знак инвалида
оказывается знак инвалида это опасный знак....
за него могут вкатать 5тыс. руб.
Я уже написала Путину- а за что?
мы все равны на дорогах. все должны ездить по ПДД. и какая разница что у тебя наклеяно. За голых баб не штрафуют. Я так и написала Путину- т.е. за желтый листок оштрафуют, а за голую тетку нет. Это нормально?
Нам знак нужен для парковки. Это наша льгота. ну хоть что-то государство делает для инвалидов.
Т.е. я приехала в Царицыно. и при документах и наличие инвалида у меня бесплатная парковка. Без инвалида , но со знаком никто не даст бесплатно парковаться.
А при чем здесь ГИБДД, у них то дел мало?
Вопрос- Вы считаете что знак инвалида на дороге ничего не значит? ну что только не клеят... такие же люди.
Или Вы считаете по другому?
Полагаю, что сумбур посвящен ситуации: в автомобиле был инвалид с доками об инвалидности, но на автомобиле не было знака. Припарковались на парковке для инвалидов, получили 5000 штрафа от гайца, возмущены.
Тогда, наверное, правильно, что штраф влепили??
Ибо не фиг здоровым инвалидные места занимать?
А подумать? Нечем?
Приехал родственник забирать инвалида в больницу. В реестре машина есть, знаки на машине есть. Логично, что машина должна встать на места для инвалидов, как можно ближе ко входу в больницу? А как встать, если инвалида в машине нет? Такая же ситуация, если ребенок инвалид и его приехали забирать, например, из садика.
Далее. Знаки на машину приклеиваются, они на самоклейке. Каким образом надо убирать знаки, если машина в данный момент инвалида не перевозит?
Далее. Инвалид приехал на своей машине в Москву (допустим из Твери). Никакими льготами он пользоваться в Москве не может, ибо машины нет в московском реестре (а чтоб поставить, нужно 10 дней, да и не внесут его в реестр без прописки). Так что у нас теперь, инвалидность и льготы ограничены городом проживания? Т.е. в Твери он инвалид, а на всей территории России - уже нет?
Вопрос. Как назвать людей, которые принимают законы? Как назвать людей, которые вершат правосудие в судах?
По мотивам
http://takiedela.ru/news/2015/11/17/v-moskve-invalida-oshtrafovali-za-park/
http://www.gazeta.ru/auto/2015/10/14_a_7820597.shtml
http://www.gazeta.ru/auto/2015/08/20_a_7698419.shtml
А что не так то?
1) Инвалид в машине будет - вполне можно встать на инвалидное место.
2) А не покупайте самоклейки - ищите другие варианты.
3) ну да, именно так, все правильно.
Хочешь льгот - ищи возможность их подтвердить именно в требуемом регионе.
1) Инвалид в машине будет - вполне можно встать на инвалидное место.
+++ Можно поподробнее, как вам это представляется на практике?
2) А не покупайте самоклейки - ищите другие варианты.
+++ На саморезах? Какие ДРУГИЕ?
3) ну да, именно так, все правильно.
Хочешь льгот - ищи возможность их подтвердить именно в требуемом регионе.
+++ Вы не в теме данного вопроса. Никаких возможностей что-то "подтвердить" нет, свидетельство инвалида тоже не поможет. Нужно именно внесение машины в реестр, а это 10 рабочих дней и не уверена, что иногородний внесет свою машину в Москве (опыт`с).
2) На липучке внутрь салона вестимо)
3) Ну так и в чем вопрос то?) Не получится внести - значит не получится пользоваться данной льготой.
2) На липучке внутрь салона вестимо)
+++ Реплика риторическая? Таких не бывает, да и стекла мб тонированы.
3) Ну так и в чем вопрос то?) Не получится внести - значит не получится пользоваться данной льготой.
+++ Знаете, как это называется на языке юристов? :)
1) http://bibi-k.ru/magazin?mode=product&product_id=901594803 - чего ж не бывает?
2) Чисто как ликбез интересно) Просветите.
Это на присоске, а не на липучке. Этот вариант не работает с тонировкой и загораживает обзор. Не лучший вариант.
Это называется дискриминацией. Инвалидность дается на всю территорию РФ, а не на район или город.
да это дискриминация. парковка ТОЛЬКО в Москве. я с ребенком приеду во Владимир. там свои законы (другой федеральный округ, не Москва)- если бесплатно для местных инвалидов, то буду платить
Знаки "стоянка для инвалидов" распространяются на любые автомобили, соответствующим образом обозначенные.
+++ Нет. Автомобиль должен быть в реестре, иначе будете платить штраф. Одних знаков на самой машине недостаточно.
Никаких дополнительных требований в ПДД не содержится.
+++ Зато содержатся в других НПА. :)
В ПДД других требований нет. И ни в одном федеральном НПА нет, насколько мне известно.
Реестр — метод вычислить законность наличия знака на конкретном автомобиле. И метод, согласно приведённым Вами ссылкам, кривой, поскольку вступает в противоречие с федеральными докУментами.
Можете поэкспериментировать. Повесьте знаки "инвалид" и запаркуйтесь на городскую парковку на место для инвалидов. Потом в суде попробуйте опротестовать штраф, рассказывая, чего там в ПДД нет. :) Проверьте, поможет ли удостоверение инвалида опротестовать штраф. :)
К счастью, у меня нет технической возможности такой эксперимент поставить. Судя по Вашим ссылкам, результат будет отрицательным, и это безобразие.
Как я поняла, номер автомобиля считывается камерой и пробивается по базе. Если номер в базе есть, то штрафа не будет, даже если знаков "Инвалид" на машине нет. Если номера в базе нет, то штраф придет, никакие знаки "Инвалид" не помогут. Если в суде опротестовывать, предъявив свидетельство инвалида, штраф не снимут, ибо машина должна быть в базе (реестре). То, что Постановление принималось московским правительством и противоречит федеральным НПА, никого не парит. У нас суды вообще весьма вольно трактуют закон. :)
То, что Постановление принималось московским правительством и противоречит федеральным НПА, никого не парит.
+++ Вот это и есть ключевой момент. Думаю, приведут в чувство, иначе совершеннейшее безобразие получается.
И добавлю. Машина из базы периодически пропадает и штрафы сыплются, как осенние листья. Уточнить оперативно есть ли машина в базе невозможно - на "горячей линии" такой информации (в отличии от резидентных разрешений) нет. Штрафы опротестовываются (по информации, проскальзывавшей в сми далеко не всегда), информация об инвалиднос разрешении в базе восстанавливается по результатам рассмотрения жалоб. Но нервы мотают, конечно
вот думаю куда бы пожаловаться на Департамент транспорта.
там написано что надо подать чтоб получить льготу на парковку, но нигде не написано, что необходимо предъявлять при использовании этой льготы.
и в едином окне не объяснили. а зачем?! это пусть коммерческие организации сразу пишут- у них есть/нет льгот и какие документы необходимы.
ни на одном сайте родителей детей-инвалидов никто не написал, а когда подняла эту тему у нас,то девочки из-за границы сразу написали- что у них так же условия применения льгот. они об этом знаю! а вот мы должны смотреть программы по телевизору или искать в интернете. жесть.
когда получали соц.карту, сразу рассказали что можно, а что нельзя. за что могут вкатать штраф или наказать. и дали методичку
По 2 пункту встряну: http://bibi-k.ru/magazin?mode=product&product_id=901594803
ЗЫ, это не реклама, просто в поисковике на яндексе нашла, их много продаётся на присоске. При условии, что заднее стекло не тонировано.
Даже если бы и знаки на машине были, все равно был бы штраф. Нюансы "правового государства". :)
Вы же владеете информацией не полностью
1. инвалид
2. знак инвалида на стекле
3. регистрация в Департаменте транспорта.
если нет хоть одного составляющего то тогда штраф за парковку.
но меня больше возмутило что и ездить со знаком нельзя. ну на дороге кому мы помешали?
Простите, но вы тоже тогось... выражаетесь, как блондинкО.
Из вашего перечня следует, что инвалид должен сидеть в машине на парковке. То есть совокупность трех слагаемых: инвалид в наличии + разрешение + знак = отсутствие штрафа. В то время, как для парковки все-таки необходимо два слагаемых: разрешение и знак. Инвалиду сидеть в машине все время парковки ни к чему... да и затруднительно, прямо скажем :)
Уже. Был. И есть мама-инвалид, еле передвигается и одинокая тетка-инвалид без ноги. Все мои. Достаточно, как по-вашему?
"Был" - глагол в единственном числе.
Мама и тетка инвалиды, пожизненно - ноги новые, знаете ли, не вырастут
1. меня не штрафовали.
2. я думала что в регионе Москва - если оформляешь льготную парковку для инвалидов, то это социальная поддержка и не важно наличие инвалида в машине (на вроде оплаты за коммуналку- 50% скидка). я живу на окраине Москвы и что такое платная парковка почти не понимают серьезность проблемы.
3. я не знала что здоровые люди ставят знак инвалида. мне это в голову не могло прийти.
4. я поняла что сотрудник ГИБДД может остановить меня на дороге (выдернуть из потока машин) и оштрафовать за наклеяный знак.
я поговорила на работе и мне объяснили ситуацию со стороны обычных людей.
Конечно, здоровые люди ставят такой знак, давно чуть ли не таксы уже есть, сколько стоит оформить на какого знакомого инвалида.) Удобно же - паркуйся потом себе на здоровье. )
Вот просто от балды лепить знак низя, штраф.
вот я была в шоке от этого. мы то все занимались ребенком и даже в голову не пришло что из-за парковки такие страсти... мне народ на работе как порассказал...
2. Это реализация права инвалида на соцподдержку, верно. Наличие или отсутствие инвалида в машине роли не играет
3. Ставят. Покупая разрешение на парковку
4. Не может
Я тут пошуршала в ПДД. А ведь на машины инвалидов не распространяются некоторые знаки - движение запрещено, например. Или стоянка запрещена. Еще какие-то есть.
Получается, что машина, оборудованная знаком "инвалид", может использовать эти преференции? Понятно, что они созданы для облегчения жизни инвалидов, а если инвалида в машине нет, то вроде как и преференции не положены.
Но тут сразу другой вопрос: если человек просто едет в машине с таким знаком по дороге БЕЗ знака "движение запрещено". Или не останавливается в зоне действия знака "остановка запрещена". Значит он не использует преференции и не нарушает никакие правила.
Итого: как всегда закон приняли, а о порядке реализации не подумали. И все, как всегда, через жо. Все на откуп персоналиям, которые будут решать эти двоякости так, как удобно им :(
Итого: как всегда закон приняли, а о порядке реализации не подумали.
+++ Вы о каком законе?
О внесении изменений в КОАП, касающихся незаконного использования знака "инвалид" вообще-то. А есть еще что-то на эту тему?
Во, нашла. 143-ФЗ от 8 июня 2015
Я написала "закон". И на ваш вопрос даже сообщила его реквизиты. Не "кодекс", а "закон".
О том что есть коап мне рассказывать нинада, пожалуйста. Все рассказали давно... и рассказчик был весьма и весьма :)
(пожимает плечами) Ну ладно:-)
Закон вносит изменения в КоАП. Какие тут могут быть проблемы с реализацией? Их успешно внесли.
Эммм... мдя... Проблемы с реализацией в этом топе как раз и описаны. В Газете об этом, например
Ну конкретно вот на дороге да - я считаю,что знак инвалида ничего не значит. Равно также для меня ничего не значит знак туфелька и дети в машине, например.
Это для парковки того,кто паркуется.
Штрафовать если знак есть, а инвалида в машине нет - правильно и нормально - знак должен висеть строго тогда, когда инвалид управляет авто.
На мой взгляд знак инвалид - это только когда водитель инвалид)
Причем тут какие-то его родственники?
А если в семье ребенок-инвалид? Имеет право семья на бесплатную парковку, когда привозит ребенка в парк гулять?
Да, имеет) Но именно в момент перевозки ребенка инвалида, если все документы в наличии и ребенка можно предъявить)
А не потому,что левая нога мамы решила наклейку прилепить.
Выше я и написала что в такой ситуации без проблем можно предъявить инвалида)) Опять же можно припарковаться подальше, а авто потом поближе пригнать, когда инвалид будет выезжать.
А если выезжать из больницы будет ребенок-инвалид? Как его одного оставить на парковке пока за машиной бежишь?
А если медсестра не захочет со своего рабочего места уйти? С кем оставить ребенка?
Не надо фантазировать. Никакая медсестра с вашим инвалидом никуда не пойдет. Даже при выписке из больницы. Ни с ребенком, ни со стариком.
Еще напомню, что бывают инвалиды и без кресел, которые физически не пройдут более 100 метров. Льготу придумали не на пустом месте...
Беда в том, что для многих тут отметившихся данный вопрос - просто повод поглумиться и поязвить. А для самих инвалидов и тех, кто им помогает - реальные насущные проблемы.
На ПДД ? :) Бгг :)
А также, интересующимся, следует ознакомиться с Постановлением правительства Москвы (!) об организации платных городских парковок.
Восклицательный знак в скобочках я поставила не просто так.
Пункт 8.17 ПДД определяет знак 6.4
Знак 9.14 дан в Приложении 3.
"Действие знаков 3.2, 3.3, 3.28 - 3.30 не распространяется на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп или перевозящие таких инвалидов или детей инвалидов."
Это уже пункт 5.4.30 ГОСТ Р 52289 – 2004.
нашла на сайте Департамента транспорта:
"Особо подчеркнем, что разрешение ( льготного разрешения ) может быть аннулировано, если основания для его получения более не актуальны. Кроме того, действие разрешения может быть не выдано или приостановлено при выявлении у собственника автомобиля 3-х и более задолженностей по оплате штрафов в области дорожного движения и оплаты парковки."
По первому пункту понятно: если инвалидность снята или некому разрешение иметь.
Второе - хорошо, в стиле ребят из дептранса. Заслать десяток штрафов (незаконных - типа база слетела), а потом аннулировать разрешение... и вуаля - штрафы становятся законными.
Умельцы, блин
Меня не волнует, правомерно знак наклеен или нет, и на парковке занял место инвалид или просто чувак с наклейкой. Моё дело не нарушать чужие права. Если их кто-то нарушает - меня это не касается.
