Депутуты предлагают новый штраф
Представители комитета Госдумы по транспорту предлагают штрафовать водителей за превышение средней скорости на загородных шоссе. Таким образом, парламентарии надеются наказать водителей-лихачей, снижающих скорость перед видеокамерами и постами ГИБДД, но не соблюдающих скоростной режим во всё остальное время, сообщают «Известия». Согласно предложению, по схеме организации движения, на которую нанесены все знаки, будет высчитываться время в пути. Например, дорога от Москвы до Санкт-Петербурга должна занять примерно восемь часов. Камера будет фиксировать выезд автомобиля из Москвы и въезд в Петербург. Если автомобилист приезжает раньше расчетного времени, очевидно, что скоростной режим был нарушен. На его имя приходит штраф.
Как заявляют авторы поправок, такой опыт уже применяется в Европе, в частности в Италии, где штраф за превышение скоростного режима в среднем колеблется на уровне нескольких сотен евро.
Правда, сама идея всё же вызывает много вопросов. К примеру, водитель может простоять несколько часов в многокилометровых пробках сразу после выезда из города, однако потом «наверстать» упущенное, не считаясь с ПДД, при том, что расчётное время прибытия в пункт назначения будет в порядке. Каким образом инициатива поможет предотвратить подобные нарушения, не сообщается.
кому ж в голову такое приходит? а за прибытие в соответствии с расчетным временем премировать будут?
штрафовать, но в меньшем количестве))) ибо нехер на личном авто ездить) ОТ нам в попощь:-)
неее)) на одном из форумов спросили ТИПА А ЕСЛИ ПОЗЖЕ ПРИЕХАЛ НА НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ?? ТИПА ПРЕМИРУЮТ?77 ему ответили - ТИПА НЕТ)) ТЫ ЗНАЧИТ ГДЕ ТО ВСТАЛ, ОТДЫХАЛ И БУХАЛ - ВОТ ТЕБЕ ШТРАФФ ЗА ПЬЯНКУ!!!!
камеры-то прекрасно работают, но как высчитать среднюю скорость, если шоссе пролегает по деревням и весям, где ездит общественный транспорт и на остановки нет кармана, то есть всегда есть торможение, как бы быстро не любил ездить, при выезде из города пробка всегда, но даже не смотря на это есть участки на которых можно и 180 разогнаться и больше, а так и остановится и в лес пи-пи сходить, и на заправку заехать, да и просто вкусняшку купить по дороге, и получается при серьезном нарушении средняя скорость будет ниже средней.
камеры-то прекрасно работают, но как высчитать среднюю скорость,
+++ Разделить расстояние на время. То и другое известно.
смотря на это есть участки на которых можно и 180 разогнаться и больше, а так и остановится и в лес пи-пи сходить, и на заправку заехать, да и просто вкусняшку купить по дороге, и получается при серьезном нарушении средняя скорость будет ниже средней.
+++ Камеры вешаются в нескольких километрах друг от друга. Разумеется, их будут вешать там, где можно разогнаться. Таких мест полно. Вы серьезно думаете, что именно на этих участках весь поток будет дружно останавливаться на пи-пи?:-)
честно:-), я не про всех, а про себя и про ту дорогу по которой чаще всего езжу, маловерояно что там такой номер пройдет, для этго шоссе, трасса должны быть не только названием, но и соответствовать технически, тогда можно натыкать камеры и анализировать, а так в наших реалиях и действительности это фантастика и посему можно еще будет прокатиться с ветерком:-).
В наших реалиях на каждой федеральной трассе даже недалеко от Москвы есть, где разогнаться. Вы либо дальше 10 километров от МКАД не отъезжали, либо просто внимания не обращали:-)
Анализировать ничего особо не надо, эти места гаишникам прекрасно известны. И не только гаишникам, разумеется. Вот Вы о какой дороге говорите?:-)
на федеральные трассы я и не выезжаю, речь в первом сообщении шла о загородных шоссе, мне иногда приходится бывать на Егорьеском, так до Гжели из одной деревни в другую едешь, хоть и название шоссе, но на шоссе эта дорога мало похожа :-).
И на Егорьевке можно разогнаться:-)
В первую очередь: разумеется, будут окучивать большие дороги.
да есть где разогнаться, но до этого так тошниЦа приходится, что в сумме средняя скорость не криминальная будет:-).
Поставят. И это правильно. Раз люди не хотят безопасно ездить, пусть делают это за деньги.
да хотят, хотят люди безопасно ездить, только вот дороги не соответствуют безопасной езде и кошмарить штрафами за превышение скорости не выход, чего б тогда не сделать ограничение 20 и сиди кури бамбук подсчитывая доходы в казну.
А относительно камер становится известно через некоторое время, так что где они будут чуть медленнее будут проезжать, а где нет - быстро, а чтобы по времени все было ок, будут на зеленые стоянки выходить.
да хотят, хотят люди безопасно ездить, только вот дороги не соответствуют безопасной езде
+++ Дороги уж какие есть, и ездить надо адекватно объективной реальности.
и кошмарить штрафами за превышение скорости не выход,
+++ Конечно не выход, только одна из мер. Абсолютное большинство не в состоянии управлять автомобилем не то, что на высокой скорости, а в принципе. И раз уж так, ограничение скорости - вполне себе выход.
А относительно камер становится известно через некоторое время, так что где они будут чуть медленнее будут проезжать, а где нет - быстро, а чтобы по времени все было ок, будут на зеленые стоянки выходить.
+++ Теоретически. А практически после массовой установки стрелки обоих типов отмороженные летчики практически вымерли. И это хорошо. Добить их окончательно установкой таких вот систем - еще лучше.
+++ Ну вот Вы хотите, судя по всему, ездить быстро. Быстро - это быстрее 110 за городом и быстрее 130 по магистралям. У меня два вопроса:
1. Зачем? Ну вот что Вам даст такая возможность, исчезни все ограничения скорости?
2. Вы наверняка понимаете, что всему надо учиться. В том числе скоростной езде. Вы учились?
ну, это понятно, что люди ездят адекватно реальности, по весне был участок дороги как после бомбежки, приходилось по обочине ехать, о какой скорости тут можно говорить.
Среди отмороженных летчиков идет естественный отбор, и штрафы на отмороженных наврядли имеют действие.
Я не то чтобы хочу быстро ездить, но... какой русский не любит быстрой езды?:-) и лично для меня не так много изменится если отменить скоростное ограничение вообще, потому что всегда (ну или почти всегда) стараюсь ехать с той скоростью, на которой смогу своевременно среагировать на внезапно происходящие события.
ну, это понятно, что люди ездят адекватно реальности,
+++ НЕ ездят, в том и дело.
Среди отмороженных летчиков идет естественный отбор, и штрафы на отмороженных наврядли имеют действие.
+++ Как видно по факту, имеют.
всегда (ну или почти всегда) стараюсь ехать с той скоростью, на которой смогу своевременно среагировать на внезапно происходящие события.
+++ Почему тогда Вас это волнует?:-)
как почему? Я ж не святая :-), иногда бывает и с превышением прокачусь, редко , но все же.
так это понятно, поэтому и против, и надеюсь, еще не скоро такая цивилизация до нас дойдет:-).
ыыыы))))) Я знаю такой участок))))) Сначала десятки километров в вялотекущей пробке по населенным пунктам, а потом наконец все рассасываются и начинается лес... Полные обочины "на пи-пи":)) А потом в полет...)
Интересно, а они вообще прикидывали какие компьютерные мощи потребуются для обсчета траффика ;).
"Мощи" уже есть. Эти "мощи" в состоянии много-премного раз в секунду выполнять операцию v = S / t. Все остальное (распознавание номеров и пр.) уже делается и так. И работает.
Да да ;). Да и вообще, средняя скорость дело такое, неоднозначное. С учетом того, что из Москвы в Питер, например, можно ехать с остановками на поесть/в туалет сходить/заправиться/куда-то по пути заехать/в пробках постоять, большой участок наверняка порежут на отрезки и камер будет мама не горюй, а это значит, надо вести каждую машину по ее маршруту и определять нарушение на участках, а машин отслеживать придется ох как не мало.
Да да ;).
+++ Что?
Да и вообще, средняя скорость дело такое, неоднозначное.
+++ Совершенно однозначное. Это отношение расстояния к времени преодоления этого расстояния.
С учетом того, что из Москвы в Питер, например, можно ехать с остановками
+++ Маш, хотя бы этот топик почитай, раз матчасть не изучала. Пара камер вешается в нескольких километрах друг от друга, а не в двух тыщах, что, естественно было бы совершенно бессмысленно.
а это значит, надо вести каждую машину по ее маршруту
+++ Не надо ничего вести, кто тебе такую глупость сказал? Первая камера фиксирует машину и время. Вторая ждет эту машину сколько-то секунд. Если по прошествии этих секунд машина не появляется, данные по ней уничтожаются. В противном случае фиксируеся время проезда под второй камерой. Из второго времени вычитается первое - это время преодоления дистанции. Длина дистанции делится на время, получаем среднюю скорость. Все.
+++ В реальности все еще проще. Измеряется только время и по таблице смотрится, на какой штраф претендует клиент. Длина дистанции-то не меняется.
+++ Каждая пара камер пасет только свой участок и ничего не знает про остальные пары. Их можно понатыкать сколько угодно.
а машин отслеживать придется ох как не мало.
+++ ЗАЧЕМ? И что значит отслеживать? И откуда ты это взяла?
Богатый ответ. Готов поспорить на деньги, что все будет, как я описал. Принимаешь?;-)
Угу:-(
Ты ж не хочешь ничего нового придумывать. Как обычно собрала набор умных слов в связную, но бессмысленную фразу, а когда начинаешь тебя спрашивать, что имела в виду, делаешь вид, что не замечаешь. Это скучно.
Но ты можешь развеять скуку есл расскажешь, например, что там и как должны отслеживать эти камеры по-твоему:-)
Ну почему? Я тебе выдала что, что лично мне пришло на ум. Ничего на тему не читала, даже этот топ, кроме топового сообщения.
А пришла как раз для создания аналогичной темки после того как муж ссылочку скинул на новость.
Но оказалось, что тема уже есть :).
А развлекать тебя у меня нет никакого желания. Увы.
Ничего на тему не читала, даже этот топ, кроме топового сообщения.
+++ Заметно.
+++ На ум тебе пришло, что средняя скорость - понятие неоднозначное. Как это? Вот уж мало что может быть однозначней;-) И еще пришло, что надо отслеживать машины - это вообще о чем?:-)
Перечитай еще раз http://eva.ru/topic/44/3053294.htm?messageId=78353115
Там все есть насчет неоднозначности ;).
Видишь ли можно ехать с большим превышением, но останавливаться, а можно тащиться с положенной скоростью, и средняя будет одинакова.
Чтобы правильно вычислить законопослушную среднюю на участке(даже пара километров) за время пока автомобиль двигался по этому участку, надо учитывать время стояния в пробках на данном участке и время когда этот автомобиль стоял по другим причинам ;).
Как сейчас все знают где находятся камеры, так и потом все будут знать во сколько надо прибыть в точку В.
Перечитай еще раз
+++ Обчитался уже:-)
Видишь ли можно ехать с большим превышением,
+++ Ехать можно как угодно. Средняя скорость в любом случае вычисляется по формуле v = S / t. Что неоднозначного в этой формуле? Проехал 10 километров быстрее, чем за 5 минут при ограничении 60 - велкам за штрафом 60+. Сделал все то же самое с пятиминутной остановкой - не попался.
Чтобы правильно вычислить законопослушную среднюю на участке(даже пара километров) за время пока автомобиль двигался по этому участку, надо
+++ Ее не надо вычислять, она известна. В городе, например, 60. Все, что больше - нарушение.
Как сейчас все знают где находятся камеры, так и потом все будут знать во сколько надо прибыть в точку В.
+++ Конечно. А точнее, будут ехать с разумной скоростью в зоне действия камер, что, собственно говоря, и требуется.
Леш, что с тобой происходит? Ты совсем перестал голову включать. И это к явной скуке которая на тебя напала. Я уже почти волнуюсь за тебя ;)
Задачи такие должны решаться для общего случая, особенно, на государственном уровне. Ты можешь свой участок произвольной длины, частично простоять, а частично "пролететь низко". Нарушение было, а штраф наложен не будет ;). Толку от таких чудо камер?
Интересно, ты можешь обойтись без наездов с гнильцой в тех случаях, когда не в состоянии сказать по сути?:-)
Три вопроса с цитатами.
Ты сказала: "Интересно, а они вообще прикидывали какие компьютерные мощи потребуются для обсчета траффика"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопросе "обсчитывать трафик" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
Ты сказала: "средняя скорость дело такое, неоднозначное"
Что именно неоднозначно в простейшей формуле v = S / t?
Ты сказала: "надо вести каждую машину по ее маршруту"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопрос "вести каждую машину" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
Разжевываю суть изобретения.
1. Пара камер измеряет среднюю скорость на участке дороги между ними путем фиксации времени прохождения участка.
2. Если средняя скорость составила +N к максимально разрешенной, владельцу отправляется превед с соответствующим штрафом.
3. Такой подход однозначно отсекает тех, кто едет без превышения, им штраф не придет.
4. Такой подход может не зафиксировать нарушение, которое было, если водитель остановится пописать в середине участка.
5. Может не зафиксировать и стопудово не зафиксирует - не одно и то же.
6. Если средняя скорость составила +N к разрешенной, это значит, что автомобиль превысил как минимум на N. Возможно (и даже скорей всего) и больше, но штраф он получит.
7. Данные гаджеты будут вешаться первую очередь на участках, где летают.
8. Да, никто не мешает узнать, где висят камеры и проезжать эти участки с разрешенной скоростью, не налетая на штраф. Что, по-хорошему, и является целью - летать перестанут.
9. Никто не говорил, что эти камеры отловят 100% нарушителей.
10. Из вышенаписанного понятно, что утверждение относительно нулевого эффекта от камер - глупость, ведь и сейчас при желании можно изучить места расположения стрелок, хотя аргументы были точно такими же, как у тебя сейчас, по ФАКТУ же, стрелки приносят бешеные деньги в бюджет, равно как надо быть абсолютно слепым, чтобы не заметить исчезновение в товарных количествах летчиков 150+.
Что КОНКРЕТНО непонятно?
Только, пожалуйста, перед тем, как отвечать и даже перед тем, как читать, воспользуйся собственным советом и включи голову, а то опять ляпнешь какую-нибудь глупость.
Радость наша, это тебе заняться нечем и вообще в жизни нет ничего интересного и одно счастье - на форуме куда люди приходят ненапряжно пообщаться, высказать свое мнение, что-то спросить или рассказать, заниматься тем, что вызывать собеседников на отстаивание своей точки зрения с которой ты развлечения ради не соглашаешься. Ну извини, придется тебе в песочнице куличики лепить водиночку ;).
[бессовестное вранье относительно моей персоны поскипано]
вызывать собеседников на отстаивание своей точки зрения
+++ Секундочку. Я прошу всего лишь пояснить, что ты имеешь в виду. Ничего отстаивать не надо. Неоднозначность понятия "средняя скорость" или "необходимость отслеживания потока" - это не точка зрения, это бессмысленный набор слов.
+++ Если же я ошибаюсь, и за набор слов воспринял именно точку зрения, поясни ее, ответив на ПРОСТЫЕ вопросы. С пониманием отнесусь к отсутствию пояснения, бессмысленный набор слов действительно пояснить сложно, тут без хамства обойтись сложно:-)
Интересно, ты можешь обойтись без наездов с гнильцой в тех случаях, когда не в состоянии сказать по сути?
Три вопроса с цитатами.
Ты сказала: "Интересно, а они вообще прикидывали какие компьютерные мощи потребуются для обсчета траффика"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопросе "обсчитывать трафик" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
Ты сказала: "средняя скорость дело такое, неоднозначное"
Что именно неоднозначно в простейшей формуле v = S / t?
Ты сказала: "надо вести каждую машину по ее маршруту"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопрос "вести каждую машину" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
Разжевываю суть изобретения.
1. Пара камер измеряет среднюю скорость на участке дороги между ними путем фиксации времени прохождения участка.
2. Если средняя скорость составила +N к максимально разрешенной, владельцу отправляется превед с соответствующим штрафом.
3. Такой подход однозначно отсекает тех, кто едет без превышения, им штраф не придет.
4. Такой подход может не зафиксировать нарушение, которое было, если водитель остановится пописать в середине участка.
5. Может не зафиксировать и стопудово не зафиксирует - не одно и то же.
6. Если средняя скорость составила +N к разрешенной, это значит, что автомобиль превысил как минимум на N. Возможно (и даже скорей всего) и больше, но штраф он получит.
7. Данные гаджеты будут вешаться первую очередь на участках, где летают.
8. Да, никто не мешает узнать, где висят камеры и проезжать эти участки с разрешенной скоростью, не налетая на штраф. Что, по-хорошему, и является целью - летать перестанут.
9. Никто не говорил, что эти камеры отловят 100% нарушителей.
10. Из вышенаписанного понятно, что утверждение относительно нулевого эффекта от камер - глупость, ведь и сейчас при желании можно изучить места расположения стрелок, хотя аргументы были точно такими же, как у тебя сейчас, по ФАКТУ же, стрелки приносят бешеные деньги в бюджет, равно как надо быть абсолютно слепым, чтобы не заметить исчезновение в товарных количествах летчиков 150+.
Что КОНКРЕТНО непонятно?
Только, пожалуйста, перед тем, как отвечать и даже перед тем, как читать, воспользуйся собственным советом и включи голову, а то опять ляпнешь какую-нибудь глупость.
[бессовестное вранье относительно моей персоны поскипано]
--Никакое не вранье. Высказано мое личное впечатление от твоего интернет-персонажа.
вызывать собеседников на отстаивание своей точки зрения
+++ Секундочку. Я прошу всего лишь пояснить, что ты имеешь в виду. Ничего отстаивать не надо. Неоднозначность понятия "средняя скорость" или "необходимость отслеживания потока" - это не точка зрения, это бессмысленный набор слов.
--Да Ну? ;)
+++ Если же я ошибаюсь, и за набор слов воспринял именно точку зрения, поясни ее, ответив на ПРОСТЫЕ вопросы. С пониманием отнесусь к отсутствию пояснения, бессмысленный набор слов действительно пояснить сложно, тут без хамства обойтись сложно
--Если ты попробуешь все же воспринимать сообщение целиком, тебе не придется просить собеседника что-то уточнить.
Интересно, ты можешь обойтись без наездов с гнильцой в тех случаях, когда не в состоянии сказать по сути?
--Зачем? Гнильца - это твой стиль общения.
Три вопроса с цитатами.
Ты сказала: "Интересно, а они вообще прикидывали какие компьютерные мощи потребуются для обсчета траффика"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопросе "обсчитывать трафик" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
--Я об этом уже писала выше
Ты сказала: "средняя скорость дело такое, неоднозначное"
Что именно неоднозначно в простейшей формуле v = S / t?
--Об этом я тоже писала выше
Ты сказала: "надо вести каждую машину по ее маршруту"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопрос "вести каждую машину" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
--Что номер каждой машины фиксируется каждой камерой, которую они проеждают. Далее эти данные обрабатываются под определенный результат.
Разжевываю суть изобретения.
1. Пара камер измеряет среднюю скорость на участке дороги между ними путем фиксации времени прохождения участка.
2. Если средняя скорость составила +N к максимально разрешенной, владельцу отправляется превед с соответствующим штрафом.
3. Такой подход однозначно отсекает тех, кто едет без превышения, им штраф не придет.
4. Такой подход может не зафиксировать нарушение, которое было, если водитель остановится пописать в середине участка.
5. Может не зафиксировать и стопудово не зафиксирует - не одно и то же.
6. Если средняя скорость составила +N к разрешенной, это значит, что автомобиль превысил как минимум на N. Возможно (и даже скорей всего) и больше, но штраф он получит.
7. Данные гаджеты будут вешаться первую очередь на участках, где летают.
8. Да, никто не мешает узнать, где висят камеры и проезжать эти участки с разрешенной скоростью, не налетая на штраф. Что, по-хорошему, и является целью - летать перестанут.
9. Никто не говорил, что эти камеры отловят 100% нарушителей.
10. Из вышенаписанного понятно, что утверждение относительно нулевого эффекта от камер - глупость, ведь и сейчас при желании можно изучить места расположения стрелок, хотя аргументы были точно такими же, как у тебя сейчас, по ФАКТУ же, стрелки приносят бешеные деньги в бюджет, равно как надо быть абсолютно слепым, чтобы не заметить исчезновение в товарных количествах летчиков 150+.
Что КОНКРЕТНО непонятно?
--С чего ты взял, что мне что-то непонятно?
Только, пожалуйста, перед тем, как отвечать и даже перед тем, как читать, воспользуйся собственным советом и включи голову, а то опять ляпнешь какую-нибудь глупость.
--Ржунимагу. Ага.
[бессовестное вранье относительно моей персоны поскипано]
--Никакое не вранье. Высказано мое личное впечатление от твоего интернет-персонажа.
+++ Относительно моей персоны совершены утверждения, не соответствующие действительности. То есть, самое обычное вранье.
вызывать собеседников на отстаивание своей точки зрения
*** Секундочку. Я прошу всего лишь пояснить, что ты имеешь в виду. Ничего отстаивать не надо. Неоднозначность понятия "средняя скорость" или "необходимость отслеживания потока" - это не точка зрения, это бессмысленный набор слов.
--Да Ну? ;)
Три вопроса с цитатами.
Ты сказала: "Интересно, а они вообще прикидывали какие компьютерные мощи потребуются для обсчета траффика"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопросе "обсчитывать трафик" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
--Я об этом уже писала выше
*** Нет, не писала. Такого рода понятия подразумевают совершение вполне конкретных действий, которые могут быть совершенно разными, в зависимости от. О каких КОНКРЕТНЫХ действиях ты говорила и ЗАЧЕМ конкретно этой системе их совершать?
Ты сказала: "средняя скорость дело такое, неоднозначное"
Что именно неоднозначно в простейшей формуле v = S / t?
--Об этом я тоже писала выше
+++ Нет, не писала. Неоднозначность означает несколько возможных толкований. Приведи хотя бы два.
Ты сказала: "надо вести каждую машину по ее маршруту"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопрос "вести каждую машину" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
--Что номер каждой машины фиксируется каждой камерой, которую они проеждают. Далее эти данные обрабатываются под определенный результат.
+++ С чего ты взяла, что это вообще делается, скажи на милость? Каждая камера знает только про свою парную. Для решения задачи бОльшего не требуется.
+++ Что значит "эти данные", надор номеров или что-то еще?
+++ Определенный результат - весьма удобное понятие, можно потом как угодно его объяснить. Что конкретно ты имеешь в виду?
Разжевываю суть изобретения.
Что КОНКРЕТНО непонятно?
--С чего ты взял, что мне что-то непонятно?
+++ Цитирую тебя: "Ничего на тему не читала, даже этот топ, кроме топового сообщения".
[бессовестное вранье относительно моей персоны поскипано]
--Никакое не вранье. Высказано мое личное впечатление от твоего интернет-персонажа.
+++ Относительно моей персоны совершены утверждения, не соответствующие действительности. То есть, самое обычное вранье.
---Ошибаешься. Это высказанная точка зрения о тебе.
вызывать собеседников на отстаивание своей точки зрения
*** Секундочку. Я прошу всего лишь пояснить, что ты имеешь в виду. Ничего отстаивать не надо. Неоднозначность понятия "средняя скорость" или "необходимость отслеживания потока" - это не точка зрения, это бессмысленный набор слов.
--Да Ну?
Три вопроса с цитатами.
Ты сказала: "Интересно, а они вообще прикидывали какие компьютерные мощи потребуются для обсчета траффика"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопросе "обсчитывать трафик" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
--Я об этом уже писала выше
*** Нет, не писала. Такого рода понятия подразумевают совершение вполне конкретных действий, которые могут быть совершенно разными, в зависимости от. О каких КОНКРЕТНЫХ действиях ты говорила и ЗАЧЕМ конкретно этой системе их совершать?
---на мой взгляд, все однозначно изложено.
Ты сказала: "средняя скорость дело такое, неоднозначное"
Что именно неоднозначно в простейшей формуле v = S / t?
--Об этом я тоже писала выше
+++ Нет, не писала. Неоднозначность означает несколько возможных толкований. Приведи хотя бы два.
Ты сказала: "надо вести каждую машину по ее маршруту"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопрос "вести каждую машину" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
--Что номер каждой машины фиксируется каждой камерой, которую они проеждают. Далее эти данные обрабатываются под определенный результат.
+++ С чего ты взяла, что это вообще делается, скажи на милость? Каждая камера знает только про свою парную. Для решения задачи бОльшего не требуется.
---дороги часто имеют съезды и въезды. С чено ты решил, что на выделенном участке их не может быть?
+++ Что значит "эти данные", надор номеров или что-то еще?
--Да, набор номеров с временем фиксации проезда
+++ Определенный результат - весьма удобное понятие, можно потом как угодно его объяснить. Что конкретно ты имеешь в виду?
---Я всего лишь имела ввиду, что под определенный результат алгоритмы могут отличаться. Они могут, например, вычислять среднюю на участке скорость или мгновенную на камере, а могут отслеживать передвижение машины от какмеры к камере, от участка к участку, могут определять данные для потока, так и лоя конкретного авто. Вариантов масса..
Разжевываю суть изобретения.
Что КОНКРЕТНО непонятно?
--С чего ты взял, что мне что-то непонятно?
+++ Цитирую тебя: "Ничего на тему не читала, даже этот топ, кроме топового сообщения".
---И? Я читала статью, которую мне скинули. И что?
+++ Относительно моей персоны совершены утверждения, не соответствующие действительности. То есть, самое обычное вранье.
---Ошибаешься. Это высказанная течка зрения о тебе.
*** Не ошибаюсь. Слов "мне кажется", "ИМХО" и т.п. не было, были утверждения, не соответствующие действительности, то есть, самое обычное вранье. Которое к тому же решительно никакого отношения к обсуждаемому предмету не имеют. И зачем?
вызывать собеседников на отстаивание своей точки зрения
+++ Секундочку. Я прошу всего лишь пояснить, что ты имеешь в виду. Ничего отстаивать не надо. Неоднозначность понятия "средняя скорость" или "необходимость отслеживания потока" - это не точка зрения, это бессмысленный набор слов.
--Да Ну?
*** Именно так. По крайней мере, ты пока не можешь объяснить, в чем же смысл.
Три вопроса с цитатами.
Ты сказала: "Интересно, а они вообще прикидывали какие компьютерные мощи потребуются для обсчета траффика"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопросе "обсчитывать трафик" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
---на мой взгляд, все однозначно изложено.
+++ Действия не перечислены, цели не озвучены. Ответа на вопрос нет.
Ты сказала: "средняя скорость дело такое, неоднозначное"
Что именно неоднозначно в простейшей формуле v = S / t?
--Об этом я тоже писала выше
+++ Нет, не писала. Неоднозначность означает несколько возможных толкований. Приведи хотя бы два.
*** Вот видишь, не можешь.
Ты сказала: "надо вести каждую машину по ее маршруту"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопрос "вести каждую машину" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
--Что номер каждой машины фиксируется каждой камерой, которую они проеждают. Далее эти данные обрабатываются под определенный результат.
+++ С чего ты взяла, что это вообще делается, скажи на милость? Каждая камера знает только про свою парную. Для решения задачи бОльшего не требуется.
---дороги часто имеют съезды и въезды. С чено ты решил, что на выделенном участке их не может быть?
*** Нет ответа. На твои вопросы я готов ответить, но давай в порядке поступления.
+++ Что значит "эти данные", надор номеров или что-то еще?
--Да, набор номеров с временем фиксации проезда
*** Зачем? И откуда ты это взяла? И при чем здесь превышение скорости?
+++ Определенный результат - весьма удобное понятие, можно потом как угодно его объяснить. Что конкретно ты имеешь в виду?
---Я всего лишь имела ввиду, что под определенный результат алгоритмы могут отличаться. Они могут, например, вычислять среднюю на участке скорость или мгновенную на камере, а могут отслеживать передвижение машины от какмеры к камере, от участка к участку, могут определять данные для потока, так и лоя конкретного авто. Вариантов масса..
*** Фантазировать и правда можно сколько угодно. Еще можно на эти камеры домашнее порно снимать, только к чему ты это все, какое оно имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
Разжевываю суть изобретения.
Что КОНКРЕТНО непонятно?
--С чего ты взял, что мне что-то непонятно?
+++ Цитирую тебя: "Ничего на тему не читала, даже этот топ, кроме топового сообщения".
---И? Я читала статью, которую мне скинули. И что?
*** Либо ты наврала, когда писала, что ничего не читала, а врать нехорошо, либо прочитала уже позже, о чем я, понятное дело, знать не мог, и тогда твой вопрос "С чего ты взял, что мне что-то непонятно?" выглядит, эээ, странно. Ну да Бог с ним, раз прочитала, значит, тебе не составит труда пояснить СВОИ слова.
+++ Относительно моей персоны совершены утверждения, не соответствующие действительности. То есть, самое обычное вранье.
---Ошибаешься. Это высказанная течка зрения о тебе.
*** Не ошибаюсь. Слов "мне кажется", "ИМХО" и т.п. не было, были утверждения, не соответствующие действительности, то есть, самое обычное вранье. Которое к тому же решительно никакого отношения к обсуждаемому предмету не имеют. И зачем?
----если я не цитирую кого-либо, я выдаю собственное мнение.
вызывать собеседников на отстаивание своей точки зрения
+++ Секундочку. Я прошу всего лишь пояснить, что ты имеешь в виду. Ничего отстаивать не надо. Неоднозначность понятия "средняя скорость" или "необходимость отслеживания потока" - это не точка зрения, это бессмысленный набор слов.
--Да Ну?
*** Именно так. По крайней мере, ты пока не можешь объяснить, в чем же смысл.
Три вопроса с цитатами.
Ты сказала: "Интересно, а они вообще прикидывали какие компьютерные мощи потребуются для обсчета траффика"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопросе "обсчитывать трафик" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
---на мой взгляд, все однозначно изложено.
+++ Действия не перечислены, цели не озвучены. Ответа на вопрос нет.
Ты сказала: "средняя скорость дело такое, неоднозначное"
Что именно неоднозначно в простейшей формуле v = S / t?
--Об этом я тоже писала выше
+++ Нет, не писала. Неоднозначность означает несколько возможных толкований. Приведи хотя бы два.
*** Вот видишь, не можешь.
----я объяснила, что имею ввиду что участок можно проехать с сильно рознящимися скоростями и приблизительно одинаковыми, а средняя будет в обоих случаях одна. Что тебе в этом непонятного и с чем ты тут не согласен? Эта мысль была высказана после упоминания неоднозначности средней скорости к которой ты зачем то прицепился.
Ты сказала: "надо вести каждую машину по ее маршруту"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопрос "вести каждую машину" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
--Что номер каждой машины фиксируется каждой камерой, которую они проеждают. Далее эти данные обрабатываются под определенный результат.
+++ С чего ты взяла, что это вообще делается, скажи на милость? Каждая камера знает только про свою парную. Для решения задачи бОльшего не требуется.
---дороги часто имеют съезды и въезды. С чено ты решил, что на выделенном участке их не может быть?
*** Нет ответа. На твои вопросы я готов ответить, но давай в порядке поступления.
----Можешь не трудиться. Мне твое мнение не интересно.
+++ Что значит "эти данные", надор номеров или что-то еще?
--Да, набор номеров с временем фиксации проезда
*** Зачем? И откуда ты это взяла? И при чем здесь превышение скорости?
----Если без контекста, то да, не при чем.
+++ Определенный результат - весьма удобное понятие, можно потом как угодно его объяснить. Что конкретно ты имеешь в виду?
---Я всего лишь имела ввиду, что под определенный результат алгоритмы могут отличаться. Они могут, например, вычислять среднюю на участке скорость или мгновенную на камере, а могут отслеживать передвижение машины от какмеры к камере, от участка к участку, могут определять данные для потока, так и лоя конкретного авто. Вариантов масса..
*** Фантазировать и правда можно сколько угодно. Еще можно на эти камеры домашнее порно снимать, только к чему ты это все, какое оно имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
----не фантазировать, а обсуждать
Разжевываю суть изобретения.
Что КОНКРЕТНО непонятно?
--С чего ты взял, что мне что-то непонятно?
+++ Цитирую тебя: "Ничего на тему не читала, даже этот топ, кроме топового сообщения".
---И? Я читала статью, которую мне скинули. И что?
*** Либо ты наврала, когда писала, что ничего не читала, а врать нехорошо, либо прочитала уже позже, о чем я, понятное дело, знать не мог, и тогда твой вопрос "С чего ты взял, что мне что-то непонятно?" выглядит, эээ, странно. Ну да Бог с ним, раз прочитала, значит, тебе не составит труда пояснить СВОИ слова.
----Либо ты только читаешь, но не вдумываешься в написанное. Но это у тебя норма. Да еще и зачем-то обвиняешь меня во лжи. Смешно.
Я читала статью, которую прислал муж, а обсуждение по данной теме не читала ни здесь, ни где-бы то еще.
*** Не ошибаюсь. Слов "мне кажется", "ИМХО" и т.п. не было, были утверждения, не соответствующие действительности, то есть, самое обычное вранье. Которое к тому же решительно никакого отношения к обсуждаемому предмету не имеют. И зачем?
----если я не цитирую кого-либо, я выдаю собственное мнение.
+++ См выше. Ты произвела набор утверждений. О чем ты при этом думала, вопрос совершенно отдельный, вот здесь в форуме есть буквы, и они по совокупности - наглое вранье. На вопрос, какое это вранье имеет отношение к топику ты, естественно, не ответила.
вызывать собеседников на отстаивание своей точки зрения
+++ Секундочку. Я прошу всего лишь пояснить, что ты имеешь в виду. Ничего отстаивать не надо. Неоднозначность понятия "средняя скорость" или "необходимость отслеживания потока" - это не точка зрения, это бессмысленный набор слов.
--Да Ну?
*** Именно так. По крайней мере, ты пока не можешь объяснить, в чем же смысл.
Три вопроса с цитатами.
Ты сказала: "Интересно, а они вообще прикидывали какие компьютерные мощи потребуются для обсчета траффика"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопросе "обсчитывать трафик" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
---на мой взгляд, все однозначно изложено.
+++ Действия не перечислены, цели не озвучены. Ответа на вопрос нет.
Ты сказала: "средняя скорость дело такое, неоднозначное"
Что именно неоднозначно в простейшей формуле v = S / t?
--Об этом я тоже писала выше
+++ Нет, не писала. Неоднозначность означает несколько возможных толкований. Приведи хотя бы два.
*** Вот видишь, не можешь.
----я объяснила, что имею ввиду что участок можно проехать
+++ Участок можно проехать как угодно, можно выпить водки, сесть на диету и совершить тысячи других действий. Это то же самое, как в самом верху про вранье, что ты имела в виду, никто не знает, все видят только, что написано, а ты написала: "средняя скорость дело такое, неоднозначное", это означает, что понятие "средняя скорость" допускает разные толкования. Приведи хотя бы два, если сможешь.
Ты сказала: "надо вести каждую машину по ее маршруту"
ЗАЧЕМ в рассматриваемом вопрос "вести каждую машину" и что КОНКРЕТНО ты под этим подразумеваешь?
--Что номер каждой машины фиксируется каждой камерой, которую они проеждают. Далее эти данные обрабатываются под определенный результат.
+++ С чего ты взяла, что это вообще делается, скажи на милость? Каждая камера знает только про свою парную. Для решения задачи бОльшего не требуется.
---дороги часто имеют съезды и въезды. С чено ты решил, что на выделенном участке их не может быть?
*** Нет ответа. На твои вопросы я готов ответить, но давай в порядке поступления.
----Можешь не трудиться. Мне твое мнение не интересно.
+++ Ок. Ответа от тебя так и нет.
+++ Что значит "эти данные", надор номеров или что-то еще?
--Да, набор номеров с временем фиксации проезда
*** Зачем? И откуда ты это взяла? И при чем здесь превышение скорости?
----Если без контекста, то да, не при чем.
+++ С контекстом. Имеем набор пар камер, измеряющих время прохождения соответствующих участков. Вопросы остались. Зачем? Откуда ты это взяла? И при чем здесь превышение скорости?
+++ Определенный результат - весьма удобное понятие, можно потом как угодно его объяснить. Что конкретно ты имеешь в виду?
---Я всего лишь имела ввиду, что под определенный результат алгоритмы могут отличаться. Они могут, например, вычислять среднюю на участке скорость или мгновенную на камере, а могут отслеживать передвижение машины от какмеры к камере, от участка к участку, могут определять данные для потока, так и лоя конкретного авто. Вариантов масса..
*** Фантазировать и правда можно сколько угодно. Еще можно на эти камеры домашнее порно снимать, только к чему ты это все, какое оно имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
----не фантазировать, а обсуждать
+++ Нет ответа. Что конкретно ты имела в виду под определенным результатом?
Разжевываю суть изобретения.
Что КОНКРЕТНО непонятно?
--С чего ты взял, что мне что-то непонятно?
+++ Цитирую тебя: "Ничего на тему не читала, даже этот топ, кроме топового сообщения".
---И? Я читала статью, которую мне скинули. И что?
*** Либо ты наврала, когда писала, что ничего не читала, а врать нехорошо, либо прочитала уже позже, о чем я, понятное дело, знать не мог, и тогда твой вопрос "С чего ты взял, что мне что-то непонятно?" выглядит, эээ, странно. Ну да Бог с ним, раз прочитала, значит, тебе не составит труда пояснить СВОИ слова.
----Либо ты только читаешь, но не вдумываешься в написанное.
+++ Я вижу только то, что ты пишешь. Ты не можешь ответить ни на один вопрос, касающийся пояснения твоих же слов.
Да еще и зачем-то обвиняешь меня во лжи. Смешно.
+++ Не обвиняю, а констатирую факт. Ты соврала. Ничего смешного тут не вижу.
Мдааа. А если я проеду за положенные восемь часов, но при этом часа три-четыре пообедаю/отдохну в пути, а остальные часа четыре-пять буду превышать - это как? Норматив-то соблюден!
Епрст. Москва-Питер - просто дурацкий пример, над которым уже все поржали. Доехать до Питера за 8 часов сейчас нереально. Разве что анонимы смогут.
Камеры вешаются в нескольких километрах друг от друга на участке дороги, где ничего не мешает лупить быстро. На следующем таком уастке еще пара камер и т.д. Все. Золотой ключик в кармане.
Ну хорошо. Все равно не понимаю их логики. Что мне мешает между этими камерами осьтановиться у обочины, потрындеть по телефону/покрасить глазки/пописать всласть/еще че-нить - а потом со скоростью 160 км в час полететь дальше, снизив скорость перед камерой? О которой, кстати, меня предупредит какой-нить гаджет - регистратор или еще какой навигатор. Нипанимаю я - это ж идиотизм все-таки.
И вы так на каждом участке, где есть камера, будете гнать-пить кофе-гнать? Спецом только чтобы не ехать с разрешенной скоростью?
Не, я в принципе интересуюсь знать. Ну дебилизм же - вычислять среднюю скорость. Это ж типа т-ра по больнице - точность и целесообразность данных одинакова. Это я только к тому.
ИМХО, дебилизм или нет - зависит от конкретного отрезка конкретной дороги. Москва-Питер - дебилизм, да.
Вычислять среднюю температуру среди пациентов - дебилизм. Вычислять среднюю температуру конкретного пациента на протяжении небольших промежутков времени - мероприятие странное, конечно, но повышенную температуру оно зафиксирует.
Измеряется не средняя скорость потока, а средняя скорость конкретного автомобиля на конкретном участке. Вы серьезно думаете, что все дружно начнут останавливаться между всеми такими камерами а перекур? Ну вот Вы начнете или все же будете проезжать такие участки с разрешенной скоростью?;-)