Кто прав?
Уважаемые модераторы, пожалуйста не переносите в автомобили.
Ситуация. Есть некий ЖК где не хватает парковочных мест. На территорию ЖК въезжает жительница с ребенком (это несущественно на мой взгляд, но для полноты картины) которая приехала домой. Имеется свободное парковочное место на котором стоит дяденька в халате и тапочках, типа занял кому то место кто "вот вот сейчас подъедет". Женщина выходит и просит место освободить, т.к. ей надо припарковаться и вот оно место, он для машины, а не для дяденьки. По законам жанра разгорается скандал (за время скандала никто не подъехал), мужику приходится уступить. Кто прав по вашему мнению?
по моему первый подъехавший, т.е. женщина...а вообще парковки это самое скандальное...
женщина права. вообще бесит тема занимания мест: парковок - дяденьками, сидений - сумками, лежаков - полотенцами и т.д. :evil
я на себя проецирую. в нашем дворе с местами оч плохо. я запираю машины и жду,когда освободится место-гуляю с собакой во дворе,смотрю в окошко. и когда место освобождается выхожу с мужем или сыном,или один из собачников с которыми гуляем мне это место держит и машину я переставляю. найти свободное место нарезая круги по двору-утопия,увы. было бы так все просто-не напрягала бы никого,а парковалась бы сама.
и что? если бы никто не подъехал, стой себе и жди, если машина подъехала - будь любезен на тротуар, место то для машины, а не для граждан в ожидании... кто знает, сколько бы он так стоял бы?
человек вышел вечером в домашних тапочках! ясное дело,что кто-то подъезжает. он же не их окна кричит "не занимай,тут я встану".
НАдо было его там в бетон залить. Хотя бы по-пояс, пусть бы и дальше место держал бы. Заодно и памятником бы себе работал.
когда человек занимает место в очереди и уходит по своим делам,примерно рассчитав к скольки вернуться-он тоже не имеет право на это место?
Так я ж выше пишу,что он с утра,видимо,место держит!Просто героический мужчина!:party2
Добрая воля того, кто там стоит в этой очереди. Пустят или нет- неизвестно. Я никому места не сторожу, не нанималась.
Не имеет. Но его могут пропустить те, кто позволил ему это место занять. Собственно, что и происходит.
с куя ли? Парковка платная? Он оплатил место? Стоит такое в тапочках хитроопое создание, умора :) Ваш муй тоже вам так же местечко занимает?
Мужик слабак, конечно...
Испугался, что дама включит режим ОНЖЕРЕБЕНОК, сопровождаемый ультразвуком и повышенным размахиванием конечностей.
Решил не мараться об ЭТО...
думаю, он банально побоялся, что его задавят) тетенька, видимо, медленно, но настойчиво парковалась, а тягаться против железного авто он очевидно не мог)
Развернём ситуацию:
Ситуация. Есть некий ЖК, где не хватает парковочных мест. На территорию ЖК, домой, едет жительница с ребенком (для полноты картины). За 10 минут до приезда она позвонила мужу и попросила занять ей место. Муж вышел в халате и тапочках, занял место. Через пять минут приезжает большой джип, требует уступить место. Мужик из окна орет матом: ща задавлю тебя, освободи место. По законам жанра разгорается скандал, мужу приходится уступить. Больше мест нет, через две минуты подъезжает уставшая, измотанная пробками жена и нарезает круги по микрорайону в поисках места. Кто прав по вашему мнению?
Не автор. Я за тетю. И в этом случае никаких вопросов, джип приехал и встал на место. Никто не имеет права никому занимать.
Зачем давить? Можно меееедленно парковаться. Инстинкт самосохранения страшная вещь - заставит отойти. Ну или просто вдвинуться наполовину на это место, четко выхлопной трубой к дяде и постоять так минут пять. Выхлопные газы в нос очень убедительны. Хотя и не наносят немедленного ущерба.
я бы на месте дяди заявила в милицию, что его чуть не задавили. записала бы это на видео.
или кто-то сверху для полноты картины запись бы сделал.
И зря. Заведомо ложное обвинение это основание попасть самому. Это надо совсем водить не уметь, чтобы кто-нибудь мог всерьез посчитать, что дядю пытались задавить. Запись сверху (опустим, что ее быть не может) только докажет заведомую ложность обвинения. А отсутствие доброго отношения к дяде не преступление.
почему записи сверху быть не может? дядя позвонил соседу, тот из окошка записал, как на него, пусть и медленно-нежно, но неотвратимо наезжала машина. как дядя махал руками, чтобы водитель увидел. чтобы сомнений не осталось, что водитель наезжал сознательно.
плюс свидетельские показания этого же соседа, а может и еще кого-то во двере, что да, дядя стоял, а машина на него ехала и ехала...
И что? Наезд - это когда на дядю наехали. Попытка задавить - это когда хотели наехать. А приближаться, не нанося ущерба, законом не запрещено. Естественно, если человек не отойдет, то я к нему не прикоснусь машиной, не идиотка. Но тогда пойдет пункт два, выхлопов он нанюхается, а это выдержать не вполне реально, если нет сильного ветра.
Ну я уже молчу, что никто другой на это место припарковаться уже не сможет.
вы только не надейтесь, что тот дядя, это я (дама на форуме)))
и после такой вашей гаденькой "победы" посредством газовой "камеры" вы можете на утро обнаружить "взятие Берлина" в виде непригодных для передвижения шин... это в лучшем случае :)
Можно, конечно. А нужно? Переводить в полномасштабную войну локальный конфликт, после которого каждая сторона говорят про другую "идиоты", но никакого ущерба нет. Я ведь не вчера родилась, будет очевидно, чья работа, и ведь не отстану, найду чем прижать.
Это как-то бабка одна грозилась шины порезать. Я встала типа на "их" место. Я честно ответила, что вообще-то встала не надолго, но если она хочет, может порезать - тогда их место будет занято еще пару месяцев. С бабкой потом вполне общались за жизнь.
Так она по хорошему попросила, по исходной информации. Ей отказали, начался конфликт. Но вот стоит ли его делать глобальным?
а если она попросила, обязаны были тут же исполнить ее просьбу?
может мужик ей так же спокойно объяснил всю сложность своей необходимости стоять тут в халате...
мы в любом случае слышим необъективный рассказ, хотя бы потому, что автор не просто выслушивает, кто за кого, а вступает в спор с теми, кто не разделяет ее убеждений. значит и происходящее там, мы услышали однобоко.
//В жилой зоне и на дворовой территории запрещена стоянка с работающим двигателем. В статье "Различия понятий остановка и стоянка" подробно рассматриваются признаки остановки. Здесь лишь хочу напомнить, что если транспортное средство не движется в течение более 5 минут и при этом не происходит посадка пассажиров или выгрузка грузов, то оно выполняет стоянку.
Обратите внимание, что если в холодное время года Вы прогреваете автомобиль в течении 5 минут или более, то Вы нарушаете требование правил, и на Вас может быть наложен штраф ГИБДД, который будет рассмотрен ниже//
вы нарушительница значит, со своими выхлопными газами а не мужик.
Нет, конечно :). Я отлично знаю, что такое стоянка, а что остановка. Так что до нарушения не доведу.
а нахуа прощу прощения стоять на дороге, где паркуются автомобили? Стой себе на тротуаре хоть до усрачки...
Я бы на капот запрыгнула. А потом сказала бы, что от удара меня подкинуло на капот:ups1
Были бы очень не правы. Я не любитель до тяжб. Но столкнувшись с подобным пошла бы на принцип. Вы попытались меня посадить при том, что я ничего не нарушила? Молодец. Есть экспертизы, которые очень просто покажут - был удар или нет, если был, то куда. И вы бы оплатили мне и ремонт машины, и экспертизу, и судебные издержки.
почему вы ничего не нарушили? вы очень даже нарушили - сознательная попытка наезда, травля выхлопными газами - это правомерные действия?
а наскочил человек не по злому умыслу, а исключительно от страха, от неожиданности, как получилось, так и отскочил - ай-ай, на машину....
Травля - это ненаказуемо. Я же никого не заставляла нюхать, просто стояла. Не вкусно - отойди на пару шагов.
А попытки наезда не было и никто никак не доказал бы обратное (и ведь ее действительно не было).
ну вы можете сколько угодно рассуждать, как можно безнаказанно оставаться говнюком))
Ну понятно, что когда поступаешь по своему, а не так, как от тебя хотят другие, обязательно найдутся те, кто посчитает говнюком. Я не сто баксов, чтобы всем нравиться. А что до позиции, ну какая есть, и здесь тоже мнения разделились.
понятно, что каждый, кто поступает говнисто, всегда подведет под это какую-то свою "законодательную" базу, чтобы оправдать себя.
включая выхлопные газы в нос... а что)) нормально же, да?)) и абсолютно законно)))
ну вот я и прошу, чтобы вы конкретно сказали, что он делает свинского.
он свин, потому что...
Не очевидно?
Он свин, потому что подобное забивание мест - это свинство. Собственно, в обсуждении я предложила встречное свинство примерно того же масштаба (выхлопную трубу под нос).
Вот такое у меня мнение. У вас может быть другое мнение, так бывает и это нормально. Но я свое менять не собираюсь.
ну вот везут домой, к примеру, пожилых родителей, которые еле-еле ходят, или вообще не ходят. он (дядька) знает, что около его дома с парковкой беда-беда, вышел занять место, чтобы потом при долгой разгрузке, не занимать проезжую часть у дома, а то вдруг к кому-то скорая поедет, или пожарные...
это свинский поступок?
Да, конечно. Разве я недостаточно ясно высказала свое мнение?
Про скорую и пожарную, это художественный свист, в соседней ветке уже рассказали про базу, которую подведет под свои поступки любой, кто поступает говнисто. Высадить пожилых родителей это быстро. Кстати, в исходном посте к этому месту подъехала мама с ребенком, тоже не легко тащить.
Я допускаю "занимание" места только в том случае, если машина уже подошла и приступила к маневрам. Чтобы не проскакивал тот, кто мог не понять, что на это место УЖЕ паркуются, а подошедшая первой машина не прерывала маневр.
вот вы и подводите базу в первую очередь
я лишь предлагаю учесть, что у других людей тоже есть свои жизненные интересы
вы допускаете "занимание" места только в том случае, если машина уже подошла и приступила к маневрам, а другой человек допускает "занимание" места, если кто-то подошел и занял для подъезжающего, чтобы вообще понимать, стоит ли заезжать и перегораживать узкий двор.
с чего вы решили, что ваши "допускания" - правомернее, правильнее??? вы о себе чего возомнили?)))
Ну? Учитываю, понимаю, что интересы и взгляды другие. И что дальше?
Для меня мои взгляды правильнее. А что для других, так это их дело, не собираюсь никого жизни учить. А вы возомнили, что для меня важнее будут чужие взгляды?
вот именно
для вас - ваши
а для мужика - его
и он имел право занять это место
ну ок :). Он - имел. А вот машина, которую он ждал - не имела, потому как я подъехала раньше. Я просто стою и жду, когда он уйдет, задвинув машину на половину парковочного места и имея все основания предполагать, что мужик не на ночь припарковался. А пока там своими делами занимаюсь - разгрузкой, например. Мужику я не мешаю и движение ему не перекрываю.
ну ок)) а кто вам сказал, что вы наполовину туда заедете?)
значит будете всем дорогу перекрывать?
По исходным условиям других нет, не трасса. И это вообще отдельный вопрос.
не факт.
человек от испуга подпрыгнул, чтобы колесо по ногам не проехало - сомневаюсь, что вы решились бы эту запись демонстрировать.
вы не забывайте, изначально человек спокойно стоял, никого не трогал, это водителю взбрело в голову наезжать... что в этом случае камера зафиксирует? правильно - сознательный, неторопливый наезд. что еще хуже случайного.
если в машине есть регистратор, это была бы клевета. а то и мошенничество, если б требовали компенсаций.
если в машине есть регистратор, то водитель вообще не стал бы наезжать на стоящего во дворе человека, если у водителя с головой в порядке.
или потом не показывал бы это.
а как можно поставить аккуратно, если человек стоит вот прям посередине (по ширине заезда на это место) и в самом начале, т.е. так, что только мимо можно проехать, не задавив, а на парковочное место никак :)
аккуратно можно только рядом постоять, и чтобы не впритык к человеку.
Почти полное отсутствие кормы леХКо мне позволит это сделать:-Р
Не проецируй, жирножопое.
"Послал" написано в кавычках, если вы не заметили. Так и знала, что именно к этому слову прицепится кто-нибудь:-) В нашем понимании занимать место на общественной парковке - неприлично, некультурно, по-свински к остальным жильцам дома, и я очень рада, что наши мнения совпадают. В таких случаях муж спускался, забирал из машины спящего ребёнка, сумки, виолончели и прочее и шёл домой, а я спокойно искала место парковки.
если занимать "навсегда" какими-то тяжелыми предметами, или чем-то подобным - свинство.
человек в тапочках и халате явно занял место кому-то подъезжающему вот-вот.
свинство со стороны женщины в наглую лезть
в конце концов, можно всегда вежливо попросить уступить, что ребенок маленький и т.п.
а хабалок не люблю, вот уж точно свинство.
Я вообще против всяческого хамства и скандалов, поэтому мимо этого дяди просто-напросто проехала бы, но и на его месте себя или мужа представить не могу.
а это уже другой вопрос
я вот тоже никогда никого не просила мне место занимать, хоть и жила одно время в очень неудобном, с точки зрения парковки, дворе.
но дядьку в халате точно не стала бы прогонять
сложно сказать. с одной стороны, прав мужчина, т.к. он можно сказать, подъехал первым, с другой - женщина, т.к. он не подъехал, ТС отсутствует.
но обычно придерживаются мнения, что прав первый занявший, не зависимо от того, женщина это ожидающая мужа, который должен вот-вот подъехать или мужчина в тапках.
сама была в такой ситуации и тогда меня до дрожи бесила женщина в ожидании мужа при отсутствии иных парковочных мест) но обычно, я не пытаюсь занять место, если на нем кто-то стоит и явно не праздно.
Пару раз с балкона видела даму с коляской поздно вечером в темноте, катающую ребенка на парковочном месте. Один раз с коляской и подругой(или родственницей) минут 10-15 точно стояла так место занимала. Машин 6-7 точно хотели туда встать. Кто-то ругался с ними, кто-то просто мимо проезжал. Один даже пытался запарковаться задом, но дамы не отошли, давить не стал конечно - уехал. Вот интересно, если б начали им сигналить, сработал бы у нее инстинкт материнский защиты дитя или она наплевала бы на то, что ребенок испугается и дальше бы стояла за место горой? Просто повезло, что не попался такой "гудящий"
Предвещаю появление новой профессии, - "караульщик места парковки" Платишь бомжу и он тебе весь вечер караулит место, приезжаешь в 9 часов , все места заняты, а у тебя бомжик стоит охраняет... Жалко только через некоторое время бомжи все парковки займут... Шучу , конечно, но в каждой шутке есть доля...
а есть такие уже. наш сосед своей машиной занимает три места для своих. потом перепарковывается,чтоб друзей пустить. вот это хамство. а оппонент тс больше уважения вызывает
у меня у соседнего дома такая картина. Хорошо хоть не расползается по другим дворам - какая-то тупо выколотая точка. Но, правда, если бы у нас на парковке кто так заделал - на следующее утро хрена бы уехал куда.
Надо сказать,что народ ,порой. совсем оборзевший. У меня парковочное место место в подземном паркинге под домом.Собственность. И то пару раз приезжала , а там стоит чужая машина. Вздрючила охрану. А на стену повесила табличку с надписью "Стоянка чужих машин из расчета 100 ЕВРО/час". :) Предупредила об этом охрану.
ой да перкратите. ему своей помойки не жалко. он на ней далее этих 10 метров не ездит.
а коллега держит место для машины мужа,сама никогда на ней не ездит. друг держит машину у дома,тк ему лень пешком в гараж ходить, где нормальная машина стоит. всех учить?))) училка не кончится?
думаю,"училка не кончится", ибо "учителей" может быть много, а "ученик-то - один!":) и" методы учебы" могут быть ограничены исключительно фантазией "учителя";)
обраточки не боитесь? ведь вы же свою машину планируете там поставить,да? на каждую силу найдется другая сила.
не боюсь "обраточки" ибо такими методами не действую, да и парковочное место у меня персональное есть. ;)
Обнаружив поутру четыре проколотых колеса вы точно определите, кто это сделал? А если просто нипели выкрутили и рядом положили - даже ущерба нет, но быстро никуда не поедешь... Гвоздиком по бочинке кто-то проходя мимо проведет - как узнаете кто? Или вы весь двор вырезать собираетесь?
Еще гвоздиком могут нацарапать на боку "Менты-козлы", чтоб жизнь медом не казалась!(( Что бууудеееет....
А чем данная ситуация с вашим соседом отличается от моей истории? И я в этой ситуации не женщина с ребенком, ни даже, вы не поверите, не дядька )))) история произошла с подругой. Просто интересно мнение общественности. Хотя лично я поддерживаю подругу. Если бы дядькина машина была хотя бы в зоне видимости, то вопросов нет, но вот сколько он собирался там стоять - большой вопрос . по моему так. Нет машины в зоне видимости - шагай на тротуар.
и что? ну вышел, машины не видно... может он до вечера планировал стоять?)))))) я бы тоже дядьку подвинула...
не ваше дело, сколько он там стоять собрался
если бы это прям бизнес чей-то был, то да, с этим надо бороться. а просто родственник вышедший место занять - это нормально
Место парковочное для машины, не для дядьки в ожидании неизвестно чего...И правильно, кто первый подъехал, тот на парковочное место и припарковался, а дядьке ожидать чудес на тротуаре... или идти искать другое место...
А если я первая там стул поставлю? Ну или тумбу пластиковую, чтобы место занять? Почему именно дядя-то нужен?
Потому что стул, тумба и т.д.-это априори мусор, который можно подвинуть, как и конусы, цепочки и тому подобные вещи. А дядя-он дядя, имеет право стоять, не загораживая проезд, там где хочет, и уступать своё место только тому, кому хочет).
Не имеет права стоять. Может, он на проезжей части, на шоссе захочет постоять, тоже все автомобили должны подвинуться?
Где в ппд написано, что человек не имеет право стоят у себя во дворе? Дело на на шоссе вроде происходит.
На парковке для автомобилей. Она не на тротуаре, а на проезжей части. Где в ПДД написано, что пешеход имеет право стоять на проезжей части?
У себя во дворе- это на даче вашей будет.
Там обозначена парковка? Я так поняла нет. Во дворах пешеходы не должны мешать проезду, а не парковке. Так что мужик прав на все 100% с точки зрения пдд. Я уж не говорю о том, что если и не прав, то мог стоять там сколько угодно. Свои права надо знать не только на даче, но и в городе .
Скорее всего, там размечены парковочные места, как и во всех дворах.
Не стоит считать общий двор в городе и тем более проезжую часть своими.
Вообще не факт.
Причём тут своими? Они общие! Так что мужчина имеет право там стоять и день и ночь.
Точно там был знак парковки и разметка?
Вообще-то на придворовой территории приоритет у пешехода:ups2
вот такой знак наверняка где-то поблизости был...
Приоритет у пешехода, но пешеход не имеет права создавать необоснованных помех движению транспортных средств.
С чего вы взяли, что дядя имеет право стоять где хочет и не уступать место? Если это парковочное место, то нифига подобного. Он именно что загораживает въезд на парковку.
Спросите у дяди, почему ему именно дядя нужен был. Наверное вашей фантазии ему, бедному, не хватило.:D
Сейчас этаюже тема в Автомобилях обсуждается) Как видите, и тут довольно много незамутненных занимальщиков и охраняльщиков)
Можно и в магазине очередь занимать. Один ходит, покупает, второй место стережет :ups3
Очень глупо выглядят тетки и дядьки машущие руками на стоянках, типа занято.
Еще очень удивляют занимальщики мест в кафе.
и в кафе. я настоялась уже с подносами и детьми-хватит! пока я детей не посажу за стол я за едой не пойду никогда
Одна Вы с подносами и детьми в кафе ходите? Пока отстоите, другие уже давно поедят. Сами себе проблемы с нехваткой мест создаете.
Вот это стол, за ним едят, вот это стул- на нем сидят )))) В вашем поведении есть логика, вы сажаете детей и знаете, что максимум через 10 минут подойдете. По моему не одно и то же, не?
а вы считаете мужик воздухом подышать вышел!??! или удовольствие получает от стояния в тапках на улице?? Ваша склочная подруга получит проколотые шины очень скоро. помяните мое слово...
Круто. В кассу просто не попадешь.
Можно и услугу такую в магазине начать предоставлять: держатель очереди )))
да не только. за йфоном, кроссовками. это сейчас массовое явление
о,вспомнила! в росреестре. когда появляются талоны на прием,то ушлые их быстро все берут и далее продают. а еще есть те,кто до открытия списки пишет. их подруга ТС тоже послала бы? "нет открытия-нет очереди и ниипет","а приема не было,когда вы пришли,а вот я пришла первая,когда прием начался,поэтому пойду я"
Так делают и в магазинах, и в поликлиниках, и в ГАИ. Да много где короче :) даже в департаментах...)))
У нас в госучреждениях везде аппараты с талончиками. В магазинах до такой глупости еще не додумались, ТТТ.
А что Вы хотели услышать? Стоит нормальные правила завести и добиться их исполнения, как такие дядьки и занимальщики живой очереди сами по себе исчезнут.
Я ничего не хочу услышать. Просто мне кадетс вы не знаете правил своего региона, не более :)
В живой очереди ничего ужасного нет. Исполнения будет тогда, когда народу будет хватать талонов на приём к уским специалистам, а не так что б приёма ждать по 6 мес, а снимок на банальный гайморит 3-6 недель. Вот когда все это сделают, тогда да не будет наглых дять и теть с живой очередью на приём.
Дять и теть не будет, если их просто будут выставлять без талона за дверь. Для них есть острый час и неотложка. А очереди будут всегда.
Вы какая то очень тупая.... Талоны на живую очередь выписывает врач..... Так если неотложки будут возить на снимки синусита, вы первая начнёте орать, что к вам она не успела , из-за тетки с носом ))))
Вы свою тупость на меня не вешайте. Словосочетание "острый час" из принципа пропустили?" В это время приходят все страждущие без записи, медсестра сортирует, кому действительно нужна консультация врача, а кто просто притащился давление померить. Хочешь быстро - есть платные услуги.
Почему-то анонимно отправилось.
Так делают и в магазинах, и в поликлиниках, и в ГАИ. Да много где короче :) даже в департаментах...)))
Так делают и в магазинах, и в поликлиниках, и в ГАИ. Да много где короче :) даже в департаментах...)))
Я за дядьку. Человек в тапочках явно не час вышел место занимать. Тетка просто наглая скандалистка.
А для меня ребёнок-существенно. Потому что моего ещё донести надо, а с больными суставами лишний метр за три идёт. Попросила бы вежливо. Сама никогда не занимала так, но и не ломилась внаглую. Обычно все идут на контакт. На крайняк, ставила на платную. Скандалить точно нет.
Изначально она попросила конечно, не стала орать подъезжая. Подъехала, сказала, мужчина, здесь проезжая часть, отойдите пожалуйста на тротуар, мне надо припарковаться. Он начал говорить, что кто то должен подъехать, подруга оглянулась - никого не подъезжало, попросила освободить место, он начал что то там вещать, что вот прям сейчас, вот буквально с минуты на минуту, никого не было, она сказала, что с ребенком в машине не будет наворачивать круги, благо вот оно есть место, на котором никто не припаркован и не претендует (кроме пешехода, которому место никак не на проезжей части а вовсе на тротуаре) ну и понеслось....
А она чего ждала? Что он ответит, да конечно, мои навернут эти круги с огромным удовольствием?
Нет, что он до следующего вечера будет там стоять)))) И по вашему она должна была навернуть при наличии свободного места, шутите что ли? ) Подъезжаешь, нет машины, значит место свободно, равно как и за столом никто не сидит, значит стол свободен. Но в ресторан можно позвонить и забронировать столик, а парковочное место как то не бронируется, если оно не занято машиной, значит оно свободно. по вашему принципу я могу кеглю или еще какую нибудь хрень ставить около дома, чтобы занять себе местечко на вечер.
Ничего подобного. Придомовая территория и для машин, и для людей равнозначна. Хамство-это когда парковочные места тумбочками-коробками занимают, а, когда стоит живой человек и ждёт, то тут уже он первый нашёл и занял это место, собой. Он вообще может коврик постелить и сесть отдыхать там, кстати, если он не загораживает проезд-то вполне в своём праве.
А подруге автора стоит задуматься, что, если человек тратит своё время на "пребывание" на этом месте, то он его однозначно занял.
Вопросы будут, когда будет наед на человека, если тот не отойдет. Дело было явно не на проезжей части, так что люди могут стоять где угодно и как угодно. Да даже на проезжей части их давить нельзя, даже если очень хочется ....
а тем временем такая же уставшая жена этого дядьки с двумя, или тремя ребенками, подъезжая, попала в какую-нибудь пробку еще для полного счастья. ребенки плачут. мама звонит мужу - найди место, чтобы скорее припарковаться...
но нет! не тут-то было! есть на свете правокачалки, право которых всегда правее, и им всегда нужнее!!!
Мужик забычил, это понятно. Ещё бы - всякой овце уступать, переломится(((
Надо было ставить и всё, не нравится-вызывай гаи и эвакуатор. Будет угрожать-участкового, если уж на принцип. Но я б уехала, при ребёнке никогда не показываю, что проиграла.
Можно, но подруга автора не планировала решать миром. Решила устроить истерику с фактами, что она не планирует искать другое место.
молодец дама, мне бы запалу не хватило. Ненавижу таких вот занимателей мест, что на парковке, что в ресторанах
В ресторанах я тоже не люблю - пока они занимают, ты поешь уже давно. Бывает приходишь, приткнуться некуда, а при этом половина народа просто так сидит. Но мужики в тапочках и халатах на парковках массово не стоят. Соответственно, если человек вышел, значит, правда, кто-то сейчас подъедет. И его сгонять мне хабальством кажется.
Место для машины, нечего там людям стоять. Хочет занять, пусть свою машину туда ставит, а потом освобождает, когда его гости приедут:)
У меня была похожая ситуация. Заезжаю во двор, в это время мне звонит няня, которая выходит гулять с моим ребенком. Говорит мне: Вы далеко? А то тут место освободилось парковочное, давайте скорее))) Я говорю ей, что уже на углу дома. Подъезжаю, вижу картину: на этом месте стоит моя няня ( ребенок стоит на газончике рядом), на неё напирает большой джип, требуя уступить место. Мужик из окна орет матом: ща задавлю тебя и твоего щенка, освободи место(((
Я няню забрала оттуда, объяснила ей про никому не нужный героизм, на место в итоге не претендовала... Но блин... мужик... с такими словами...меня очень впечатлил(((
Дядька прав, женщину понимаю. Сама занимала места, когда грузовик с мебелью подъезжал там. Ну не будет для грузовика места , тогда перекроет он кому то выезд, самим же хуже будет. Но у нас (не Россия) никто скандалить не будет . На месте тетки, нашла бы другое место.
Ага... Ночевал в тапочках и халате на голом асфальте исключительно с целью нагадить Женщине и Матери:ups1
ага. и пусть примут закон, о котором разговоры ходят, что покупая машину человек должен будет документально подтвердить, что у него есть парковочное место (гараж, купленное место в платном гараже-стоянке и т.п.) - да, вы этого хотите?
Это было бы здорово :-)
А еще прежде чем вкорячивать очередную высотку, застройщику хорошо бы предоставить документы о возможности парковки минимум 1 местоа на квартиру :-)
У нас во дворе интересный случай-есть место для парковки инвалидов(нарисован знак). На первом этаже в нашем доме живут инвалиды (даже выход с другой стороны дома есть в каждой квартире) Но! На этом месте инвалидном тот же несчастный с первого этажа, поставил себе оранжевую кроколыгу с замком! Вот он уезжает и поднимает её, значит что-бы никто не встал. Ну вот, уехал он чуть ли не 30 апреля и соответственно, до конца праздников майских. Вот интересно он имеет на это право или как? Он же не один инвалид в доме, и место это не куплено им лично.
Не знаю, может в разных городах свои правила, но у нас в Питере за инвалидом закрепляется свое индивидуальное место. Официально, через муниципалов.
Блин, где же вы живете многие, что место для машины нужно с боем отвоевывать? У нас дом 22 этажа 8 под'ездов и то все как то паркуются. Ну нет места у дома, так чуть ниже вдоль дворовой дороге встань. Нет, всем же к самому под,езду надо встать.
Мужик прав. Вышел занять место подъезжающим близким, а не автору.
Женщине с ребенком если только по жалости уступила бы, ну там одинокая нещщщастная мамашка.
В остальных случаях - лесом бы отправила.
Женщина права. Она приехала на машине на парковку и паркуется на свободное место. Занимать места собою, отгораживать, конусы ставить и т.д. это натуральное совковое быдлячество. Во двора места общие. Купи себе парковочное место и оно будет твое. Я бы поставила машину, чтобы никто туда въехать не смог и ушла. А в общественных местах в исподних халатах ходят одни люмпены.
отгораживать конусами нельзя
как и давить дядю в халате - низя, хоть тресни))
совковое быдлячество - качать права и поднимать хай вместо уважения прав другого.
"Купи себе парковочное место и оно будет твое" - хороший совет подруге автора.
"Я бы поставила машину, чтобы никто туда въехать не смог и ушла" - прекрасный пример быдлячества.
Место свободно, значит можно парковаться. Это место для автомобиля, а не для дяди. Может к этому дяде вообще никто не приедет? Это общие места, их можно занимать только автомобилем, они для это как раз предназначены. Дядю не давить, а поставить машину, например, поперек. Дяде нравится на парковке стоять, а мне нравится на парковке парковаться. Не представляю, такой ситуации в цивилизованных странах. Это чистый совок.
около дома есть разметка (возможно), но вряд ли знаки парковки. т.е. это двор, а не проезжая часть.
киньте ссылку на закон, где говорится, что дядя не имел права там стоять. очень прошу.
поставить машину поперек - т.е. чтобы вообще никто не мог проехать? скорая, например... вот уж точно свинство...((((
"Не представляю, такой ситуации в цивилизованных странах. Это чистый совок" - да разные ситуации в любых странах могут быть, включая с головой ваши "цивилизованные"))) рассмешили прям индюшачьей напыщенностью последней фразы)))
женщина на машине права. парковочное место для машин, а не для мужиков в тапочках и халате.
где это в законе написано, что место во дворе дома только для машин?
а если у меня нет машины, у меня меньше прав сразу?
нельзя стоять человеку во дворе своего дома?
да. и что?
не имеет права парковаться? или у него второстепенное право?))
а если просто стоит? если уж на то пошло. нельзя ему?
вот я и спрашиваю - а если вовсе нет машины, то у меня меньше прав на стояние во дворе дома?
просто вышел, или сложно вышел - это уж как вам нравится
но сути дела это не меняет - он ничего не нарушал
природная тупость, видимо, не позволила подруге автора понять, что это место занято
Нет у него права занимать места для машины. Парковка общая. Потом еще и блокираторы такие занимальщики начинают ставить. Ничье - значит, кто первым приехал - того и тапки.
у машины нет приоритета во дворе дома!
кто первым появился - того и место
в данном случае дядькино место получается :)
Где стоять? ЕСли там не просто асфальт, а есть тротуары и бордюры (они же поребрики), то пешеходы должны находиться на тротуаре. По остальной части проезжей части они могут бегать, но не лежать, ни сидеть, ни долго стоять там им не рекомендуется - согласно ПДД место пешехода на тротуаре. Если тротуара нет и просто асфальт - то да, можно выйти и полежать.
ссылку на соответствующее ПДД, будьте любезны?
во дворах всегда приоритет у пешехода
Яндекс - строка поиска - ПДД - Энтер. Читать по ссылкам.
Особое внимание уделить главе 4 - Обязанности пешехода, если с чтением проблемы, то п. 4.6 попробуйте осилить.
Но, вообще, рекомендую почитать ПДД, занятная книжка.
там говорится о ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ
а в этой теме идет речь о жилой зоне
рекомендую сначала изучить пдд, а потом уже пытаться умничать
... если автор действительно писала не про двор около дома, а про обычную проезжую часть, где ездят машины, а дядька на обочину в халате вылез... да, тут я не права, конечно :mda
"На территорию ЖК въезжает жительница..."
ЖК - это жилой комплекс? или что?
Внутридомовая дорога может быть и на территории ЖК. Если знаков не висит - это дорога.
я вам вот чуть ниже уже писала:
"При движении по дворовой территории пешеходы могут двигаться не только по тротуарам, но и по проезжей части. Пешеходы имеют преимущество, т.е. водитель в жилой зоне должен уступать дорогу пешеходам".
могу лишь повторить - изучайте пдд ДО того, как умничать
изучите 17 раздел пдд, и обратите внимание на 17.4
пешеход не должен необоснованно мешать движению, но дядька и не мешал ей проехать мимо.
но заставлять его освободить ей место для парковки она не в праве
Так она хочет ехать в эту сторону. Не мимо, а в эту сторону. Имеет право? Имеет. По тротуарам не может, по детской площадке тоже нельзя, а по дороге - может. Хоть влево, хоть вправо, хоть кругами.
это словоблудие уже
проезд - это в одну и в другую сторону от дома, чтобы была возможность у автотранспорта заехать, выехать, проехать пожарным и проч.
На той части дороги, где подразумевается парковочное место, человек по определению не может препятствовать ПРОЕЗДУ, т.к. парковочные места - это не проезд, а наоборот))
"При движении по дворовой территории пешеходы могут двигаться не только по тротуарам, но и по проезжей части. Пешеходы имеют преимущество, т.е. водитель в жилой зоне должен уступать дорогу пешеходам".
у вас большая проблема с пониманием ключевых моментов))
тут ключевое то, что у пешехода во дворе приоритет. вам про это скажет любой гаишник.
да и вы скорее всего это знаете, просто в бутылку уже полезли.
Это Вы пытаетесь мне объяснить, что, например в песочне пришла одна мама, встала посередине и никого не пускает: "там Петенька играть будет". Теоретически, она ничего не нарушает.
а мужик разве всю песочницу (парковку) занял?))) нет, только одно место для себя, имеет полное право :)
Вот, допустим, и та мама всего одну песочницу заняла. Качельки и лазалки свободны. Имеет право?
еще раз - песочница подразумевает, что там могут играть несколько детей, как на парковке стоять несколько машин
вот и мужик - занял НЕ всю парковку, а только одно место на парковке
зачем ваш некорректный пример с заниманием всей песочницы?
я вам сразу сказала, что ваш пример неподходящий. к чему спустя время удивляться, что пример мне не нравится? вы странная какая-то...
ваш пример некорректный.
я могу еще раз скопировать, почему:
песочница подразумевает, что там могут играть несколько детей. это так?
как и на парковке стоять несколько машин.
если мужик займет ВСЮ парковку, что кроме него никто и встать не может - то он не прав, конечно.
но если он занял НЕ всю парковку, а только одно место - имеет право
я не дядь с тапками защищаю, а здравый смысл и человеческое отношение :) если вам это чуждо, мы, конечно, никогда не поймем друг друга.
То есть, занимать место без машины "не пущщу" - это здравый смысл? Да, я Вас точно никогда не пойму.
при чем тут "не пущщу"??? он не поэтому занял это место.
зачем вы придумываете((
если мужик из вредности занял, то козел, конечно. или с головой у него не в порядке - стоять в халате и тапочках во дворе.
хоть и все равно гонять его во дворе дома нельзя..
но если машина все же приехала, то он первый место занял :)
"По законам жанра разгорается скандал (за время скандала никто не подъехал)"
Я тоже жила в доме, где не хватало парковочных мест. Муж, по возвращению домой, звонил, есть ли места. Бывало, что пока ехал - занимали. Тогда уезжал на платную стоянку в 20 минутах ходьбы. Стоять, сторожить в тапочках ему место, в голову не приходило.
и я не сторожила, и не просила, когда в таком неудобном дворе жила
но тем не менее считаю, что мужик прав
сколько там длился скандал, мы не знаем, может пару минут всего
и почему вообще скандал состоялся - потому что подруга автора его затеяла. мужик стоял, никого не трогал. и он не заставляет вас (подругу автора) следовать его примеру.
а то, что подруга автора скандал затеяла, тоже о многом говорит
Блокироторы ставить в таком случае тоже совершенно нормально - люди занимают себе место, им же надо. А то, что машины для этого места у них в наличии в момент занимания нет, ни на что не влияет.
В жилых зонах есть соответчвущие знаки, где пешеходы могут хоть лежать, главное не затруднять проезд автомобиля, дядя не затруднял проез автомобилю. Учите пдд.
это уже ваша отсебятина
такого положения нет
пешеход не должен необоснованно мешать проезду автомобиля по дороге около дома, про парковку это не сказано
нет, это не проезд.
проезд - это вдоль дома. чтобы все могли спокойно заехать и выехать, в первую очередь специальные службы.
не зарывайтесь.
В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств. (цитата из ПДД)
Транспортное средство движется в сторону парковки? Движется. дядька ему мешает двигаться? мешает.
копирую:
проезд - это в одну и в другую сторону от дома, чтобы была возможность у автотранспорта заехать, выехать, проехать пожарным и проч.
На той части дороги, где подразумевается парковочное место, человек по определению не может препятствовать ПРОЕЗДУ, т.к. парковочные места - это не проезд, а наоборот))
Причем тут проезд? В правилах оговорено что не может препятствовать ДВИЖЕНИЮ. А Двигаться по парковке ТС может.
ну вот и двигалась бы по парковке мимо занятого места))
дядька ей не мешал проехать
а она что, какая-то особенная? лучше других людей?
чем мужчина хуже ее?
мало ли, что ей надо было. он уже занял это место.
с точки зрения ПДД мужик не прав (мешает движению ТС). Как именно принято по жизни в этом дворе я лично не знаю, чтобы определять степень морали. У нас, например, во дворе люди места не занимают, но в каких то других дворах занимают для жен, соседей и еще кого-то... Это уже можно определить только о том как принято решать именно в этом месте.
Если у них принято так занимать, то мужик правее, а тетя наглее. если не принято, то наоборот
именно с точки зрения пдд он прав :) это в первую очередь
а принято/не принято - это второстепенно
и чисто по человечески прав. вот если бы он занял место на весь день, чтоб никто на это место не вставал (цепь, тяжелый предмет) - тогда был бы не прав.
свою тупость вы исключаете абсолютно?))
ну конечно, есть ваше мнение и неправильное.
и неважно, что там в правилах написано.
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для ДВИЖЕНИЯ транспортных средств.
он явно прав по пдд, у пешехода приоритет во дворе, проехать мимо он ей не мешает, а парковочное место оно не для движения, а наоборот))
и нет в пдд пункта, что пешеход не должен мешать стоянке во дворе))
Да почему она должна проезжать мимо? ТС бывает стоящее и движущееся. Если оно не стоит на месте оно движется. Чтобы встать на стоянку, ему нужно заехать на парковочное место, т.е. осуществить движение, которое ей мешает осуществить пешеход.
а почему он должен уступить ей место?
парковочное место занято, с какой стати она хочет туда заехать? а что еще она хочет?))
и, кстати, пдд вы трактуете не верно, от балды
мешать движению - это мешать свободному проезду-выезду от/к дому/подъезду (особенно "скорым" и т.п.)
помимо прочего, парковка во дворе - это условная парковка. там нет знаков парковки. разметка же для удобства, а не для того, чтобы сгонять дядек)) он в полном праве занять место, как и она в праве. кто первый занял, того и место.
Парковочное место предназначено для размещения там транспортных средств, соответственно, занято оно только когда на нем стоит автомобиль или другое ТС. Дядька транспортным средством не является.
Мешать движению - это мешать движению в любом направлении, в том числе и на парковочное место.
В правилах не сказано, что парковочное место должно быть непременно обозначено знаками.
Может он еще будет показывать пальцем куда можно ехать ехать (проехать), а куда нельзя?
Дебилы, б..я! (с)
Женщина. Я по немецким реалиям сужу. У нас нельзя занимать место для "вот-вот будет", "едет следом за вами" и т.п.
у вас принято давить жильцов во дворе их дома???
ни хрена себе реалии в Германии...((
В Германии, в основном, дом на семью, включая дворик с гаражом или парковкой.
В Германии полно многоквартирных домов))) В центрах городов вопросы парковки очень остро стоят.
но запросто может стоять кто-нибудь занимая место в центре города. На придомовой вряд ли))
Одна предлагает дядьку давить, вторая просто с ним тягаться. Что с вами, дамы ?
что значит давить? А накуя ентот чел занял парковочное место? Ему сразу сказали - с...сь!
Т. как в ветке речь о Германии, то я подтвержу- правее тот, кто приехал на машине, других правых нет.
Ни мне, ни другому жильцу не придет в голову стоять в парковочном кармане,занимаяя его, с этого надо начинать.
У нас слава богу место в паркинге )но если-бы надо было ,то да ,отправила бы!
тот, кто первый приехал. Я обычно звоню мужу, чтобы из окон глянул, есть ли свободные места. Но просить спуститься и занять свободное место ни разу в голову не пришло.
Вот и мы так же созваниваемся, если один из нас дома, то он смотрит в окно и подсказывает где есть свободные места.
Ошибаетесь. Номер статьи не помню, но это ограничение свободы передвижения или как-то там еще.
В свое время выясняла, и пенты признали правоту ;-)
неа. не важно. и он не просто стоит, он ждет авто, которое должно вот-вот подъехать.
Без бы. Предложила на выбор покинуть место пакрковки для авто или составить протокол и проехать до выяснение личности. Догадайтесь, что выбирается ))
Полиция бы даже не поехала. А вообще - это общедомовая территория, а не ваша частная земля. Вам хочется там хранить свое личное имущество, а мне хочется там стоять, сидеть, кормить голубей...Ваше право пользование этой территорией не важнее моего.
:party4 ездют тут, пройти невозможно бывает. у нас ладно, ставят как культурные, более-менее, а иногда иду или еду через двор на веле - бля, ну все перегорожено, все дорожки пешеходные заставлены. едешь и в машину упираешься, приходится возвращаться и искать дырку в этом ряде авто. это ж по проезжей части только можно пешеходам топать.
А не украдут? Я тут подумываю не ездить ли на самокате на работу. Но ведь срежут же с большой вероятностью. У школы, правда, дети оставляют и не срезали, но там территория огорожена и камеры.
хз. с одной стороны, никого не удивишь самокатом или велом, другие оставляют, но я стараюсь оставлять только в случае крайней необходимости, там, где есть стоянка и камеры. а самокат можно вполне занести в офис (тем более, складной). да и велы многие заносят.
Не знаю, пропустят меня на факультет с самокатом или нет. У нас там охрана на входе... С другой стороны тележки с дьюарами мы завозим. Ну, а на экзамен с самокатом явиться как-то и совсем перебор.
У нас охрана с терроризмом борется. Я тут по дороге на работу пару коробок корма для дегов прикупила, так они меня еле пустили. И то потому, что решили, что я биофизик и крысы у меня прям на работе живут. Хорошо не додумались накладные затребовать. Так что если я попру мимо них самокат, то сложно предугадать их реакцию. Хотя курьерам передавать коробки со всем подряд не препятствуют. Вообщем, странные они.
"Парковка (парковочное место)" - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения"
Это все соответствует условиям?
Одно время в нашем дворе житель дома занимал своей машиной 2 места на парковке, ставя её по диагонали. Так он "бронировал" место для своей жены, которая приезжала позже. С ним пару раз вежливо поговорили, теперь так не делает.
Так что на парковке, кто первый - того и тапки.
Я считаю,что прав дядька...Почему -потому что стоять человек у нас имеет право ГДЕ УГОДНО. Да вот именно так - стоять я могу там где мне нравится) Я движение не перекрываю, я просто вот здесь вот тупо гуляю.Имею право. Я СВОБОДНА, как и мужик в халате. Женщина требовала от мужика переместиться..Я предлагаю не исходить из того,что мужик занял место, а из того,что он просто стоял.Там где ему нравится.
все эти занимальщики парковко-места редкостное жлобство, имхо ;)) если тебе тут же не дышит в задний бампер авто, для которого занимали, то ты вправе припарковаться, а стояльщик пусть идёт лесом. колхоз какой-то, чесслово.
некоторые не пропустят даже если ему уже дышат в зад и будут правы, кстати. он первый подъехал к месту парковки. вот если тот тут же рядом разворачивался, чтобы удобней припарковаться - другое дело, но и таких не пускают часто, нечего клювом щёлкать при таком колве авто на дорогах.
сами как думаете? ну можете лечь там звездой, никто не встанет на это место. мало ли идиотов на свете, чтобы из-за них себе жизнь ломать
Женщина на машине права.
Я однажды точно так же "согнала" с места даму, которая пыталась на парковке у магазина застолбить место своему мужу. Парковка маленькая, с местами проблемы. Мужик ехал за мной, а жена выскочила из машины и побежала на свободное место. Типа заняла :)
Попросила освободить, не уехала, пока она не ушла.