Дождались,а?
А вот и правильно, я считаю. Да, есть совершенно нереальные перекрестки, прямо за которыми уже стоит глухая пробка, но это все равно не повод полностью их запирать со всех сторон, так что потом 2-3 цикла светофора народ просто пытается выпутаться из дед лока и проехать хоть куда-нибудь.
Для таких перекрестков во многих странах существует вот такая "вафельница" http://tema.livejournal.com/1211796.html?thread=657677460&
Хотя наших водителей она вряд ли остановит...))
Толку-то от нее в наших реалиях. И потом, у нас есть стоп-линии, суть-то одна. За них нельзя заезжать по ПДД, если заведомо перекресток не проезжаем. По хорошему, как кто-то правильно написал в комментариях, должны быть "умные" светофоры/регулировщики, которые будут врубать красный всем, пока затор не уйдет с перекрестка. Потому что в том виде, в котором это существует сейчас, это жесть.
Заграничных водителей останавливает не вафельница, а неизбежные штрафы :) если эта неизбежность появится и у нас, будут и наши останавливаться где положено как зайки.
Культур-мультур воспитывается жестким дрючевом :) Человеческая природа везде одинакова. Заграницу просто начали дрючить раньше.
Ну это да, но согласитесь - пропустить, уступить, предупредить, если ты вдруг забыл фонари включить, и всякое такое - тут штрафы и "дрючево" не при чем..
Пропустить и уступить приходит вслед за принудительно воспитанным мультуром :) Парадоксально, но факт.
Вы же были в Европе, правда? Люди как правило уступают дорогу, пропускают пешеходов, здороваются-извиняются-благодарят, не мусорят, подбирают собачье дерьмо - тут вряд ли речь может идти о неотвратимом наказании)) Тут что-то другое, что - мы все знаем, но это не тема для автомобильного форума)))
Подбиранию собачьего дерьма сильно способствовала ликвидация бродячих бобиков, регистрация частных и дежная ответственность за все аспекты их содержания, включая штрафы за дерьмо на улицах. Не мусоренью - штрафы за нерассортированный домашний мусор и за разбрасывание мусора на улицах. Пропускание пешеходов воспитывалось напрямую, тезисом "пешеход всегда прав, даже когда не прав" и суровым наказанием за неуважение к этому тезису.
К слову, Европа большая и разная, и в тех ее местах где дрючка началась не так давно или наказание недостаточно неотвратимо, мы можем наблюдать практически то же разгильдяйство что и у нас :)
Ну правильно.
А то блин, выстраиваются елочкой на светофоре, "я всех умней, я всех быстрей". Ну значит и всех боГаче :)
да, реально раздражают такие умники, когда стоишь перед стоп-линией, а перед тобой обязательно кто-то встанет, свернув с соседней полосы, а то и не один, если место есть.
Не даром в Казани целый год обкатывали это. Я за видео-фото фиксацию. Только одно меня смущает, стоп линия зимой. Когда район не знакомый, под снегом стоплинию не найдешь.
Камера не рентген, но её настраивают под место начертанной а потом и предполагаемой стоп-линии.
а Вам это как обоснуют в письме?:) что камера смотрела туда, где якобы должна была быть линия, а Вы муд..ак, потому что не настроили свой глаз так же?:)))
Мне этот совет ненужен. Как и написал выше я ЗА.
Друга и отца постоянно "дрючу" за проезд стоп линии. И как писал выше просто есть сомнения по реализации идеи.
Этож надо еще и сигнал светофора в данный момент зафиксировать. И все на одной картинке. Или как?
Камера включается только когда горит красный сигнал. В остальное время она выключена.
по голове не бить!:) смотрите, ситуация: еду я еду и светофор красный.останавливаюсь, а там стрелочка направо(а мне-то прямо надо). согласно правилам я обязана ехать направо, согласно практике, я сверну влево, за стоплинию и встану впереди. теперь-это штраф, так? а если я заглохну ВДРУГ на этой полосе или мне покажется, что машина неисправна(включу аварийку) ну или просто мне плохо с сердцем стало, пока стрелка горит. то я уже ничего не нарушу?:)
А где написано, что поворот только направо? Может в этом ряду можно и прямо и направо:-)?
А бывают полосы, где знак висит, что можно и прямо, и на право/лево. Стрелочка загорелась, вежливый водитель сдвинется вперед, пропуская тех, кому поворачивать. А так все будут ждать.
Значит, теперь не надо сдвигаться. Я не очень-то и сдвигаюсь, если разрешено прямо.
так НЕЛЬЗЯ теперь быть вежливым, т.к. это уже заезд за стоплинию. (хотя, когда и прямо и направо можно, то и светофор врубается одновременно).
Если тех, кому прямо, в этой полосе несколько, все равно придется ждать потому как бесконечно сдвигаться на перекресток невозможно. В любом случае у этой идеи больше плюсов чем минусов.
Ахха, и потом по полцикла трогались, потому как то светофор не видно, то трогаться из раскоряченного положения неудобно... :)
Пусть все ждут, и это правильно. Я бы еще какую-нибудь фиксацию и штрафы ввела за повороты из неправильного ряда. А то задолбали поворачивать налево под стрелку из какого-нибудь третьего слева ряда при разрешенном движении туда из крайне левого исключительно. Почему я, действуя в строгом соответствии с ПДД стою, как идиотка, 2-3 светофора, чтобы повернуть куда мне надо, а эти умники влезают из двух соседних рядов, мешая при этом всем, и в том числе тем, кто движется прямо.
тем, кто движется прямо-они не мешают, потому что все же поворачивают не из третьего, а из второго(от лева) поворота, впараллель с левым разрешенным, так что мешать они могут только тем, кто влево идет(если поворот слишком узкий)
Как они могут не мешать едущим прямо, если перекравают их ряд в ожидании своей стрелки? Блин, убивает такая незамутненность и/или неумение анализировать дорожную обстановку.
Ну и подождут, только как это разгрузит перекресток? Когда прямо заголиться зеленый, погаснет стрелка (потому что за поворотом пешеходам зеленый, например). Тогда ждать будут уже те, кому прямо или судорожно перестраиваться.
Поворот не из крайнего положения это уже совсем другая история.
Как раз перекресток это разгрузит, потому что на нем не будет толпы машин, упирающихся друг другу в бок.
Поясните, пожалуйста. Допустим подъезжаю я по крайней правой полосе к перекрестку, разметка разрешает движение прямо и направо, знаки тоже. Горит красный прямо и зеленая стрелка направо. Мне надо прямо, у меня запрещающий сигнал светофора, по какому пункту ПДД я обязана ехать направо?
Не ухудшат, потому что в идеале должны исчезнуть забитые перекрестки, когда одно направление не смогло уехать с перекрестка, когда другому загорелся зеленый, и несколькосекундные задержки при включении зеленого, когда вылезшие вперед тупят.
я так и не поняла, что Вы написали. те, кто прет в последний момент на перекресток-прут(как Вы сами написали) на моргающий зеленый и желтый-то есть, нарушения нет. задержка зеленого -это хорошо, только в пробки.а вот то, что теперь все будут спокойно себе стоять там, где загорится стрелка направо, а ему нужно прямо-ситуацию ухудшит.
"те, кто прет в последний момент на перекресток-прут(как Вы сами написали) на моргающий зеленый и желтый-то есть, нарушения нет. "
Да что вы говорите :) Освежите в памяти ПДД, в частности п. 13.2.
"а вот то, что теперь все будут спокойно себе стоять там, где загорится стрелка направо, а ему нужно прямо-ситуацию ухудшит."
Ничего страшного не произойдет. Там где поток поворачивающих на стрелку большой и включение стрелки не совпадает с основным зеленым, для поворота выделяют полосу, в остальных случаях поворачивающие повернут чуть позже, не создав никаких дополнительных затруднений.
Ога. Я на днях такого выдавила на поворот :)
Стыдно, канеш, но во-первых, я торопилась, во-вторых - нефик.
Ну, видимо не выдержал чувак. :))
Три ряда прямо, один на разворот, ему показалось мало, видимо. Ну или не заметил. Встал на разворот.
Я сзади - биби, биби, а потом вдавила просто и держала. Он стопарями поморгал, дернулся и поехал.
Ну не страшно, совсем недалеко разворот обратно и пробки не было. Минут пять мужик потерял.
Супер. Вам все должны, что ли? Отличная философия, очень, наверно, вам в жизни помогает.
Мне не должны, должны правила соблюдать. Я еду по правилам, а если кто-то нарушает - это не мои проблемы.
дура что-ли? все должны соблюдать пдд, а не занимать ряд с поворотом и стоять, задерживая остальных
Если Вы настолько безмозглы, что не в состоянии заранее занять соответствующий ряд и в этой полосе можно прямо и под стрелку, то не нарушите, но помешаете тем, кому надо под стрелку. Более того, выезжание в соседнюю полосу впереди всех на перекресток за стоп линию и сейчас запрещено, но таких,как Вы "умных" у нас почему-то визбытке. Надеюсь, теперь будет меньше. Так что учитесь правильно выбирать положение на дороге и занимать нужную полосу заблаговременно ;).
А если Вы просто хитрожопы, то просто для Вас этот маневр станет платным.
Вроде все по-честному. Нет?
Как то этот процесс обруливания всех по крайней с выездом на перекресток назвать выездом, например, ну никак не получается. Так что именно демонстративное такое выезжание перед всеми.
Особо хорошо когда такие объезжают объезжающих :).
Это тут так принято (шшшш...), всех, кто задает вопросы (по неопытности, по незнанию, в принципе, неважно почему) - априори считают дурами. И тычут в нос ПДД (без ссылок, причем, а так=))) очень забавно наблюдать)))
А без ссылок вы не в состоянии найти указанный вам пункт ПДД? "Не плачь сынок, не квадратная..."(с) ;)
Вот видите??!!!=)))) (это я с анонимом разговариваю, если че) вы им слово сказать не успеете, а они вам уже все про вас расскажут, кто вы, откуда, какая голова и тд.=)))) тут сразу на личности переходят)))
Я в данном случае лично о вас, вы выше писали о себе в женском роде. И это не оскорбление, а констатация факта.
Ну я ж говорю, Вам нормально, да стойте, конечно. Только за Вами могу остановиться не я, а кто-нибудь, кто Вас нежно пнет и поедет себе спокойно дальше или с битой Вам объяснит правду жизни.
Видите ли разный народ по дорогам ездит и "на любую рыбу всегда найдется рыба крупнее".
пнет-и как раз не уедет он дальше, чем я:) я же перекрыла ему путь. с битой-это уже нарушение не ПДД, а закона. так что, у нас общество только кулаком умеет решать, так же как и хамить, типа меня. но мы же все едины:)))
Есть люди, которым всилу разных обстоятельств в изрядной степени наплевать на то, что это незаконно.
Добавлю... В этой ситуации, даже если этот инцидент будет заснят моим видеорегистратором, свидетельствовать в Вашу пользу я не стану ;).
то есть, мне стало плохо в машине, я вызывала себе скорую(разминала мышцу на ноге и т.д.), потом чуть отпустило и я решила отъехать, дабы пропустить людей, но в этот момент какой-то бугай мне бьет по лобовухе битой и уезжает, и Вы уезжаете мимо, со своим регистратором? вот так и помрешь в этом обществе...
Я наблюдательна и обычно смотрю что происходит вокруг меня. Ваш маневр не пропустила бы ;)
А я считаю, что это очередное освоение бюджета и жизнь нашу лучше не сделает. Столько НО возникает. Например, я часто пересекаю перекресток, где разрешен поворот на лево, но сначала нужно уступить встречному потоку. Так вот ни разу мне не удалось закончить маневр на зеленый свет, настолько плотный поток. Я выезжаю на середину перекрестка и стою жду. Обычно ждать приходится пока там красный их не остановит. Теперь как проезжать перекресток?
А потом разметка. Щас она свежая и красивая, а что с ней будет через два зимних месяца? А под снегом?
ну снега в городах почти не бывает...на дорогах, так что у видете:) в крайнем случае ориентир-светофор,конец тротуара(на перекрестках) и т.д.
а то что Вы написали о том, что выезжаете на середину, ну так едете-то на ЗЕЛЕНЫЙ же, мало ли когда закончили маневр.
ну так-за это и не штрафуют, вроде как. есть там какие-то дописки о том, что мол, не создавать препятствия и т.д., но это лишь отписочки...
т.к. мы на этом форуме, то и читать будем здесь! Часть 1. Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который вынудил водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
а вот как это понять? смотрите, я еду на зеленый, еду-уду, а тут раз и затор, а я на полпути(стою на середине прям)-как я должна была предвидеть, что мне нельзя срываться с места на свой разрешающий, а то мало ли там впереди не успею завершить маневр?
ну движение-то всегда НЕСВОБОДНО, что на работу едешь, что с нее. и вот КАК определить когда я СМОГУ проскочить, а когда нет?
Если такая элементарная задача ставит вас в тупик, лучше ездить на метро и автобусе.
это все что Вы можете сказать мне в ответ на закон, который сами же и привели в пример? ндаа... бывают же дуры (с).
В ответ на закон ничего не нужно отвечать, его нужно изучить, понять и принять к сведению.
Если водитель не в состоянии оценить загруженность расстилающегося перед ним перекрестка, ему не место на дороге.
ps Ваше хамство больше сказало о вас, чем обо мне.
Я вам наверное покажусь странной, но на перекрёсток с затором я поеду только убедившись, что машина впереди освобождает мне место по ту сторону перекрёстка. Я никогда не живу по принципу авось проскачу. Но для 99 процентов моё поведение по крайней мере странно, даже сказать больше, в их глазах я выгляжу полной идиоткой, о чём мне сообщают бибиканьем, фарами итд.
Вы в каких-то идеальных городах живете или рано утром не выезжаете :)
Я-то могу использовать как ориентир светофор, тротуар, да что угодно, но боюсь, что камера именно на линию будет настроена. У меня вот тут новую разметку нарисовали, так линия эта метра за три до всех этих ориентиров оказалась.
Про выезд на зеленый - так и те, кто запирают перекресток, когда ехать некуда, тоже часто маневр на зеленый начинают.
Практика показывает что и под снегом сохраняется достаточно разметки чтобы идентифицировать стоп-линию. Кроме того есть табличка "стоп" под светофором. Насчет поворачивающих налево - будем надеяться что этот момент как-то учтут. А вот стремящиеся непременно проскочить на догорающий желтый при очереди на левый поворот реально раздражают :( равно как и щемящиеся на забитый перекресток в пробке. Встанет такое чмо перед тобой - и сам не едет, и повернуть не дает, и стоит моргает в ответ на возмущения.
Эх разметка, у меня вот тут дороги в городе ремонтировали, все лето без разметки, на глазок ездили. А потом такое нарисовали - по идее должно быть четыре полосы по две в каждую сторону, а них получилось две с половиной в одну и полторы в другую, а между ними две сплошные. Одна полоса реально получилась такой ширины, что матиз не помещался.
Знак стоп висит под светофором, а стоп линия может быть нарисована сильно заранее. Понятно, что все это частности и мелочи в сравнении с глобальностью проблемы, которые они пытаются решить. Но я боюсь, что их никто учитывать не будет. У нас же любят рубить с плеча. А потом полстраны будет злостными нарушителями.
а если перекресток таков, что я ехала по полосе, где только направо, а поехала прямо-сильное нарушение? (я просто и не помню, блин, разметки и знаки на этих перекрестках, ориентировалась только на светофор).
Что значит " не помню, блин, разметки"? Вы с закрытыми глазами ездите, по приборам?
да нет, просто еду по серединной полосе-она точно прямо:) Сейчас меня не нужно тестировать, просто ответили бы и все.
там где стрелочка у светофора есть-я уверена, что можно поворачивать. там где ее нет-смотрю на знаки.
Я к тому что разметку не обязательно помнить, ее и так хорошо видно в процессе движения.
ну дабы Вам облегчить жизнь-я пока не водитель,поэтому не смотрела на знаки. еще пока не езжу, поэтому навредить вам всем не могу. но,хочу вооружиться сразу и изучить этот вопрос со всех сторон.
Осспади, опять вы?! Выучитесь сначала, потом будете колупать моск соконфетникам с конкретными осмысленными вопросами.
может я, а может не я. не просто так же я аноним, дабы не разоблачицца:) Выучиваться или нет-это мое решение. тут обсуждается конкретика, которую я вижу из окон маршруток, автобусов и машин семьи.