зашоренная, а мнительная. И при этом жутко довольна этой свой особенностью. И мне глубоко наплювать, если вам это не нравится.
Мне, как вы выражаетесь, глубоко "наплЮвать", чем вы там довольны. Были бы мнительной, 90 по городу не топили бы.
слушайте, там дальше светофор был(совсем близко, камерой с автобуса видно когда он отъезжает вперёд)...это значит в момент перехода матери с ребёнком все пытались проскочить на зелёный- водители всегда так (камера на автобусе зафиксировала мигающий жёлтый и красный при подъезде на 1.04 по времени).
У нас возле дома похожий переход и я всегда смотрю вдаль на светофор для водителей, потому как когда они приближаются к красному-они охотнее пропускают и не гонят уже никуда.
Тут варианта было для матери два только:
1). переходить возле светофора чуть подальше (1:04- второй переход и идеально свободная дорога потому что все тормознули на красный светофор)
2). показать автобусу, чтоб проезжал(рукой), всегда так делаю, если я сознательно пропускаю машины(автобус может пропустить, а я могу идти и я права как бы по правилам действующим,но не права с точки зрения безопасности, так как я не могу оценить ситуацию за автобусом и это уже моя проблема...потому что безопасность- моя), а самой смотреть на светофор поодаль. Как только там красный загорается- все водители начинают по-любому скорость сбрасывать, потому что впереди все встали, и поток становится более плотным, но скорость менее быстрая.
Про то что тяжеловато пройти с трёхлеткой... ходила и тащила со слезами и соплями за собой- а что делать?!, а она гундела и плакала...И жалко её было, но и по-другому как? По-другому только если ориентироваться на ближайший светофор и не рыпаться на переход, даже зебровый, если за ним водилам- зелёный...всегда найдётся тот, кому проскочить очень надо.
Водитель виновата- по неосмотрительности(не заметила), неосторожности и малоопытности(не догадалась, что надо с общим потоком ехать помедленнее), но ВИНОВАТА...
Мать- виновата в неосмотрительности и неосторожности тоже (мало ли что там значок наверху?! на дороге- ремонт, а значит повышенные мер предосторожности надо предпринять ДЛЯ СЕБЯ!) Мать, естественно, наказывать не стоит- она уже наказана так, что упаси Боже кому-то так быть наказанным, НО!!! я считаю, что нельзя её "беречь", мол, не виновата ни в чём, всё водилка проклятая!!! Обе стороны виноваты и это должно прозвучать: водители должны извлечь урок из водительских нарушений, а пешеходы(те же мамки, которые вышли на митинг) должны извлечь урок для себя: более продуманно переходить даже по зебре.
Водитель не увидел- да :( а могло быть, что за рулём в обморок упала? тромб оторвался? кровоизлияние в мозг? теоретически могло? МОГЛО! Так вот надо стараться переходить улицу даже по зебре с учётом факторов риска, а не уверенно, зная свои права...
Вы здоровы вообще? Первостепенны знаки! Если водитель знаки не видит-ему не место за рулем. Два ряда увидели, она не увидела. Не нарисовали зебру. Ппц просто
Да здорова, в отличии от вас.
Вы анонимно пишите, потому что сами понимаете, что глупость ляпнули?
Не видно знака за деревьями и автобусами.
На колу мочало, начинай сначала. Брянск-маленький город, эта тетя там живет 20 лет. Продолжать?
Она за рулем 4 месяца, во-первых.
Во-вторых, я ее не оправдываю, не считаю, что она не виновата. Я лишь пишу о том, что виновата не только она.
Она за рулем год.
Оправдываете ее, ага. Какой смысл винить маму? Она наказана хуже некуда, хотя и формально, по закону, не виновата.
"Какой смысл винить маму?" - она не виновата на ВАШ взгляд. А на мой взгляд виновата. У нас вроде как свобода слова, или я чего-то путаю? Я не согласна с вашим мнением.
Человек обязан отстаивать интересы мсвоего ребенка
Человек обязан убедиться, что его пропускают
Оба этих правила она нарушила, пусть отвечает.
Вы напоминаете мне тех бабушек на лавочке, которые, обсуждая изнасилованную соседку, ставять ей в вину то, что она любила гулять вечером по парку.
вы че совсем не понимаете? вы в какой стране живете? в России ходить поздно вечеромодной в откровенном наряде - опасно для жизни. И тут можно ссылаться на конституцию и законы и свои права, но такое поведение провоцирует преступников, и любой здравомыслящий человек, не пойдет по парку прогуляться в мини, если это конечно не кошка из известного анекдота
А утром в чёрной длинной юбке и классичекой белой блузке можно сдавать фортепиано в ВУЗе в центре Москвы? А то на меня при таких обстоятельствах прямо перед кабинетом напали. Повезло, что мой вопль (спасибо натренерованным лёкгим и поставленному голосу -- заорала я знатно!) спугнул мерзавца... Интересно, чем же я спровоцировала преступника?
Тут, знаете ли, срабатывает естественный отбор. У кого нет мозгов, тот и получает "сюрпрайз" себе на голову.
Это было днем и при инспекторе ДПСа, думаете меня бы прям при нем оприходовали?
Зато я после 23 часов из дома ни-ни одна.
Вы себе как интересно представляете, что на Тверской, где куча людей и инспектр ДПСа меня кто-то мог изнасиловать? Ну поглазели, повоздыхали и все.
Смешно выглядят от тети на Тверской в нижнем белье советы о повышении инстинкта самосохранения.
Ржу:)))) Где вы там лес то на Тверской видели? Или думаете, что он бы меня нес 30км до леса? Не надорвался бы?
Не надорвался бы если б надо было. А вообще после ваших рассуждений к вам вопросов нет больше. В голове у вас мягко говоря пустота уж извините
Уверяю вас, у меня там пушистые розовые медведи сидят, что намного гламурнее ваших опилок.
на меня нападали, слава богу все хорошо закончилось, было это лет 15 назад, так вот после этого я после 22, а по хорошему после 21 из дома одна не выхожу, потому что надеяться на законы и правоохранительные органы в нашей стране не приходится.
У моей подруги папа следователь по особо опасным преступлениям (не знаю как точно называется его должность, примерно так). Вот он нам школьницам еще объяснял, что чаще всего начилуют незнакомые девушек, которые идут по улице поздно ночью при этом откровенн одетые. По его словам их вина отчасти в этом тоже есть, так как нужно включать свои инстинкты самосохранения и мозг.
Гулять по парку в вечернее время суток непротивозаконно. Или вы с этим хотите поспорить?
Не буду, но и призывать всех наказать за это изнасилованную не буду, потому как это попахивает паранойей.
а кто говорит что надо наказывать маму? мама сама себя уже на всю жизнь наказала, но тем не менее её действия могут являться смягчающим обстоятельством при выборе наказания виновной.
может я чего не поняла, но по-моему она считает что мать тоже виновата в произошедшем. я тоже так считаю.
Я считаю, что мать виновата отчасти в смерти ребенка.
Так же я считаю, что наряду с рассмотрением вины Ирины в суде должны рассматривать и вину матери ребенка.
Я считаю, что тут надо рассматривать тот факт, что человек потащил ребенка в поток машин, когда она видела, что зебру не нарисовали. Соответственно это как оставление ребенка в опасности.
Не будут они смягчающими. То что мама неправильно оценила обстановку, не умаляет вины водителя. Водитель ответит, за то что нарушила ПДД и причинение смерти по неосторожности. Все смягчающие обстоятельства у нас в УК перечислены. А то по вашей логике, пьяный сбитый на переходе, вообще сам виноват, за него и наказывать не надо. А водительнице, скорее всего, условно дадут.
Там смягчяющие обстоятельства другие:
1.Нет зебры
2.Знак пешеходного перехода не видно за деревьями и автобусом
3.Нет дублирующего знака
4.Нет знака ремонтных работ
То есть объективно говоря, водителю не видно, что там пешеходный переход.
5.По видео хорошо видно, что водитель хотел предотвратить наезд, она начала резко тормозить.
Но там есть и отягчающие обстоятельства
1? возможно там превышение скорости
2? возможно у нее краденые номера
3? по видео не понятно, хотела ли она останавливаться послее аварии или ее остановил дпсник
Чего вы пристали к этой зебре?? ЕЕ может и не быть вообще. ПДД почитайте уже. Знак есть-это главное
Пока у нас в стране будут так ремонтировать дороги, будут происходить такие трагедии. Вы кого в данном случае поддерживаете? Сами пешеход? Ходите через дорогу? Хотите себя обезопасить? Или ждете когда вас уже собьют?
В данном случае виноват водитель. Есть знаки-точка. Зимой предлагаете на улицу не высовываться?
Зимой тем более пойду искать нормальный переход. У меня у дома тоже есть подобный, а дальше есть нормальный со светофором. Так вот ни разу я не перешла улицу на нерегулируемом перекрестке, хотя он и ближе к дому.
перекресток и просто переход немного разные вещи. на перекрестке движение сложнее
Я свой пост написала к тому, что неосторожность мамы никак не повлияет на меру наказания водителя, в данном случае. Скорее всего будет проведена экспертиза насколько виден водителю был знак пешеходного перехода. Кроме того, она должна была заметить, что соседние ряды замедлились. Краденые номера не отягчающее, они совсем к данному ДТП не относятся. А вот превышение скорости это да, очень плохо для нее, если так и окажется.
в совокупности, то что знака на разделительной не было, а он должен был быть и менты обращались еще с мая месяца чтобы его установили,(первый канал) зебры не было, то что ремонт дорог был не обозначен...
Это может как раз повлиять.Но не в совокупности с тем, что мама проявила неосторожность. Тут каждый отвечает за свои действия, водитель за то, что проигнорировала знак и то, что другие водители замедлили движение. А ответственность пешехода за то, что не убедился в безопасности не установлена, считается, что его ответственность, его же жизнь и здоровье.
Мари, посмотри...мне вот все же кажется, что мама не виновата....что из-за того, что машина во втором ряду двигалась все же, а не стояла она могла закрывать обзор 3 полосы до последнего...ну а когда мама уже увидела машину....тут нужно психологию знать: она знает, что машина сзади движется, вероятно видя, что пешеход убирается с ее полосы начинает прибавлять потихоньку (сама знаешь очень многие пропускают пешеходов просто снижая скорость, а как только пешеход на другую полосу переходит снова ускоряются) и ты уже знаешь, что там машина и она едет....а тут надеешься что расстояние небольшое и успеешь перебежать. психологически сложнее шагнуть назад, чем ломануться вперед.... если бы водитель в этот момент на дорогу смотрела - она бы притормозила и все бы были в порядке.
То что произошло уже на самой проезжей части мы оценить не можем, так как любое, даже самое незначительное изменение угла зрения уже меняет картинку.
Я гооврю про то, что человек подверг ребенка опасности тем, что вообще пошел там переходить дорогу.
Давайте поставим себя на ее место. Мне надо перейти дорогу, я подхожу по тропинке к дороге и вижу поток машин, отсутствующую зебру, автобус, загораживающий мне обзор на другие машины (соответственно машинам на меня) и знак перехода, отсуцтствие дублирующего знака. Стали бы вы переходить дорогу в этом месте при таких условиях с ребенком?
я не знаю..... но именно я скорее всего нет и дело не в отсутствующей зебре, просто у меня слишком развит инстинкт самосохранения - слишком....но я допускаю, что это для многих нормально - переходить дорогу по такому переходу и переходила данная мама сначала внимательно и осторожно....ну а причины не идти с малышом до светофора могут быть.....не все трехлетки могут ходить на приличные расстояния - у меня подружка дочку до сих пор в соседний двор в садик в коляске возит, иначе ныть начинает уже через 30метров от подъезда...а ей 4 года.
"именно я скорее всего нет" - я то же нет. Никто из моих знакомых тоже нет. На мой взгляд, любой здоровый человек не стал бы там переходить с ребенком.
Ребенку тяжело ходить? Дык а в чем проблема взять на руки? У меня ребенку 5 лет, вес 19кг я его иногда могу на руках пронести и побольше расстояние. А сама я не крупная. Просто я лучше пронесу на руках, нежели буду рисковать. Причем наш папа так же таскает ребенка на руках до сих пор, он сам из Америки, говорит, что там и более старших детей носят и никто не надорвался.
я не опрашивала знакомых, но думаю, что пойдут. и дело тут не в возможности или не возможности нести на руках, а в том, что это пешеходный переход и по нему МОЖНО переходить дорогу. если следовать Вашей логике, то получается, что любой сбитый пешеход на переходе виноват сам - не убедился в безопасности? Так? все же это не верно: по п.4.5 пешеход должен убедиться и тыды... - это касается выхода на проезжую часть! чтобы не было такого, что пешеход шагает на дорогу перед автомобилем, у которого уже технически нет шансов затормозить. ну а тут уже третий ряд!!!! полностью вина водителя, который отвлекся от дороги!
Пешеход должен убедиться и только тогда выходить. Это значит, что он должен видеть что его пропускают.
Дело водителей - остановиться и пропустить, естественно, без экстренного торможения.
Пока машины не остановились, пешеход ДОЛЖЕН СТОЯТЬ и ЖДАТЬ.
Я вот искренне не понимаю что тут непонятного.
Если водители пропускать не хотят, ГИБДД или как их там сейчас, обязаны их штрафовать.
пешеход должен убедиться при выходе на дорогу!!!! автобус остановился? - она убедилась! остальные должны были по-умолчанию остановиться, т.к. транспортное средство в соседней полосе и тыды. Я вот тоже искренне не понимаю, что тут непонятного. ну а на практике - такого на 3 полосных дорогах не бывает практически никогда, чтобы стояли все 3 полосы!!!!! если пешеход идет только с права, то правый ряд стоит, второй ряд тоже притормаживает, а в левом часто еще едут - т.к. пешеход далеко и останавливаются только когда пешеход уже во втором ряду! если пешеход будет стоять и ждать пока все 3 ряда остановятся, то первый ряд решив, что переходить он не собирается, а стоит там просто так, поедет! и не нужно мне рассказывать, что это не так и Вы такого не встречали никогда! вот соседний топ "пешеходы.... мать их". даже там, водители рассказывают, как бесят пешеходы, которых пропускаешь, а они-суки, не идут!
На дороге 3 полосы с интенсивным движением. Остановился ТОЛЬКО АВТОБУС и то не совсем, а должны были встать все 3 полосы, тогда это было бы убедился, а так... она переходила на авось.
автобус остановился. она перешла. под второй ряд не попала выйдя из-за автобуса внезапно и "на авось"? пешеход уже на дороге!! его уже должен третий ряд заметить и остановиться!!! а если машины не одновременно к переходу подъехали - тогда как быть пешеходу? ждать пока все 3 подъедут и только тогда выходить? когда мама была уже НА переходе машины в третьем ряду еще и в помине не было!!!
ну причем тут автобус - она не попала ни под него, ни под следующую машину!!! когда она к третьему ряду подошла, автобус уже тронулся и проехал этот переход - так что третьему водителю никакой обзор загораживать не мог
Как раз машине 3 ряда и не видно было за автобусом, что там кто-то вышел. А когда дама прошла на 2 ряд, пасст как раз подъезжала и начала тормозить как только ее увидела, что прекрасно видно на видео.
автобус уже отъехал и не уверена. что что-то загораживал. и ничего. что тормозить она начала прям почти на переходе7 было бы совсем странно если бы она еще увидев пешехода тормозить не начала.
ПыСы: спор уже затянулся. об одном и том же не первый день.все - я пас.
Тормозной путь на нормальной дороге составляет на скорости 60 км/ч - 23-30 метров, 90 км/ч - 50-60 метров. Догадываетесь, что на снятом асфальте он будет еще больше.
я догадываюсь. вот только не понимаю к чему этот ликбез? если про то, что знак якобы был закрыт? так это мы достоверно не знаем, ну и потом машине во втором ряду был открыт, а в третьем закрыт, конечно.
К тому, что нельзя машину на скорости быстро остановить. Во втором ряду только третья машина, когда девушка вышла из-за автобуса начала останавливаться.
Вот дойдя да середины второй полосы девушка должна была, раз уж не дождалась на обочине пока ее пропустят ряды, дождаться когда и левый ряд будет готов ее пропустить.
Напомнить, что она опустила голову еще когда проходила вторую полосу?
Такое хоть как то понять можно на регулируемом переходе, но на нерегулируемом просто недопустимо.
Даже если бы горе-водитель ехала 40-50 км\ч, ей бы тоже потребовалось время на торможение и проехала б она за это время метров 10-15 и этого времени явно было недостаточно с того момента, как девушка вышла из-за автобуса и ее стало видно на средней и левой полосе.
Маш, я знаю, что нельзя машину остановить резко, но в этом случае дело в том, что водитель поздно заметила пешеходов - отвлеклась от дороги. разговаривала. что там было в голове у мамы, почему голову опустила и прочее, думаю она расскажет.... мне кажется, что она машину эту не видела из-за того, что машина во втором ряду двигалась - возможно бросила взгляд, не увидела никого и.....
кстати, я сегодня вынуждена была резко тормозить из-за такого перехода : если кто знает микрорайон Чертаново Северное - это совершенно особое место :) с дорогой вокруг района, а внутри дорог нет почти - только пешеходные дорожки и дома. так вот по дороге, вокруг района ходят автобусы, а переходы через эту дорогу организованы ПЕРЕД автобусными остановками - абсолютно все!!!! там по 2 полосы в каждую сторону.... автобус стоял на остановке. я подъезжала и тут перед автобусом вышел пешеход.... опасно очень. я была готова, знак я видела на другой стороне дороги, да и езжу я там часто -знаю переходы... если бы кто-то летел - точно бы сбил. светофоров там нет, каких-либо других переходов тоже нет.
И как же ты могла лететь сломя голову по такой дороге, да ты потенциальная убийца ;))))).
У меня муж с чертановской и я регулярно там езжу на машине и бывает дорогу перехожу.
Это место особое не только из-за пешеходов, но и из-за частых разворотов и съездов во дворы.
Там постоянно аварии происходят.
Но быстро заметить пешеходов, в обсуждаемой нами ситуации, правда сложно, причины торможения среднего ряда не очевидны(две машины ехали как ехали, а треться замедлялась), а о пешеходном переходе в этом месте вообще можно только догадываться по косвенным признакам и знак пешеходного перехода на 3-х полосной в каждую сторону дороге, это недостаточное обозначение нерегулируемого пешеходного перехода на такой трассе с довольно интенсивным движением автотранспорте.
да я не летела :) как раз - знаю это место хорошо. я тоже оттуда :). вот головы бы оторвать тем, кто так переходы нарисовал там - ну почему перед остановкой, а не после!
Раз пришлось впол тормозить, значит летела, тебе это сейчас объяснят более эмоционально ;).
А кто говорил, что те, кто устраивает так пешеходные переходы о чем то думает?
Видела как сейчас дополнительные парковки делают?
Вот жалею, что на беловежской один шедевральный участок не засняла. Может еще покажу как-нить.
:) я написала "резко", а не в пол. не там у меня скорость около 30 была на самом деле. к сожалению, мне кажется, что даже после этого скандала тот несчастный переход в Брянске не изменят....не говоря уже про остальные. видела - жесть. такое впечатление, что голову не включают: сказано сделать! отрапортовали - сделано! а как сделано....это уже потом посмотрим
Вот вот, а кому-то и резко будет в пол и 30 быстро ;).
Я вот все же очень надеюсь, что власти города возьмут на контроль этот участок... Да и власти других городов задумаются.
я тоже надеюсь....тем более, что планируем скоро с дмитровки туда окончательно переехать...
А я не хочу туда. Мне в СВАО относительно новом и по другому спланированном комфортнее. Даже несмотря на то, что все семейство в ЗАО, в чертаново и бутово и дачи за подольском и наро-фоминском.
Лучше мы на другом конце Москвы поживем.
ну микрорайон этот в плане инфраструктуры очень даже ничего :), у нас лес и конно-спортивный прям за домом начинается - даже дорогу эту не переходить.... и еще там школа одна из самых лучших, а нам через 3 года :) это актуально и детям там супер - внутри района машины не поезжают...ну и родители мои в чертаново - ближе к варшавке и. кстати, дача тоже по той дороге :)
Да, выйдя из-за автобуса она уже шла на авось. Вы не видите? Классика, которая ехала по средней проехала, следующая машина по средней начала замедляться и девушка ускоряясь пошла опустив голову к ребенку.
На средней машина замедлялась, но не встала, про левую полосу я вообще молчу.
Повторяю, на видео видно, что движение на этом участке интенсивное.
Странно думать, что левая полоса будет свободна, но если не смотреть, то конечно, ее не увидишь.
Но мы уже по 548 кругу повторяемся и обсуждать тут уже давно нечего.
Умные сделают выводы, а остальные... ну да это их дело.
Да кто спорит, что там пешеходный переход???
Зачем по 100 раз одно и тоже проговаривать? Там блин нету зебры! Там поток машин! Там реально опасно! Данный конкретный ПП опасен для жизни, на нам уже 9 человек сбили! И вы продалжаете утверждать, что раз там пешеходный переход, то надо там переходить?
Мне наплевать на все пункты ПДД, если речь идет о моей жизни. Пусть там 3 раза стоит знак в кустах, я бы там не пошла, я бы туда не потащила своего ребенка.
Я вообще очень редко хожу по дорогам, в основном несколько метров от машины до пункта назначения, но когда я выхожу на улицу пешком, то смотрю в оба.
Я никогда не бегаю на переходе, хотя я бегаю довольно быстро, так как тренируюсь каждый день, НО зачем прыгать под колеса?
вот именно зачем по 100 раз проговаривать, что переход может обозначаться знаками и (или) зеброй!!! у нас таких переходов полно!!! и не у каждого через 50м. есть светофор, чтобы перейти безопасно! что - не переходить вообще? про то, что на переходе уже 9 человек сбили и тыды - мама могла не знать? я утверждаю, что раз там переход, то там не надо, а МОЖНО переходить дорогу и говорить о том, что мама "сама дурочка там поперлась" тоже нельзя. я понимаю, если бы она под первый ряд попала "прыгнув под колеса" - это да - виновата!!! но это уже третий ряд! и водитель должен был смотреть на дорогу.
Я не говорю, что она виновата в том, что ее задавили.
В столкновении виновата водитель пассата.
Мать виновата в том, что она, будучи в трезвом уме, соответственно видя опасное место, поперла ребенка на дорогу. В этом ее вина. Я считаю (это мое мнение, я не заставляю вас с ним соглашаться), что ее надо за это судить. Она подвергла ребенка опасности, что привело к смертельному исходу.
Зачем вообще показательно наказывать кого-то? Освещать всю ситуацию в СМИ? Чтоб народ, у которого нет денег на пассат, возликовал?
Или чтоб предотвратить подобные случаи?! Давайте включим мозг и подумаем, как можно уменьшить количество смертей на дороге?
На мой взгляд надо судить
1.Тех, кто отвечает за ремонтные работы. ПП небезопасный, там уже 9 человек сбили.
2.Инспекторов ГИБДД, которые сидели в засаде за переходом. Если бы они стояли до перехода с маяками, то водители резко бы стали внимательнее.
3.Водителя пассата за то, что не снизила скрость, видя, что другие машины тормозят. За то, что сбила человека на ПП.
4.Мамашу за то, что поперла ребенка в опасное место, тем самым практически толкнув его под колеса авто.
Пусть осудят всех, покажут по ТВ, напишут во всех СМИ. И тогда сбивать будут меньше, потому что думать будет не только водитель, а ВСЕ.
я и не соглашаюсь. по этой логике из дома можно вообще не выходить - опасно везде. у меня к дому. через дублер варшавки есть такой переход - через 2 полосы и там вообще никакой возможности перейти дорогу иначе нет - нет на нем светофоров и подземных переходов. я знаю, что там сбили несколько человек. вопрос: КАК мне пройти к дому? кстати, там особенность такая - водители практически никогда не пропускают там пешеходов. насчет инспекторов - согласна..... но опять же -это повсеместная практика - гайцы не там. где опасно, а там, где выгодно. дорожные службы не уверена - за что их наказывать? а вот службу, отвечающую за организацию движения в городе (видимо отдел гаи) наказать можно запросто....ну и водителя. конечно - нужно быть внимательным на дороге.
"КАК мне пройти к дому?" - там же зебра есть. Посему как-как, подождать пока там не будет автобуса, который загораживает вам все. Встать у перехода, выставить на переход ногу, хищно взглянуть, убедиться, что пропускают и идти. Обсуждали уже в прошлом топе.
"повсеместная практика - гайцы не там. где опасно" - мне плевать, что это повсеместная практика. Это не норма.
"дорожные службы не уверена - за что их наказывать?" - за то, что там 5 месяцев не могут нарисовать зебру. За то что там нет дублирующего знака ПП на разделительной полосе. И знака ремонтных работ.
нет там зебры!!! только знаки! асфальт на всей варшавке меняли и ничего не рисовали - даже полосы не везде 9кстати, на Дмитровке тоже полосы не размечены до сих пор). абсолютно бесполезно там ногу выставлять!!!!!!!!!!! если один останавливается, то с большой долей вероятности его попытаются объехать, причем быстро. автобусы, к счастью, там не ходят...хотя допускаю, что некоторым пешеходам выходить из-за автобуса нравиться - им кажется, что он большой и если выглянуть, то безопасно...жаль, что многие ошибаются и водителям так же из-за большого автобуса их не видно...
"дорожные службы" асфальт там только сняли возможно, может ночью планировали свежий положить и уже рисовать зебры. гаи - я согласна и не спорила.
Даже если суд не признает мать виновной, даже если она юридически будет абсолютно права, чисто по человечески именно она виновата во всей этой жопе.!!! надо просто не иметь мозгов чтобы так переходить дорогу!!!
Очень жаль молодого водителя. В такой ситуации регулярно оказываются или могут оказаться огромное число других водителей. Это колоссальный по выживанию в большом городе всем жителям.
Не смешите портянки, ради Бога. Кто оказывается в такой ситуации? Где Вы живете или что Вы курите, что думаете, что ОГРОМНОЕ число водителей могут оказаться в такой ситуации? И еще. Брянск - не большой город.
Мне кажется, за автобусом знака не видно было. Анализировать ситуацию на дороге надо не только водителям, но и пешеходам, потому что оба участники движения.
Но водитель анализирует лишь за себя, а вот пешеходу надо за всех.Водитель сдает на права учит правила. Нормально дошли уже до того загорелся зеленый смотри не переходи анализируй, мало ли психов кто пронесется. Вообще зачем надо нестись на зеленый или на переходе. Зачем пешеход должен анализировать на переходе за всех( псих не псих за рулем), при этом за все полосы дороги. Раньше учили горит зеленый переходи. Сейчас уже учим детей; горит зеленый подумай можно ли перейти, убедись все ли встали.А потом чему? Прикрепи крылья перед переходам и взлети на переходе?
Можно долго рассуждать кто и сколько должен анализировать, но пока что реальность такова: "Хочешь остаться целым, пропусти всех психов и не психов". Еще в детстве учили обходить автобус сзади по причине того, что водитель во второй полосе пешехода не видит.
Вы забыли, что в данном случае пешеход был на пешеходном переходе. Согласно правилам, опять же, /далее цитата/ Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Нет, не забыла. В данном конкретном случае знака не было видно за автобусом (специально посмотрела на видео - автобус поравнялся со знаком и пропускает), на разделительной полосе знак не был продублирован, асфальт снят. Как догадаться, что это пешеходный переход? И только не надо говорить про знакомую местность.
А вы водите машину? Мало ли кто тормозит в соседнем ряду. Может водитель второго ряда вдруг вспомнил, что ему срочно надо остановиться. Надо тоже тормозить? Там произошло все за 2 секунды. На месте Ирины мог оказаться любой.
Совсем не хочу пересматривать видео, но насколько помню второй ряд тихонько катился. Да вот вам из соседнего топа про пешеходов http://eva.ru/topic/44/2777009.htm?messageId=69863690 Пешеходы реально недооценивают опасности на дороге
потому что именно из третьего его и не было видно, вы вообще не понимаете, что с разных ракурсов разный обзор?
Ну вот такие и не соблюдают законы. Зачем пишут не гонят по городу, притормаживать перед перехоодом, смотреть на знаки- мы не стадо,будим гонять и смотреть только куда хочется.
Ну теперь все ясно. Такие как вы считают что ПДД написали идиоты и навиг им следовать, вы же не стадо баранов у вас свои правила.
"не нарваться на таких, как вы..." - надеюсь не нарваться на вас в жизни, у вас явно мания обвинять всех вокруг.
А у вас какая мания? Пока что вы здесь обвиняете всех вокруг. Я обвиняю лишь водителя.
Я от своих слов не отказываюсь. Я понимаю, что любой мог оказать на месте Ирины, но немногие будут винить в происшедшем пешехода, который не нарушил никаких правил.
Выше уже стописят раз привели пункты правил, которые она нарушила, но вы упорно не хотите их видеть.
Кто нарушил, мать? Так я с этим и спорю, что ничего она не нарушила!
п. 14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Она вышла на проезжую часть, убедившись, что движение безопасно. Надеюсь, вы не станете спорить, что ее пропускали? Ее, худо бедно, пропустили все. Она не могла оценить ситуацию, когда на нее со скоростью 90 км в час вдруг наехала машила, которая возникла неизвестно откуда. Что она в данном случае нарушила? Она уже была на переходе. Остальное - дело водителей, дать ей закончить переход улицы.
"Надеюсь, вы не станете спорить, что ее пропускали" - стану. Перед ее носом после автобуса проехал красный ниссан. ВСЕ ее не пропускали, я видео смотрела раз 20.
"Она не могла оценить ситуацию" - а надо было думать, прежде чем вылезать на дорогу.
"со скоростью 90 км" - вы эксперт? Где доказательства, что она ехала с такой скоростью?
"возникла неизвестно откуда" - да она ехала вообще-то по дороге.
Совковое мышление у вас, я же говорю:(
Она ехала вообще-то со скоростью 90 км по городу и не затормозила на переходе - это факт.
Я вам одно хочу сказать. Я живу в том числе и в одной из европейских стран. Так вот что. Здесь пешеходы смотрят на машины, только когда ступают на переход, а дальше они могут вообще отвернуться в другую сторону, потому как правила соблюдают все. И это не потому, что они живут в Европе, а потому как есть разграничение ответственности в ПДД, которое распространяется на всех участников движения. Как только пешеход ставит ногу на проезжую часть (на переходе), все риски переходят от него к водителям.
В России же правил нет, потому как люди понимают их, как хотят, а не так, как надо.
Там вообще-то везде предположения, а не мнение опытного эксперта или заключение сотрудников ГИБДД.
ничем не подтвержденное...
и еще есть куча мнений и домыслов...
не должно быть травли в этом случае, компетентные органы должны определить степень её вины, какие то смягчающие обстоятельства может найдутся и вперед без шума и пыли отбывать наказание - будет время думать, как жить дальше.
Вы только забыли, что "Это не Америка, масса Дик, это Африка":) Здесь компетентные органы зачастую определяют степень вины в зависимости от размера кошелька виновного и без шума и пыли ничего не получится. Травли нет, есть требование, чтобы свершилось правосудие, а вина тут очевидна.
Опять таки повторюсь, если бы дело было в цивилизованной стране, этого не было бы. Люди не верят в правосудие, потому и идут на это. Тем более, что очевидно желание семьи виновницы отмазать ее от наказания. Вы уверены, что правосудие свершится, если люди не будут поднимать эту тему и требовать наказания от властей?
тогда почему эти люди говорят не об этом? почему призывают убится ап стенку, иначе угрожают расправой? толпа жаждет крови, выглядит это именно так
там есть где говорится, "на мой взгляд скорость была " , "мне кажется скорость была" - не более того...
"Совковое мышление у вас, я же говорю" - заканчивайте переходить на личности, думаете я по вам пройтись не могу? Откуда у меня может быть совковое мышление, если я в нем даже не жила, родилась после.
"Она ехала вообще-то со скоростью 90 км " - с чего вы решили, что она ехала с такой скоростью?
а давайте для начала посадим парочку дебилов, раздавивших людей?! Шавенкову, например, Добржанскую? давайте, а?
Тех кто задавил уже наказывали. Давайте теперь посадим тех, кто под колеса бросался на МКАДе, что привело к крупным авариям, в ходе которых погибли люди. А заодно и тех кто детей под колеса толкает вне переходов.
так Вы против? не сомневалась. редкостного ума женщина:-D Вам к Малахову надоть, на передачки)
Законное наказание матери? Вы бредите. Посмотрела бы я на вас, как бы вы вели себя посреди дороги, когда на пятки вам наезжают машины, а впереди еще несколько метров до разделительной полосы. Тут нужно обладать просто канатными нервами и реакцией спецагента, чтобы не оступиться. Женщина вышла на дорогу, убедившись в безопасности своего движения, тут вы меня хоть убейте. Дальше от нее мало что зависело. А вот от водителей зависело ВСЕ.
На меня смотреть не надо, у меня инстинкт самосохранения работает как часы. Я бы туда не сунулась с ребенком или без него.
А человек, который толкнул туда ребенка априори нездоров!
У вас галлюцинации. Никто никого не толкал. А вы слишком идеализируете свои способности. Спуститесь с небес на землю.
Она была на переходе.Единственный кто встал это автобус. А вот машины чего то решили что ей там не места. Она должна была смотреть каждую машину и анализировать каждого водителя(гонщик он или нет). А вот водитель почему то не хочет отвечать лишь за себя.И вот она то как раз больше всех посторадала, а водитель видители не виноват. Не надо гонять-это первое и надо смотреть на дорогу вот все что требуется.
В любом случае виновен водитель. Беда в том, что русские водители предпочитают давить пешеходов, а не пропускать их по нерегулируемому переходу. Прежде чем выйти на проезжую часть мать убедилась в безопасности движения. Дальше от нее мало что зависело: на пятки давят машины с тех рядов, которые она только что перешла, а впереди несутся другие водители, которые даже не тормозят на переходе. По логике автора выше на такие переходы вообще ступать противозаконно, потому как в любом случае в каком то из рядов ты не сможешь убедиться в безопасности своего движения. Тем не менее, такие переходы есть. И правила защищают в первую очередь пешеходов, а не водителей. А раз так, то мать виновата лишь в том, что не ту страну назвали Гондурасом.
"В любом случае виновен водитель" - никто не спорти, водитель виноват. Но и мама тоже виновата.
"русские водители предпочитают давить пешеходов" - вы, извините, в своем уме? Какие именно русские водители это предпочитают? Кто-то из ваших знакомых? Вы? Или может есть официальная статистика экспертов?
"Дальше от нее мало что зависело" - она слепая? Она не видела, что там сейчас нет разметки? Она безногая? Не могла пройти до пешеходного перехода 3 минуты? Или подождать, пока дорога будет свободная? Что заставило ее бросить под колеса такого потока собственного ребенка?
Вы описыавете идеальные условия. Я вижу на дорогах типичную для наших улиц ситуацию: водители едут, а пешеходы, как зайцы, прыгают между ними... по пешеходному переходу. Да, водители именно предпочитают давить пешеходов, и именно в России.
Я помню случай, когда я вот так же переходила улицу на нерегулируемом пешеходном переходе с коляской, в которой сидел ребенок. Дорога двухполосная. В моей полосе водитель меня пропустил, 2 полоса была свободная. То есть я убедилась в безопасности своего движения и шагнула навстречу судьбе. Пока я выруливала на противоположную сторону дороги, машина, которая стояла за той, что меня пропускает, резко обогнала по встречке этого вежливого дяденьку и, чуть не сбив меня с коляской, водительница открыла окно и заорала на меня: "Ты что, дура? Пешеходный переход НЕрегулируемый!!!" Что она этим хотела сказать, до сих пор остается для меня загадкой. Думаю, вы бы ее ппоняли;)
Еще раз прошу обосновать фразу "водители именно предпочитают давить пешеходов". Ваши "помню случай" извините не довод. Я каждый день езжу за рулем, причем не от дома до магазина, а 100-150км в день. Я не замечала, чтоб кто-то старался подавить максимальное количество пешеходов.
"Думаю, вы бы ее ппоняли" - вы совсем ку-ку? Не надо превращать в тетатр абсурда все, что вы видели 1 раз.
Ну вот никак не могу понять, а о чем здесь спор то?
Девица сбила насмерть ребенка и покалечила мать... Все произошло на пешеходном переходе, пусть даже водитель его и "не заметила". Правила обязательны для всех. Сбил человека - неси за это наказазние! К чему здесь спекуляции на тему "птичку жалко" (водителя) и "мать сама дура, тащила ребенка через дорогу"? Только в нашей долбанутой стране возможны такие споры... На западе никто бы даже не пикнул, посадили бы водителя и дело с концом. А тут развезли на 2 тыс. постов тему... Бред! Водитель взял в руки права, сел за руль - значит он согласен с тем, что в случае чего, будет нести отвественность по ЗАКОНУ. Закон един для всех. Вор (читай убийца в данной ситуации) должен сидеть в тюрьме. Точка.
Согласна. Поэтому так и живем. Всем плевать что там в правилах и законах написано, каждый делает как считает правильно. Вон пишут нет разметки нет перехода. Мрак
Пишут, видать, те, кто права купил:)
Я могу понять возмущение той части общественности, которая готова идти на суд Линча. Люди не верят в правосудие. Здесь есть логика. И это опять таки наша дебильная страна виновата. Мы готовы вершить правосудие сами, потому как наелись досыта беззакония, которое творится в стране, когда отмазывают всех и вся, у кого есть связи, деньги и власть.
Но где логика у тех людей, которые пытаются оправдать эту Ирину?
А вот я не понимаю почему эта самая общественность не требует от властей справедливого суда, а травят водителя и подбивают к самоубийству.
Водитель однозначно виновата и ее не смогут оправдать.
Наверное, поэтому (искренне надеюсь, что людям не придется заниматься отстрелом самостоятельно): http://oldfisher-mk.livejournal.com/106060.html
И? Почему они эти люди травят девицу, а не требуют от властей законного суда над ней?
Допрыгаются что она и правда мозгом тронется, что признает любой, даже не купленный, врач и сажать будет уже некого.
Очень не похоже, что это циничная дура, которой наплевать на дело ее рук.
"Очень не похоже, что это циничная дура, которой наплевать на дело ее рук."
+1, дура, но сволочной дурой вроде Шавенковой пока не выглядит.
Власти должны знать, я думаю, что заткнуть не удастся, что народ уже близок к самосуду, что всех достали закрытыми делами. Что именно те, кто на земле творит беспредел, может вполне себе за уход от решения вопроса быть напуганным, наказанным без суда.
Не господь Бог заставляет всех быть коррупционерами, брать взятки и нарушать общечеловеческие законы.
После фраз "новенький Фольксваген Пассат" и "машина представительского класса" дальше можно не читать - человек совершенно не в материале и лепит явную отсебятину с целью спровоцировать ожидаемую реакцию у читателя.
Басенька, вы видите то, что хотите видеть. Пост был о том, что непонятно, почему так себя ведет народ. Поскольку здесь это обсуждалось мало, и все слышат только себя, я конкретному автору поста дала эту ссылку, чтобы человек получил ответ на свой вопрос. Этот ответ: народное волнение вызвано тем, что люди опасаются, что дело замнут.
Что вы там еще хотите прочитать не в тему - ваше личное дело.
А чем, по-вашему, дело должно закончиться? казнью на центральной брянской площади (если есть)?
Что-то это волнение только против обычно человека готово колыхаться, против власти не попрет никогда, нападают на тех кто не может ответить. Как обычно все сводится к "хлеба и зрелищ", и чтобы крови побольше.
Странно что это видео так тщательно показывают везде.
А вы с какой стати мне задаете такой вопрос? Такие вопросы можно задавать только зачинщикам и сочувствующим.
Складывается впечатление что народное волнение искусственно подогревается вот такой заказной отсебятиной.
Это очевидно. Моя умеренная жажда справедливости просто перетекает в ненависть, когда я смотрю тот ролик, где кувырком летит Анна и из-под колес куклой летит ребенок, а фоном - голос мамаши убийцы. Другое дело, что я понимаю, что происходит, поэтому я по-прежнему просто жду справедливости.
Ой, бля, а ваши до сих пор про 70 лет насилия говорят, а за двадцать, прошедших после тех 70-ти, ничего не сделали - ни революции, ни дружбы народов;)))))), ни равенства, ни братства, ни достойной пенсии.
>>> По нищему Брянске ... 20 летняя девочка Ирина Добржанская передвигалась на новеньком Фольксваген Пассат…
Шарить по топу не буду, но фото "новенького" пассата тут было - оцените
>>> Даже в Москве, где огромное количество миллионеров и даже миллиардеров очень не много девочек в её возрасте сидят за рулём автомобилей такого класса, это удел только представительниц высшего слоя золотой молодёжи…
Какого ТАКОГО класса? Миллиардер на эту машину даже не посмотрит... в большинстве своем :) Бентли - вот удел миллиардеров, как минимум
>>> Не исключаю даже, что она в этом смысле там одна такая…
Даже комментировать не буду
>>> А семья Сиваковых это напротив были местные парии, жили, как теперь выяснилось, буквально в конуре какой то…
Тут и интервью папы есть. Так живут парии? Это конура? Или интервью не из дома?
>>> Папа... Был высокопоставленным вертухаем, сейчас считается пенсионером, но вроде есть какой то свой бизнес…
Откуда дровишки? Вроде, какой-то - и это все? Этого достаточно, чтобы утверждать и обвинять?
>>> Понятно, что насобирать с зэков и их родни он вполне себе мог на состояние лет за 25 самоотверженной службы…
За 25 лет на такой пашне, как описано выше, - и всего на раздолбанный пассат с белорусскими номерами? Не смешите мои тапки
>>> Особенно если в отставку он уходил с генеральской должности или типа того…
C генеральской - в электрики? "Типа того" - типа чего? Типа чего может быть генеральская должность?
>>> Соответственно и бизнес у него сейчас должен быть завязан на госзаказах и откатах на очень серьёзном уровне….
Куда уж серьезней :) Выигрывает аукционы на вкручивание лампочек в местных тюрьмах, не иначе. И то чистА по старым связям
>>> ... клан Добржанских сразу объявил, что их дочка получила большой стресс и у неё суицидальное настроение и тут же нашлись врачи, госпитализировавшие её…
Клан? "Крестного отца" насмотрелся автор писанины? Мания у него что ли? :) Отчего бы не быть суицидальному настроению, если ты только что сбил двух людей, одна из которых - малышка, погибла буквально у тебя на глазах, на руках? Только терминатор, наверное, переживет это без эмоций
>>> Где она сейчас никто не знает и никаких её допросов не проводилось вообще…
Откуда информация, что не было допросов? Кто "никто" не знает где она? Писарь этот фигов может и не знает, так ему не положено знать
>>> Блестящий ход более могущественного клана, браво ветеран ГУЛАГа….
Я больше не буду комментировать, ладно? Ветеран ГУЛАГа, ПАЦТАЛОМ, бл..
Это у вас такая большая чашка кофе? Зачем вы так тщательно анализируете? Я, конечно, понимаю, что все детали статьи, как и все элементы произведения любого жанра, имеют какие-то свои значения, но можно пойти коротким путем.
Для меня коротким путем стало: народ вышел, чтобы опять не замяли. Кто замял, почему замял, благодаря чему сможет замять - это на уровне подсознания, это уже риторические вопросы. Они в этой статье такие, в другой - другие.
У меня поллитровая чашка кофе :) Я завтракаю на работе сразу по приходу. Но и она закончилась на середине бреда.
Короткий путь в таком случае такой: народ вышел, благодаря, в том числе, и таким вот провокаторам, как автор вышеприведенного бреда. И еще одна трагедия (и не одна, если смотреть ширЕЕ) может случиться, исключительно благодаря провокаторам и вере им неумеющих думать
Мне очень интересно кому и зачем понадобилось заказывать подобную писанину. Что ни пассаж, то шедевр.
По-моему он просто графоман. Судя по написанному в его профиле.
Хотя, может из Канады ему видней Брянск и окрестности? Вон и ГУЛАГ приплел
в общем и в целом, не считая деталей, автор прав, когда говорит о разнице между семьями Анны и Ирины. у нас везде так: прав тот, у кого больше прав. какой бы ситуации это ни касалось.
как-то меня подвозил паренек. рассказывал, как погиб его отец. в москве было дело. на встречку на охуенной скорости выехала крутая тачка-и в лоб. отец погиб. нарушивший водитель остался жив. был суд, посадили русского подставного парня (нашелся такой). сам водитель был армянин. никаких компенсаций, извинений-ничего. у матери, кроме рассказывавшего взрослого мальчика, осталось еще двое несовершеннолетних детей.
Так автор делает выводы о разнице, исходя из деталей, лично он не знает ни тех, ни других. А если детали, мягко говоря, не соответствуют истине...
думаю, никто и не скажет нам, где там истина. тут наказание покажет: если она срочно забеременеет и получит отсрочку-это одно, если реально посадят-другое.
как Вы думаете, ее посадят?
я тут про за "вообще")))) тот, кто с баблом и связями, не только уйдет от наказания, но еще и сам стрясет по полной при желании. у нас везде и всюду так. потому столько ненависти у людей, не имеющих ни денег, ни связей. от ощущения своей полной беспомощности. не на кого надеяться, никто не защитит от произвола.
Бась, а на какой скорости она примерно ехала? мне визуально кажется, что на немалой.
И что все эти люди не направят свой праведный гнев на власти? Почему не требуют от властей законного и справдливого суда?
Я не вижу никакого смысла в том, что они вытворяют. Обезьяны. Нет, бараны.
а я не вижу никакого смысла в том, что Вы тут который день всем строчите, одно и то же, как заведенная.
может, Вы свой пыл к властям отправите? спасибо Вам скажем.
Вы не отстаете вообще то, притом, как анонимно так и неочень. Ночи, бедная, не спите, все не о том думаете.
А если серьезно, хочется, чтобы люди и пешеходы, и водители думали что делают и отвечали за свои поступки.
Винить только водителя в этой истории неправильно и непедагогично, если хотите.
А так, в революционеры записываться не собираюсь и к властям пусть обращаются заинтереснованные.
до Вас мне ой как далеко)
что касается Вас, все же я думаю, что Вы больше пиздите, и вот так, как ехала эта девушка-не поедете. побоитесь. и слава Богу.
Не знаю как правильно склоняется употребленной Вами глагол, но Вы правы, у меня за плечами приличный опыт вождения и детство в попе давно не играет.
Так я действительно не поеду ;).
Я где-то говорила обратное?
не кокетничайте) "пизжу"))))
меня вообще не парит, что Вы говорите. тут важно только то, как Вы водите.
>>не кокетничайте) "пизжу" ))))
Ок, Вам виднее ;)
>>меня вообще не парит, что Вы говорите. тут важно только то, как Вы водите.
А то ж.
Да, несмотря на то, что мне очень жаль ребенка и жаль мать во первых ребенка потерявшую, во вторых, потерявшую от своей ошибки, но нюни я точно по этому поводу распускать не буду, хоть и не представляю как мать жить после такого будет.
Для меня в этой ситуации важно одно: чтобы это не повторилось, а неповторить ее можно только одним способом, чтобы и пешеходы, и водители увидели сделанные участниками этой трагедии ошибки и не повторяли их.
А нюни есть кому и без меня разводить.
Вы еще один вариант упустили: она - на самом деле - может сойти с ума. Или отравиться-повеситься и т.д. Ее выставили этакой железной циничной девахой, которой море по колено, а на самом деле она вполне может оказаться маленькой, слабой, глупой девочкой, которая не сможет пережить то, что произошло. Точнее глупая - это точно. И сказать точно кто она есть на самом деле может только она сама. И только самой себе.
Скорость на глаз трудно определить, если ты не опытный эксперт.
Пардоньте, что влезла
Аиш, там и так мутная какая-то тема с номерами, ее бойфрендом, а еще и рассуждать, как там она бедная несчастная себя сейчас чувствует, и вовсе неинтересно.
дело она сделала.
посмотрим, что скажут следствие и суд. мне уже только это интересно. только факты.
Мутная тема - слухи и домыслы.
Я тоже за факты. И следственный эксперимент хорошо бы
а чего гадать то? сотрудники ДПС там как раз скорость и замеряли, и по заявлению представителя УМВД по области
скорость Пассата была около ста км/ч
Мне кажется ( судя по тому как летели тела), что скорость около 80.:-( Но не 40-50 уж точно.
Закон есть для всех. ПДД давно открывали? пункт 4.5 и 4.6 почитайте.
Пешеходы тоже участники дорожного движения и правила дорожного движения на них тоже распространяются.
Вы ролик то отсюда: http://eva.ru/topic/44/2784260.htm?messageId=70125485 смотрели? Нет? Посмотрите.
ПДД знаю, мало того, сдавала экзамен сама, и отлично знаю все пункты правил. Женщина убедилась в безопасности движения. То, что не все пожелали ее пропустить, она не виновата.
Вы ролик из этого сообщения http://eva.ru/topic/44/2784260.htm?messageId=70125485 смотрели?
Вы не видите, что мать пошла перед автобусом, убедилась что по второй полосе машина ее пропускает и отвернувшись к ребенку и ускорив шаг пошла через вторую и третью полосу?
Она НЕ СМОТРЕЛА вообще. Понимаете Вы это?
Она обязана была и по ПДД и чисто по человечески убедиться, что переходить безопасно и в случае возникновения опасности, машины на левой полосе в данном случае, она обязана была прекратить движение.
Именно об этом и написано в тех самых 4.5 и 4.6 пунктах ПДД.
И это никак не отменяет вина водителя сбившего пешеходов по тем или иным причинам.
Согласно названным вами пунктам ПДД она была обязана убедиться в безопасности движения, вступая на проезжую часть. Она убедилась. А вот водитель нарушила п. 14.1, то есть не дала возможность пешеходу, начавшему переходить улицу, закончить движение. Пешеход обязан убедиться в безопасности своего движения лишь на тот момент, когда выходит на дорогу, дальше ответственность переходит на водителей.
Вы пишете чушь. Согласно вашей логике мать была бы виновна также и в случае, если бы она вышла на дорогу, а один из водителей, который ее пропускал вдруг психанул бы и нажал на газ. тут ситуация такая же. Она не могла оценить сиитуацию на всех полосах дороги, а водители могли оценить ситуацию на переходе, потому как есть ЗНАК.
Чисто по-человечески вы будете на лавочке соседке рассказывать, здесь же нужно мыслись согласно правилам.
Да нет, как раз согласно моей логики, если б водитель стоял и рванул вперед, был бы виноват именно он, а тут уж извините, отвернувшись от потока и не убедившись, что ее пропускают, мать проявила преступную невнимательность повлекшую за собой гибель ребенка под колесами автомобиля, который обязан был ее пропустить.
Виноваты обе.
Вы неправильно понимаете правила. Когда пешеход ступает на проезжую часть, риски несет он, но когда он уже начал движение по дороге по переходу, риски переходят от него к водителям. Обратитесь за разъяснениями к компетентным людям и не выдумывайте правил, которых нет.
Я читать и сама умею, спасибо. Если Вы что-то для себя там другое увидели, дело Ваше.
И если что, то пешеходов я пропускаю и считаю правильным их пропускать и недавнее ужесточение считаю правильным, а когда пешеход, перехожу дорогу осмотрительно и убедившись, что меня пропускают.
По вашей логике получается, что на нерегулируемом пешеходном переходе пешеход никогда не сможет перейти дорогу. Потому как водители могут и не притормаживать, если не видят на зебре пешехода, а пешеход на зебру не имеет права ступать, пока не убедится, что машины (все!) остановились. Вот и получается, что нерегулируемые переходы у нас только для красоты нарисованы. А переходить надо там, где есть светофоры, и то - сначала убедиться, что водители не дальтоники и не психи.
Только не надо говорить, что на нерегулируемой зебре надо подождать, когда машины на ближайших светофорах задержатся - и спокойно переходить. Для этого совсем не обязательно краску на разметку и металл на знаки тратить.
На нерегулируемом перекрестке надо убедиться, что тебя пропускают или что, при хорошем обзоре, машины далеко.
Это не сложно правда.
Попробуйте как-нибудь.
Вменяемых водителей большинство и обычно пешеходов в таких условиях без проблем пропускают. Я тоже пропускаю.
Неееее, я пас! Я теперь к нерегулируемому и близко не подойду. Потому что ВЫ не уверены, что не окажетесь на месте водилы-убийцы. Потому что тут встречаются дуры, которые правила под себя кроят. Я теперь только подземные буду искать, даже если и пару километров протопать придется.
Нахуй надо!
Я именно так всегда и переходила, особенно с коляской и ребенком. И никогда передо мной не оттормаживались со скрипом и визгом. Мне и в голову не прийдет переться через три полосы, когда там едут машины, когда из за ближайших машин не видно дороги.
Вы прикидываетесь или действительно не понимаете, что это опасно? Да мне просто наплевать, что какой-то идиот умудрился нарисовать полосочки на оживленной трассе. Мне жить хочется.
А передо мной оттормаживались с визгом. И неоднократно. На регулируемом переходе.
А еще у нас есть один регулируемый переход - это вообще пэстня. Мало того, что я его называю "беги бегом", так еще на нем машины никогда не остановятся, если по ним сумкой не долбануть. Я теперь три остановки шлепаю пешком, только чтобы там не переходить.
За границей НЕ случилось бы такой ситуации, что НЕТ разметки и светофора "по требованию" на пешеходном переходе.
Мда..
Дуракам закон не писан. Если писан, то не читан. Если читан, то не понят. Если понят, то не так.
Про половину тут отписавшихся можно сказать..
А вам не кажется видео с гаи странным то что показывают в инете?Сама нарезка видео. Начинают видео что снято из автобуса, прирывают "в непонятном месте" и начинается видео с гаи, как уже пешеход странно выпрыгивает из под автобуса и потом сто раз крутят как машина сбила пешехода.
Я наверное маньячка. На 9с пешеход почти перешла эту машину обе фары видны. На 13с почемуто момент столкновения вторая фара не видна(повтор). повтор снова 22с столкновение на середине машины.Видео с гаи резко начинается выпрыгиванием пешехода, при этом само видео начинается с первого видео из автобуса,резко прерванного не понятно где.
Нет как раз а о том что тупая нарезка выложенна в инет. Для того чтоб совершенно забить головы что пешеход бросилась под колеса. Еще с этим акцентом как перелетела :(, а не столкновение.Единственно что из видео ГАИ(нарезки) видно что машина 3-го ряда вроде не перестраивалась .И как раз непоказывают первое видео тупо прирывают. А на том пешеход переходил вполне осторожно.
Угу, а то, что две записи из разных источников показывает одно и то же, но с разных углов, это фигня.
На первом ролике просто угол другой, а так... тело матери, пардон, летит очень похоже и с одной стороны машины. И на первом видео так же видно, что она ускорилась со второй полосы.
Автобус почти стоит на крайне правой оттого и кажется, что мать с дочкой почти дошли.
Вот после первого и второго видео если их смотреть оба ПОЛНОСТЬЮ понятно почему пешеход ускорилась. Она пропустила машину во втором ряду, но дальше ехала еще машина которая пропускала но она ехала. А вот почему видео с гаи именно нарезку начинают с видео из автобуса но резко прирывают как будто пешеход тупа шла на жигуль, чего нет в первом. Мне не понятно почему так кромсали первое видео раз уж выкладывали и его. Что 3 сек пожалели а крутит перелет по 100 раз чтоб люди быстрей отошли от экранов на это расчитано? Не знаю мне лично эта нарезка очень странной кажется ИМХО. Ваше мнение я читала. Можете оставатся при нем у меня иное мнение. Убеждать никого уж точно не собираюсь( в отличии от некоторых) просто выразила свое ИИХО
Я не вижу чтобы на второй записи она тупо шла на жигуль. Я вижу, что она медленно проходила перед автобусом смотря на вторую полосу и пропустив жигуль отвернула голову и ускорилась.
Ну ускорилась, потому что рассчитывала успеть дойти до разделительной, что непонятного-то? Она ж не знала, что девушка отвлеклась от дороги, болтая с подружкой, и по тормозам ударит в самый последний момент.
Никто не виноват. Так случилось :(
Сама и пешеход и водитель, и мама.
С детьми перехожу всегда даже при зеленом человечке когда машины стоят. Не едут. У нас перекресток двух улиц рядом и при зеленом пешеходном поворачивают машины неуспевшие. :(
У нас там секции на той стороне. Но вот так можно идти наверно только одному.
Вожу тоже не больше 40-50 по Москве, по улицам. Только сегодня так же вылетел ребенок на велике из под припаркованного рядом грузовика передо мной.
:(
Как мне жалко маму и ребенка. это ужас...
Я в шоке!!!! Как можно оправдывать эту горе-водителя. Я честно не понимаю.Расскажу свой случай из жизни. Этим летом мы с племянницой переходили дорогу по зебре свеженькой, беленькой, я ее держала за руку слева, поток машин ехавший слева от нас остановился чтобы нас пропустить, перед тем как ступить на дорогу я также посмотрела направо, с той стороны авто (в крайнем правом ряду)тоже притормозили и мы со спокойной душой двинулись вперед. Дойдя до середины дороги я замечаю несущуюся белую машину по крайней левой, она мне Сигналит и фарами мигает, а я успела остановиться и племяшку за себя дернуть, она уже шаг вперед сделала, эту дура даже не собиралась тормозить, она еще мне у виска пальцем покрутить успела. а сзади на стекле красовался знак восклицательный(видимо свидетельствующий об отсутствии мозга), при всем при это через 300 метров сфетофор (к сожелению без пешеходного прехода) на нем ну просто пришлось затормозить. И вот куда она неслась, а. Дура окаянная. И этой трагедии виновата Только водитель.
Если сбит человек на пешеходном переходе, то, было видно знак, не было его видно, была зебра, не была зебра, вину водителя суд подтвердит. Но так попасть могут очень многие. К сожалению, оборудование наших дорог, как минимум оставляет желать лучшего.Водители, будьте аккуратней, наши дороги - полная жопа!
Мамаша дура полная. Если не хочешь жить сам, хочешь угробить своего ребенка, то можешь переходить дорогу как она. Я так не ходила никогда, особенно с маленьким ребенком. ну просто идиотка.
Т. е. это мы виноваты, что знаки надо выискивать в кустах? Что разметки зачастую просто нет? Что освещение оставляет желать лучшего? Что пешеходы часто просто неадекватны? Гаишники стоят ПОСЛЕ проблемной зоны, исключительно чттобы снимать деньги?
Посмотри открытыми глазами на реальность?
нет, это пешеходы виноваты, что вы прете, не разбирая дороги, на бешеной скорости и в пдд ни разу не глянули, только они, ага. вы тааааак адекватны и вот ни разу не идиоты.
А во мне интересно, где там и кто увидел бешеную скорость? На вскидку, если скорость и превышена, то ненамного.
И будет такая реальност. Вы сами ее и создаете. Каждый старается возомнит себя ваше другого. Если уж все перечислять то надо было добавить и водители шумахеры и плюющие на правила и покупающие права. Было бы объективно ,а так однобоко. Вот потому так и будет с изменениями все в худшую и худшую сторону.
Да нет, не скажите. За те 15 лет, что я за рулем, водить стали намного лучше, в смысле соблюдений правил. Это тоже реальность.
Просто чтобы ситуация улучшалась, надо над ней работать со всех сторон. Просто обвинять водителей недостаточно.
Надо улучшать оборудование дорог. надо учить людей и водителей, и пешеходов. Надо наказывать людей и водителей, и пешеходов.
Что-то я не слышала про серьезные наказания пешеходов за создание аварийной обсттановки, ведь не все они гибнут, многие соверщенно целыми остаются и сбегают с места ДТП абсолютно безнаказанно.
Раньше было правило горить зеленый переходи=закон. Сейчас реалии таковы горит зеленый, стои жди убедись стоят ли все( может кто торопится проезжает дорогу) убедись что не летит еще где то псих потом можно скорей всего перейти. Водитель водителя не уважает на дороге, а пешехода вообще за людей не считают. Ваше высказывание о реалиях такова. Так как там не было слова, о тех кто покупает права о психах и нервных на дорогах и еще о самолюбивых. Но при этом обобщенно упоменаются идиоты пешеходы. Так что порядка еще долго не будет :(
Вы знаете, я с детства ( а мне уже больше 40) привыкла после того как загорится зеленый, сначала убедиться, что машины остановились, а потом уже переходить дорогу. Честное слово. Меня так мама учила, потому как, какая разница из за каких проблем тебя сбил водитель. Это в Европе, пешеходы разбалованы и не пуганы, ходят не смотря на дорогу вообще, а у нас надо все таки быть как можно более внимательным.
Лично я смотрю. Отвечаю только за себя. И не обобщаю.Уважаю водителей и пешеходов.Дивлюсь обратному, а еще больше когда водитель водителя не уважает. И знаю есть психи и там и там. И обобщать все водители идиоты не собираюсь и что все пешеходы идиоты тоже. Есть каждая отдельная ситауция. А у нас любят"Все смешалось и люди и кони", вот потому такая красота на дорогах.
У нас "эта красота" не только на дорогах. Посмотрите как себя ведут люди в общественных местах, в транспорте. У нас никто никого не уважает. Даже больше того, просто ненавидят друг друга (что подверждает готовность к линчеванию водителя). на дорогах то же самое население и ведет оно себя точно также, да и правят нами наши же люди. Что вы хотите?
У нас спасайся как можешь. Каждый сам за себя. Но при этом, я против линчевания, против накидывания на виновного (которое не доказано даже), надо в таких острых ситуациях пытаться остаться человеком. Потому как " не суди, да не судим будешь" - это про каждого из нас.
Для меня лично в этой ситуации если отталкиватся от названия топика. Водитель виноват.Все машина сбила на смерть ребенка и покалечила мать на переходе это факт от которого не уйти. Все так случилось. Судить будет суд.Посадят, отсрочат,(отмажут или еще что ) значит вот такая наша реальность. Лично от меня мало что зависит в данной ситуации, от человека живущим в другом городе. Но я имею тоже свою точку зрения и могу ее высказать тоже.Не хочется все начинать сначало. Все равно это через инет вся информация, а значит испорченное радио. Не просто так там люди собрались. ДТП произошло 7-го(не помню точно), а всколыхнулось все потом значит были причины.И иногда да лучше пошуметь вовремя(тоже исходя из реалий), чтоб не после драки с кулаками.И мне очень приятно что Диана, которая из брянска тут масло в огонь не подливает, горячие факты не выкладывает и я надеюсь разбирутся они там по закону(верить в это хочется). А в инете народ найдет тему чтоб поспорить покричат друг на друга. Ну и в реалии тоже раз тут глотки готовы перегрысть.Ну это уже лирика.
Идиоты потому, что гибнут и калечатся, в первую очередь они, что и удивляет, неужели жить не хочется. А наказывают водителей, просто потому, что они на машиине.
Ржу в голос!:D Вы сами то поняли, что написали?!!! Ну йопть, пока в стране так рассуждают, не будет полрядка никогда и нигде!
Я поняла, что она написала. Когда я бываю с ребенком в Беларуси, я ей всегда говорю: здесь все по-другому. Когда приедем в Москву, НЕ РАССЛАБЛЯЙСЯ на дороге.
Писаны правила, и те, кто эти правила соблюдает, никого не интересуют. Возмущают (в смысле, волнуют) как раз те, из-за кого на дороге происходят неприятности. И я, например, не вижу возможности повлиять на ситуацию по нескольким причинам: потому что все предпочитают рассчитываться на месте, потому что та же Москва - транзит, где, несмотря на высокие штрафы, запредельный беспредел на дорогах, потому что классовые отношения на дороге никто не отменял - многие, даже тока что еле наскребшие на машину, смотрят на пешеходов как на тварей дрожащих...
Светофор должен быть продублирован еще где-то. Это раз.
Во-вторых смотришь ведь на всю поляну, а если светофор красный, то обыччно и встречка на нем стоит. А если там все сделано через жопу (извините), то реально и продолжить движение. Вот это у нас и самое опасное. Как мне нравятся европейские светофоры НАД дорогами! Их никто в принципе загородить не может. Про это я и говорю, когда жалуюсь на плохое оборудование дорог. Как вы этого понять не можете. ХОТь каждый день повторяй ПДД, если не хера не видно, то не всегда можно догадаться что именно нужно соблюсти. Неужели это не понятно. Водители не все сволочи, даже более того, большая их часть, обычные, нормальные люди. Может вам просто за руль сесть, чтобы это понять?
Не всегда он продублирован. Это раз (Как и в данном случае со знаком перехода).
Во-вторых, в нашем случае встречка как раз пропускала пешехода.
Что через жопу - согласна.
Сволочей среди водителей немало.
Сесть за руль в данный момент неохота, только что из-за него.
действительно, не попадайте!))))))))
пешеходы, хоть и идиоты, такое спасибо вам отвалят!
А дорогие водители? Или они тоже относятся к категории "идиоты пешеходы" которые вам мешают.
Водитель хотела покончить жизнь самоубийством. Столько народу хотят её растерзать. А вот когда Радзинский или высокие лица сбивают кого-то, почему народ не стоит толпами? Боятся?
Девушку, надеюсь, посадят.Но самосуд-то зачем?
Безумно жалко ребенка и маму. Сама часто бываю и с той и с той стороны-т.е. и пешеход и водитель. Буквально на днях стою у светофора с коляской, переход у парка, дождалась зеленого, слава Богу всегда смотрю по сторонам-мимо на бешенной скорости пронеслась тетка на Вольсквагене, прямо на красный, чуть не сбила меня с коляской и женщину, переходящую с собакой, потом чуть притормозила, покрутила пальцем у виска-кого-то подобрала стоящего (видимо и неслась и разглядывала где он там стоит, поэтому на цвет светофора и не обратила внимание). Если бы не с коляской-честно говорю-подошла бы и в рожу дала бы.
Как водитель со стажем я считаю девушку за рулём виноватой. При виде людей на тротуаре она должна была удвоить внимание. Этому на первых занятиях в автошколе учат. Возможно плохо установленные знаки и не ровное покрытие послужат для суда смягчающими обстоятельствами. Но в целом это наезд произошёл по вине водителя. Пешеход переходил дорогу в обозначенном месте. Какие ещё могут быть вопросы?
Жалко всех. И маму с ребёнком и дуру за рулём. Из-за идиотских понтов и безответственности испорчена жизнь двух семей. Очень надеюсь, что водителя посадят, но сильно сомневаюсь.
сегодня репортаж на 1прошел на эту тему, где точно сказали, что дорожное движение на этом участке АВАРИЙНО организовано. Уже ДЕВЯТЬ человек сбито!!! Считаю, что сожать надо тех людей, которые ответственны за организацию дорожного движения. НЕ СУДИТЕ ВОДИТЕЛЯ, ведь мы сами воители и не дай Бог оказаться в подобной ситуации. В понедельник или во вторник по третьему каналу в новостях пройдет подобный репортаж. Ситуация аналогичная. В районе ТЦ Гагаринский сделали съезд с трешки, а переход не организовали. Мы вызвали телевидение от безысходности. Писали в УПРАВУ, МЭРИЮ,ДУМУ, ГАИ-БЕСПОЛЕЗНЯК!!!
как это не организовали? На Вавилова зебра и светофор. или вы другой какой-то переход имеете в виду?
это прям на съезде(дублере) 3ТК внутренняя сторона на против фольксвагеновского салона. Раньше был съезд ближе к Вавилова. Потом Гагаринский сделал для себя дублер напротив салона фольксваген. Получается следущее: пешеход спускается в подземник с внешней стороны 3ТК, переходит, поднимается и оказывается на острове между 3ТК и его съездом(дублером). Пешеходу приходится нарушать или возвращаться обратно. Жители 5-ого Донского пр-да д21 к(1-14) ежедневно нарушают, ходя в Ашан, в сады, школы. Вообщем надеемся репортаж сделает свое дело-расшевелит чиновников. Тут еще такая трагедия!!!
я считаю что никто не виноват. Всех жалко.
Одна не видела знаков за листами, другая не посмотрела налево. Это стоило девушки жизни. :(
милая девушка, конечно всех жалко и скорбим мы все, НО виновные есть, а именно местный Центр организации движения и Департамент транспорта и связи. На дороге знаки пешеходного перехода не были поставлены должным образом. ДЕВЯТЬ человек уже сбили до этого случая! Это о чем то говорит!!! Надо все силы направить именно на организацию безаварийного движения на данном участке дороги.
Вообще не понимаю, как можно делать зебру и нерегулируемый переход на многополосках! Это гарантированно наезды на пешеходов, т. как из 2. и 3. рядов их не видно. А с моралью и соблюдением правил ПДД в вашей стране совсем хреново и не встанут 3 ряда стоять, пока пройдут пешеходы. Вот против таких переходов нужно митинговать, а не против "невнимательных пешеходов", не убедившихся, что транспорт стоит.
Я ПРОТИВ ПЕРЕХОДОВ НА МНОГОПОЛОСКАХ!
Присоединяюсь.
"Я ПРОТИВ НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ ПЕШЕХОДНЫХ ПЕРЕХОДОВ НА МНОГОПОЛОСКАХ!".
Такие переходы должны быть оборудованы светофорами с кнопкой.
Но вот про "в вашей стране"... Гы ;)
Пешеходов сбивают и аварии случаются в любых странах, особенно, если для этого созданы все условия.
Полный идиотизм строить пешеходные переходы по таким рекомендациям:
http://www.gosthelp.ru/text/Metodicheskierekomendacii160.html
У нас есть светофоры с кнопками. Когда ты на зелёный цвет переходишь дорогу, тебе сигналят поворачивающие машины. Ещё водители могут обматерить. Тут нужно глобальнее действовать: отменить коррупцию т.е. вертикаль власти.
У меня у работы переход с кнопкой и дорога 2 полосы в каждом направлении. Когда окна открыты, слышно что на улице происходит. Ни разу не слышала, чтобы кто-то сигналил или материл.
Когда сама там оказываюсь, вижу, что большинство останавливается и пропускает. Случаи, когда пролетают на красный видела, но они правда очень редки.
И я тоже пешеход, когда не водитель. Мне никто никогда на зеленый не сигналил.
и как тогда переходить тот же Ленинский проспект? На нем уйма нерегулируемых пешеходных переходов, идти до ближайшего подземного/регулируемого - крюк в 1 км.
:( у нас в ПДД прописано, что водитель при виде автобуса на остановке, обязан снизить скорость и проехать мимо с шаговой скоростью! ВСЕ машины обязаны, в обе стороны!
В Германии. Правильно девушка выше пишет, про мораль и соблюдение законов, менталитет играет тоже огромную роль.
Я училась в автошколах и у вас и у нас. Абсолютно все по-разному, одинаковые только знаки и автомобили. Совершенно разные подходы в обучении, на теоретических занятия проходят в первую очередь вопросы морали, вежливого поведения водителей, защита окружающей среды тоже подробно рассматривается, немного технических данных. Правила же, изучаются самостоятельно. Естественно ездят у нас не так, как в России, я боюсь там садится за руль. В Германии, я водитель с 10-ти летним стажем, у себя на бывшей родине 4 года водила, теперь представить сложно, что я это делала и не боялась :)
И еще один пример. Наш хороший друг, после 25-ти летнего опыта вождения автомобиля в Москве, сдавал в Германии 5 раз практический экзамен.
И еще такой момент, обучение в автошколе стоит новичку примерно 2000 евро, если очень способный, то может в 1500 вложится, а у некоторых это и в 3000, 4000 выливается.
А Вам зачем? И что Вас именно интересует? Нетто, или Брутто, после вычета налогов?
За вычетом налогов, конечно. Просто чтоб понять те суммы, что Вы назвали это много или мало.
Ну, довольно много. Скажем программист зарабатывает 3000 , медсестра - 2000. столько же примерно воспитатель в садике, или меньше. Все очень сильно зависит от места работы, района проживания, от состава семьи и т.д Машины водят почти все, и продавщицы, и уборщицы и строители т.д, сам понимаете, что зарплата у них ниже. Родители копят детям на права в течении долгого времени. Не помню, писала я или нет, 2 года пробный строк, те 0.3 промилле не разрешается и за малейшие нарушения строжайшее наказания, в плоть до повторного посещения школы и сдачи медико-психологического теста, все за свой счет, понятное дело.
а мне наоборот хотелось бы :). там, где все по правилам катаются, одно удовольствие водить. вот я недавно у фиников была - ну красотища!!! все такие вежливые, правильные, все удобно организовано, дороги ровные (а у нас даже на отремонтированной дороге яма на яме!!! Правильно говорят:" хотите, чтобы люди смотрели на знаки?- почините дороги!") -едешь и отдыхаешь реально.
а вы не замечали как хамы с рашинковым менталитетом, при пересечении границы резко становятся законопослушными приятными участниками дорожного движения.
меня очень поражает разница, и откуда что берется...
Ну всему своя цена.
В Германии за 2010 год погибло 3.5 тысячи человек во время аварий, а в России, за тот же год, почти 26.5 тысяч. Даже если учесть что в России живет 150 млл. человек, а в Германии 82, то в автомобилей в Германии больше, примерно 51 млн. на данный момент, в России около 35 млл..... вообщем считать долго не надо, картина вырисовывается грустная очень :(
ну что сравнивать то? не будет никогда у нас так как у них. никогда:( и нечего ровняться.
и вообще как там Экзюпери сказал: хорошо там где нас нет. очень в точку...
Жаль, очень жаль :( Пусть полетят в меня тапки, но я все равно скажу. Я очень люблю свою родину, и ностальгия у меня бывает, но я безумно рада что моим детям повезло родится в Германии.
я привыкла уже :) мне такое спокойствие и стабильность больше нравится, да и не скучно тут совсем, очень много всего, чем можно заняться :)
Просто в тему.
Стою вчера на светофоре, перекресток - мне красный, но я знаю, что вот прям через пару секунд зеленый, пешеходам всем красный. Подходит слева к перекрестку быстрым шагом группа подростков лет 14, и трое из них мельком глядя по сторонам пытаются ринуться через дорогу. Один, бросая взгляд на светофор, раскидывает руки и останавливает их. В эту секунду загорается зеленый и сзади в левом ряду уже несется машина, которая этих подростков и снесла бы :(
Ну вот балбесы же, хорошо хоть один оказался умным.
У вас, это у кого? И при чем здесь автобус на остановке? Смотрим в книгу, видим фигу, как обычно.
Хм... http://www.aveline.lv/site/articles/category/ru/useful_driving_in_germany
что-то там ничего по поводу снижения скорости на остановках нет.
На русском не могу найти, единственное что есть, вот этот сайт, где просмотрев вопросы и увидев правильные ответы, вы сможете понять о езде в Германии. Учтите, правила, как правили соблюдаются.
http://www.autoschkola.de/component/option,com_fahrschule/Itemid,1/lang,russian/
если навести курсор на букву I у вопроса, то у видите правильные ответы и, кстати, да, вариантов правильных ответов, часто несколько.
Спасибо, даже это немногое любопытно. Отличается от нашего наличием психологического подхода.
Полистала. Очень любопытно. Там есть много моментов которым я училась сама на дороге.
Ну хотя бы то, что если я буду пропускать пешеходов на каждом переходе, то другие будут меня обгонять и ехать не глядя... или же, если при виде ребенка на обочине, я заторможу и буду двигаться очень осторожно, готова в любой момент затормозить, то что мне скажет весь поток на это? В Германии вежливое поведение водителей на дорогах, считается нормой, другого не знают и не поймут. В России же, я рисскую жизнью, придерживаясь такой манеры вождения - проверено :( Или же, как вам правило, если движется машина с не местными номерами, то все ожидают от нее того, что человек не знает местности и может замедлить движение, или же попросит пропустить и т.д Главное в том, что его пропустят.
Так я про город говорю. Или вы считаете, что на скорости 50 км в час нельзя задавить человека?
Занятно:
"Вы останавливаете свое транпортное средство, чтобы дать выйти пассажиру с правой стороны. Там проходит велосипедная дорожка. Что вы должны сделать?"
Правильный ответ:
"удостовериться, что не приближается велосипедист, и только потом дать открыть дверь"
Интересно как всвязи с http://eva.ru/topic/44/2782418.htm?messageId=70063935 это будет у нас ;)
у нас этого не будет, у нас нет велосипедных дорожек, и большинство граждан даже не понимают зачем они нужны, и почему велосипедисты не могут по тротуару ездить...
посмотрела фотки... мда... правильно кто-то написал в коментах: "мы непобедимы"
Ну а они честно признают (узоконивают), что есть некоторые жизненные варианты. Не более. Ничего страшного не вижу. По моему нормально. Достаточно безопасно вроде.
Ага, Вы так себе и представили: идут люди, а за ними едут медленно движущееся транспортные средства? :)
Нет, все очень просто, обочина укрепленная, у скоростной дороги, по ней ходить нельзя и двигаться на автомобиле нельзя, только остановится, если вынужден, или же, что бы сельскохозяйственное транспортное средство, которое движется медленно, проехало себе и не тормозило поток.
По обычным обочинам в городе, у нас ездить нельзя, по ним только ходят :)
а трактор по ней ехать может?
Просто у нас, если сплошная отделяет от встречки, есть обочина, то трактор едет по дороге меееееедленно и если его обогнать, привет правам на 4-6 месяцев. А так он может по обочине ехать и не мешать, нет?
Ну а я об чем? :) Да, именно для тракторов и пр. эта "укрепленная" обочина и предназначена.
Сплошную пересекать, понятное дело, у нас тоже нельзя.
Я все это к чему, случись у нас такая ситуация, как с этой маленькой девочкой, то вина матери, даже не обсуждалась, даже мыслей ни у кого не было, что бы обвинить ту несчастную женщину в чем-то. Виноват водитель был бы и точка.
:) Едва ли у вас найдутся такие пешеходные переходы. Так оформленные на такой дороге при таком движении.
Здесь пешеход обязан думать о своей безопасности и тех, кто на его попечении, а не только полагаться на сознательность водителя. С водителями-нарушителями должна разбираться дорожная полиция. С пешеходами тоже.
Да, мы живем вопреки, а не благодаря. Это всегда надо учитывать. Не нравится, никто никого не держит. Мир велик.
В Германии многие обочины заосвальтированы;-). В этом вопросе иеется ввиду такая дорога: 
.
Вот за сплошной чертой справа могут ехать тихоходные стредства: небольшие тракторы, мопеды, велосипедисты (если на этом участке нет для них специальной велосипедной дорожки)
Ну я и говорю, классно. У нас за загодом такие дороги восновном и тоже обочены часто заасфальтированы. Наши тихоходы не имеют права ездить по обочине и очень неприятно когда осевая - сплошная. Приходится либо рисковать правами, либо тащиться за трактором пока он не уедет куда-нить. Разумеется, по обочинам, обгонять низя.
Ясное дело, что в этом случае сложно следавать ПДД ;).
сейчас кто-то напишет, что и тут водитель виноват((
а только потому, что кто-то не научил детей не переходить дорогу в неположенном месте..
я буквально на днях на Кр.воротах наблюдала картину - горит машинам зеленый...долго горит, он там всегда длинный..
чуть снизился поток машин, мамашка с ребенком рванули через переход...я потом долго смотрела - куда они так спешили...думала может на автобус, ну хоть как-то это можно оправдать...не , ни фига...спокойно прошли мимо автобуса и пошли дальше...
http://www.liveinternet.ru/users/zimoglyad/post188762242/play
Не семья, а форменные звери ;). Ату их, ату...
Еще более полное видео с машины гайцев: http://www.liveinternet.ru/users/zimoglyad/post188763169/play
Пересмотрела еще раз.
Со стороны мента машину действительно плоховато видно, она прям выниривает.
Но если представить с точки зрения пешехода, на 2-й секунде - когда мама находилась еще в районе остановившейся машины - эту несущуюся довольно хорошо видно, вон у нее как фары светят, стоило только голову повернуть. :( 
Да, притом, машин за той, что подъезжала по средней нет.
Поэтому, наверняка, водителю фольца было не очевидно, что правые ряды пропускают.
Когда машина в среднем ряду остановилась, а фольц сбил пешеходов, в тот ряд перестроилась машина из левого ряда, которая ехала за фольцем.
Кстати, почему то не все со светом ездят и на их фоне фольц с яркими фарами был очень хорошо заметен.
сегодня по нтв в сюжете сказали, что она перестроилась в третий ряд. И мне тоже так показалось, когда я смотрела видео от гаи. Она увидела притормаживающие машины и на полной скорости заблаговремено ушла в левый ряд. Почему мать ее не увидела...я все думала над этим:( какой-то рок. Может быть, когда бросила взгляд с середины второго ряда, машины еще там не было, и она подумала, что там свободно, побежала быстрее к тротуару. А может неверно оценила расстояние до машины.
мне как раз показалось,что она видела и побежала,вместо того чтобы остановиться, а когда поняла, что не успевает,вообще встала посередине левой полосы:(!и, кстати, второй ряд не стоял,машина медленно катилась. может я ошибаюсь,но смотрела несколько раз видео ДО столкновения:(
может, подумала, что успеет. Иначе как это объяснить.
да, второй ряд тихо ехал. Первая машина проехала, вторая притормозила, чтобы пропустить. Я в таких случаях жду, чтобы все полностью встали.
Вчера передо мной бабка понеслась по переходу, когда машины еще ехали со словами "не бойтесь, идите, они уже останавливаются".
если она за пол километра перестроилась в левую полосу, то какое это отношение имеет к тому, что пешеход ее не заметил смотря в другую сторону?
На ролике машина достаточно долго едет прямо, чтобы быть замеченной пешеходом, который смотрит в нужную сторону.
щаз опять смотрела два ролика. скорее всего Аня видит пропускающую машину во втором ряду, за ней она не видит пассат, как будто левый ряд пустой. И несется быстрее вперед, уже не глядя.
Конечно, на дороге смотреть, смотреть и еще раз смотреть во все глаза.
смотрите видео с автобуса!! - она на середине второй полосы опускает вниз голову и вообще перестает смотреть на дорогу................ЗАРАЗА........злюсь страшно на нее из-за угробленного ребенка!!!!!
Никого не защищаю и не осуждаю, но она реально не посмотрела :-( я перехожу только когда машина остановилась и обязательно смотрю...она шагает и не смотрит...а такие аварии не редкость, когда один уступает, а другой пролетет.
Водитель не скрылся, сама она в шоке была..(((
Малышка такая красивая была......плачу
Может я конечно ошибаюсь, но мне видится так: на автобусы и их маневры вообще автомобилисты особо внимания не обращают, второй ряд остановился как-то неуверенно имхо, как будто продолжает немного катиться... третий ряд, т.е. Ирина, мне кажется, не перестраивалась, едет довольно уверенно в своем ряду, за ней другая машина видна, скорость приличная, но очень типичная для левого ряда... очень хорошо видна для пешеходов, фары включены. Пешеход довольно рискованно ринулась через дорогу, ибо за автобусом ее банально может быть не видно, она рисковала, тем не менее с малышкой уверенно начала движение. Второй ряд пропускал ее неуверенно, ей опять же повезло, а вот дальше я увидела то, что меня как водителя и мать повергло в шок... Явно видя освещенную быстро идущую машину, дама ничуть не сомневаясь твердо двигается наперерез машине (!), это явно видно, она ооочень рискует, но настолько уверена, что ее пропустят... видимо такой маневр она проделывала неоднократно и вполне успешно :(. И в последний момент, уже видя, что машина НЕ МОЖЕТ затормозить (на видео явно видно, что водитель усиленно пытается тормозить экстренно, но у Ирины не хватает опыта и места для маневра, она не может уйти от столкновения), пешеход ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ (!). Это то, что не было возможности увидеть на другом видео из маршрутки, и у меня сложилась немного другая картина произошедшего... Не знаю, как бы поступила я на месте Ирины... Скорость приличная, машина во втором ряду тормозит неуверенно и нехарактерно, например, дистанция между машинами во втором ряду небольшая, и небольшое и неполное торможение машины в среднем ряду можно трактовать по-разному, за автобусом и средней машиной пешехода видно плохо, пешеход двигается очень бодрым я бы сказала шагом, а дальше... просто жесть! Пешеход был слишком самонадеянным, нельзя так с ребенком переходить, просто нельзя! Блин, я больше 10 лет за рулем, но я жутко боюсь мамаш с детьми на улицах, 8 из 10 переходят вне пешеходного перехода, половина из них просто перебегает дорогу... Скоро зима, лед, тормозной путь дико увеличивается, видимости ноль... а мамашки как бегали по улицам, так и продолжают бегать :((.
Пипец.... Шоу устроили....
А по теме - все развернули так, что можно подумать, подобные трагедии - редкость на дорогах России....
наоброт, развернули, потому что часто и ответственности нет, равно как нет наказания и законов, вы как то неправильно все понимаете...Сколько уже будет длиться беззаконие и бесправие? Когда уже будут нормальные законы, когда люди будут бояться ответственности и думать, думать, думать!
там оказывается 2 автобуса друг за другом, так что знак она видеть конечно не могла
В левой полосе?
Я бы сказала, что надо быть очень зорким и исключительно внимательным, а так же специально его искать, чтоб заметить ;)
Не очень зорким и внимательным за рулем делать нечего. Знак видно издалека.
нет, конечно, но с третьего ряда этот знак надо потрудиться чтоб увидеть среди всего что навешано на столбах.
а светофоры как замечать? их тоже тогда не видно за автобусами, кустами и т.д...давайте наплюем на все все все и бум ездить как душа лежит...
светофоры дублированы, как раз дабы избежать подобных ситуаций, правого светофора частенько не видно
Вы уже начинаете понимать ситуацию. Именно так! Светофоры должны быть тоже продублированы и размещены на самом видном месте. В других странах их именно поэтому размещают так, что они нависают или вообще висят над дорогой, и прилюбом стечении обстоятельств (грузовик, автобус, фура) они не могут быть закрыты для водителя.
У нас тоже на нормально оборудованных широких дорогах, светофоры дублируются слева, на разделительной полосе.
Согласна с Вами. Знак, к сожалению, не дублирован на разделительной. А так как дорога трехполосная с двух сторон, то видеть знак на левой стороне дороги (есть ли он там тоже вопрос) невозможно, а с правой автобусы. Вот, на Украине, очень хорошо сделано - перед пешеходными переходами не только знаки, но и такой ребристый асфальт. Сразу концентрируешь внимание.
Когда водитель едет по крайней левой на трехполосной дороге, он следит за дорогой, за едущими рядом автомобилями, он не видит знаков где-то справа. на широких дорогах знаки дублируются слева, на разделительной полосе. Уже дсотали! Здесь про это 1000 раз написали. Причем здесь, что вы ПОШЛИ и увидели?
вы ходили смотрели где? в левом третьем ряду? автобус стоял перед переходом? если нет то следственный эксперимент не удался. вы можете ходить где угодно и смотреть что угодно, хоть в очках хоть без.
было нарушение, не было дублирующего знака, о чем уже были выписаны предписания, он там нужен не для красоты, а для того чтобы левый ряд видел что там пешеходный переход.
На видео видно на каой высоте знаки. Если Вы за рулем ничерта не видите, ходите пешком!
Больше то сказать нечего :crazy
Надейся чтобы тебе или твоим детям такая незрячая не встретилась на дороге. Езжу как хочу. Ппц дура
Смотри с такой же курицей на дороге не встреться, которая если не видит знака-значит нету.
я в таких местах даже одна дорогу не перехожу, и надеюсь на себя, поэтому смотрю в 3 глаза. А в целом никто не знает где найдет где потеряет...
Муж санузел, скажем так, модифицирует. Меняем туалет, раковину с шкафчиком, зеркалом, подсветкой, всю разводку воды и сливы, всю сантехнику, вобщем, пока только ванна остается, но с новым сливом и клапаном пока будет.
Второй день возится, а в комнате где спим, лежат всякие строительно-ремонтные прибабахи.
Уже почти все.
Жду когда закончит, чтобы порадоваться новенькой сантехнике и баиньки ;).
Не переживайте, все тихо и соседи ничего не слышат.
А Вы почему не спите?
Да не то что тусю... ответы на почту приходят, на них отвечаю, если время есть.
Но спать уже правда очень хочется.
Вставать завтра рано...
сижу и думаю, Топаз, сижу и думаю. иногда надо.
Вы хорошая девочка.
спокойной ночи.
Вроде завтра в пусть говорят будет, журналисты придурочные вчера к Ане в палату чуть ли не через окно лезли(((
я не знаю... но Вы передайте ей, что я за Нее... понимаете? сопереживаю. очень. правда.
У нее раздроблен таз, множественные переломы ноги, очень сильная ЧМТ, постоянно болит голова, она хочет умереть, её сейчас не оставляют ни на минуту одну
водители виноваты, причем все сразу
водитель второго ряда не останавливается, видя пешехода, а продолжает катиться, чем спровоцировал ускорение матери с ребенком, на съемках с камеры ДПС хорошо видно, что мимо автобуса она проходит спокойно, а потом прибавляет шаг, пытаясь уйти от катящейся на нее машины
третий ряд в это время абсолютно свободен
И в третий ряд резко беря (!) влетает эта убийца. Кроме этого слова я не могу её назвать.
Поездишь по дорогам, посмотришь на страшные ДТП и приходишь к выводу, что кто сам честно заработал на авто - тот по правилам и ездит и маму с ребёнком пропустит и матом не польёт, когда зелёный переходишь. А есть ещё одна категория водаков - сосуны (как женского, так и мужского полу). Их езда издалека видна.
Во всём виновата только девка на авто.
Сломала жизнь ребёнку - убила девоньку. Сломала жизнь Ане - материнскую боль ничем не излечить. И, что дальше? Давайте защищать "водителя", жалеть её. Ей был дороже разговор по телеофну, дороже понты, чем жизни людей. Таким нет прощения и не за что их жалеть. Куда вообще катимся? За убийство (именно убийство, а не убийство по неосторожности) всего пару лет и не факт, что ей дадут срок. Давно пора уже заводить отдельный УК РФ для ДТП.
Родителям Сонечки и близки - сил, здоровья, надежды!
А о таких понтах... стоит приобрести авто и понеслась. И царь, и бог в одном лице. Пальчики-ноготочки веером, едю кюда хочу. Таких вот не соображающих на дорогах тьма. И под кирпич, и по сплошной, и на зелёный и по тратуару. А то губки красють, то глазки мажуть. Мне и то смотреть противно. Не думаю, что и тут дамочка не из этих. Наверное, не зря же за её короткий стаж столько правонарушений. Видимо теперь думают если на авто - я в танке...
Виноваты в этой трагедии все! И водитель машины которой нужно было быть внимательнее,и органы допустившие нерегулируемый пешеход на многополосной дороге и мама которая побежала не убедившись что это безопастно и потащила за собой ребенка.По факту:на месте дамы за рулем может оказаться любой автовладелец и вы в том числе,пока будут вот такие переходы,пока пешеходы будут бежать не глядя на дорогу.И понты тут не причем,кстати пасату на котором ехала девушка-10 лет и насколько говорят в прессе никаких крутых родственников у нее нет.
сегодня ехала по ленинградке, потом по беговой, птом по хорошевке. везде 3-4 ряда. везде висят знаки только справа (в правом ряду, без всяких дублеров на разделительной полосе). ВСЕ ПРЕКРАСНО ВИДНО!!! Да, автобусы с троллейбусами тоже стояли чуть ли не целым рядом (выделенным под "А"). Поэтому виновен только водитель.
Слушайте, автомобиль, а не пешеход, является источником повышенной опасности.Им управляет водитель!Если нет достаточной раеакции для своевременной остановки, достатчной внимательности,чтобы увидеть знак, и прочего-прочего, нужно ездить 40 КМ/ЧАС В КРАЙНЕМ ПРАВОМ , а не нестись опережать маршрутки, которыми, между прочим, управляют профессионалы со стажем!
Про профи в маршрутках и автобусах-бред.На каширке постоянно так называемые профи поварачивают с четвертой полосы налево..Можно быть очень внимательной,но тормозной путь у машины никто не отменял и она таки не может встать как вкопанная,и если человек выскакивает перед машиной риск быть сбитым-ну оочень велик в независисмости какой профи за рулем.В свою очередь очень часто именно пешеходы являются причиной дтп:классический пример-выскочили прямо перед машиной,тот по тормазам и получает хороший удар в зад от следующей машины.Пешеход отделавшись испугом идет спокойно дальше..Есть случаи и пострашнее,когда водитель понимая что остановится не успеет выворачивает руль на встречку и имеет лобовое столкновение.Пешеход жив-здоров,а вот водителей увозят в лучшем случае на скорой.Не знаю как донести до народа,но пока у нас в школах не введут экзамен по пдд для пешеходов и драконовские штрафы подобные ситуацию будут просисходить с ужасающей регулярностью.
Если автобус поворачивает налево с четвертой полосы (уверены что с четвертой кстате? :) полосы считаются справа), значит для этого как правило есть причины. Часто поворачивать налево им приходится сразу после остановок, да и для поворота надо больше одной полосы.
Неее,там остановка на приличном расстоянии,просто так быстрее,ведь на проезд направо и прямо там 2 машины стоят,а на поворот налево по 10-15.Нафига им стоять то в очереди на светофоре?этож ммы правила соблюдаем,а маршруткам пдд не писан вообще похоже..
слушайте! только тупая овца потащит ребенка в такой поток машин!!! ОНА ПОСЛЕ ВТОРОГО РЯДА ВООБЩЕ ГОЛОВУ ОПУСТИЛА И ПОШЛА!!! ДАЖЕ НЕ ПОСМОТРЕВ НА ТРЕТЬЮ ПОЛОСУ!!!!
я в этом топике с самого начала и вот уже несколько дней у меня отвратительное настроение из-за малышки..сегодня ехала по москве и все думала и поймала себ на ощущении: злюсь на идиотку мать, что хотите делайте...а она наполовину виновата сама....никто в здравом уме и твердой памяти не полезет на такую дорогу....а потом на середине второй полосы вообще голову опустила...ффффух....
Сидите тогда дома и не суйте нос. Страшно на мать клепать без анонима?????
как все запущено)) вам к доктору)
хотя нет, медицина тут бессильна)
а куда мне ходить или не ходить, я и без вас разберусь
тем не менее оскорблять человека в такой ситуации не стоит ей и без того жить не хочется:(
Слышит звон...Что называется. Знаешь постоянно задумываюсь на каком месте больше шансов у меня оказаться в данном случае - пешехода или водителя. И вот чего то не отпускает мысль что оказаться на месте водителя пассата шансов гораздо больше, потому как дорогу перехожу со 200% внимательностью. И вожу очень внимательно, но разные стечения обстоятельств, происходящих в жизни заставляют еще и еще раз очень серьезно задуматься. При мне сбили женщину точно так же на рег-м пп. Она шла на красный. Он посигналил - она встала и в последний момент побежала под колеса к автобусу - летальный исход. Я оставила мужику свои координаты, потому как ситуация не однозначная была. Также передо мной машина на юза пошла на встречку потому как из-за машин остановившихся справа ломанулась тетка. Все понятно что водители виноваты на пеш.переходах. Но еб твою мать, после смерти какая разница кто виноват...
P.S. Ни в коем мере не оправдываю водителя пассата
Я сама реально понимаю, что могла бы оказаться на месте пассата. Хотя я и мнительная, и если кто-то тормозит тоже метаюсь в непонятках, останавливаюсь. Но реально я понимаю, что все может быть и я могла бы там оказаться. А вот дорогу я переходить в токам месте 100% не стала, тем более с ребенком.
Я не пойму, Вы свечку держали? Ну, о том, что она разговаривала или что? Вот ситуация с другой стороны - едет она , а тут под колеса бежит пешеход с еле идущим дитём. Даже с 40 км машину не остановишь. Она, кстати, на тормоз прилично надавила.
Согласна. В шоке от тех кто оправдывает ее. Ясно, что трепалась по мобиле, и не видела ничего вокруг себя, хотя с таким небольшим опытом вождения. Если мозгов нет - сиди в тюрьме. Столько таких баб видела, не притармаживающих на переходах "из принципа", для них пешеходы - не люди. Недавно одна такая все таки остановившись перед переходам нервно бибикала мне с ребенком, дескать иди быстрее.
Боже :-(
Не смотрела до вчерашних новостей. Бедная малышка. Рыдаю. Ну как же так. Ну почему. Маленький красивый ребеночек, она и пожить не успела еще :-( За что(((((((
а на себя не злитесь, что родили, став, таким образом, потенциальной матерью-убийцей?
ну какая ж хрень? завтра в вашу машину с ребенком врежется самосвал, вы же и будете виноваты, ну какая нормальная мать посадит ребенка в машину?
упадет снег на голову с крыши, и опять вы виноваты, ну какая нормальная мать ходит по тротуару мимо домов?
собьет машина на регулируемом переходе, и снова вы виноваты, надо было идти только по подземному
и так до бесконечности
выходя или выезжая на дорогу надо быть готовым ко всему, к сожалению(((
а в нашей стране вообще - выходя из дома(
Вот все таки правильно вас прав лишили, жаль только, что на 4 месяца, меньше неадекватных водителей на дороге будет.
Конечно, правильно. Кто ж спорит то ;). Нарушил, отвечай.
Но Вы не переживайте, вернут.
Я не за вас переживаю, а за себя больше)) И за пешеходов вообще. Вы так рьяно оправдываете водителя и обвиняете маму ребенка. Почитайте хотя бы судебную практику по подобным делам, например, в данном случае, суд установит, что пункт 4.5 ПДД нарушен не был, т.к. на момент приближения автомобиля Ирины, пешеход начал движение по пешеходному переходу, а автобус становился, пропуская пешехода, что свидетельствует о том, что девушка убедилась в безопасности перехода проезжей части.
Могу Вас успокоить. Пешеходов я пропускаю.
Да, и водителя в данной аварии считаю виновной, но, к сожалению, в произошедшем виновата не только она одна, как бы кому это ни хотелось.
Вы п. 4.5 ПДД читали?
Цитирую:
На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
Вы правда считаете что он соблюден?
Если да, то у нас с Вами однозначно разное представление о безопасности.
с водителями, не соблюдающими ПДД, переход никогда ни по каким переходам (регулируемым, не регулируемым и даже подземным) переход безопасным не будет
и можно придумывать что угодно, но виноват тут только водитель
ПДД соблюдать обязаны все участники дорожного движения как водители, так и пешеходы.
это не ответ :). то, как это все организовано сейчас, на мой взгляд, оставляет мало шансов требовать с пешехода выполнения ПДД, да и ответственность не предусмотрена реально. прежде, чем говорить об обязанностях нужно научить, объяснить. предупредить, а дальше требовать исполнения и наказывать...а так это все на инстинктах...у кого-то они одни, а у кого-то другие.
вам ниже ответили все правильно
вас в школе разве не учили или мама с папой?
хорошо, мама с папой может и не обязаны (хотя в этом случае они идиоты), но в школе ПДД преподают детям, да и Дорожное движение - оно не только для водителей...
я, кстати, не помню, чтобы в школе ПДД преподавали в то время, когда я училась. Я как раз согласна, что ПДД для всех, но знаю, что водители при получении прав ПДД сдают, а вот пешеходы нет. я бы их сначала учила, экзаменовала, а потом бы наказывала "в хвост и гриву", а то реально задолбали выскакивать на свой красный и проч. (это безотносительно данной конкретной мамы).
вот вам ссылочка, почитайте на досуге...или вы считаете,что про обязанности пешеходов надо знать только водителям?
http://pddmaster.ru/documents/pdd/4-obyazannosti-peshexodov-tekst-pdd
ну вот и договорились)))
вы своих детей тоже не учите как переходить дорогу?
В общих чертах знаю. Мы же сейчас не про знания номеров статей говорим...
И ПДД до получения прав знала в общих чертах. Вернее, открыв ПДД в АШ, в разделе про обязанности пешеходов ничего нового для себя не узнала.
Это не мое мнение. Это судебная практика такая, т.е. судьи с высшим юр. образованием, видимо тоже не имеют представление о безопасности. Данный пункт, требует оценить ситуацию перед началом перехода, в данном случае маму пропустил автобус, т.е правило соблюдено. После того как пешеход начал движение, он уже пользуется преимуществом перед другими участниками движения.Вот на вскидку вам, если не верите, там в конце описательной части есть решение суда по поводу п.4.5., причем там водитель даже не сбил пешехода, а просто вынудил остановится на переходе http://oktiabrsky.wld.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=364
Есть еще обзор судебной практики ВС по таким делам, но мне некогда сейчас искать, если вам интересно, покопаюсь позже. Мнение судей таково, что если, пешеход не выскакивает как оголтелый на переход, а его пропускает правый ряд, то это означает, что пункт 4.5 ПДД соблюден. А по остальным рядам машины подъезжают, когда пешеход уже начал движение, т.е пункт 4.5. уже не применим, и виноват только водитель.
Здесь можно говорить только о полной незащищенности водителей, но оно и понятно.
Водитель, как управляющий источником повышеной опасности, конечно виновен в аналогичных случаях, но пешеходы тоже должны наказываться за явное пренебрежение очевидными принципами.
Не секрет, что пешеход, вышедший из-за автобуса\грузовика не может быть замечен левой полосой вовремя.
По видео с камеры гайцев видно, что по средней 2 машины ехали, а третья (перед которой пешеходы пошли) начала замедляться.
Водителя это нисколько не оправдывает, но объясняет почему она не ожидала пешеходов увидеть.
Водитель должен быть защищен знанием ПДД.Ну как можно не ожидать увидеть пешехода на пешеходном переходе .А тем более если в правом ряду перед переходом остановился автобус или грузовик, тем более надо его ожидать. Другое дело, если пешеход выскакивает из-за грузовика вне зоны перехода. А вообще нормы права нужно толковать буквально, а не "как мне кажется было бы разумно", сказано непосредственно перед началом перехода, значит перед ним, а не через 2 шага после начала движения, т.к. понятно, что ситуация может изменится, и тут уже от пешехода мало, что зависит, ответственность ложится на водителей.
Для того, чтобы эту ситуацию здраво оценивать, надо стать опытным водителем.
К сожалению, не всем удается опыта вовремя набраться.
Еще раз, невнимательность пешехода не снимает вины с водителя.
В этом я с вами согласна. Просто мне странно, что многие так накинулись на маму, и тычут ее этим пунктом 4.5. По-моему ГИБДД гораздо больше заслуживает обвинения, наравне с водителем. А водители просто обязаны помнить, что они не в равных положениях с пешеходами, лучше уж пару минут постоять, чем пару лет посидеть.
Да единицы даже тут видят вину пешехода, а остальные всю ответственность весело и радостно вешают только на водителя поощряя безответственность пешеходов и готовы идти линчевать водителя.
вот лично мне не верится, что основная часть тут водители...потому что почти каждый день сталкиваешь с неадекватностью поведения пешеходов(((
баПки с тележками, мамашки с колясами, пОдростки укуренные.. не перечислишь(((
такое ощущение что они считают, что у них у всех по 9 жизней...
Я водитель, и о неадекватных пешеходах знаю не понаслышке. Но мне никогда не придет в голову обвинить пешехода, переходящего дорогу по переходу.
там не все так однозначно...
перечитайте правила - там написано, что надо убедиться в БЕЗОПАСНОСТИ маневра..
про маневр это вы где прочитали? Извините, но я не буду повторятся. Суды толкуют данную норму достаточно однозначно, а вину устанавливает только суд. А что думают тетки и дядьки на форумах мне все равно, у них может быть сто пятьдесят понятий, меня интересует правовой аспект.
в ПДД
На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен
просто слово маневр к пешеходам не применяется, и в п.4.5 его нет, вы не точно выразились. Поэтому я и уточнила, что вы имеете ввиду.
Термины нужны не для того, что бы козырять, а для наиболее правильного толкования нормы. Иначе все читают одни ПДД, но делают разные выводы,в итоге ездят и ходят по своим правилам.
Лично меня как водителя абсолютно устраивают такие пешеходы как эта Аня. На переходе, предсказуемые, ожидаемые.
Топаз C.B. написал(а): >> Вы п. 4.5 ПДД читали?
Цитирую:
На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
Вы правда считаете что он соблюден?
Если да, то у нас с Вами однозначно разное представление о безопасности.
Тогда давайте у всех сбитых пешеходов признавать нарушение п. 4.5 ПДД. То, что человека сбили, свидетельствует, что он не убедился, что переход будет для них безопасен. Так?
Если пешеходы на нерегулируемых перекрестках идут неглядя под колеса, то да, однозначно виноваты.
что значит "в произошедшем виноват не только водитель?!" только в россии могут быть такие фразочки. Ужас. Без эмоций:
1. Пешеходный переход в маленьком брянске, о котором все знают.
2. Скорость пассата очень высокая, у прокладки м/ду рулем и сидением явный кураж. Кто-то тут говорил, что зебры не было нарисовано и поэтому...
3. Среагировать на такой скорости и болтая по мобильному невозможно. Хоть 15 зебр нарисуй.
4. Итог-смерть и покалеченная жизнь близких девочки.
5. Кто-то тут говорил, что смотреть надо было. Смотрела, боковым зрением оценивала и завершала переход. Но не увидела. Пассат резко перестроился (горит левый поворотник) и возник внезапно.
Что-то Вы много и сразу напридумывали.
http://www.liveinternet.ru/users/zimoglyad/post188763169/play
Посмотрите.
вы посмотрите это видео с точки зрения пешехода
что она видит?
обозначенный переход
машину ГИПДД, являющуюся хоть какой то гарантией, что водители в этом месте постараются придерживаться ПДД
остановившийся и пропускающий ее автобус
ее путь от тротуара до столкновения - 10 секунд, а это означает, что пассата нет в ближайших 300-х метрах, с ее угла зрения третий ряд пуст
нет пассата и когда она идет перед катящимися, а не остановившимися жигулями второго ряда, и именно он ее выталкивает под пассат
а уж ему то его хорошо было видно в зеркала
ну и кто виноват?
Я и говорю, пешеход-камикадзе.
С каких это пор на наших дорогах продавцы полосатых палочек стали гарантами чего бы то нибыло? Что, пешеходы настолько наивны? Не верю.
Жигуль по средней да, ее не пропустил, но он проезжал, когда она выходила ещу из-за автобуса. И на видео из автобуса очень хорошо видно, что пропустив этот самый жигуль, она опустила голову к ребенку и даже не дожидаясь того, что машина в средним ряду(которая за жигулями ехала) остановится, бодро ускорив шаг так что ребенок за ней еле поспевал пошла через вторую и третью полосу.
Конечно, пассата она видеть не могла. Она не смотрела.
Да при чем здесь водители-то? Как устрожили закон, пешеходы стали шляться через дорогу не глядя не только на не регулируемых перекрестках, но и на зебре на красный свет и из-за припаркованных машин выскакивают не глядя... Не знаю, один ли анонимус спорит с Машей, но такое ощущение, что вы пешком ходите.
Гляньте внимательно на видео. Средняя машина пропускала пешеходов. И медленно катилась она далеко от них, готовая в любой момент остановиться. Я так же медленно качусь после подобного торможения лишь для того, чтобы мне в зад не въехала оттормаживающаяся за мной машина, а не подгоняю пешеходов.
А вот зачем мамаша побежала на третью полосу, где дорога была свободна, да еще и отвернулась от потока - вообще не понятно...
В аварии однозначно виновата водитель, но и мамаша тоже не безгрешна.
А зачем вообще бежать-то? Если дорога жизнь, необходимо остановиться перед выходом из-за машины и убедиться в отсутствии машин на следующей полосе, а только потом идти или бежать.
Да страшно потому что находиться на дороге перед машинами, тем более движущимися, бессознательно страшно.
На самом деле, пешеходов сильно нервирует такое качение и это вполне могло спровоцировать ее ускориться.
откуда она знает что пассата нет? она НЕ посмотрела даже в ту сторону!! и не надо додумывать!!!
Странно, почему водитель автобуса после аварии поехал, как нив чём не бывало.((((
Да скотинапрочторавнодушная, еще и звук громче сделал...
Надо было пассажиров высадить и пусть себе... спешат-опаздывают.
Позвольте с Вами не согласиться по поводу того, что девушка убедилась в безопасности перехода. От того что ее пропускал один автобус еще не означает, что и другие ряды безопасны. Как бы ни было горько это признать, но мама девочки тоже косвенно виновата, что ни в коем случае не снимает ответственности с девушки-водителя.
Была у меня ситуация, когда я чуть не оказалась на месте этой мамы. Мы с дочкой переходили Каширское шоссе по обозначенному пешеходному переходу, на котором был светофор и разметка, как положено. И вот на красный свет останавливается 8 рядов машин (по 4 в каждую сторону). Только после того, как я убедилась что ВСЕ ряды стоят, мы начали переходить дорогу. Пройдя 2 ряда, вдруг вижу, что между рядами несется машина. Хорошо что я смотрела не вперед, а в сторону машин, я вовремя заметила ее и успела остановиться, и на наше счастье он тоже успел нас заметить. Тормозил он в "пол", его даже занесло. Вы думаете, что в случае если бы он нас сбил, мне было бы легче от осознания того, что я шла по всем правилам?
Не все так однозначно в этом мире, не всё можно предусмотреть и всего избежать, но о собственной безопасности на дороге всё же считаю надо беспокоиться самим и сделать всё возможное чтобы избежать трагедии, что ни в коем случае не снимает ответственности с других соблюдать ПДД. В тех же ПДД прописано, что даже если ты имеешь преимущество на дороге, ты ОБЯЗАН убедиться, что тебе это преимущество предоставляют.
знаете, а вот я считаю, что в той Вашей ситуации Вам просто повезло. ведь могли Вы и отвлечься на секунду - больше не нужно. могла дочка капризничать, или настойчиво просить взглянуть на игрушку, которую она в саду одолжила и проч. секунды вполне достаточно, чтобы отвлечься и потом принять не верное решение, испугавшись.
Ну на игрушку я бы точно не смотрела на пешеходном переходе. И на капризы ребенка обратила бы внимание только перейдя дорогу
Согласна, повезло и не ожидала в тот момент, что найдется придурок, который не обратит внимания на то, что 8 рядов стоят на красный и попрется между машин. Могла конечно и отвлечь. Но в данной истории в Брянске, все же считаю, что мама не убедилась, что все ее пропускают, на третий ряд она даже не посмотрела к сожалению (((.
я не могу быть в этом так уверена, ну просто не представляю, что можно на дорогу не смотреть.. мы же судим, основываясь на видео, которое снято с определенным разрешением, под определенным углом и тыды - может это просто так видно, что она не смотрит.. вроде голову не поворачивала, но вполне могла боковым зрением отметить или при переходе второго ряда - на него же она смотрела? - сразу отметить для себя и третий ряд свободный....а вот что машины могут ездить иногда очень быстро не сообразила
На 100% конечно мы этого сказать не можем, по двум видео, по крайней мере не заметно, чтобы она поворачивала голову.
А вот на счет "не смотреть на дорогу". Ехали в маршрутке с одной девушкой с работы. Выходим из маршрутки и она даже не посмотрев на дорогу в сторону машин, начала переходить дорогу. Да, там был нерегулируемый переход, но она не выполнила даже тех элементарных правил, которым учат детей с детского сада, посмотреть налево - посмотреть направо, убедиться что нет машин и только тогда переходить. Машинам пришлось оттормаживаться. Как ее не сбили тогда, не знаю. Когда я ее догнала, спросила как она не боится так переходить, на что был ответ - я на переходе и они обязаны меня пропустить!. Очень надеюсь, что теперь имея двоих детей, она с ними ТАК не переходит дорогу.
Копирую свой ответ Топазу, если вы еще не прочитали. "Это не мое мнение. Это судебная практика такая, т.е. судьи с высшим юр. образованием, видимо тоже не имеют представление о безопасности. Данный пункт, требует оценить ситуацию перед началом перехода, в данном случае маму пропустил автобус, т.е правило соблюдено. После того как пешеход начал движение, он уже пользуется преимуществом перед другими участниками движения.Вот на вскидку вам, если не верите, там в конце описательной части есть решение суда по поводу п.4.5., причем там водитель даже не сбил пешехода, а просто вынудил остановится на переходе http://oktiabrsky.wld.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=364
Есть еще обзор судебной практики ВС по таким делам, но мне некогда сейчас искать, если вам интересно, покопаюсь позже. Мнение судей таково, что если, пешеход не выскакивает как оголтелый на переход, а его пропускает правый ряд, то это означает, что пункт 4.5 ПДД соблюден. А по остальным рядам машины подъезжают, когда пешеход уже начал движение, т.е пункт 4.5. уже не применим, и виноват только водитель."
А по сути вашего поста, я согласна, что пешеходы должны бдить не меньше водителей, и быть предельно внимательными на дороге, т.к. цена за неосторожность очень дорога. Но если говорить о именно о вине матери в правовом смысле то ее тут нет, а субъективное понятие вины слишком неоднозначно.
Ну так мама девочки не очень умная, раз бежала через дорогу. Виноваты оба. Водитель в большей степени. Мама... накой бежала!? А теперь... Водитель будет сидеть (сама виновата. не смотрела). А мама Сонечки всю жизнь себе покалечила из-за тупизны своей. Про Сонечку сейчас не говорю.. её не вернуть :(.
не повезло девочке родиться в России, среди таких как вы, которые вместо того что бы кивать на беззаконие, кивают на маму которая быть может при смерти и так же пострадала и не по своей вине- вины нет...вообще пипец и где у людей разум?! Понятно что мама могла - условно, обезопасить ребенка и себя, но это настолько условно и именно поэтому этого не произошло, а водитель сильно превысил скорость-раз нарушение, отвлекся на дороге-два, не заметил пешеходный переход- знак- три, не пропустил на нем- четыре, сбил(мать с ребенком)- пять, на смерть- шесть!!! Не повезло нам всем что мы бок о бок живем с такими как вы, и быть может пересекаемся на одной дороге! Страшно-воистину страшно!
Я Вам в который раз повторю.
Виновата водитель потому что не заметила пешеходного перехода и сбила пешеходов. И без разницы превышена скорость или нет. Я значительного превышения ни на одном видео не вижу. Машина двигается быстрее стоящих машин.
Виновата мать, потому что пошла через пешеходный переход не убедившись в безопастности перехода. Нарушение п. 4.5 ПДД и 4.6 тоже. Это видно по видео с автобуса и с гаишной машины. Она не интересовалась ситуацией на дороге, просто шла вперед.
Виноваты дорожные службы и ГИБДД, т.к. при их попустительстве существует такой пешеходный переход. Это ненормально когда на дороге с 3-я полосами в каждом направлении и таким интенсивным движением существует нерегулируемый пешеходный переход отозначеный только знаками покраям.
И не надо рассказывать про таких "как Вы" Вы понятия не имеете как я езжу, но уж поверьте так дорогу переходить точно не буду.
я даже все не читала, просто скажу вы мне отвечаете первый раз, а не в который! И мне на ваш ответ глубоко плевать, потому как вашего хладнокровия в ответе "Не повезло с мамой. Бывает"показалось вполне достаточно что бы сделать выводы. Я их сделала и дорогу перехожу только когда в зоне видимости нет машин вообще,или на светофоре, вообще считаю это неправильным но жизнь конечно дороже, да и наказания за это вы не понесете, вы это знаете и потому не пропускаете и пишете такое на маму, поэтому возвращаемся к первому пункту не повезло родиться в России, где нет законов! И это не только ваша вина, это вина более масштабная.
Мне без разницы, что Вы думаете обо мне, моем хладнокровии и других моментах, которые со мной связаны, но я рада, что Вы стали думать, прежде, чем переходить дорогу.
ну вот когда будете в такой ситуации и не ускорите шаг приходите поболтаем...Поймите ведь это всего лишь вопрос ориентации и ситуации ну и внимания водилы. А она думала, но о другом, у нее небось вся жизнь перед глазами пронеслась...и правильно, а может думала что наоброт ее это спасет если она убыстрит шаг, если бы она не думала вообще ее сшибло бы не на пешеходном переходе, но она там не переходила, поэтому кто о чем думал не вам решать, вы думайте и говорите за себя, а что есть то есть и вины мамы нет, очевидно что водила не думал точно, ничего не вижу, ничего не слышу...как еду непонятно, 4 нарушения правил за год, и мы еще о чем то с вами говорим...и говорим что мать не думала, у матери априори инстинкт и она думала о том, что именно это убыстрение темпа и сохранит жизнь ее ребенку, но...увы ошиблась,и это не значит что не думала, совсем наоброт.
была в ситуации очень близкой к этой. Беременная переходила на зеленый свет (пешеходам зеленый), за руку вела ребенка. Первые 2 полосы прошла (при этом смотрела в сторону машин на своей стороне), третий ряд н епошла. тк видела, что машина приближается слишком быстро. Джигит проехал с круглыми гшлазами. Когда получил права.. не знаю, но спасибо! спасибо, что научили смотреть и не спешить. Жива я и мои дети.
НИКТО не оправдывает водителя. Ну почему все так уперто на это давят. Разговор о том. что мама тоже виновата. что она не смотрела. что она решила. что успеет быстрее машины. Ну идешь ты по переходу, но все равно смотри! Сколько случаев.. педали перепутают, не успеет затормозить... вот такие дураки-водители (йопть - опаздывают :(). Ну не больно машине! Не больно водетелю. Тебе БУДЕТ БОЛЬНО! (не в адрес, а образно).
Все на ПДД кивают. Она (мама) права, что идет. ДА! Пешеходный преход - ПРОПУСТИ! Но надо тоже быть внимательным. Никто из нас не застрахован :(.
вины мамы нет,это как то по другому называется, посмотреть могла конечно,я согласна, но здесь еще раз это вопрос ориентации и сообразительности, быстроты реакции, но я говорю именно про вину, а точнее про ее отсутствие, у меня тоже были подобные ситуации как видно и у вас были, просто поймите, если бы все закончилось по другому нашей с вами вины в этом не было бы, вы все правильно говорите, никто не застрахован..и мне простите слух режет, слово виновата обращенное к маме, котораЯ сама пострадала и потеряла ребенка, соблюдая кста, правила, у меня язык не поворачивается, сорри, сказать ВИНОВАТА, нельзя так. Дай ей Бог пережить все это.
Это называется беспечность.
Уверена, после этой трагедии она на дороге будет вести себя совершенно иначе. Надеюсь, и другие пешеходы извлекут урок.
Водитель тоже не заметила, не сообразила, не догадалась. А уж как наказана то за все это... Или Вы тоже думаете, что этой 20-и летней девочке, у которой на руках умер ребенок, которого она же сама и сбила, Вы правда думаете, что ей глубоко наплевать? Ее жизнь так же сломана. Ей еще в тюрьме сидеть.
По Вашему она не виновата?
Да нет, увы, вина за происшедшее лежит на обеих. Невнимательность, несообразительность обеих привела к столкновению и смерти. Каждая могла это не допустить.
соблюдайте правила и будет вам щастье, ну а коль не можете то ....Девочка ваша 20ти летняя в психушке отлеживается уже спецом, чует что дело керосином пахнет, а сидеть не охота, направят "на принудит лечение", потом замнут дело, так что не сидеть ей попомните мои слова, и жизнь не сломана у нее, ниче такие очухиваются как ни в чем не бывало! Хотя надеюсь что ей не наплевать...Хочется верить. И по поводу последнего, каждая могла не допустить и виновата разные вещи, не допустить могла, а виновата одна, только не виновная мама то наказана с лихвой-ребенка не вернуть, а девочка 20ти летняя отмажется, вы не переживайте так за нее, все схвачено, иначе б так не ездила после 4х нарушений пдд на первом году водительского опыта.
По себе судите? вам сбить ребенка насмерть херня? окуеть, больше ничего не скажешь, где мы живем, когда вокруг такое.
это вы не к той это Топаз не очень впечатлена, здесь многие удивились гдн мы живем и рядом с кем. Ваше обращение видимо к ней, в моем посте такого нет, ошиблись.
Да нет. Это Вы подозреваете водителя в том, что ей все равно, что она ребенка на смерть сбила и человека покалечила, а вот я мысли такой не допускаю.
Не похожа была эта девочка сломя голову летящая из машины на человека, которому все равно.
Да и не может это быть все равно, просто впринципе не может.
да, да как и та, что вмочила в стену и сбила одну девушку насмерть другую покалечила, вышла и оглядела машину сперва=наперво, а вы говорите таких не бывает, у этой девочки шок был, что доездилась так, пофиг как, но тогда она еще не осознала что произошло, я истинно верю в то, что сбивают те, кто "может"(специально беру в кавычки что б вы поняли, не просто сесть за руль и убить, а именно не готов изменить свои правила вождения, тем самым дают свое негласное согласие, признают такую возможность сами того не понимая) это сделать, если чел боится и не надеется на авось, думает, он всегда притормозит, если не знает местности или видя что остальные стоят, в общем кому пофиг летят и попадают в результате, только из-за них страдают и гибнут порой целые семьи а наказания нет большинству, не вижу смысла продолжать эту дискуссию.
Сбить может любой. Это ужастно, но факт. Мы все просто люди.
И никто этого не заслуживает ни сбить, ни быть сбытым.
Разумеется, я не беру в рассчет больных на голову вроде майора Евсюкова и прочих беспредельщиков к коим эта молоденькая дура явно не относится.
А вот то, что Вы думаете о людях, явно характеризует Вас не лучшим образом.
характеризует меня не лучшим образом что? Вполне адекватные выводы? Если человек гоняет, предусматривая что где то просто может не успеть затормозить, как я о нем должна думать? Как о добропорядочном гражданине?
нет, это я к вам. вы ж пишите что девушка придуривается, и тому подобное, мне как нормальному человеку такое в голову не придет, а вы видимо сама такая, какой пытаетесь представить виновницу, раз допускаете что нормальный человек убивший маленькую девочку может нормально себя при этом чувствовать. вот я и в ужасе от того что есть такие люди как вы, которым срать на всех и в которых ничего святого.
девушка реально пытается уйти о ответственности это все о чем я сказала. Я нигде не написала о том что она нормально себя чувствует, наоброт надеюсь что действительно перво наперво думает о том, что совершила, но уверена, что думает в первую очередь о том, как прикрыть свою жопу, но наказания не будет, уверена. Не перевирайте и не передергивайте, и где вы увидели что она НОРМАЛЬНЫЙ человек убивший маленькую девочку??? Такие вообще бывают? Это ж каламбур какой то =! Нормальные, не сбивают, не нарушают, не пиздят с подружкми во время езды, а дамО без царя в башке! Равно как и вы! Раз и вправду считаете что человек совершивший такой наезд, прежде 4 раза серьезно нарушавший правила может быть нормальным, не умничайте! И не парите ерунду, смешно читать
слушьте, ну вот если совсем честно, вы бы не пытались уйти от ответственности, если бы, не дай Бог, случилось такое..и у вас была бы возможность???
по этому поводу есть очень много мудрых поговорок...
от тюрьмы и от сумы не зарекайся - одна из них..
она сделала это не специально!!!! вы дура? нормальные люди тоже ошибаются. КАКИЕ серьезные нарушения? вы с своем уме?
людям которым не стыдно за свои слова и поступки, не прячутся, а так не мое не знаю, мимо проходила
люди по разным причинам прячутся...некоторым например не нравится, когда в их паспорт заходят...особенно если фото есть...
у вас какая-то болезненная реакция, чесс слово. В моем паспорте пусто абсолютно. Я вообще на еве редко пишу. в основном ананимно. Не вижу в этом никаких проблем. Хотя не спорю, вести беседу удобнее с именами, понятней кто отвечает, один и тот же или разные собеседники.
Но мне это вобщем-то безразлично. Но почему-то вдруг захотелось вам ответить.
вот именно,мне не нужно фото семейства и прочее, но знать кому отвечаешь хотелось бы, а так не пойми с кем и не пойми как, хочу так вякну хочу иначе...
а я например, не заморачиваюсь именами...поэтому и странно, что кого-то это волнует)
"Не перевирайте и не передергивайте"
Может вам с себя начать? Непристегнутый ремень и даже отсутствие страховки - ужас какое серьезное нарушение, да.
С такой травлей, которую устроили, я лично не удивлюсь, если она умом двинется не только на бумаге.
Обязанности пешеходов в ПДД четко прописаны. Их не много, но они есть.
Я соблюдаю правила и жду от пешеходов того же. Помоему, это справедливо, нет?
Вот пока пешеходы не будут чувствовать ответственности за свои действия, а будут все валить на водителей, вот до той поры такие аварии будут происходить.
Может уже пора начать за себя отвечать, а?
Можно подумать, психушка - санаторий. Колония-поселение гораздо более предпочтительный выбор для здравомыслящего человека, чем принудительное лечение в психушке.
на ее руках умер ребенок? это вам кто сказал?
вот под ее колесами умер ребенок-это да.
Это слова матери с одной из статей вменяемого автора.
Ссылка была здесь. Сейчас искать не буду.
да уж, как сказала Бася, уж лучше б жевала... не подходила Ирина к ребенку, на руки не брала. и правильно сделала. нельзя трогать сломанного человека, это врачи нужны.
про Вас я ваще молчу...
у Вас, по ходу, мания преследования?) у меня есть в топе несколько анонимных сообщений, но то не спецом.
а Вы меня удивляете... Мать ребенка Вам не жаль, эти сопли не про Вас, а вот бедная мамочка Ирочки... н-да...
"ребенок умер у нее на руках, бедная Ирочка" - да просто грех такое писать и этим спекулировать. стыдно должно быть. лучше бы молчали.
Вы до сих пор не поняли. Мне жалко всех, кому глупость этих двух дур причинила столько горя.
Случиться это может с кем угодно.
Вот Вы даже анонимные сообщения случайно пишите ;).
Безусловно. Поэтому, отвечать и должны все, по чьей вине авария произошла. И водитель, и пешеход, и дорожники и гайцы.
ага тока ответственность пешехода не предусмотрена, потому как вины нет. А дорожники, гайцы, и водила в первую очередь пусть ответят.
Ответственность пешеходов.
За нарушение вышеуказанных правил, пешеход подлежит привлечению к ответственности по ч. 1 ст. 12.29 КоАП РФ:
Статья 12.29. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения
1. Нарушение пешеходом или пассажиром транспортного средства Правил дорожного движения -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере двухсот рублей.
Статья 12.30. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным участником дорожного движения, повлекшее создание помех в движении транспортных средств либо причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего
1. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом, пассажиром транспортного средства или иным участником дорожного движения (за исключением водителя транспортного средства), повлекшее создание помех в движении транспортных средств, -
влечет наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
Налагать штрафы и составлять протокол об административном правонарушении могут сотрудники ГИБДД (см. ссылки 32, 33, 35 ниже) или участковые милиционеры на своем участке.
только вот есть еще такое понятие как причинении ущерба - если ущерб превышает ответственность за нарушение - то оно автоматом закрывается.
сидеть ли Ире или нет - это еще БОЛЬШОЙ вопрос. да и судя по съемках в новостях которые я случайно увидела - не особо там даже родителе моральной стороны отяжелены - дочь спрятали и хорошо.
а вот Аня да - наказана за свою оплошность очень страшно.
А вы знаете, почему в городе допустимая скорость 50км/ч? Потому что сбив на такой скорости есть шанс, что пострадавший выживет. Водительница превысила скорость, мало того, она до столкновения даже не тормозила, ето видно по видео. Ето говорит о том, что она их просто НЕ видела.
Крута. У меня на разных устройствах даже скорость просмотра этих роликов отличается ;).
Да причем здесь скорость просмотра? По тому, как едет машина, по тому, как летят тела понятно, что скорость превышает 60км/ч.
Спор то о чём? О том, что мама не видела быстро едущую и перестроившуюся машину или о том, что девушка изначально неправильно подьезжала к перэоду. Она должна была по любому снизить скорость, она не должна была перестраиваться перед пешэодным перэодом ( она по сути совершала обгон, что категорически запрещено делать на пешэподном перэоде).
Я не видела при какой скорости как тела летают.
Вы видео с машины гайцев видели? Там наглядно видно, что машина довольно долго ехала прямо. Если бы пешеход смотрел в сторону машин, а не в обратную, она бы машину еще со второй полосы легко увидела.
Я видела тесты, правда там не тела, а куклы, но тоже довольно таки наглядно.( В России в автошколах неплохо бы ети тесты показывать, для тэ, кто в ети автошколы ходит, конечно)
я не знаю, какие видео и кто снимал, но вначале машин в 3м ряду не было когда мать мать шла по 2му ряду. Пассат появился достаточно внезапно( на такой скорости и при такой дистанции), что мать не успела даже назад шагнуть.
Ну так посмотрите: http://www.liveinternet.ru/users/zimoglyad/post188763169/play
прежде чем судить.
Вижу, что машина перестроилась( видимо пошла на одгон из-за того, что водитель снизил скорость).
Я вижу, что с момента, как машина попадает в поле зрения камеры, машина едет прямо по левой полосе, а это достаточно долго, чтобы быть замеченой пешеходом, пи условии, что пешеход смотрит в сторону машин, а не в обратную.
Люди! Посмотрите:В январе текущего года в нашей стране произошли 11 тысяч 202 ДТП. Это на 4,9 процента меньше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. За месяц на дорогах страны погибли 1458 человек (+0,3 процента) и получили ранения 14 тысяч 572 человека (-3,2 процента).
http://www.gudok.ru/transport/?pub_id=391117
Произошла страшная трагедия. Но только за месяц январь 2011 года в стране погибло 1458 человек. Вот уж действительно смерть одного человека - трагедия, миллионов - статистика. Почему ни одна из 1458 смертей не вызвала такаго ажиотажа? Кино показали?
тоже не понимаю, когда пьяная! зая сбила мента, вот это пример пипец за гранью, даже слова в защиту не сказала, а тут так все спорно, конечно виновата, но вот такой цирк с конями устраивать..
Хотелось бы пару слов о статистике - с каждым годом статистика умалчивает истинные цифры. Как "списывают" жерв, чтобы сделать заниженные показатели знаю. И поэтому смело к данным указанным Вами можно плюсовать ещё не одну цифру.
И правильно, что трагедия вызвала такой резонанс. Тут есть видео с места происшествия. И это плюс. А знаете, когда гибнут семьми на оживленной трассе и гайцы делают тип-топ и делают виновными погибших. Как переписываются протоколы осмотра места дтп, как появляются не существующие в природе люди. И таких случаев куча. Пусть хоть раз сделают и доведут до ума дтп, хотя и наказание не существенное. Но, будет ли поучительна другим не опытным... просто пора законодательство переделывать это уж точно.
"Пусть хоть раз сделают и доведут до ума дтп, хотя и наказание не существенное." Только ОДИН раз? В таком случае девушка-водитель просто становится козлом отпущения и отвечает за всех! А она должна ответить только за свое преступление. А остальные за свои. По Закону. Мне так кажется.
Да нет у нас законов в стране. И страны нет.... Х.. поймёшь чё творится. И жизнь не ценится вообще.
а не логичнее в таких ситуациях призывать линчевать сотрудников которые допускают все это? линчевать тех людей которые берут взятки и прикрывают дела?
я думаю, против этого никто не будет против...только в нашей стране это нереально(((
кишка тонка вы имеете в виду? ну да конечно проще на семью ополчится,и пожилую женщину оскорблять чем мудаков в погонах...ну и где справедливость?
жесть бля такое писать! Тут не смерть одного человека как вы пишите- трагедия, тут гибель ни в чем не повинного ребенка трагедия, а это разница, а статистику тоже жалко, всю статистику жалко, понимаете? Но видеть смерть ребенка это ...я даже сказать не могу и смотреть не стала....выше моих сил. И даже анонимно как вы не буду,плевать на ваши выводы!
Знаете, просто в эту 1458 за январь входит не одна такая малышка. И жалко ВСЕХ! И за своих боюсь. Просто сама ситуация когда четвертые сутки только об одной девушке. Да, она виновата, будет отвечать. Но она не одна такая, к сожалению. А анонимно я только потому, что реакция "зала" несколько агрессивна, если чье-то мнение не то, чтобы отличается, а просто есть. Что я сказала такого, чтобы не согласиться? Что ЛЮДИ гибнут? А фраза про трагедию и статистику - не моя, она общеизвестна.
все дело в том, что мусолят то потому, что думают наказания то не будет... Вон выше в топе мамочку винят, ну конечно на кой хер она с детем на улочку вышла??? Почему не летает собственным вертолетом? А то ведь ни в чем не повинные водители должны прерываться на уступи дорогу, но не всем это так просто дается вот и получается что сбивают а потом еще и виноваты оказываются а ведь ехали никому не мешали!
да не ну что есть то есть! Хоть будем знать как некоторые мыслят, больше шансов что себя обезопасим, а вообще страшно, конечно с кем живем.
Знаете, бывает оказываюсь и на месте пешехода (реже), и водителя во втором ряду и в третьем. У меня нет и мысли чтобы осуждать мать, она была на ПЕРЕХОДЕ и этим все сказано. И не собираюсь оправдывать водителя: при всех обстоятельствах (отсутствие разметки, плохая видимость знака) ее вина очевидна, и это прописано в правилах. Чего ей не хватило? Ума, опыта, внимания? Теперь ей нужно будет за это ответить. Просто я не могу зарекаться, что в моей жизни (не дай бог!!!) не сложится такая синуация, когда мне тоже чего-то не хватит, хотя я и стараюсь ездить как можно внимательнее и осторожнее.
В эти 1458 за январь попали и мои друзья с годовалым малышиком........ И в том дтп пока всё сходит с рук виновнику, точнее даже виновникам.
Это я понимаю, что не Вы сводите и приукрашаете статистику.
Статистику я взяла официальную. И даже это - немало, потому как ЖИЗНИ. Так вот я и пишу, что почему только ЭТОТ случай? Почему не осудили всем миром водителя, от колес которого погибли Ваши друзья? Он менее виновен только потому, что эту трагедию не засняли камеры?
Долгая история с исчезновение тормозного пути, улик, искаженными и неправильными данными в материалах. В истории с друзьями водитель виноват, видимо, меньше потому, что его покрывают доблестные сотрудники.
Изначально след. попросил, чтобы не требовали возбуждения УД.
По телевизору где-то говорили, что Ирина эту машину купила за несколько дней до аварии, может на машине вообще номера перебиты?
Они прям друг за другом видно...Ой, я ж неправильно написала!! По НТВ передача была, всем сорри
Сейчас по Карусели детей учат ПДД.
Ребенка привязала к креслу, заставила смотреть:)
Угу, я всегда объясняю прям на пальцах, как переходить дорогу, что можно, что нельзя, куда смотреть.
А мне эта программа очень нарвится, хотя я эту карусель на дух не перевариваю, но эту программу терплю как могу:)
Вообще мечтаю, чтоб такую фигулину сделали в школах, чтоб можно было с детства практиковаться.
да там кстати все тоже самое говорят - что и разметки нормальной не было,и мать не смотрела не в ту сторону, когда шла по переходу
ну почему же, все нормальные люди пытались донести до толпы прописные истины, что водительница виновата, но устраивать линчевание не надо, и священник хорошо сказал - что это такие же люди как все мы. Ну а девочек с митинга все увидели? думаю без комментариев...
Актер Дмитрий Дюжев сбил на автомобиле девочку на западе Москвы
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/7089965/?frommail=1
сжечь, четвертовать, распять...
митинг уже организован?
как страшно жить. Люди берегите себя:( не дай Бог оказаться ни по одну сторону таких вот событий.
там Дюжев скорее жертва, а вина на родителях, которые не научили ребенка переходить в положеных местах дорогу, но девочку конечно жалко, скорейшего выздоровления, ситуации разные, тошно от вашего сарказма и цирка.
"там Дюжев скорее жертва"
А эти выводы откуда? Однозначно, переходила ли она по переходу или нет, не сказано, переход в указанном месте на этой улице есть, улица узкая посреди жилого района.
И что? Обязан был сбросить скорость! Вот по этому топу деваха обязана и потому убийца, а тут? Ну 30 метров же до перехода - сами виноваты... тьфу... Двойные стандарты ... Почему его никто линчевать не собирается? Он типа звезда и все простительно? ПОЧЕМУ?
Так видимо и сбросил, иначе убил бы нахрен. В этом случае кстати полностью родители виноваты. В голове не укладывается, 9ти летний ребенок один на улице.
Звезда тут ни при чем кстати. Если вспомните случай где камаз коляску переехал, водителя там никто не обвинял, потому как действитеотно мама виновата была.
Вот они - двойные стандарты :-( О чем еще можно говорить... Дети блатных откупятся, звезды откупятся, а вот если денег нет - тут давайте оторвем голову, в петлю засунем! Мы же за справедливость... Слов нет :-( ВИНОВАТ он! Да повезло всем - девочка жива и чтоб поправилась скорее и без последствий, но вину с него никто не снимает!
Где двойные стандарты? Где?
Если бы в Брянске мама переходила дорогу в неположенном месте, девочке слова бы никто не сказал, мамашу бы винили ВСЕ!
И при чем здесь двойные стандарты? Вы не видите разницы между сбитым на переходе и сбитым вне перехода? К чему это кликушество?
Не вижу в данном случае - эти 30 метров никто не мерил! И сказать защищая его могут разное! И это не кликушество! Вот почему его все защищают? почему? Девочка жива и все - он герой? Да скорее всего он сразу денег предложил и много и родители согласились - иначе вообще их виноватыми сделают!
Что значит "никто не мерял"? Сотрудники ГИБДД приехавшие на место ДТП должны были измерить. Если же точной инфы об обстоятельствах этого ДТП нет, значит нет оснований ни для защиты, ни для обвинений.
При чем здесь "герой"? кто его тут назвал героем?
Тьфу! Читать противно! Вы небось в первых рядах тут пассат хотели казнить и сжечь прилюдно, а тут как же ДЮЖЕВ его величество! Тьфу!
Увы, не насмерть сбил вроде бы. Придется ждать следующего случая. А этот обсосут у Малахова.
В Брянск сегодня приехала московская проверка. Проверять областное ГИБДД (муж там работает).толку-то.. Ну устроят разгон, переведут на усиленный вариант... ВСе равно на каждых 5 метрах гаишника не поставишь. А водители все равно летают на бешенных скоростях. Сегодня на пешеходном переходе возле детского садика два, млять, "шумахера" невсебешных наперегонки мчались. Пох что там мамы с детьми переходили дорогу. Пока мы не будем взаимовежливыми на дорогах, никакие ГИБДДшники не спасут.
А для этого, имхо - штрафы не только водителям, но и пешеходам. Ну, и как-то проследить, чтобы это исполнялось.
Москве у себя разобраться бы.Чтоб не патрулировали пьяные гайцы и людей не сбивали сами!!!!
А если бы дорогу переходила бабушка в внучкой,а если школьник,а если пьяный, а если плохо видящий. какая разница если человек переходит на переходе.У людей может быть разная реакция, кто то да глупо может верить что на переходе он в безопасности.Что за бред про оценку ситуации аж на середине дороге на переходе. Понятно в начале, но в середени.Пешеход да невсегда может оценить всю ситауцию, он где то подсознательно надеится на переход, что там он в безопасности. А водитель обязан!!! оценивать ситуацию на переходе. Водитель не должен ехать пьяным, а пешеход может.Водитель должен быть подготовлен к тому что на переходе могут быть люди,а пешеход не может расчитать скорость машин, кто то маневр машины и много чего. И если он уже на дороге на переходе просто бред ставит в вину не оценила поперлась и т.д.Вообще такое ощущение слепой с глухим говорит. Вот именно в этой ситуации водитель виновать.Никто не говорит сейчас о пешеходах выскакивающих где топало. Анну сбили всередине(даже в конце) перехода! Она могла и не увидить машину и не расчитать и много чего и да даже запаниковать.
Ну так ложитесь поперек перехода и чувствуйте себя в безопасности, хотите - сознательно, хотите - бессознательно. Чушь-то не пишите. Права есть у всех, но и обязанностями Господь и Правительство пешеходов не обделили. И бабушка, и школьник и пьяный обязаны соблюдать ПДД, коли выходят на проезжую часть и становятся участниками дорожного движения. Вас, видимо, в детстве не научили, что перед переходом дороги нужно посмотреть направо, налево и убедиться в том, что машины далеко. Лучше уже выучите это правило, оно важно для сохранения жизни
Ух как классно все правила под себя переписывают. Мало ли что там написано, должны по другому и все,да? а если дядя Вася завтра решит что и хрен бы с ними правилами, возьмет ружъе и будет так влиять на ситуацию? Как только пешеход оказывается на пешеходном переходе, водители обязаны остановиться! Слава Богу невменяемых, которые этого не понимают мне не встречались. Перед переходом все тормозят и пропускают. А уж люди кто не первый раз в городе, все переходы вообще с закрытыми глазами найдет
извините, а что тут в этом посте, на который Вы ссылаетесь, "под себя переписано"?
ПЫСЫ: не увидела, что ВЫ на пост ниже ссылаетесь. сорри (редакция)
да это не только и не столько про этот пост, про весь топ скорее. Скоро пешеходам летать предложат научиться
да вроде ничего сверх того, что прописано в ПДД от них не требуют..
ведь они реально в последнее время чуть ли не под колеса бросатся стали(((
если вы уж про весь топ..
Есть такие, не спорю. Я говорю именно о пешеходных переходах и светофорах. Остальных штрафовать кто несется в неположенном месте. ответственность должна быть не меньше чем у водителей. Но переходы и светофоры то оставите людям, которые не бросаются через мкад на другую сторону.
если бы...я уже писала, что каждый день на Кр.воротах наблюдаю как мамашки с детьми перебегают перед потоком...вот чем думают???
Знаю есть такие. Вот кто с детьми на красный прет ,вообще вдвойне штрафовать.
да пипец просто...бедные водители...ну да, там длинный светофор, но с детьми...это выше моего понимания...и что потом эта мамашка сможет объяснить ребенку, какие ПДД(((
а я уже писала, что каждый день наблюдаю тачаны, несущиеся на красный.. вжик-вжик, только прыгай. и что? что делать будем?
сегодня один умный дурак с мигалкой в черной тачке выехал на встречку, включив свою сиренку... и давай рулить, 8ки написывать. а ему навстречу поток стартанул, все горячие, домой торопятся, и он тут катит на нехуевой скорости, свои фигурки пишет... домой хочет. там скорость, и тут-скорость. дорога не так широка, не ленинский.
это вообще как, нормально?
да никто и не говорит что это нормально...просто многие тут считают, что водителям ничего нельзя, зато пешеходам все позволено
нет, так никто не писал, никто. тут говорят, что пешеход имеет право перейти по пешеходному переходу. и половина водителей это их право не признает.
точно так же этот чувак с мигалкой считает, что имеет право на такие финты. просто чудом аварии не было. а сколько там было машин... сплошной поток, в два ряда. а по тротуару вдоль, рядом, люди идут. короче, мог быть пиздец. у нас там почти каждый день аварии.
представляете, если бы навстречу ему вот такая Ира ехала?
давайте будем друг друга уважать?
Кто переписывает? Какие правила? Какой дядя Вася? У Вас бред? :)
Пешеход имеет право оказаться на переходе, когда убедится, что водители уступают ему дорогу или машины находятся на достаточно большом для перехода расстоянии. Пешеход может остановиться на линии, разделяющей потоки противоположных направлений. Пешеход НЕ может останавливаться после выхода на дорогу, за исключением случаев, когда это связано с обеспечением безопасности движения.
И главное - раздел ПДД, посвященный пешеходам, называется (внимание!) "ОБЯЗАННОСТИ пешеходов".
Так кто там что переписывал? :)
Далеко это насколько.Не все могут правельно расчитать скорость движения машины. А подростки так вообще а пожелые тем более, а плохо видящие и т.д. Но дорогу на переходе они имеют право переходить и должны быть там ВБЕЗОПАСНОСТИ. В начале да, прежде чем перейти пока не ступил другое дело! Все пешеход вспупишший на дорогу и идущий на переходе уже с водителем не на равных он в 100 раз уязвимие!!!! И да ошибка пешехода его жизн. Все люди разные у ког то вообще замедлиная реакция( или повашему он водить еще должен). Или подросток водящий машину как он вам? Так вот как он машину не может водит в силу возраста, реакуии и т.д так и перейти правельно все оценив и среагировать не сможет. Или старушку за рулемь - вы представляете такую слепую с клюкой.А на переходе она может быть.А водитель должен предвитеть что да появится такой пешеход на переходе может. И да нормальный водитель может и среагировать вовремя и все сделать. (Про пешеходов выскочек где топало не говорю. Их надо штрафоать и сильно). Но переход да еще в середине перехода должен быть гаратном. Пешеход может подвернуть ногу. А водительнь не имеет права быть не на той скорости и смотреть влево чтоб вовремя не среагировать на это.А дети подростки некоторые видя машину могут и не оценит ситауцию и рвануть назад( и водитель должен это предвидить).Потому что он должен знать о таком роде пешеходах. они просто недоросли.А вот водитель дорос раз взял права и сел за машину.
Вам не приходило в голову ни разу, что у машины могут внезапно отказать тормоза? Что машина - исправная - НЕ МОЖЕТ остановиться сразу? Даже при скорости 40 (а это обычно меньше разрешенной в городе 60) тормозной путь будет несколько метров. И на многополосной дороге иногда просто не видно пешехода за другими машинами в соседних рядах. Да, виноват будет водитель, но пешеходу от этого не легче - он-то с жизнью расстанется. Почему водители (вменяемые, конечно) соблюдают правило трех Д (дай дорогу дураку)? Потому, что знают: лучше уступить, даже там, где имеешь право ехать. Потому что цена такого упирательства в свое "тварь я дрожащая или право имею?" закончится в лучшем случае битой машиной, а в худшем - расставанием со здоровьем или жизнью. Почему некоторые пешеходы упираются в свои права? И не понимают, что на дороге нет правых и неправых. Есть умные и глупые. Умные - уступят, поберегутся, а глупые упрутся рогом в стену и в итоге пострадают.
Не можешь правильно рассчитать скорость? Иди в подземный переход, иди на регулируемый переход, жди, пока машин вообще не будет. Но кидаться под колеса под девизом "Я в домике, я рассчитывать не умею" - верх идиотизма. По закону-то может и будешь прав, только нужен он - закон - мертвым? Ась?
+1000000000000 Автомобиль будет всегда целее, чем пешеход. Пусть водитель будет 20 раз не прав, но мертвым или инвалидам (ещё не понятно какой вариант лучше) уже не до принципов и прав.
Ny da poniatno hto mojno ezdit na neisporavnix mashinax,(eto norma okazivaetsa)mojno ezdit psixam s oplombami, mojno kupiv prava i voophe neznaya pravil.Hto za pravelo (dai dorogy dyraky)- ix voobhe nedoljno bit za rulem! No net luhhe dla nix pravila pridunat hem ubrat kak vid voditelei. Nado yjestohit vidahu prav, a tem komy vidali hasto proveriat na psixoz i odekvatnost.A peshexodov v nepolojennom meste perexodiahix shtrafovat.
О, шикарный совет. Всем кто кричит, что там же ПП, там безопасно, присоединяюсь к предложению пойти там и лечь. Проверить, так скажем, эту безопасность на собственной шкуре.
А может перед переходами шипы проложить и тогда проверить, сколько поедут прямо, а не встанут, выйдут, уберут и только тогда тронутся с места.
В таком случае машину можно оборудовать самострелом, если на дороге мишень в виде психа-самоубийцы, отстреливать сразу.
ПыСы шипы вы будете бегать перед каждой машиной выкладывать?
Давайте. Но только и пешеходам по гранатомету. Чтоб в незрячего водилу пальнуть.
Я согласна с вами. В правилах написано, что пешеход должен оценить безопасность. Да, но где граница оценки? У каждого она своя, свои возможности. Естественно, женщина сделала вывод о безопасности дороги, не потащила же она себя и ребенка осознанно на смерть. Человек может плохо видеть, может закружиться голова, может просто не увидеть предмет! А водитель обязан сбросить скорость перед переходом.
Все разговоры о вине матери просто убивают. Как же тошно.
Она виновата сама, вы что не видите съемку, посмотрите съемку не с тролейбуса, а с улицы, да и с тролейбуса тоже, первые две полосы смотрела , а при переходе третьей голову опустила и побежала ИДИОТКА
Очень жаль дитя, а таких блаженных знаете сколько бегают по Москве, у меня стаж вождения 7 лет непрерывного стажа и уж поверьте иногда хочется взять биту дать по башке и сказать ОЧНИИИИСЬ, ГЛАЗА РАЗУУУЙ
Иногда просто умиляют пешеходы, останавливается трамвай, некоторые умники выходя из трамвая и переходя на противоположную сторону дороги, появившись за трамваем даже не удосуживаются посмотреть собирается тебя вообще машина пропускать или нет, прут, как бараны и все, но за что и платят ценой жизни.
ИДИОТКА не мать, а та, кто наработал на тачку. Ведь мама побежала вперед, потому, что жигуль начал движение вперед. ВИноваты и гайцы, которые всемто того, чтобы бабки рубать ловили бы нарушителей перед знаком.
да вижу я, вижу, уже сто раз посмотрела. Но это ничего не меняет. Я сама знаю прекрасно, как надо переходить и машину вожу аккуратно, стараюсь. Но один раз был, что и меня чуть не сбила машина. Вот не могу сказать почему, не заметила я ее. А у водителя на этот счет есть четкие установки- сбавь скорость перед переходом и смотри во все глаза.
Что значит побежала идиотка. Да идиотка что верила что на переходе она в безопасности, только и всего. Вот именно вы водите машину и подругому оцениваете ситуацию и реагируете подругому, потому вы и за рулем. У меня папа водит мама нет. Так вот папа с точностью может расчитать когда и как проедит машина, а мама нет. Да и наивно пологает в свои года что раз она на переходе то там в безопасней.Безопасней когда нормальный водитель за рулем. А за рулем должны быть только нормальные, а вот пешеходы как раз могут быть и сприветом.Мама пока машина не станет не понимает пропускают ее или нет. А папа за версту видит как поведет себя водитель и что. Пешеход на переходе должен быть в безопасности если он уже на проезжей части. И да если она там подвернет ногу машины должны быть на той скорости, и быть вменяемыми, чтоб смогли среагировать, а не говорить сама виновата что упала.
У меня такое впечатление, что чувырлы за рулем выше своего носа не видят. Пока у нас возле дома стояли на дороге лишь знаки, ни одна скотина никогда не останавливалась. Сейчас нанесли разметку - две трети вежливо тормозят у зебры.
у меня на улице в 2 полосы, лежачих полицейских штук 6 , и все плетутся, и все спокойно - красота:)
а я не против :). когда на машине едешь, конечно, думаешь "блин! понаделали!!!"...но уж лучше так, там, действительно часто бегают. вот я только не понимаю нафига делать полицейского и ДО перехода и после?...чтобы со встречки не объезжали? - ну это нужно быть дебилом полным...
дык, а на пол-дороги ЭТО сделать нельзя? чтобы и одним ДО перехода и обратным тоже ДО?
Наверное какой-нибудь ГОСТ не позволяет. Они ж соответствовать должны по идее. А дальше - если задаться вопросом чем руководствовались разработчики ГОСТА - да, видимо чтобы не обгоняли по встречке.
Кстати, это не редкость. Буквально вчера белый медресес так и сделал, когда я остановилась перед переходом. Хорошо, что барышня шла слева направо и уже была перед моей машиной. Шла бы в обратном направлении - могли встретиться с торопыгой-идиотом
Я думаю, чтобы сразу после неровности не разгонялись. Если после пешеходного перехода не будет неровности, какой-нибудь торопыга точно втопит педаль газа в пол прямо перед переходом.
я сегодня посчитала у нас на студенческой 4 ЛП, но меня они вообще не раздражают, потому что улочка маленькая зато желающих объехать пробку на Кутузовском масса, не было бы этих ЛП неслись бы они с вихрем и плевать на все.
Не понимаете? Я вам сейчас объясню.
У нас на переходе ЛП ДО и ПОСЛЕ. Так вот, я сегодня понаблюдала: как только автомобиль переезжает ЛП который ДО - сразу начинает ускоряться. Но знает, что там еще будет ПОСЛЕ. Поэтому не очень старается, а то бы на переходе уже нёсся во всю прыть.
;) Вы меня правильно поняли: меня интересует как раз та погрешность из одной трети;)))
Водитель должен и водитель виноват, но неужели от этого матери и всем родственникам девочки будет легче? Это не пресловутый кирпич на голову, мать могла предотвратить эту страшную трагедию, если бы не считала, что только водитель "должен", и ей с этим дальше жить :(
Как в той трагедии, где мать затолкала ребенка под камаз на зеленый - нужно же понимать, что безопасность зеленого света относительна, что переть на танк просто потому, что "имеешь право" это самоубийство.
Да мать сто раз себя поедом сьест, вплодь до того чтоб вот вышли бы на 10 мин позже там из дому или оделись раньше(медленне) ничего бы не было. Это вы утверждаете так как будто специально кидалась . Не расчитала, растерялась,плохо среагировала, куча Факторов, может да наивно пологалась на переход и поплатилась больше всех.Ну не должен пешеход на переходе чуствувать себя как на войне перед танками. Она не пошла сразу. Она встала, видела что второй ряд едит, до нее пропустил пешехода. Когда автобус встал и точно ее пропускать стал только и только тогда пошла. На второй полосе тоже пропустила машину, а дальше еще одна ехала по ворой.Может она не увидила машину, а может не расчитала, думала успею это уже недолжно быть столь важным. А если бы она споткнулась?Водительь подьезжая к пешеходу должен так вести машину чтоб смог среагировать без последствий для пешеходов на ситуацию или уж с минимальными последствиями. Вот знаю я свою маму могу сказать если бы увидела такую машину на 3-ей полосе то кинулась бы назад( что тоже не правельно) ну вот так теряется человек. И всегда я за нее переживаю когда она на дороге, переходит по переходам только, но тоже не гарантирует это что сможет она расчитать все ситуации. Потому она и не водит машину с ее реакциеей это противопаказанно, но получается и пешеходам быть она тоже не может. Да и это как пресловутый кирпич, кто то увернется, а кто то будет стоят и смотерть как он на тебя падает.Вся трагедия от первого шага до столновения 2с. Хорошо рассуждать сидя и уже анализируя видио. Я вот за себя не скажу как бы повела. А если честно вообще не пропустила бы второй ряд они и так медленно ехалии пропустили бы, и точно бы успела до появления машины на 3-ей. А она как раз из-за ребенка так не сделала. И переход этот явно оживленный и уверенна что не первый раз она там переходила, просто вот так трагически сложилось.Пешеходом приходится быть всем- любому, а вот как раз всех всех за руль то сажать и не надо.
Выйти на 10 минут позже из дому - это то, что предусмотреть нельзя, машину на третьей полосе при таком интенсивном движении - можно. Правда не видите разницы? Как должно быть все знают, но даже в самой законопослушной стране, где все водители останавливаются только завидев пешехода рядом с переходом, переход остается небезопасным местом, просто в силу человеческого фактора. Именно из-за такого вот "должно быть безопасно", "обязаны уступить" и прутся с колясками под камазы.
В этом конкретном случае девушка видимо запаниковала, потому что машина во втором ряду ехала, хоть и медленно, не оценила ситуацию, отвлеклась, но все же это не кирпич, который нельзя предугадать :(
че ж вы такие кровожадные-то, тетки?
Конечно водитель виноват и девочку не вернешь, но устраивать истерики типа "тварь, мразь" и тыпы зачем?
Вы думаете легко жить убив человека, тем более ребенка? Кто сказал, что она не раскаивается? Она мож жить не хочет после этого...
муж моей подруги, много лет назад, сбил пешехода. Его вины не было, чувак сам бросился под колеса и водителя никто не сажал. Так вот этот почти сорокалетний закаленный жизнью чувак попал в психушку на полгода после этого. Просто не смог справиться с переживаниями. А тут девочка 20-летняя.
И все такие правильные: скорость никто не превышает, все притормаживают и пропускают. Кто ж гоняет больше сотки по нашим дорогам? Духи бесплотные?
Вы же сами водители и знаете, как тяжело в России водить машину: плохая видимость, херовое дорожное покрытие, отсутствие читаемых знаков и регулировки, погодные условия...можно перечислять до бесконечности. И еще пешеходы прыгающие под колеса через одного. Откуда такая уверенность в том, что с вами такого или подобного не произойдет никогда? Что никакой идиот не кинется вам под колеса? Будете не виноваты...здорово, но жить от этого легче не станет)))
вообще, весь кипишь в СМИ производит впечатление чудовищного пиара. Кому-то это явно на руку, иначе как объяснить такой резонанс в общественности? И нинадА про кончившееся терпение народа, у нас всем все похер, хлеба и зрелищ, как грица.
НАСЧЁТ НЕВИДИМОСТИ ЗНАКА. Кто тут с пеной у рта кричит об этом? Вот гляньте.
http://static.piter.tv/images/video_preview/1UVcWR3sTM3t61F9NysOm9YdJs3qmhcN.jpg
на колу мочало, начинай сначала. Перечитайте топик, там про это уже несчетное кол-во раз написали.
Я бы, как пешеход (который в то же время и водитель) никогда не стала бы переходить данную конкретную дорогу в данном конкретном месте. Знак висит хрен знает где, его с левых рядов фиг заметишь, ибо на столбах вообще много чего висит, и, когда едешь в крайнем левом, вообще не особо-то и смотришь на дорожные столбы, потому что все _важные_ знаки, относящиеся ко всем участникам, должны дублироваться НАД дорогой или акцентироваться разметкой. А на столбах висит обычно что-то локальное, нужное правым рядам - повороты, запрещение стоянок и тд и тп. Разметки тут нет и в помине, движение интенсивное. Переходить такую дорогу - в принципе самоубийство. Рано или поздно при таких вводных все равно кого-нибудь сбили, не эту женщину, так кого-то еще.
Считаю, больше всех виноваты дорожные службы. На дороге должна быть зебра. Знак _обязан_ дублироваться на разделительной полосе. А по факту три жизни искалечены, виновные назначены, а настоящим виновникам все сойдет с рук. Как всегда.
вы мой пост-то перечитайте, не поленитесь, прежде чем капсом орать) я про плохую видимость на дорогах нашей родины писала)
Речь не о том, что знака не видно на фото, речь о том, что при интенсивном движении с третьей полосы этот знак видно плохо. Да еще и автобусы в правой, да и средней не редкость.
Это просто форменное безобразие, что у нас имеют место быть такие нерегулируемые пешеходные переходы.
Удивительно, что дорожники, ГИБДД и власти города дотускают существование таких нерегулируемых пешеходных переходов на центральном, как говорят в СМИ, проспекте Брянска.
К сожалению, эта ситуация типична не только для Брянска :(.
ну какого пиара? чьего пиара? назовите сначала заказчика)) кому это на руку? кому?) путину?
может мэра брянского переизбирать пора, мож еще кому надо, я-то откуда знаю)
я, к несчастью, довольно часто бываю свидетелем аварий и наездов на пешеходов. В прошлом году, на моих глазах, водитель газели, сдавая задом, раздавил женщину и не заметил. Она орала из под газели и стучала кулаками по асфальту, т.к нижняя часть тела была под колесами. Дело было почти на остановке. Тоже не рядовой случай аднака) Вы видели про это или читали где-нить?
половина громких дел в нашей стране-раздутый намеренно пиар. десятки тысяч людей гибнут под колесами авто и довольно большая часть из них дети. не все даже освещают в СМИ, не говоря уже о такой шумихе)
тут каждый останется при своем мнении) у меня от этой трагедии устойчивый привкус чего-то ненатурального во рту, знаете ли)
патамушта))) тупое орущее стадо, откликающееся на любую провокацию вызывает у мну изжогу)
та нет, Бруся. противопоставлять себя обществу и считать свою персону и свое мнение исключительными-просто юношеский максимализм;) с возрастом обычно проходит.
ага, в душе я дефачка :)
обчество оно разное и евой не ограничивается, к счастью) многие мои знакомые это мнение разделяют)
Немного с вами согласна. В конце концов, несчастные случаи на дорогах - погрешность в стане комфорта, производственный брак, может быть.
ИскоренЯть можно постепенно в рамках цели "здоровое общество" какие-то отдельные проявления гнусности, как-то: взял деньги - не жди, сука, тюрьмы. Создаем эквивалент в зависимости от чина - и идешь не в турму на харчи от налогоплательщиков и на общение с урками, а на работу. И работаешь под камерой бесплатно, пока не отработаешь эти деньги. И семье своей ни-че-го не принесешь. А на ночь - бразулетку на ногу, чтобы вагоны разгружать не пошел.
Тогда семья будет напутствовать "не брать", а не радоваться, что папаня денег много приносит. И денег гайцам сделать за каждого урода, на дороге пойманного, в таком размере, насколько объективен был и компетентен при исполнении.
А по поводу пиара - никакой это не пиар. Это интернет.
Я не за рулем;) Поэтому гаишникам нет. То, что можно назвать страшным словом "взятка", один раз имело место быть. По работе, в качестве должностного лица. В роли дающего;)
вот с этого и надо начинать) в нашей стране тяжело:
1. абсолютно всегда соблюдать пдд.
2.не участвовать в коррупции в принципе.
если что, я имею некоторый опыт вождения за пределами нашей родины (не 2 недели в год) и могу сравнить условия созданные для водителей у нас и за бугром)
Истерики устраивают местные пешеходы, которым ПДД не указ и которым невдомек, что думать надо, прежде чем что-то делать и те, кто пишут из-за бугра и живут в совсем других реалиях и около других дорог.
Классно ж бегать через дорогу как по парковым дорожкам и ни о чем не думать.
Водители как раз видят что виноваты в трагедии обе стороны.
вот и у меня такое же ощущение. Нормальный водитель не может с пеной у рта требовать распять виновную, просто потому, что знает реалии нашей жизни. Я бы даже из суеверного страха не стала осуждать девушку, никогда не знаешь какая хрень ждет тебя завтра на дороге.
Нефиг кивать на зеркало)))
Вы лично тоже мчитесь по незнакомой дороге в крайнем левом? А по знакомой мчитесь не смотря на то, что всю вашу водительскую жизнь там был переход? Или нет?
Тупая пизда за рулем просто даже НЕ подумала о том, что там есть переход и на нем могут оказаться люди!
Про ПДД, хорошь их трактовать так, как удобно, в пункте 4.5 сказано только о первом шаге на зебру, после этого (лично просила разъяснения у ГАИшников) вся вина ответственность переходить на водителей!
про массовые стенания и митинги, не было бы их, если бы по инету не поползли слухи, что папе погибшей позвонили и сказали не трепыхаться, если бы МВДшники/ГБДДшники сразу осветили что делается и что сделано, если бы пизда за рулем не вякала в соцсетях что она не виновата и т.д., это если бы было очень много!
и да, нефиг кивать на то, что с каждым может такое случиться, может! но или не такое или по собственной дурканутости, а за это надо платить!
>>Про ПДД, хорошь их трактовать так, как удобно, в пункте 4.5 сказано только о первом шаге на зебру, после этого (лично просила разъяснения у ГАИшников) вся вина ответственность переходить на водителей!
"4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен."
Где тут хоть слово про первый шаг?
Это как раз Вы трактуете так как Вам удобно в данный момент.
Водитель нарушил свои правила, пешеход - свои. Результат: погиб ребенок и жизнь двух дур загубрена.
Маша, я тоже вчера специально у гаевца спрашивала про этот пункт - речь идет о выходе на дорогу=первый шаг.и, кстати, в соседнем топе про "пешеходов" девушка (Chocolat, кажется) приводит выдержки из судебной практики - там все еще хуже для водителя.
И что?
На месте родителей девушки-водителя, я бы из принципа в суд по этому поводу подала, и под суд пошла бы не только их дочь.
А на судебную практику, в данном случае исключительно насрать. А если у них еще и связи, то.. Уууу...
Гайцы для меня вообще не авторитет, особенно, после того как меня прав лишили за то, что я проехала по местячковой дорожке с одной полосой в каждом направлении, где чередуется разметка то сплошная то прерывистая мимо газели-маршрутки застоявшейся на автобусной остановке и немного вылезла за сплошную, при этом, о ужас! на вопрос нет ли у меня знакомых в гаи, я ответила, что нет, а мне порекомендовали их завести, а взятку я им не дала ибо нефик.
А если бы с 2003 года, это не было мое первое нарушение, то могли легко и 6 месяцев за это злостное нарушение дать, а не 4 ;).
Так что, не надо про гайцев.
И в результате тот самый пункт об обязанностях пешеходов отменили бы. Потому что тогда в любой аварии был бы виноват пешеход автоматически.
насчет того, кто пошел бы под суд я точно спорить не готова. про гайцов я сказала исключительно для того, чтобы показать КАК, в том числе и они, трактуют этот пункт 4.5.. про твое нарушение.....я бы тоже взятку давать не стала. а вот на вопрос "есть ли у меня знакомые в гаи" ответила бы да. ;)
не надо бредить, вот реально не надо))) судебная практика ужО выложена в соседнем топике! Про связи... ну кому уперется это тупая пизда, что бы защищать ее по полной, после такого резонанса? Да ее покровитель или еще кто, просто выберут себе другой объект для постели а эту в расход пустят)))
Родителям она нужна. Родителям.
И вообще то, пешеход, тоже не лучше водителя. Не умнее уж точно.
и что? погибшая девочка тоже нужна своим родителям!
ЗЫ еже ли что, то говорят там не папО связи имеет, а ебарь, так что делайте выводы))))
вывод, что она не дура и встречается с мужчиной который что то из себя представляет, а не разменивается на неудачников.
Мои родители в такой ситуации и без связей порвали бы за меня всех как тузик грелку. И адвокаты лучшие были бы и связи нашлись.
И от травли бы тоже уберегли.
И уж поверьте, раз ситуацию выворачивают так, то не только водитель понес бы за смерть девочки наказание.
не собираюсь верить, т.к. на всякую хитрую жОпу найдется хрен с винтом, так што не надо))) я бы еще поверила если бы папО или мамО у нее весомые были, а ебать, а вероятнее его папО далеко в это не полезут)))
у вас родители супермЭны?)))
Мои родители меня любят и Ваши, Вас, наверняка тоже, да и Вы своих детей тоже, поидее, любите.
Намек понят?
и чО? против толпы, причем разъяренной не попрешь, даже за святую любовь к чаду))) мамО вон только плачется журналистам и сидит в осаде...
а насчет адвокатов и прочего, и не на таких управа находится, как практика показывает))) так что, намек понят?
А кто бы еще пошел под суд? Мама ребенка не подходит под нарушителя 4.5.ПДД. Вы хоть и не верите, и на судебную практику вам "насрать", но данный пункт имеет конкретное толкование, не зависящее от вашего мнения, и суды его применяют довольно единообразно. Т.к. пешеход уже начавший движение, и благополучно прошедший 2 полосы, не может быть вдруг быть признан "начавшим переход". Так что тут гайцы правы, наверняка, они не сами до этого додумались. А если трактовать этот пункт так как вы, то любой сбитый пешеход будет виновен, т.к. машины не с неба на голову падают, значит пешеход сам не оценил безопасность.
По поводу связей и "Уууу" ваших, вообще не понятно, если есть связи, то до суда и не доходит как правило, вот поэтому народ и вышел на митинги.Вы так Ирину защищаете, что создается впечатление, что были в похожей ситуации, но ваши добрые родители так и поступили как вы говорите (надеюсь это не так).
Пипец люди. Что ж Вы по себе других то судите!!!
Нет, я в такой ситуации, ксчастью, не была.
Просто отдаю себе отчет, что любой, даже самый аккуратный водитель, при определенном стечении обстоятельств может в этой ситуации оказаться.
Притом, как на месте водителя, так и на месте пешехода.
нет, Маш, тока не евы, тут все исключительно в белом и с непокобелимой уверенностью в тотальном контроле над ситуацией)
А почему по себе? Вы же сами своих родителей привели в пример, и связи приплели. Оказаться в такой ситуации сама жутко боюсь, тем более недавно за села за руль. Но зачем обвинять невиновного человека? Вы ссылаетесь, на этот пункт 4.5., вам отвечают, что он не для этого случая. И Ирину это никак не оправдывает, хотя мне тоже чисто по человечески ее жалко. Если водитель оказался на ее месте значит он не самый аккуратный, а такой как и все остальные. Но это не значит, что нужно обвинять всех вокруг. Каждый должен отвечать за свои ошибки.
А что, Вы допускаете, что Ваши родители Вас в аналогичной ситуации бросят на произвол судьбы? Круто. Сочувствую.
Для того или не для того, но в ПДД в параграфе относящемся к обязанностям пешеходов он есть как бы вам неприятно это ни было.
А раз есть, с ним надо считаться.
только вот пешеход прошедший УЖЕ 2 полосы не считается "начавшим движение", а раз вы так ратуете за ПДД для пешеходов, то неплохо было сначала их почитать внимательно))))
но это не освобождает пешехода от обязанности убедиться в безопасности движения
мляяя, вы ЧИТАТЬ умеете? И понимать прочитанное???
"4.5
На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств."
т.е. ДО выхода на переход они должны убедиться!!! в то же время
14.1
ПДД РФ - 14. Пешеходные переходы и места остановок маршрутных транспортных средств
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
а тут водитель ОБЯЗАН!
разницу не видите???
вы слишком эмоциональны .... Посто помимо написанного я ежедневно вижу даунов бегающих через дорогу отворотив рыло в другую сторону или натянув на глаза капюшон.
При чем здесь разница?
В первом случае обязанность пешехода
Во втором - обязанность водителя
Оба обязаны. Оба не выполнили. Погиб ребенок. Из-за распиздяйства обеих барышень.
Об чем спорите?
Так никто не спорит с вами, что этот пункт существует, просто вы его понимаете по своему, и доказываете свою правоту с пеной у рта, а он имеет немного другое значение. И мне очень приятно, что он существует, т.к. снимает вину с водителя, если пешеход неожиданно выскочил на дорогу. Но не во всех случаях, правда.
упс...
надо водителей тоже обязать знать ПДД для пешеходов)))) причем с разъяснениями!
Значние там именно то, которое написано.
Пойти переходить дорогу на трехполосной в каждую сторону дороге с интенсивным движением перед автобусом, а дальше нырять под колеса машин, это не есть убедиться в безопастности перехода.
Убедиться, это значит увидеть, что тебя пропускают.
Так автобус ее пропустил как раз. Она же не под автобус попала. В любом случае, думаю, вы останетесь при своем мнении, поэтому спорить с вами бессмысленно. Если вам интересно, то есть еще разъяснения Верховного суда о рассмотрении дел с участием ТС, эти разъяснения имеют толковательное значение для все нижестоящих судов, и суды ими активно пользуется. Так вот там вообще говорится, что определяя вину водителя, судам следует исходить из того, что водитель обязан соблюдать ПДД, двигаться соблюдая скоростной режим и много чего еще (не буду все приводить, очень длинно). Т.е. если водитель нарушил ПДД, то его признают виновным, даже, если пешеход тоже нарушил. Если интересно, то найдите их в последней редакции от 10 года.
Вы ни понимать прочитанное, ни думать явно не можете.
И я не спорю, я пытаюсь объяснить свою точку зрения, но в случае с Вами это явно без толку.
Встаньте перед автобусом и посмотрите сколько от дороги Вы увидите. Какую безопастность перехода Вы с можете с этого места оценить.
А так же подумайте будет ли водителям в дальних рядах Вас за автобусом видно.
Второй ряд увидел пешехода только после того, как она вышла из-за автобуса.
Далее, она пропустила 2 машины, заметила, что третья притормаживает, отвернулась от дороги и понеслась неглядя вперед.
Никто не говорит, что водителя могут признать невиновной, из-за вины пешехода.
Вы правда не понимаете, что кроме черного и белого есть много других цветов и что в аварии может быть виновен и водитель и пешеход одновременно? И, очень надеюсь, дорожники и ГИБДД просто так не отделаются.
вы, бля, прикалываетесь? Или тупите??? Или ПДД вообще не читали? Какая может быть "своя" точка зрения, которая идет в разрез с ПДД???
если встать перед автобусом и он пропускает, то ВСЕ!!! ничего пошеход уже НЕ должен оценить, т.к.
"14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение, лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов."
Это правила для водителей, а не для пешеходов.
То, что водители должны соблюдать правила, не значит, что пешеходы не должны соблюдать свои.
Если водители и/или пешеходы не соблюдают правила, вот за несоблюдение своих правил они и должны быть наказаны.
В данном конкретном случае нарушения есть с обеих сторон, а результат - смерть и тяжкие телесные.
с каких обеих? Млин, я ужО закипаю от тупости!
"4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен."
Могут ВЫХОДИТЬ! а не идти по ней и оценивать! Т.е. логически после того, как маму с ребенком пропустил автобус и основываясь на п.14.1 любой водитель ОБЯЗАН сбросит скорость, а по 14.2 водитель на соседней обязан убедиться, что перед соседними машинами НЕТ людей, что автоматически переносит ответственность на него!
Епт, вы хоть чуток думать начинайте уже))))
Вот и хорош тупить.
Водитель обязан пропустить, а пешеход, убедиться что его пропускают.
Если водитель не пропускает, его гайц оштрафует, а пешеход не должен ломиться под колеса.
вот ты дурО, пиздец просто, таким как ты права не только что выдавать, даж показывать низззззя!
Еще раз, пешеход должен убедиться ДО выхода на дорогу, водитель обязан притормозить в ЛЮБОМ случае и уж тем паче ОБЯЗАН пропустить пешехода!
мозги он тебе закрыл, вот это точно!
правила для того и пишутся, что они работают в СОВОКУПНОСТИ, а не каждое отдельно само по себе!
Автобус, кстати, стоял (ее пропускал), это (по всей видимости) поняли на соседней полосе и притормозили (!!!) пропуская ее, только тупая пизда которая видать права на НГ под елочку получила как неслась, так и неслась... кстати, на видео с машины ДПС прекрасно видно, что тормозить она стала только на уровне стоящего автобуса и соседней машины...
Зайка, я тебе и пытаюсь донести что правила СОВОКУПНОСТИ, пожтому и говорю, что соблюдать должны их и водители и пешеходы.
Автобус неуспел остановиться, как она пошла, по средней полосе только третья машина начала неспешно замедляться, а пешеход, отвернув голову в другую сторону быстро пошла вперед.
Вот как она заметила пешеходов так и начала тормозить и даже бибикнуть не успела ;).
Ее, кстати, это не оправдывает ниразу, но переходить дорогу так просто преступление.
мне НЕ надо объяснять, в правила все четко прописано, водитель обязан затормозить перед пешеходным переходом, если бы эта тупая пизда затормозила бы, то могло НЕ быть таких последствий! Все!
меня радует другое, что дело передали в СК и сам губернатор высказался за арест! Так што будет сидеть эта пизда, а там и норов пообломают)))
Суды применяют его по-разному. Смотрю судебную практику. Завтра, если будет время, выложу и обратное тому, что здесь уже выложили, толкование этого пункта судами
Буду ждать, т.к. я пока нарыла только это. Т.е. достаточно, чтобы правый ряд пропускал, и уже считается, что этот пункт соблюден пешеходом.
Не обещаю. Работы много. Пока нашла только 2 дела с нарушением пешеходами 4.5, 4.6. Но там был не переход. В одном случае дядька не убедился, что после пропуска его одним потоком второй тоже пропустит, в другом две девицы в разные стороны пытались бежать - и водитель не смог увернуться от них ни в одну из сторон.
Я не ищу дела с признанием водителя невиновным. Такого почти не может быть. Меня интересует применение 4.5 и 4.6 ПДД.
Есть комментарии к ПДД. К п. 4.5 как раз говорится о многополосной дороге и о необходимости убедиться, что пропускают ВСЕ ряды.
Мне кажется (я не судья, поэтому мое мнение ничего не решает :)), что п.4.5 нельзя трактовать так, как предлагают здесь: если вышла на дорогу, когда 1 ряд пропустил - значит считай, что пропустили все. В ПДД не говорится о том, что достаточно остановки одного ряда. Там речь идет в общем: убедиться, что водители пропускают или ТС находятся далеко. Но водители - это 2-3-4 ряда. Значит нужно оценивать все ряды. Или чтобы ВСЕ 4 остановились и пропустили, или чтобы во всех 4 рядах ТС были далеко. Или - пользуясь нормой 4.6 о том, что останавливаться можно для обеспечения безопасности, проходить порядово, убеждаясь каждый раз в том, что последующие ряды безопасны для прохода. В конце концов если ряд пройден, водитель уже видит пешехода, то остановиться в конце его перед следующим - безопасно. Пропустивший водитель по пешеходу не поедет.
Когда-то у нас погиб в ДТП соседский мальчик. Он бросился через дорогу наткнулся на едущий автомобиль. Это был не переход. Он стукнулся в боковую переднюю стойку. Водителя оправдали.
Если не на переходе, то дело закрывают часто за отсутствием состава. На переходе же, данный пункт вменяют, только если пешеход неожиданно появился на переходе. 2 дня ищу, и не нашла ни одного прецедента, когда признают пешехода нарушившим, если его пропускает хотя бы одна машина. И даже, если не пропускает очевидно, но эксперт определит, что автомобиль к моменту появления пешехода у перехода, имел возможность остановится не прибегая к экстренному торможению. Т.е. пешеход не должен предполагать, что водитель его не видит или не предпримет попыток остановится. Это по правилам экспертной оценки действий пешехода, на деле же они рассчитывают возможность экстренной остановки для оценки безопасности перехода.Т.е. автомобиль сбивший пешехода в третьей полосе, при начале перехода, как правило находится на достаточном от пешехода расстоянии, чтобы он оценил переход как безопасный. Тем более при этом его пропускают ближайшие машины.
Да тут и речи не может идти об оправдании водителя. Она же однозначно нарушила не один пункт ПДД, это видно даже невооруженным глазом на записи. Вопрос в действиях пешехода.
Не смотрела ничего - только что подошла к компьютерам. И плотно уткнусь в бумажки :(
Значит давно пора обновить правила, которые писались, когда дороги были по одной полосе в каждую сторону! По вашей логике значит, посмотрел на первую полосу, там машина стоит и пошел не глядя дальше, ни фига, что там машины едут, пусть тормозят с визгом в ту же секунду, я ж тут иду, пешеход!! А то, что это элементарная глупость и к чему это все в итоге приводит, вопрос десятый :-( Водитель виноват! В моем родном городе типа Брянска пешеходные переходы ровно через 50 метров, тогда надо просто ввести движение по городу со скоростью 30 км и все дела. Зато пешеходы могут головы не поворачивать.
Это глупость,согласна, но вину водителя не исключает. А если начинать тормозить как предписывают правила, когда водитель машины с права замедляет движение, чтобы пропустить пешехода, то тормозить с визгом не придется.
А вы знаете, друг нашей семьи ночью дяденьку сбил насмерть, и нисколько не раскаивается! Говорили "Вот, сука, весь дачный сезон нам запорол, машину испортил и т. п."
Типа, подеб..ли?;)))))))))))) Еще не известно, что там за семья. Но, судя по всему, поскольку слово "бывший" не прозвучало, именно такая.
Не судите, да не судимы будете! Из-за того, что не прозвучало слово "бывший" вы сделали далеко идущие выводы, не соответствующие действительности.
Твой голос на мамин совсем не похож. Ты голосом толстым фальшиво поешь. Поэтому от*бись уже, а!
Стараемся теперь общаться минимально, насколько это возможно в ситуации, когда хорошо между собой дружат дети.
ну и что? какая связь вашего друга с девочкой из брянска? или это автоматически ставит всех водителей в разряд бесчувственных уродов?
Читайте внимательно ветку обсуждений, речь в ней изначально таки шла о том, что водитель, сбивший пешехода, всю жизнь будет совестью мучится, самобичеванием заниматься и т.п. А вот я говорю, как раз о том, что люди все совершенно разные, кто-то собаку сбивает и не может сесть после этого за руль, а кому-то и смерть человека нипочем!
это я писала про водителя, т.ч внимательней уже некуда)
и что с того? кто-то раскаивается, кто-то нет, это повод для травли человека? вы прозорливы? можете знать, что в душе у другого?
это однозначно очень сильное потрясение, с раскаянием или без неважно. не каждая психика способна с этим справиться)
действительно, видимо, для того, чтобы с вами подискутировать нужно отсидеть:)
моего двоюродного брата в его 14 лет насмерть задавил икарус во дворе его дома. Мишка стоял на ледяной горке, водила, разворачиваясь, ударил в горку и переехал его дважды. Мои родственники тоже требовали сатисфакции и сыпали на водилу всяческие проклятия. Его посадили, канеш, бо это было давно, но я хорошо помню его несчастный, затравленный взгляд на суде. И как он просил прощения у моей тетки, а она расценила это как просьбу снять с него обвинения и очень возмущалась. а у него было трое детей...я к тому, что моего брата Мишку это нам не вернуло ни в коем разе. И мне, по большому счету наплевать, испытывал тот человек раскаяние или нет, т.к брат погиб)
нужно пытаться иметь сострадание к людям, я не имею в виду закоренелых преступников, я про конкретный случай. ваша злость на девушку ничего не меняет в итоге ни в ту, ни в другую сторону)))
Знаете, вы не единственная у кого в семье случалось подобное несчастье. Скоро будет 7 лет, как мой отец погиб под колесами автомобиля. Эта трагедия изменила нашу жизнь: у меня нет отца, моя мать потеряла любимого мужа, по которому убивается до сих пор, ее боль с годами не стала слабее, у моего ребенка, который родился в день, когда хоронили папу, никогда не будет деда. Точно так же изменилась жизнь ваших родственников, у них не будет сына НИКОГДА! А водитель отсидит, а чаще дают просто уловный срок, и вернется к своим детям и жене. Лично я за неотвратимость наказания, а не по принципу у этого "глаза понимаешь несчастные", а вон у того связи, а у третьего бабла вагон, он отслюнявит кому надо. И речь не только о данном ДТП, здесь ситуация, на мой взгляд весьма неоднозначная, а вообще существует закон, который д.б. един для всех. Разве нет?
конечно, а я где-то отрицала необходимость наказания?
я не против закона, я против вот такого брянского куклусклана, который собирается чинить самосуд или требует суда над человеком, который еще собсно и не пытался отмазаться) я против тех, кто на форумах кричит, что водитель тварь, которую убить мало и прочие гадости.
я к тому, что водитель ЧЕЛОВЕК и ее чувства нам неизвестны. расправа с водителем не вернет к жизни ребенка. А то, что многим показалось, что она огрызается, так моей тетке тоже показалось, что ее просят отозвать заявление, хотя этого и в помине не было)
к сожалению, заявление о том, что в нашей стране закон един для всех вызывает только смех сквозь слезы. конечно это не так, не для всех он един. Вот дефку сейчас показательно затравят и посадят, а будь на ее месте тот, кто имел бы реальные связи и возможности, ничего подобного и в помине бы не было, замяли бы любые недовольства. Вот потому я и настаиваю на том, что это реальный пиар)
Вот и мне этот суд Линча не по нутру. Если бы законное наказание у нас было для каждого, не стала бы она козлом отпущения, а тут вся классовая ненависть выплеснулась, гадко.
только главного и ключевого вывода никто не сделал... ведь сталкивают их лбами спецально. Кому-то очень выгодно прикрыить себя либо таким образом отомстить за пострадавших. А выгодно может быть тому же губернатору, гайцам - прикрыть свой зад, чтоб не у администрации и здания гаи народ митинги устраивал. Или отцу погибшего ребенка. Довести до суицида и тем самым вот так отомстить. Так сказать око за око.
не согласна. Это просто выплеск эмоций относительно многих смертей на дороге. Глупых и нелепых :(. Просто показали это ДТП, а могло быть любое другое.
Господи,как же жалко малышку (((( смотрю видео и мурашки по коже...она так доверяет маме,идет на встречу смерти...и жалко маму тоже..ей ведь дальше жать,без доченьки уже.Блин,реву просто...смотришь кадры,так и хочется остановить их...
А еще те кто говорит что мать под колеса "бросалась". Чего это она взяла то ребенка и вела за правую руку? Почему она себя под удар по идеи подставляла. Потому что очень хотела бросится под машину? Она соблюдала правила, думала о ребенке, что да на пешеходе надо так идти чтоб ребенок был сбоку мамы чтоб удар пришелся бы не на него первого, а на нее( но и это не спасло):(. Почему она не вольяжно пошла сразу на переход, а убедилась что ее пропускает автобус? И она почти перешла эту дорого, буть водитель внимательнее ничего бы вот не было бы. Права должны давать только адекватным людям, а не всем кому приспичит и не покупаться.А если не дорос до машины с амбициями подростка, с неустойчивым психо, то таким не место на дороге в виде водителя, они да и других калечат и себе плохо делают.Их действия расчитать очень трудно, этакая черная лошадка в виде смерти на колесах. И того кого калечать тем в 100 раз хуже.
я предлагаю нах отбирать права за ВСЕ нарушения, навсегда! Что бы хоть не у нас, но у наших детей было четкое убеждение, что если ты за рулем, то правила для тебя догма! А пешеходов которые правила игнорируют штрафовать этак тыщщ на 10-15! Тогда муж порядок и взаимоуважение будет... а то счаз баранов полно и за рулем и без него.
даже в ваш пас залезла, чтобы возраст посмотреть, бо такая упертая категоричность или следствие молодости или диагноз)
Диагноз! Заебала тупость и наглость и водителей и пешеходов и вообще людей! Прожив 5 лет за границей мне есть с чем сравнить. к сожалению....
а что отбирать у тех пешеходов, которые создают аварийные ситуации, выбегая на дорогу, там где нет переходов?
а их тогда наверное пожизненно запирать под замок, чтоб на улицу не высовывались...по вашей логике - так..
а вас совесть не замучает если девушка покончит собой, ведь вы будете в этом виноваты, вы кинули один из камней.
или на вас это не распространяется? вы святая исключительно законопослушная богиня?
Есть такая притча про камень и безгрешие. чаще в зеркало смотреться надо.
нет она не покончит жизнь самоубийством это не логично сначала писать что меня отмажут а теперь вдруг собрать чУмаданы и на тот свет, вы понимаете что это звучит как сумбур и каламбур, безусловно здесь никто, кто ее винит не хочет этого, все хотят справедливого наказания, а травля за слова в соцсетях, а про суицид я лично вообще не верю, что настолько серьезно все, хотя...все может быть наверное. Суицид выбран как оттяг от всех событий, типа затравили что решила покончить и в результате от наказания отмажутся. .ну мне так кажется, а там увидим.
Не дадут ей покончить с собой, вот с ума сойти может. Жаль ее, так жизнь сама себе испортила.
От такого случая НИКТО на застрахован, будь ты водитель или пешеход.
Здесь люди взбунтовались только потому, что у нее отец мент, пусть и бывший, и боятся, что ее вообще отмажут.
Другое дело - КАК она с этим жить будет..
А меня совесть не будет мучать, я лично ей ничего плохого не желаю
Отец у нее сейчас пенсионер.
Работал в ФСИН.
ФСИН - Федеральная служба исполнения наказаний.
Т.е. работал в каком-нибудь изоляторе, колонии, тюрьме и т.п.
Т.е. папаша - бывший мент.
коммент с лайф
Такое страшное испытание выпало на ее долю, на долю родителей ребенка. Это страшное проишествие...от такого никто не застрахован. да она виновата. Но она уже наказана, как не накажет никто. Мне так жаль ее... Ей 20 лет, а она мечтает о смерти для себя. Это просто катастрофа. Люди вокруг, горожане - что же вы делаете!!! Вы же убийцы, только не по неволе как эта девочка, а злые, жестокие, осознанные убийцы!!! И то что делаете вы в разы хуже того, что по неволе сделала эта несчастная. Да, ребенка жаль. все сжимается от мысли что такое вобще могло произойти, но не доводите до суицида эту молоденькую и ЖИВУЮ девушку, она уже наказана!!!! И очень жестоко наказана!
Те, кто жалеет ее, забыли с чего началась травля.
Травля началась после того, как Ирина сутки после ДТП огрызалась в социальных сетях, что ей ничего не будет, что у нее связи.
Молчала бы, травли бы не было.
Вы верите, что она пытается наложить на себя руки? Что-то первые, самые страшные, сутки после ДТП таких мыслей у нее не было. Она активно общалась в инете. А потом, когда поняли, какую волну она подняла, подсуетились и придумали версии с суицидом и психушкой.
Девушка,вы уверенны что это она писала?Интернет есть интернет,и любой дебил от ее имени мог куражится и намеренно разогревать толпу.
Диана выше писала, что это происходило в первые часы после того, как выложили видео. после чего все аккаунты были удалены.
на самом деле, если это так важно, легко можно проверить.
Писали с ее странички в соц.сетях. Вряд ли "любой дебил" имеет к ней доступ.
взломать страничку в соц сетях дела пары минут. А дИана за руку ирину не поймала, и думаю представляет из себя персонаж типа тех которые вчера в телевизоре истерили, ничего не слышу ничего не вижу, ничего не понимаю, ёбните по голове остановиться не могу.
чо вы чушь порете? Диана здесь всего несколько сообщений оставила, исключительно по делу, никого ни к чему не призывая, редкой адекватности девушка.
вам легче поставить диагноз, чем Диане.
чушь что?
что страницу в соц сетях взломать пара пустяков? ну-ну
или то что некто без доказательств предъявляет обвинения?
А кому опровергать то?Ирина в полувменяемом состоянии в психушке после четырех суицыдов,ее отец в тяжелом состоянии в больнице после инфаркта,мама которая из дома боится показаться потому как толпа у подъезда дежурит и ментам пришлось охрану ставить?
значитцО у мамО плакаться журналистам возможность есть, а типо за правду бороться нет? от чудеса)))
откуда 4 попытки? если мамО после первой же ее в психушку определила?
Мама не идет на контакт с журналистами,с нтв-шниками общалась по домофону.Женщина разрывается между больницами,она сама в результате это трагедии чуть дочери и мужа не лишилась.И с какой стати она то должна оправдываться?Она никого не сбивала.Про 4 попытки говорили по тв.
да хорошь вам во всю эту чушь верить, дочка в психушку легла только видать из-за того, что ебарь теперь прикрывать не станет, т.к. сам губернатор на встрече порекомендовал ее под стражу взять, вот и решили дочу не на нары упечь, а на больничную койку...
а вы прямо мать Тереза)))
да, я злюсь! а после комментов в этой теме злюсь еще больше, т.к. долбаебов на наших дорогах оказывается раз в 100 больше чем я могла предположить!
Шапокляк, вы дура, простите?
ветку просмотрите, одни ваши неадекватные посты с матершиной через слово, я тетка закаленная, но даже меня коробит такое кол-во мата)
у меня к вам 2 вопроса: очень интересует ваш возраст и стаж вождения, не сочтите за труд ответить)
у нас совсем небольшая разница и в возрасте и в стаже, я не ожидала) ваши посты выглядят так, как будто вам 25 от силы и стаж 4 месяца:)
нет, просто я вполне себе адекватный человек, который не только в Раше за рулем катался, и вполне себе отдаю отчет в том, какая ответственность лежит на мне, когда я за рулем! На данный момент ожидая ребенка я даж за руль не сажу от греха подальше... а вообще я в шоке (кюльтурном) от многих постов "рулевых"((((
так бы сразу и написали, шо ребенка ожидаете:)
я тоже катаюсь за рулем не только в раше и не по 2 недели отпуска, т.ч опыт вождения за бугром имею тоже и про ответственность (ту, которая на мне не забываю), вожу в любом состоянии ( в смысле беременности/кормления и пр недоразумений), но такой агрессии все равно не понимаю, даже с учетом вашей беременности)
Я сегодня прочла, что у неё не попытки суицида, а нервные срывы с суицидальными намереньями. Знаете ли пытыться себя убить, или просто истерить с воплями: " Я не хочу жить" - это совершенно разные веши. Нигде не написано, что она конкретно делала в целях суицида, похоже, что только говорила об этом.
как это относится к аварии?
Девушка машиной управляла по доверенности и знать не обязана откуда номера на машине.
Мой муж никогда не пропускает пешеходов, сам первый ни за что не остановится, считает, что человеку легче остановиться, чем тормозить тяжелой машиной.
Хотя бывают, лезут прям, начинают идти, тогда конечно приходится. И в таких случаях, когда другие уже стоят, ессено останавливается.
Мать скорее всего подумала, что машина та видит, что все стоят и вот вот остановится, они и пошли.. понадеялись.. а водитель девушка похоже ваще ниче не видела, ни пешеходов, ни притормозившие соседние ряды.
2 курицы встретились. Обе виноваты. Одинаково.
ну никто не виноват, что ваш муж идиот)))) у меня свекр такой же, типа крутой, хрен остановится и хрен кого пропустит, хоть пешехода, хоть машину, одним словом мудак!
нет он в гаМне наоборот, а для своей курицы конечно он крут, вон как она своего петуха описывает, гордится им, а он и рад))! Я ж говорю страшно с кем живешь рядом.
а я не говорю что он крутой, меня бесит это)
тока вот он не сбил никого тьфу тьфу, а бывший муж ездил и ездит очень спокойно и тихо, сбил ребенка(
так что у кого какая реакция еще.
А Вы назовитесь, организуем ему за нарушение ПДД что-нибудь интересное. Господи, сколько дебилов-то, сколько человек считают, что правила не для них.
че вы все разкудахтались!!! он никого не давит!!! если идут люди - останавливается, но если видит что стоит на тротуаре, то СПЕЦИАЛЬНО никогда не остановится.
Таких дураков, как ваш муж еще поискать! Машина ему важнее, чем человек.:-О Вот когда начнут за такие нарушода на перэоде штрафовать, может тогда он поймет, что права у пешэодов и у водителей одинаковые. Таких дураков только рублём учить надо.
да что вы говорите, полмосквы таких. вам что прям сразу уступают, как толькло вы подойдете к бордюру?? не пиздите, я подхожу с ребенком и жду пока ктото остановится. волшебной палочки нет!
Да я и не в Москvе :-), и я бы не пошла перэодить дорогу на ТАКОМ перэоде, бе зсветофора, без зебры, но с 3мя полосами машин. А если ждать, когда начнут пропускать 3ряда, то полчаса простоять можно, а все 3 ряда так и не остановится. я больше скажу, я когда в Россию приезжаю, то всегда езжу городским транспортом, потому как ТАК водить я не умею и Такой реакции у меня нет.
я в Москве, ЗАО, всегда все уступают,когда к краю бордюра подходишь, иногда машу, мол, езжайте- когда вижу что одна-две машины и потом никого, думаю, мол, пусть проедут себе спокойно, я за ними перейду (а они не едут, всё равно тормозятся, приходится переходить скорее).
У меня что, откуда-то волшебная палочка торчит?
Угу :) Мы в ЗАО стараемся быть вежливыми :)
ИМХО Вам просто пока везло. Бывают и джЫгиты, бывает что за стойкой пешехода не видно, бывает, что знак прозевают - и не успевают остановиться заранее
да я тоже на автомобиле бываю :) больше всего бесят бабки, которые стоят на остановке справа и смотрят через тебя вдаль(ты их прекрасно видишь), а потом увидев своим каким-то боковым зрением автобус в противоположном направлении они решают-таки перебежать на другую сторону..к уже подъехавшему туда автобусу. И хоть скорость у меня небольшая, приходится резко давить по тормозам и недобрыми словами их поминать...
PS может секрет в том, что мне уступают: у меня вся одежда яркая ;)
ярко-розовые пальто, салатово-неоновый пуховик, алые плтьишки :) может меня видно хорошо издалека...
Он у вас пятками об асфальт тормозит что ли? Так вы ему скажите, что когда другие машины останавливаются, пусть он не тормозит, бедный, тяжелой машиной. Пусть пешеход останавливается и пропускает его, согласно п.4.5. ПДД, а если "лезет прям" так сам виноват, надо было башкой лучше вертеть,в суд на него за причинение ущерба бамперу.
Очень жаль. Из-за таких как ваш муж пешеходы вынуждены бросаться под колеса, чтоб хоть как-то пройти.
Дурак Ваш муж, чтоб ему машину сломать и побыть пешеходом, прочувствовать на своей шкуре каково это. Мож поумнеет?
Вывод из этой все истории один:
В россии нельзя переходить дорогу даже на переходах. Т.к. тут половина автолюбительниц считает, что девушка за рулем и мама "неправильно" переходившая дорогу виноваты одинаково. А это значит если вам не повезет завтра убьют и вас на переходе. Если чо я сама 7 лет за рулем, считаю, что виноват ВОДИТЕЛЬ! потомучто мы сидим в металическом авто, а пешеход размазывается по тротуару в случае если вдруг кто-то неправ. Меня тоже бесит когда я еду в сумерках и дождь по сереневому бульвару, а там постоянно перебегают дорогу, но как-бы я не злилась, я еду не больше 40, хотя очень хочется дернуть 60-80 на пустой дороге и оказаться через 10 минут дома.
Подумайте о карме товарищи, в этом мире все сложно и взаимосвязанно и живое убивать нельзя просто потому-что нельзя и все.
вы наверное не водитель, если ни разу вам не встречались пешеходы, бросающиеся под колеса...сходите в соседнюю ветку, много нового для себя узнаете
что по Москве и области таких полно, это даже особо искать не надо, достаточно просто по городу прокатиться..в других регионах не знаю..
В прошлом году авария на МКАДе, дебил решил перейти дорогу в 12 часов ночи. Авария на 13 машин.
просто деушко видимо в своем измерении живет, если не видит...или не хочет видеть, это другой разговор..
дамы хоть один пример где водитель разбился по вине пешехода? Я не увидела! То что 13 железок пострадало это фигня для меня. Конкретно среди погибших водителей на одного сколько раз встречается вина пешехода? Есть статистика? Нет? Догадаетесь? Изначально мой ответ был на это
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/44/2784260.htm?messageId=70223406
ну вот навскидку вам...
http://www.gazeta.spb.ru/459412-0/
считаю, несправедливое наказание- УСЛОВНО! Он ей, дуре пьяной- жизнь спас ценой своей... Он мёртв, а ей ничего...просто поплакала и признала свою вину...
Вот нравится мне эта история. Короче, на пешеходном переходе без светофора имеем мы право вживую перейти? Или все-таки у кого железа больше, тот и прав?
Вы, наверное, иронизируете;) Но я вот специательно вопрос задала в любом;) месте этого топика. Не услышим мы друг друга - водители и пешеходы. Надеюсь, водители и пешеходы будут находить друг друга по степени сучести и тупости.
Я хороший пешеход, мне, пожалуйста, самых лучших водителей. Я всегда благодарю улыбчато, ежели пропустят меня.
переход без светофора с зеброй и знаками перехожу только тогда, когда водилам - красный поодаль светит и они уже никуда особо не торопятся. Проверено в Москве: пропускают всегда и все!(когда вдалеке им красный только что включился)они сбрасывают скорость, чтобы накатом доехать до светофора как раз к зелёному и нажать на газ- вот тут и перехожу обычно)
Тут тоже был такой вариант- водители пытались успеть на зелёный...
Водитель виноват, конечно. Но очень мне жалко водителя. С таким грузом жить всю жизнь.. Бедные все в этой истории. А выход один - регулируемые пешеходные переходы! Едешь домой уставшая и думаешь с ужасом каждый раз - а вдруг? Выскочит ребенок на велосипеде, вдруг пешеход бросится.. реакция не та вечером. Ну почему, блин, нельзя построить подземные переходы на наши налоги, а?
а почему нет истерии по поводу Дюжева который сбил на зебре! девочку? в чем разница?
1. В Брянске ребенка сбили на переходе. Дюжев НЕ на переходе.
2. В Брянске скорость была под 90 км/ч. У Дюжева - 20.
2. В Брянске виновница куражилась в инете, утверждая, что ей ничего не будет. Дюжев ведет себя совершенно иначе.
Теперь заметили разницу?
1. на переходе. http://www.lifenews.ru/news/72307
2. где сказано что под 90? где написано что 20?
3. где доказательства что это она куражилась, даже после обычного ДТП много времени занимает оформление, в этом случае думаю очень долго.
НЕТ НЕ ЗАМЕТИЛА,
Ну, так ежели чего, Дюжев - публичное лицо, поорать против него можно и позже.
Мрак вообще, что мы тут все пишем. На голову не лезет.
Самая большая разница в последствиях. Вроде у девочки Дюжева только ушибы, это вообще не уголовка. А в случае в Брянске - причинение смерти и тяжких телесных. В любом случае ответить должны оба водителя, но объем ответственности разный.
Дюжев сбил ребенка на переходе.
Напротив центра творчества Аминьево!!!
Там всегда дети дорогу переходят!!
Жаль, что применяются двойные стандарты!!
А я вот верю тому что говорят что она огрызалась в сети и говорила что ей ничего не будет. Вряд ли из-за самого факта дтп стали ее травить. Тогда бы у нас народ с митингов не вылазил. Писали что она огрызается, что никто к пострадавшим не пришел. Дюжев ведет себя совершенно по другому.
а где двойные то? Он насмерть сбил? Или в психушку лег? Или не позвони/не приехал в больницу узнать? Или уехал с места ДТП??? Он вроде как отвечать не отказывается... и его мамО не орет, что вот что за непруха на ее кровиночку))))
наверное имеется в виду, когда на всю жизнь остаются инвалидами, прикованными к кровати
в данном случае разговора про инвалидность ребенка НЕ идет! Сы пока обсуждаем конкретные случаи, а не "еслибы да кабы"
потому как люди адекватные и смогли договориться, а не устроили показательную травлю и проплаченые митинги
Причем тут это? Суд над Ириной будет независимо от того подадут родители туда или нет.
И что Вы сравниваете? Родители Сони в травле не учавствуют. Вы предлагаете им деньги взять? На памятник на могиле?
Еще раз говорю, девушка скорее всего отличилась в сети размахивая связями, за что и получает. Думаете если бы она действительно переживала и торчала сутками в больнице у матери девочки кто-то травил бы ее?
1. нет док-в что писала она, а не какая-нибудь душевнобольная
2. Нафига сидеть в больнице у матери девочки???? Вы правда считаете, что сейчас время для знакомства поближе? мать девочки ее ждет???
Странички тоже удалила душевнобольная, да?
Причем здесь знакомство? Она причинила вред здоровью. Ребенок погиб, мать в больнице. Не позвонить, не прийти и не предложить помощь..прощения не просить за то что случилось..обычно люди так делают не?
Вы никогда не были в больнице в тяжелом состояние, а вот кто был - знает, ну не хочешь никого видеть....друзей не хочешь, не то что врагов. Нафига звонить и уж тем более приходить? как вы себе представляете эту встречу? Мама Сони обрадуется видеть, ту кто сбил? Или ей станет еще херовее????
Элементарно в больнице деньги нужны персоналу раздавать. Сразу. Можно было прийти, чтобы денег на лечение дать.
Поднасрала Ирине сучка-Шавенкова. Кто ж теперь поверит в искренность раскаянья и неотвратимость наказанья? Только и интересно как она будет отмазываться. Ставлю на беременность. Пока Ирина действует идеально - психбольница это шикарный ход.
нее беременность не будет.. ужО не интересно.. здесь сейчас разыграют помешательство на почве аварии.. и заместо тюряги будет психушка. а как все утихнут так сразу и выпустят.
а вот интересно, что выгоднее - отсидеться чуть-чуть в психушке, но потом иметь такое пятно в биографии, или жить с отсрочкой срока (последовательно трое детей 3Х14=42года отсрочки) а уж старушку-пенсионерку точно не посадят.
сейчас выгодно психушку т.к. по новым законам информация о психиатрическом лечении (обращение освидетельствование в том числе) не подлежит никакому разглашению. а с учета из ПНД ее снимут года через 3. судимость даже погашенная остается в базе и всплывает при любом обращении к ней.
хотя если у нее и правда есть родственники папики из управления наказания (не помню точно как он сейчас называется) то ей и судимость нестрашна.
Отсрочка не суммируется вроде. До 14 лет младшего ребенка и велком тюрьма. другое дело кто там вспомнит через 14-15 лет про эту отсрочку, доки затеряться могут, праздничные амнистии никто не отменял. Она может третьего родит и как многодетная, да за давностью дела вообще на диване останется.
Очень примечательно было что Шавенкову на ранних сроках б берегли и не посадили, а одновременно с этим делом шло другое, где женщина на сносях сидела в тюрме за эконом преступление и ждала срока. Да и гл бух юкоса в тюрьме рожала по моему
А в Китае вот так люди живут:(((((
http://auto.newsru.com/article/18Oct2011/trash
Пиздец.... и пусть удалят за мат, но других слов нет.
Ведь ее видно было, он переехал, потом еще раз и поехал дальше.
Ну хотя если у них политика в стране такая, как в анекдоте про молдаван на стройке - "да кто их считает"... подумаешь, китайские мамашки еще нарожают.
Мой муж последние 10 лет 2-3 месяца в году проводит в Китае и он рассказывал, что если сбить пешехода(велосипедиста) то "лучше" (уж простите меня за эти слова) если пострадавший погиб, потому что если выжил и остался ивалидом, то водитель будет его потом всю жизнь содержать-лечить, кормить и т.д. А за смерть наказание с точки зрения местных не столь "строгое"
К сожалению, не знаю. Муж сейчас опять в Китае, так что и спросить не у кого...
Это, похоже, не дорога, а территория рынка, типа Черкизона. Вот ребенок там и гулял. Шок...
У нас тоже показали в новостях ету запись. Ужасно не только то, что первый водитель скрылся с места, даже не вылез и з машины, что бы посмотреть, что произошло( возможно он не видел девочку ДО наезда), ужасно, что она лежит на дороге, а её обьезжают велосипедисты, обходят люди и НИКТО не наклонился даже, что бы посмотреть, что бы помочь:-О
Я что-то не пойму, это что правда? А у них там в этом Китае что вообще законов нет никаких? Туда еще цивилизация не дошла?
таинственный восточный менталитет. Может у них там законы совсем другие, хотя как это может быть нормально.
Даже не знаю, что и сказать то.. Как-то прям не верится, что это может быть правдой..
+1, как-то не укладывается в голове что это не кукла, не муляж, не постановка. Интересно бы послушать что там говорят и почитать что пишут.
Вам самой не страшно от своих слов?
Теперь представьте, что на иностранном форуме про трагедию в Брянске бы написали подобное - борются с перенаселением. Со стороны похоже на то - переход два месяца нарисовать не могут, менты стоят после перехода и даже не чешутся остановить не пропускающих пешеходов водителей.
Девушку, упавшую под поезд в метро и равнодушных вокруг не помните? Можно это видео прокомментировать "людишшкоф лишних много, борются с перенаселением как могут" даже в шутку?
а вы как-то иначе можете прокомментировать этот сюжет? даже в нашей чудо-стране такое вряд ли возможно)
Пересмотрите ролик с упавшей под поезд в метро девушкой или вспомните суда, прошедшие мимо тонувшей Булгарии. Я не знаю почему иногда люди ведут себя так, может мозг выключается и отказывается понимать происходящее, но если бы дело было исключительно в том, что "детишшков слишком много", то мать, наверное, не билась бы в истерике, просто еще пошла нарожала бы.
в чем, простите?
вот когда вам вот так под колеса бросится ребенок, я посмотрю что вы скажете..
и так же в в истории в Брянске с водителем все ясно,НО виновата МАТЬ! Мать несет ответсвенность за ребенка, она не должна полагаться на водителей и думать что ей уступят. И на зеленый свет вылетают машины.А нестись с малышом на машину, она себя наказала на всю жизнь.И в душе она знает чья эта вина.
Ха, щаз по НТВ передача про ДТП с Дюжевым была-уссаться одно слово!
Дима-де не просто гражданин, он, не побоюсь этого слова, герой, что не свалил с места аварии! Что оплачивает ребенку МРТ и бла-бла-бла.
Дима и правда не виноват, наверное, бо скорость, вроде, небольшая была и 38 м от пешеходного перехода, но откровенная подмена понятий и извращение норм просто поражает. Там ссыкуха 20-летняя и ее пожно порвать на тряпки, а тут актер, который, сбив девочку, стал героем просто потому, что не сдриснул с места ДТП.
о времена, о нравы...
откуда вы взяли про ворованные номера? а да, тут кто-то писал..
вам кажется это реально? чтобы гаишники при проверке документов не отличили пассат от инфинити?
представитель СК это подтвердил, что первые выводы именно такие и на кражу этих номеров в Белоруссии написано заявление... как то так)))
вчера передача была, там и гаишники были...про ворованные номера никто и не заикался
и чО? мне фиолЭтово кто на какой из этих деблоидно-постановочных программ был, я вам говорю о том, что эту инфу подтвердили в СК!
В каком таком? Она в "таком состоянии" еще потом сутки в инете огрызалась... так што видать не сильно оно было "такое"
В конечном итоге, ее можно и нужно судить за то, что она нарушила, вследствие чего ...
Что происходит с психикой человека в подобной ситуации, и как он должен реагировать - у меня нема образования это анализировать. Но в жизни видала похороны, где хохотали. Так что...
Вы удивляетесь? У нас так все время. И многие этого очевидного видеть не хотят. А есть люди (и вы про них слышали), которым и на смерть сбивать можно.
А ВЫ ЗАМЕТИЛИ? На видео из гаишной машины:
1. водитель во втором ряду едет без света и завидев после перехода гайцов тормозит и его включает.
2. Фольксваген не виден за машиной во втором ряду - возможно это авто было затонировано.
3. На правой стороне подъехала к остановке маршрутка - возможно мама смотрела на неё и хотела успеть:(..
4. Если бы гаишник не остановил, то виновница возможно уехала бы..(на видео видно, во-первых, что она почему-то перестала тормозить после столкновения, и резко (не по своему желанию) повернула в сторону водителя).
5. И все-таки плохо просматривается знак за автобусом и троллейбусом.. Хорошо его видно из автобуса, сделавшего видео.
Сезон((((( Сегодня на переходе около школы сбили 8-ми летнюю дочь нашего сотрудника. Ребенок в реанимации. Нерегулируемый. Электросталь. Сегодня на переходе около больницы сбили взрослого. Судя по повреждениям машины - насмерть. Переход регулируемый. Ногинск. Разброс - 3 часа и 8 км. Это только сегодня и только то что я виделалично.
тогда уж осеннее))) не, к дохтору мне не надо! Если вы можете назвать это все приличными словами, то я за вас рада))) я не могу, ибо не приходят в голову приличные слова на такие вещи...
Я там выше приводила статистику. В России в автокатастрофах ежегодно гибнет десятки тысяч человек, в прошлом году погибло 26,5 тысяч итого, 73 человека каждый день! Про травмы я молчу, там счет на сотни тысяч. Так что все верно вы называет, а еще система дебильная.
Водительский ли? Подробности.
1. Ребенок в коме. Перевезли в больницу в Мск. НО. Это оживленная трасса. Нерегулируемый переход. Ребенок шел ОДИН. 8-ми летний! Да конечно водитель (20-ти летняя девченка) виновата выше крыши. Но лично я на этом участке торможу всегда. Потому что я ЗНАЮ что там школа. Потому что дети там регулярно БЕГАЮТ через дорогу. При плохой видимости. Но я и езжу там 4 раза в день минимум. Но вот сильно ли меньше вина родителей, которые считают возможным отпускать ребенка одного? Которые не обьяснили ему что лучше прогуляться лишние 200-300 м. до регулируемого перехода? Что в крайнем случае нужно подождать кого-то еще (там остановка, рядом ПТУ и интернат) и перейти дорогу "толпой", но ни в коем случае не ходить одной? Напомню ребенку 8 лет всего.
2. Сбили девушку. Она жива (ооочень удачное стечение обстоятельств). До скорой дошла сама (в шоке, но тем не менее). Она шла на КРАСНЫЙ, давно горевший, не глядя по сторонам, не оборачиваясь, не прореагировала на предупреждающее бибиканье водителя который видел в соседнем ряду машину которая ее сбила (он ее видеть не мог). Деушка конечно же слушала музыку в плеере...
Водительский долбоебизм говорите...
Вы первое сообщение как написали? перечитайте)))
1. Да, вина родителей меньше.
2. У меня в голове даже мысли не возникло, что кто то в здравом уме может пойти через дорогу на КРАСНЫЙ!!! А вообще штрафы за такое пешеходом хорошо бы тоже поднять...
Я первое сообщение писала по имеющейся информации. Второе - с открывшимися обстоятельствами.
1. Намного? Вот положа руку на сердце, если бы в этой ситуации оказалась не дай Бог я, я бы СЕБЕ простить смогла. А водитель уже дело десятое
2. Поднять штрафы - бесполезно. Кого штрафовать? Пешеход не обязан при себе иметь удостоверение личности. Иванова Ивана Ивановича? Сажать их надо! Суток хотя бы на 3-е. Редкий раздолбай водитель поедет на красный. Даже ночью на пустой дороге. Проще 3 минуты постоять. Пешеходы же проделывают это в большинстве своем. Средь бела дня. В плотном потоке. Калеча себя и жизни водителей.
Ну вот что так...
1. я бы СЕБЕ тоже не простила бы, но многие считают в 8 лет дети уже достаточно самостоятельные...
2. Или сажать, лучше не на трое, а на 15 суток с отработкой на общественно-полезных работах!
Редкий, не редкий, но меня с коляской как то пытались сбить на свой красный, заболтался... а уж про нерегулируемые вообще молчу(((
Если этот дорожный переход был организован также замечательно, как предыдущий (где сбили маму с девочкой), то неудивительно, что там постоянно кого-то сбивают.
Судить надо не только водителей, но и чудесных организаторов дорожного движения в Брянске.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fsociety%2F20111017%2F462659917.html
Нафига памятник? Почему именно в этом случае памятник? Куда лучше будет справедливый приговор по этому делу и привидение дорог в нормальный вид.
Одно другое не исключает!
И это было бы еще одним напоминанием водителям о внимательности и т.д.
Потому, что пытаются откупиться от народного возмущения такими погано-трусливыми методами.
памятники обычно героям ставят или заслуженным деятелям, нет?(если это не памятник на окраине города, на кладбище, конечно) в чём тут героизм? или заслуженность?
давайте тогда и памятник всем водителям поставим, которые ценой своей жизни спасли людей...пусть их не так много, как сбитых пешеходов, зато они героичнее.
Нет, не обязательно героям или заслуженным деятелям. Сколько угодно таких.
Почему бы не установить памятник детям, погибшим на дорогах? Не вижу в этом ничего дурного или глупого.
Против памятника водителям тоже ничего не имею.
тогда мы с вами имеем ввиду не памятники, а мемориалы, которые в память кого-то устанавливают... чтобы люди помнили и не забывали...
тогда скорее это должна быть скульптурная композиция, символизирующая предупреждение, чем некий прототип какого-либо ребёнка.
Для меня мемориал тот же памятник, да суть не в этом. Все это пока разговоры, без конкретного проекта и утверждения. Но сама идея мне не кажется бессмысленной.
"Статуэтку, по эскизу которой будет выполнен монумент, отец девочки нашел среди игрушек Сони.
Метровая статуя ангела с детским личиком станет воплощением всех невинных малышей, погибших под колесами машин водителей-лихачей.
- Я задумал, что на могиле моей доченьки обязательно должен стоять вот такой ангелок, показывает игрушку Игорь Сиваков. - Пусть охраняет ее! Я все силы приложу, чтобы его поставить."
http://www.lifenews.ru/news/72295
Не, я рассуждаю. Может, слишком много вокруг историй про сделал плохо - посадили?
Считаю, что воспитательный момент при упущении должен в усиленном режиме быть реализован в местах не столь отдаленных. Не просто сел, а пользу в 2 раза большую принудительно приносишь. Памятник поставь, кредит возьми на лечение покалеченному, отработай свою еду.
лучше б на эти деньги светофор поставили. А то на светофор денег нет а на всякую лабуду -пожалуйста.
Все сказанное выше, реально страшно... но вот буквально на днях.... въезжаю во двор(стаж 6 лет, тьфу-тьфу без происшествий), на заднем сидении мой ребенок, слева припаркованы машины, я подъежаю к подъезду, скорость - без газа, из-за поворота... 5 км, не больше, накатом еду.... и тут мне на капот бросается ребенок лет трех, он вылетел из-за припаркованой машины. Мамаша стоит курит на детской площадке.... то, как я перепугалась, не передать, я сигарету прикурить не могла, руки тряслись.... резко по тормозам, все продукты рассыпались из полных пакетов... эта тварь (мамаша) даже не обернулась, за что получила поток ненормативной лексики. В ответ я услышала, что не хрен за руль садиться, раз ездить не умеешь....
Нет, ну вы не сравнивайте, это разные вещи. Там водитель виновата, тут мать не уследила и повезло им, что вы медленно ехали......
водитель виновата, а понесет ли она юридическую ответственность - решит суд.
вы что тю-тю??? вы вообще-то про двор пишите!!! там дети имеют право ходить без всякий мамаш! любые дети! а дети (1000 раз оба моих инструктора) акцентировали на этом) - непредсказуемы!!!!!!!!!!!! и не понимают таких тонкостей, как выскочить ИЗ-ЗА машины, ПОД колёса едущей и т.п.
В ВАШЕМ СЛУЧАЕ ВЫ ВИНОВАТЫ НЕ ТО ЧТО НА СТО ПРОЦЕНТОВ, А НА ВСЕ МИЛЛИОН!!!!!!!!!!!!!!
БЫЛА БЫ ЭТО Я - ЭТО ВЫ БЫ НЕ ТО ЧТО СТОРОНОЙ МЕНЯ ОБХОДИЛИ, А ЕСЛИ НИ СЕДЕЛИ БЫ-ТО, ТО МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА СМЕНИЛИ БЫ ТОЧНО!!!
А ЛУЧШЕ БЫ СЕДЕЛИ! ЗА ТАКОЕ ТОЖЕ ОТВЕЧАТЬ НАДО!!!
и ехать не накатом, а с ногой на тормозе - это разные всё ж вещи...
Именно потому что дети непредсказуемы, к ним и прилагаются родители, которые должны обеспечивать их безопасность и следить чтобы они не выскакивали под машины.
Чего истерите-то? Вас оба инструктора не научили, что если человек шагнул под вашу машину в 20 см от нее, то вы остановиться не успеете даже если будете стоять двумя ногами на тормозе? И тем более если прыгнул на капот когда вы проезжали мимо.
Да, и кстати, чем именно вам поможет седина водителя? :-о
по-моему тю-тю - это как раз вы. если ваш ребенок бегает повсюду, значит вы плохая мать. НЕсть огороженная детская площадка. причем тут проезжая часть?
А если вас обучал человек, который вот какое вот говорит... мне вас валь.
и что значит "дети непредсказуемы"? непредсказуемы наркоманы и шизофренники.
и что значит не понимают тонкостей? Я сама мать и постоянно вдалбливаю одно и тоже.... бред насете какой-то. Почитайте ПДД.
место жительства я б сменила... я б тя родительсктх прав лишила со своими связями на раз-два. Той бабе просто ума хватило извиниться.
Какая же у вас была скорость, раз из-за торможения продукты из пакетов рассыпались? Явно не 5 км/ч, как вы пытаетесь представить.
именно 5-10, я не нажимала на газ, машина на автомате, я просто тормоз в пол со всей дури от испуга, а пакеты на сидении битком лежали, вот яблоки по всей машине катались.
пипец, простите...
Не более 70 км/ч у пешеходного плохо просматриваемого перехода - это МАЛО по-Вашему??? У меня права всего полгода, но если я чего-то плохо вижу (а дождь-темнота - это плохие условия) - то скорость скидываю до такой, чтобы при необходимости быстро остановиться. А уж у переходов при любых условия и любой видимости скину.
не надо теперь из себя делать хорошую? а их всех плохих. а не останавливаюь, если ночь. если темно и тд. не утрируйте. я живу в спальном районе тут одни переходы...заранее все видно... так и езжу по району 60-70... есть дебилы, которые 20км едут, хочется выйти из машины и по репе настучать, потому что у меня с ребенком много занятий разных, на которые мы спешим
ну в таком случае, это Ваш не последний эпизод с уходом "души в пятки" :-( И я вообще-то не утрирую.
Если в районе, да пофигу где поставлено много пешеходных переходов, то значит для чего-то это надо. И если Вы кого-то собьёте ТТТ не дай Боже на нём - вряд ли будет служить кому-то оправданиями Ваши - "мы с ребёнком спешим", "а переходов слишком много", "а ограничения по скоростям придуманы для лохов".. И не пипите - в жизни часто не сходятся эти "заранее всё видно" - иначе бы Вы и в данном, собой же описываемом случае, всё видели. Все Ваши оправдания - как-то выглядят нелепо. Причём перед кем они? Перед собой что ли? Я мимо проходила и просто возмутилась...Мне-то они до едрени-фени. Благо я живу далеко. И на ПП у нас культура присутствует. Сбил хоть тёмой ночью на ПП - решётка скорее всего. И скоростные нормы у нас другие - 50км/ч в городе с максимальной погрешностью в 9 км. А уж в жилой ЗОНЕ, например с ограничением в 30 км/ч (а это дворы, частный сектор, районы возле школ, детских садов и тыпы) - о том, чтобы нестись те же 60-70 - просто пипец. У нас только бухие подростки наверное так могут себя вести. Наверное нужна жёсткая система со штрафами-пунктами и неуклонимой уголовной отвестственостью, чтобы люди иногда думали.
И да, причём тут хорошая-плохая. Дурость несусветная просто.
У нас во дворе постоянно маленькие дети вот так "гуляют" по дороге. А "родители" стоят на площадке или у подъезда,отвернувшись. Зла не хватает.Выходила много раз, тащила детей за руки искать взрослых, с которыми они гуляют. Только толку? Круглосуточно контролировать периметр не будешь, и таким родителям свою голову не приставишь...
Водитель должен сидеть 100 % . Мы все садясь за руль несем ответственность перед пешеходами . Посмотрев видео - не могу сказать что оно самое страшное из того что за свою жизнь пришлось увидеть , страшнее цинизм некоторых комментариев в инете. Вот лично мое мнение что девушка со стажем меньше года, а так же и мужчины ( конечно должны присматриваться к окружающим водителям, но тут играет юношеский максимализм что все МогеМ и это до первой аварии ( за благо если это авария в стоящий каток- в жизни бывает хуже(((((( Мне очень жалко девочку и ее маму, очень жалко отца - вообще в голове не укладывается как можно быть такой не внимательной( это к водителю), но по просмотру раз 15 всех видео вроде картинка вырисовывается( мое виденье) мама с дочкой переходили в положенном месте и вначале убедившись что их пропускают. Но замучу что подойдя к левой полосе мама уже не смотрела налево (скорее всего полоса при переходе между первой и второй просматривалась как свободная ) в этот момент Фольц резко и на большой скорости сменил полосу и не обратив внимание на остановившиеся машины полетел в пустоту. На месте мамы конечно пройдя вторую машину следовало бы убедится что и третья полоса свободна, но роковая случайность или что там было и финал .(((
В последнее время я вообще стала боятся пешеходных переходов и приближаясь к ним всегда сбрасываю скорость , даже если там никого нет((( Вожу машину уже 14 лет и за это время насмотрелась на разных пешеходов((((, но всегда осознаю что вся ответственность полностью ложится на меня , как на водителя средства повышенной опасности.
По мне так водителя в подобной ситуации надо штрафовать, что бы суд присуждал отплчивать все причиненные последствия и в колонию для осмысления произошедшего
"в этот момент Фольц резко и на большой скорости сменил полосу"
Идите 16-ый раз видео с машины гайцев посмотрите.
Там хорошо видно, что фольц Ирины не менял резко на большой скорости полосу. Ее машина достаточно долго ехала именно прямо по левой полосе.
А мать не смотрела в сторону машин уже когда пошла во вторую полосу, что хорошо видно на видео из автобуса.
"("скорее всего" полоса при переходе между первой и второй... " Как ясно из текста я высказала предположение, так как с камеры Гибдд фольц виден очень хорошо и что он едет на большой скорости, просто у меня в голове не укладывается как так можно дорогу переходить не смотря в сторону едущих машин ( а вдруг у водителя ногу сведет и машина рванет с места, или что нить еще) . Ирина виновата по любому - здесь даже вопросов не возникает. А видео посмотрела и 16 раз и 17 про полосу спорный вопрос, так как газ нажимают как раз если перестраиваются из занятой полосы в свободную( возможно это и произощло вне зоны видимости) - но это уже домыслы мои.
Ну так тем более: водитель тоже была обязана сбавить скорость и остановиться и пропустить пешехода
А кто-то говорит, что не обязана?
Но и пешеход обязан смотреть куда идет и не идти под колеса.
У нас, к сожалению, обязаны только те, кому это чем-то грозит. Штрафом, лишением прав, судом. А пешеходы - что им? Никто не оштрафует и, тем более, не посадит. А что рискуют жизнью своей, своих детей, остальных участников движения, сломанными судьбами - да наплевать.
пИлять в который раз, как можно идти под колеса на ПП??? Можно только ехать на человека на ПП, что и произошло.
водителю за рулем может стать плохо. Потеря сознания, инсульт, инфаркт. Перед ним пешеходный переход. Машина едет, не тормозит. Пешеходу будет легче от мысли, что водитель сбил, тк ему стало плохо? Знаю такой случай. Но никто не пострадал кроме самого водителя.
Смотреть надо! Даже если человек переходит дорогу через ПП.
можно не только идти, но и бежать, а можно еще оказывается и ребенка туда же под колеса тянуть....
Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО и на замедленной скорости видео из ГАИшной машины. На второй секунде видно, что фольц вынырнул из среднего ряда в левый - он ехал сразу за машиной, которая притормозила, пропуская Сонечку и её маму.
Смотрю. Вижу, что едет она прямо и по левой, притом, с яркими на фоне остальных фарами.
В любом случае, даже если она и так за долго перестроилась, то была достаточно долго видна. Оцените время появления ее в кадре и где на тот момент пешеходы находились.
Более того, что Фольксваген ехал прямо по левой полосе не перестраиваясь, он еще ехал с включенными фарами, что его делает намного более заметным для пешехода. Не смотрела она вообще. Она к ребенку отвернулась, ребенок-ьл маленький и с трудом поспевал за ней.
Какой молодец Фольксваген!!!! Браво!!! Ехала по своей полосе, да ещё с включеными фарами!!!
У Вас в россии фары по желанию что ли включаются?
И пешеходы по желанию на ПП пропускаются?
Ну да, ехал по левой полосе на офигительной скорости, проще говоря неслась девица на всех парах
Вина девицы неоспорима. Ну ей и жить теперь с этим - не приведи господь никому такого.
А мать ребенка права? Убедилась в безопасности своего перехода и начала движение?? Или посмотрела налево, увидела, что машина приближается, и понеслась с ребенком, думая, что "пронесет"??
Да тут уж все сложилось. Мать не убедилась, думая, что раз на ПП, то ее обязаны пропустить (и пропустят!), а водительница... жить с ТАКИМ грузом - действительно не дай бог никому, но я ее лично не знаю, может, ей все пох?
Все страсти в Брянске разгорелись только потому, что она первые сутки в инете огрызалась (так говорят), а сейчас залегла в психушку - уйдет от ответственности, как пить дать
Не знаю, что насчет огрызалась.
А вот в психушке оказаться после такого любой может. До сих пор помню -в 2002 году на Волгоградке пьяный парень в темноте перебегал туда-сюда через дорогу, ехала девушка - тоже около года за рулем - сбила его насмерть. Потом писали-говорили, что свидетелей много, все видели, как он шатался пьяный по дороге, что ее не посадят, а я подумала - какая разница уже, его не жалко, а девчонке всю жизнь жить с этим. Тут и до психушки недалеко.
видели как она выбегала из машины? похоже на то что "ей все пох"?
"все пох" это матери ребенка было.
Блин, КАК язык поворачивается такое говрить?! У тебя дети-то есть? Ни одной матери не пох на своего ребенка, просто она была уверена, что на ПП ее пропустят... трагическая уверенность в своих правах.
А девица конечно выбегала, куда ж ей деваться-то? Только говорят, что после аварии она сильно огрызалась, что ей "ничего не будет". Лично не видела, но дыма без огня не бывает, не все там просто, потому и люди так на нее ополчились.
"она была уверена, что на ПП ее пропустят"
И еще раз: Нерегулируемый пешеходный переход!!!!!!!
Пункт 4.5 ПДД: «…На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
Она уже была на переходе, прошла 2/3, ее обязаны были пропустить. В данном случае уже начинает действовать другой пункт ПДД;-). Вот этот: 14.2
Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение, лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
Для вас это новость?
"могут продолжать движение, лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов."
- водитель может не заметить пешехода.
Для вас это новость? Пешеход прав пока жив?
Что вы пытаетесь доказать своими нападками? Да, водитель скорее всего сядет на 5 лет (т.е. в 25 выйдет и начнет жизнь заново), а маленькая девочка уже эту жизнь заново не начнет. Ну и стоит упираться рогом и лезть под машину? Ради чего?
посмотрите)))) заодно обратите внимание на поворотник сзади :ups1
http://anton-kisl.livejournal.com/1631.html
чей поворотник? я это видео сто раз смотрела, откуда вывод-то, что не вышла бы, если бы не мент? что за манера домысливать и придумывать отсебятину? бабы, одно слово...
Ну так оттуда, что на обочину она съезжать стала когда гаей на полосу вышел и рукой махать начал, до этого особо она туда не стремилась... поворотник пассата, как раз левый, это к вопросу "перестроилась задолго" ога)))
ага, сдала бы назад и переехала еще разок))) свои мысли надо держать при себе, умнее будете казаться:)
Вы о каких законах сейчас говорите?
Водительницу что, полностью оправдали на суде? К чему вы сейчас это говорите, если пока еще ничего не было, кроме флуда и предположений на форумах в интернете?
привет анонимам и тем кто в танке), прочтите еще разок тот пост на который я отвечала, а по теме я согласна с высказыванием еще выше и его полностью поддерживаю, что в России жить невозможно и весь флуд как вы назвали лишнее тому доказательство. Были б законы которые работали ничего бы не произошло и, быть может, такого дтп в том числе, надо быть слепой что бы этого не понимать, у нас сшибают каждый день и каждый день несколько смертей в результате дтп, от хороших законов или от их отсутствия??? И при чем здесь наказание? Речь о несоблюдении правил, нарушение которого повлекло смерть человека- ребенка, речь о том что законов нет нормальных.
законы есть и вполне нормальные, они могут не работать, но они есть)
а дтп с участием пешеходов не только в России бывают. В Нью-Йорке сбивают людей и что, там жить нельзя?
все эти разговоры про "льзя/нельзя" и есть самый голимый флуд. люди живут в этой стране и многие ее даже любят, как не ужасно это звучит:) и аварии будут всегда, независимо от наличия законов. мы не томные фины, у нас другой менталитет и ритм жизни, да и сам подход к жизни другой. и бардак в стране это НАШИХ рук дело, бороться тут можно только с самим собой:)
вы себя то слышите? Как нормальные законы в нормальной стране могут не работать? И да, еще Нью-Йорк это город) Вы смешны простите) А бардак это дело руководства нашей страны, прежде чем писать надо думать...У вас подпись верная про вас прям))) существо злобное, весьма глупое, сгодиться только на потрогать)))
Нью-Йорк-город? правда? как жеж без анусов-то, поправят завсегда...
"дело руководства нашей страны"-это хто??? :scared1 может матчасть поучим, прежде чем выперды делать, а?
бардак в стране не от руководства зависит, а от тех, кто в ней живет. руководство-это тоже граждане россии, не? а нарушают законы, которые у нас есть, повторю, граждане.
вы платите налоги?
не даете взятки гаишникам и чинушам?
не нарушаете пдд?
у вас белая з/п?
продолжать можно до бесконечности...
пердеть про руководство и бардак в стране можно тогда, когда сам соблюдаешь абсолютно все законы страны, в которой живешь. а в стране, где половина (как минимум) населения быдло (типа вас), где каждый второй ставит жучок, чтобы не платить за эл-во, перекладывает яйца из коробочки за 50 руб в коробочку за 45, не платит за проезд, короче, нае...ет всех и вся(менталитет панимаешь)кто еще может управлять быдло-массой???
а про дтп в европе и америке можно почитать, если языками владеете и за пределы страны не выезжаете. в греции, например, сумасшедшие штрафы за превышение...и сумасшедшее же кол-во аварий с летальным исходом, бо гоняют...менталитет. и продолжать можно до бесконечности, правда, подозреваю шо напрасно я расписалась, анонимы имеют весьма ограниченные умственные способности)
Вы глаза-то откройте! ДАЖЕ если у Вас все так, как Вы написали, то КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ большинство россиян ВЫНУЖДЕНЫ жить в иных реалиях (
ну я вообще то о том речь и веду что виновато руководство страны, что люди ВЫНУЖДЕНЫ жить в иных реалиях...что непонятно то? И от этого не отказываюсь просто мои собеседники говорят что виноват народ, а я говорю нет, народ вот именно что ВЫНУЖДЕН, я и говорю что невозможно жить в такой стране что и требовалось доказать.
Слушайте, ну я Вас вообще не понимаю. При чем тут руководство? При чем наша страна?
Разве в ситуации которая здесь разбирается виновато руководство? Разве у нас не прописано в правилах с какой скоростью можно ехать по городу? Что на пешеходном светофоре надо останавливаться и пропускать пассажира? тем более когда 2 правых ряда остановились!!! Что машина средство повышенной опасности и за рулем надо быть внимательной? Конкретно в этой ситуации со стороны водителя было нарушение нескольких правил (человеческий фактор) что и привело к этой страшной трагедии (я сейчас не беру осуждать поведение матери на дороге)
Некрасиво так говорить про страну, законы в стране есть, и они мало чем отличаются от Европы или Штатов, только вот некоторыми в силу каких-то обстоятельств они не соблюдаются, как здесь у нас, так и там.
каков народ такое и руководство, по сеньке шапка, как грица))) "руководство"-это не абстрактное понятие, это люди, которые живут в этой же стране.
если европейцы или американцы не готовы жить с таким руководством, то оно у них другое:)
вы гоните...
"вы платите налоги? да
не даете взятки гаишникам и чинушам? нет
не нарушаете пдд? нет
у вас белая з/п?"-с
да, к счастью да!
если все правда, то вы или в полной жеппе или...чинуша:)
При чем тут анонимы и те кто в танке? Я у вас спросила какие законы вы имеете ввиду, теперь поняла что до, а не те по которым судят.
Так вот про До скажу, в Америке аварий на хайвее и др. дорогах не меньше нашего. Там тоже отвлекаются, забывают, засыпают, нарушают скоростной режим и прочее. Вылетают на тротуары, залетают в дома и т.п. Не задумывались почему? В Европе тоже ДТП хватает по тем же самым причинам.
Вот как раз такие как вы флуд и разводят, про законы и про то где жить невозможно, и как хорошо там, и как ужасно здесь. Смешно.
бесполезно) любимая тема быдла: как страшно жить и бла-бла-бла. в чужой руке кое-что всегда толще кажется:)
panem et circenses! Ювенал
Народу не хватает зрелищ :(
У меня сейчас телевизора нет, так что впервые вижу сейчас кадры с митингов и слушаю как все было
Смотрю сейчас эту передачу. Убивают комментарии про Гражданскую солидарность!!! Где они ее увидели!!! В каком месте.
а я там не услышала ни одного слова про то, как водитель что-то писала в соц. сетях после ДТП ... а тут пару раз про это упоминали, но доказательств почему-то не привели...
а какие вы хотите доказательства? скриншоты выкладывали в ЖЖ в подзамочных постах, сама мадамО все удалила, попробуйте сами поискать по поисковикам, может где в кеше сохранилось!
Откуда вы это знаете? Вы пытаетесь намекнуть что мадама настолько крутая, что накоротке беседует с хозяевами ЖЖ и указывает им что удалять? :)
я пытаюсь намекнуть, что в ЖЖ тоже есть определенные правила, и по жалобе пользователя вполне себе могут прикрыть ЖЖ с личной инфой, ну это так, для справки... так что я не намекаю на "крутость" ))))
про Стеллу-Елену (типа писательница нереальная) прикрыли!!! На основании ее жалобы!
она никакого, имеет отношение аналогия в ее случае)))
вот она кто http://www.labirint.ru/authors/41977/
был ЖЖ. в котором данная барышня обсуждалась, вернее ее бурная жизнь взятая из открытых источников в разное время, ЖЖ этот был закрыт по ее просьбе властьимущими модераторами (или кто они там) ЖЖ. Понятно?
не смогла найти вообще никаких упоминаний о ее высказываниях ПОСЛЕ ... может поможете? я так понимаю, что вы видели эти скрины? выложите их тут плиз
нет, сорри, но НЕ буду, т.к. это не мои материалы и не мне решать для какой аудитории это инфа доступна.
а то что вы не нашли... странно, помимо скриншотов кучу форумов брянских было с обсуждением, не знаю остались ли темки после позавчерашнего сбоя, но тем не менее...
Обсуждений того что своими глазами никто не видел? Грош цена таким обсуждениям. Равно как и вашим словам без доказательств.
У кого именно в ЖЖ были выложены эти скриншоты?
Вы меня на "слабо" не берите)))) Ваши слова тоже доказательствами не пестрят))) так што не надо тут...
У кого? ну поисчите, я вам не горсправка :-P
Ну так я в отличие от вас не утверждаю что эта девушка что-то где-то писала, что существуют какие-то скриншоты и т.д.
солидарна с Басенькой...тут вы, еще одна девушка и анонимы(их не считаем) упоминали о выпадах водителя после ДТП, но ничего в подтверждение своих слов не показали...дайте хоть одну ссыль
я не на слабо вас беру, просто мне странно слышать, как утверждают что-то ничем не подкрепив....
поверить на слово не ваш вариант? Ну тогда извините)))
ЗЫ если что, то про выпады я НЕ писала, писала, что она огрызалась в инете о том, что она не виновата и что ее отмажут.
да ради Бога, мне от этого ни холодно ни горячо))) не хотите верить, не хотите искать, ну что же... значит вам эта инфа не нужна! Все просто))))
ЗЫ еже ли что, то мне ваш тоже нифига не говорит, я про ник)))
идите лесом, барышня))) мне пох что лично вы думаете, я это читала! Все! Представлять/подставлять/доказывать инетперсонажам ничего НЕ собираюсь, самые упорные или любопытные сами могу порыть инет)))
у некоторых беременность весьма негативно влияет на мозговую деятельность:ups1 Вы стока всего здесь писали:) а теперь еще требуете поверить на слово-пипец,деушка, перечитайте свои посты штоль)
Фууу, быдло мамаша кого ж родит то. Судя по сленгу вы из тех эмигрантов которые в русских клубах в плиссеровагнных юбках тусуют, и разговаривают на коверканном русском
да мне пофигу))) не хотите, не верьте! Только я рыть ЖЖ и подставлять пользователей НЕ собираюсь, а если вы рылом не вышли, что бы посты интересные читать, то что же, ваши проблемы))))
у вас воображение воспаленное, оно понятно) не надо ссылок на жж) на будущее, если трендите на форумах, старайтесь делать это аргументированно. а выперды в стиле "ты меня че неуважаишь?" не прибавляют ума, по-любому:)
некоторым лучше жевать...ну вы поняли:)
еще раз для "умных" кроме меня про огрызание сказало еще минимум два человека, так что...
и да, я НЕ собираюсь вытаскивать на еву подзамочные посты, хоть уважаешь, хоть не уважаешь! Пофигу мне))) я это читала, и не только я (судя по комментам в тех ЖЖ), значит я это знаю, а если у остальных нет "доступа к телу" то не моя это головная боль))) ну вот как то так))))
огрызания/выпады..однофигственно
на слово? девушка, вы говорите некоторые вещи(довольно серьезные обвинения), подтверждения которым я, и не одна я, не нахожу ... помогите нам, покажите хоть один скрин
вы там пишете про "подставлять" кого-то, чем вы подставите? когда человек публикует в сети что-то - это уже всеобщее достояние...
развести?:) ни в сми, ни в сети не видела упоминаний о том, что вы говорите, так что это вам скорее нужно то-то показывать...иначе вы - балаболка ...
извините, но мне эти препирательства не интересны, я вас услышала и увидела, что подкрепить свои слова вы ничем не можете ... а разговор аля "на слабо!", "развести меня хотите?" не ко мне
Вчера на яндекс-пробках с значком ДТП видела сообщение, написанное в 16:40, что как раз напротив моего дома сбили насмерть девушку. Прочитала об этом через 1,5 часа - уже никого не было.
Блин, хоть где-нибудь об этом упомянули бы ради приличия...
А эта брянская авария уже реально бесит.
особенно утверждения про праведный народный гнев и шо тысячная толпа сама собой материализовалась :evil
там наверняка есть организаторы, которые и распустили слух о том, что водителя не накажут ...
upd ей богу .. из-за всей этой травли и нападок необоснованных хочется выступить в защиту водителя ... да, она виновата, но это не предумышленное преступление, она тоже в некотором смысле жертва, и не заслуживает той агрессии в ее адрес, которую кто-то так масштабно развернул
я не верю, что эта девочка стебалась над всеми и рассказывала о собственной безнаказанности (в чем некоторые хотят убедить) ... то как она бежала к пострадавшим, как сейчас в психушке лежит...я верю, что она хотела покончить собой, я верю, что у нее срывы и истерики, что она вполне обоснованно лежит в психушке ... лучше бы эти пикетчики чертовы переключились на более серьезных преступников (вам педофилов и насильников мало?) ... у нас приличное кол-во чинуш, достойных их внимания ... слушайте...а что ж они на Шевенкову не набросились? вот где вопиющее безобразие! вот где беззаконие
"она даже не извинилась" кто-то писал про Брянское ДТП, а как же многочисленные статьи с высказываниями мамы водителя? там столько горя, вины ... а Шовенкова действительно не извинилась...
дык чинушам такие сходки и выгодны, поэтому и не набросились)
это голимый заказ, невооруженным глазом же видно. толпы теток с игрушками, с цветами, перекрыли движение...тьфу! жалко девочку очень, но почему именно на ней кончилось "терпение народа"? столько детей гибнет на дорогах, ни до ни после такого резонанса не было. глупо, опять управляемое стадо баранов, прости Господи)
угу:(
зы. я имела ввиду, что бы толпа не на таких девочек набрасывалась, а на чинуш .. ведь это не первое дтп на том переходе, почему лежачими полицейскими не оборудовали?:((
Мужики всегда крайних находят среди молодого слабого пола. Ничего удивительного: быдло - оно и есть быдло.
А СМИ - это СМИ, им лишь бы свой рейтинг поддерживать за счет стада.
Мне кажется, что после этой трагедии и шумихи, с ней связанной, пешеходы стали гораздо более негативно относиться к женщинам за рулем. Во всяком случае, на себе я это явственно ощутила в последние дни. Прохожие реагируют с резкой ненавистью, нагло лезут перед машиной, когда паркуешься и обдают потоком негатива. Раньше может не обращала внимания. Как думаете, так это?
Не думаю.Неблагодарное это дело -за людей додумывать,едьте спокойно, не нарушая и фсё.
Народу не угодишь
Не обращали внимание. Если рядом с машиной едущей или собирающейся ехать задом есть пешеход, он непременно обойдет ее именно сзади, к этому надо просто привыкнуть :)
Цитата с форума:
"Ну ни один в один конечно, но итог мог быть тот же.
Утро. На дороге я один, еду спокойно, ибо дом уже рядом.
В правой полосе какая то нетипичная вереница из припаркованных дальнобоев, остановившихся у остановки автобусов и прочих машин.
Заметил я маму с ребенком еще за несколько сот метров. Они шли ПО ДОРОГЕ вдоль стоящего транспорта. Т.е. по разделу 1 и 2 полос. Идут и идут. Ну ладно, думаю я. Я еду, они всё идут, наверное на остановку, думаю я.
Приближаюсь …
Впереди автобусы стоят на остановке, рядом пешеходный переход — начинаю притормаживать, имея ввиду, что наверняка найдется какой-нить олень из-за автобуса. И вот, недоходя метров 10-15 до перехода эта мамаша резко меняет направление своего движения на 90 градусов и шагает мне под колёса!
Это просто ШОК!
Короче, манёвр переставка, с выездом на встречную, и все отделались лишь легким испугом.
Но она совершенно точно даже НЕ ПОВЕРНУЛА ГОЛОВУ перед своим маневром!
Еще раз повторю, я видел её достаточно долго, дорога пустая, т.е. вообще никого, кроме меня и стоящих автобусов.
Возможности перейти не по переходу было масса! Если же ты решила не нарушать правила, то не нарушай их уж до конца! Переход — это переход, а не 15 метров до него или после.
Короче зла не хватает!
Казалось бы, Брянск уже даже по телевизору показали, по-моему все это видели, но нет!
Я бы брянский ролик прям в мозг показывал бы людям, если бы технологии позволяли, в качестве профилактики. И то сомневаюсь, что все бы вняли.
Ничему у нас чужой пример не учит.
П.С. Был недавно в ГАИ, видел такой плакат (жаль забыл сфотать): ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД НЕ ГАРАНТИРУЕТ ВАШУ БЕЗОПАСНОСТЬ. ПЕРЕД СОВЕРШЕНИЕМ ПЕРЕХОДА УБЕДИТЕСЬ, ЧТО ВАС ПРОПУСКАЮТ. Может не дословно, но смысл такой.
* Данная тема несёт в себе пропаганду БДД"
http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=344&t=64005&view=unread#p1543066
ну не водители, звери проста, ага. ;)
даже так?! и почему же не увеличивают ответственность пешеходов? почему не обязывают носить светоотражалки ( а то мечутся серые тени по ночным дорогам)? почему не штрафуют? не сажают?
зы. это больше крик души:(
Потому что машин на дорогах дофига, надо уменьшать. Потому что 1 сбитый пешеход - минус пассажир.
Ну и т.д. ;)
смотрела в яндексе, как обычно)
там писали, что ее типа чем-то обкалывают, чтобы она спала все время.
может, что изменилось за посл неделю, но сумневаюсь)
короче, спектакль. небось беременеют ее там срочно...
Лично я после этой трагедии стала панически боятся пешеходных переходов. И еще хочется выйти и наорать на уродов, что перебегают дорогу, не глядя по сторонам.
Вот реально сегодня - женщина с грудным ребенком на руках перебегала, ПП в 30метрах, но ей НАДО ЗДЕСЬ!!!
К сожалению, это не единственная трагедия.. Девочку жалко погибшую..
Но, может, хоть кого-то из пешеходов эта и аналогичные трагедии заставят обращать внимание дальше своего носа? ((( "Умные учатся на чужих ошибках, дураки - на своих"...
Хорошо бы было, чтобы и водителей эта история научила пропускать пешеходов на пешеходных перекрестках и останавливаться, когда у ПП уже стоят машины, а не лететь на всех парусах
Согласна с Вами... Я вообще в последнее время (еще до этой трагедии) стала ездить тише по Мск... Впечатление, что у людей реально обострение психики.. Причем, и у водителей, и у пешеходов...
Угу, и я тоже! Пля, вчера чувак перебегал Рязанку: по одной стороне между машин, которые стояли на светофоре, а по другой мчал поток.
Стою я на светофоре, загорается зеленый, жму на газ и чуть ли не мне на капот этот чувак из-за груовика рядом. Ну убить хотелось! Благо, вот ток коснулась педали, машина сразу встала! Сук@!!!
5 дней назад ехали в гости по ш. энтузиастов, сзади 2 детей пристегнутых и спящих. в этот момент какая-то овца с дочкой 13 лет начинает переходить шоссе без перехода, а просто так. сначала посмотрела в один ряд, там ее пропустили и выскочила перед нашими колесами. муж резко по тормозам, дочь у меня дернуло так, что ее ремнем сильно придавило, плакала.
Позавчера в Бутово в районе Бартеневской сбили няню с ребенком 4-х лет, погибли :-( сбил парень на мазде 6 в старом кузове...отлетели они на Q7(((
ваша ссылка не открылась, пишут ребенок с мамой был...а мне сказали с няней....
http://www.lifenews.ru/video/3/7095
еще нашла про сбитую девочку 5 лет с мамой на Алтуфьевском шоссе((( жест ькакая-то