Сужают улицу (
Всё лето идёт ремонт ул.Академика Волгина, сил нет, как надоели (
И теперь, когда выложили бордюры, стало ясно, что ширина тротуара теперь равна проезжей части! Две полосы сузили так, что автобусы с трудом помещаются в полосу. Это что вообще такое 😡
Жители в ужасе ждут пробок по окончанию ремонта, парковки из елочек делают параллельными, а это значительно уменьшает количество мест (
Полное ощущение какого-то вредительства, убрали карманы для автобусов, теперь ширина тротуара метров 6. Ну как так? Зачем?
Я сначала подумала, что хотят сделать одностороннее движение, потому что ширина дороги как одна полоса. Но нет, будет две узких полосы (
Какие-то странные выступы на дорогу, страшно колесом задеть.
Какой придурок это придумал?!
А у вас нет такого безобразия?
мне прям плакать хочется от такого кошмара (
такая дорога стала неудобная
я думала, может ошибка какая-то у нас?
ну нельзя в здравом уме такое натворить (
в следующем году их можно сужать. по просьбам трудящихся. Эта музыка будет вечной )) уже
Не этого, уже несколько лет такое.
Вот, в 19 уже жаловались
https://kommersant-ru.turbopages.org/turbo/kommersant.ru/s/doc/4117803
Не, велосипедные дорожки это отдельно, ниоткуда и ни куда, просто кусок. Так еще и на дороге какие то островки и на перекрестках непонятные загогулины, теряемся в догадках, что это и для чего
Может это уплотнение? Через пару лет воткнут туда дома, тротуары сузятся до минимума....
Это потому что вы на машине не ездите? Кстати, совсем-совсем? Будьте последовательны, не ездите совсем, не перегружайте дороги. А то такие как вы хотят как обычно и на елочку залезть и жопку не оцарапать.
вся Москва в этом погрязла. Внутри Садового улочки просто кошмар, всегда еду там и боюсь, чтоб никто на этих улицах не столкнулся передо мной и не сломался. Потому что там ровно одна полоса, с двух сторон ограниченная высоченными бордюрами. Если раньше люди хоть по встречке разъезжались в таких случаях, то теперь все, жопа. Зачем нужно было вкорячивать бордюр не только со стороны тротуара, но и между полос делать такой же тротуар (заузив 2 полосы до одной) - неизвестно((((
Это - трасса для электросамокатов и доставщиков еды на этих, как их там, мопеды, что ли.
"Ничего личного, просто бизнес", по-лискутовски.
У нас изначально тротуары были приличной ширины, но им, где можно, подкидывают удобства.
Мне кажется, это всё для самокатчиков и доставщиков на велосипедах, скоро пешеходов на газон выгонят.
Тоже живу на это улице, тоже в неудоумении, плюс август-сентябрь с закрытыми окнами, так как пыль ужасная...
Пилюгина рядом с вами такое же сделали, теперь 2 полосы - ни объехать - ни перепрыгнуть
На Крылатской улице так сделали. Все лето она стояла без асфальта, к сентябрю сделали одну полосу высоким тротуаром с бордюрами последнего сезона - белыми.
Причем странно, она начинается ниоткуда, реально "вдруг", заканчивается хоть понятно - въездом на Холмы. Нафуагра?
Там правда движение слабое, но автобусы теперь останавливаются просто посреди полосы. Все стоят ждут. А по тротуарной полосе редкий роллер проезжает.
Вот же ----
вот как всегда. Не делали - плохо, сделали - тоже плохо
евам никогда не бывает хорошо
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3675250.htm?messageId=108214860
Мы жаловались на город.мос и Собянину писали коллективно. Бесполезняк. Типо работы в соответствии с планом благоустройства по просьбам трудяЩих.
Вряд ли главный бенефициар поддержит выступающих против наполнения его карманов муравьишек, ему в принципе на наше мнение глубочайше чихать. Шикарная фраза - любой лютый трешь исключительно по просьбам трудящихся
Такое безобразие везде, и давно.
Дико широкие тротуары, узкие улицы и это жуткие выступы, их уже назвали 'зубы ликсутова". Об них многие спотыкается, наезжают ((
Давление на автомобилистов в мегаполисах будет нарастать, при этом каждый город будет сам решать, станет ли он ограничивать водителей и позволит ли застройщикам сокращать паркинги, заявил изданию автоэксперт Игорь Моржаретто.
С 1 ноября в четырех городах Московской области заработает платная парковка.
Вот такие дела:(((
нужно всех депутатов, экспердов и прочих дебилов пересадить на ОТ. И вот когда они поездят и выберут окончательно ОТ, тогда пусть сокращают. А то для них-то, как обычно, законы другие :fight3
Кошмар! Как достали эти улучшатели!! Слов нет приличных, впрочем неприличных тоже уже нет ☹️ вредительство чистой воды, просто повсеместное, зачем эти люди, что хорошего они сделали для нас, для города? А зимой кто их художества от снега чистить будет, опять никто? Ходить невозможно, парковаться негде, проехать с трудом.
А что, так бывает? Вроде одно время из каждого утюга трубили, что в Москве нехватка дорог, должно быть больше по нормам современного градостроиительства. Куда ж еще меньше делать?
В Европе эта тенденция уже лет 10. Избавляются от автомобилей. На днях общались с подругой, живущей в Испании. Один к одному все методы. Что с машинами, что с банками.
Что за бред? Это где в европейских городах сужают проезжую часть? Бесплатные парковки убирают, это правда. Налогами и поборами автомобилистов душат - тоже правда. Но дороги переделывают исключительно под расширение или оставляют как есть.
Именно что ухудшает. Расширяют тротуары за счёт проезжей части, иногда делают непроездные улицы. Отдают часть под велодорожки. Это не совсем беда если в городе 1,5 млн, а если 15 млн.?
Тоже самое хотела написать. Но нужно отдать должное, все-таки, в местах, где одностороннее движение.
Но парковка, - да, "елочка"
В Новогиреево точно также. Все карманы у остановок автобусов убрали на Свободном пр-кте.
Остановку сейчас будут переносить с ее исторического места (у Макдональдса) где куча свободного места, был карман в который автобусы заезжали, чтобы не мешать движению. Сейчас тротуар расширили, сделали сплошняком без кармана и остановку перенесут к Додо пицце в 20 метрах от перекрестка Свободный-Зеленый, а тк автобусов много, обычно, едет, то пробки гарантированы в этом месте, тк автобусы будут толпиться на проезжей части у перекрестка. Это они, типо, сделали хорошо для людей, а то лишние 50 метров не комильфо до метро идти от остановки.
На Мосфильмовской вот все перерыли... и асфальт на проезжей части уже второй раз за этот год перекладывают... еще только летом разметку новую нанесли, а теперь опять вот все сняли... Гряжища и вонища... А еще все пешеходные зоны бордюрами обложили, пообрубив корни деревьев многолетних.... и это уже 4 месяца ходить-ездить невозможно... А на выходные меня к метро Алтуфьево занесло.. Так за 15 минут ожидания транспорта я одну бабку поднять успела и двоих еле переводила с палками к автобусам... Тоже ну все перерыто... бордюры высокие... бабки к автобусам просто перелезть не могут...
да зла не хватает.... Зато все проголосовали год назад за градоначальника... ибо красиво...
По всей Москве так, не только на Вашей улице. С конца мая наблюдаю за районом м.Достоевская-Марьина роща-Новослободская. Сняли бордюры, содрали асфальт, с парковками беда-печаль, знаки платная парковка убрали,но штрафы тем кто не в курсе,что там платная прилетают (а то и эваки забирают), и все это длится по сей день!! полгода.
Уже давно так по всей Москве и вот пришли к вам... Когда коснулось вас, вы заинтересовались наконец-то. Это сарказм, простите если что. Но вот так мы москвичи живем, на выборы и собрания не ходим.
Вот у меня вокруг продаются за эти 1000 баллов... Ладно бы пенсы, которые там бедные.. Нет, работающие граждане... Но по принципу "хоть что-то от них урвать" от нас все равно ничего не зависит...
У меня даже сын 20 лет прекрасно понимает, что голосовать НУЖНО ОЧНО.. и это его будущая жизнь. И , кстати, среди его друзей-одногруппников гораздо больше сознательных граждан, чем среди моего окружения 30-60...
моя знакомая носилась с этим голосованием онлайн, ей необходимо было предъявить какой-то скрин супругу на работу, я ее спрашиваю, а вам не мерзко вообще, вы себя не уважаете? она - ну тогда у мужа проблемы будут. вот так. я понимаю, что вероятно никаких проблем и не будет, ибо это совсем дно, если до проблем дело доходит, но люди вообще не имеют чувства собственного достоинства. просто бараны :(
Понимаете какая ерунда, это госаппарат, с ними всё понятно, мерзко им там или нет, вопрос совести, сами разберутся.
Но это всего-то около 39%, где остальное подавляющее большинство??? Они ведь просто не пришли, вообще никак не проявились. Вот в чем вопрос.
само собой. это помимо продавшихся по тыще рублей и ленивцев. просто такая зарисовка...
Мы тоже федералы... Ген к Путину приближенный... Перед выборами настоятельно рекомендуют проголосовать электронно... Но никто никогда не проверял. Но у нас и так все за баллы голосуют... Или совсем нет.
Мне тоже очень неприятно ,что люди за тысячу просто слили возможность голосовать... Ведь явно бумагу уберут. Нет с бумажными бюллями тоже подтасовывали безусловно... Но это было нужно изловчиться, напрячься и меньше в любом случае... А сейчас с электронными - лафа!)) тетушка моя родная в этом году так за главного голосовала электронно. Говорит вошла, приступила (на работе), а тут телефон-клиенты-работа. Вернулась в форму.. а там уже - Спасибо, что проголосовали)) за кого... хз))
вот-вот, беда это большая. пока электорат бодро подбрасывает чепчики в интернете, происходит всякое вот такое.
Выборы в мосгордуму последние.
Представители «Единой России» получают 38 из 45 мандатов
Проголосовало более 3,151 млн горожан, явка составила 39,29 %. Более 3,009 тыс. москвичей проголосовали электронно, 142 тыс. избирателей — с помощью бумажного бюллетеня.
142 тыс избирателей бумажно из 7 млн... Что мы хотим? Никто с нами считаться не будет, мы амёбы.
Ну так в этот раз они ж вообще сделали практичекски "невозможным" бумажное голосование. Нужно было заранее подать заявку на этот бюллетень ... Да не все об этом слышали на самом деле. А отвоевать в буквальном смысле этот бюллетень на участке.. не у всех хватит нервных клеток и нахрапистости... Хотя должны были по заявлению предоставлять эти бумажки, если пишешь уважительную причину.. Но не тут то было...
Сделали невозможным, да, но всё равно, кто действительно хотел, тот дошел и проголосовал на бумаге.
Но никто побороться за себя же не хочет, всем пофиг.
Ну 142 тысячи на всю Москву...
Мы втроем семьей сходили.. И я заранее подала заявления на бумагу.. Но на избирательном участке как народ бился за эти бюллетени.. мне кажется, я б не смогла... Мама моя уж точно бы не стала. Но ведь это тоже неверно. У нас куча пенсов шла на участок (около моего дома), но ведь им НИКТО не дал бумагу... ну поворчали бабка с дедом, им и баллы не нужно... Но один просто не стали голосовать послали там комиссию, другие таки через ДЭГ проголосовали...
Ну вот и получается ваша семья, моя семья, и мы закончились))
Так и живем.
Я из тех, кто бился за бумажный бюллетень. Считаю это унизительным и противоречащим сути выборов. Но ведь это не вчера началось, выборы мэра были год назад, тогда еще можно было спокойно голосовать как угодно. Но на еве тролли аж из трусов лезли, наперегонки заводили топы про призы и выигрыши, а потом тут многие отчитывались о своих выигрышах. Тьху.
Кстати, от машин не зря избавляются, когда народ обеднеет, самокат+общественный транспорт будут реальной альтернативой. Так и живем.
Удалось получить ?? В интернете было много роликов с битв.. Это ж ужас((( Просто кошмарно смотреть, как эти члены комиссий "клином" на таких избирателей пёрли...
У нас на работе тоже утро понедельника после выборов начинается с подсчета выигрышей... Я просто выхожу в такие моменты. .А ведь у многих этих людей есть еще очень даже маленькие дети, которым жить в этих реалиях дальше...
Да, удалось, писала тут месяц назад. В последний день, мне сказали, было проще. Топ быстро в политику унесли.
Кстати, там прикрывались темой, что бумагу якобы экономят, так вот, на моем участке было распечатано бюллетеней на половину от числа избирателей, так и остались белыми нетронутыми полторы тыщи бумажек.
Наверно.. Тоже так думаю...
Ну значит я буду ходить на общественные слушания хотя бы по своему району.
Только и тут мне крылья подрезали и об этом почти никто не знает, кстати... москвичи профукали свой город... это факт
С 2022 года в Москве отменены общественные обсуждения и публичные слушания при подготовке некоторых документов в сфере градостроительства, землепользования и застройки.
Это предусмотрено постановлением Правительства Москвы от 9 января 2024 года №1-ПП и от 22 марта 2022 года N 438-ПП. В частности, не требуется проведение общественных обсуждений или публичных слушаний для принятия правовых актов, предусматривающих:
- утверждение Генерального плана города Москвы, правил землепользования и застройки города Москвы, проектов планировки территории, проектов межевания территории, внесение изменений в один из указанных документов;
- утверждение генеральных планов внутригородских муниципальных образований — городских округов Троицк и Щербинка, правил землепользования и застройки городских округов, подготовленных на основании генеральных планов городских округов проектов планировки территории, проектов межевания территории, внесение изменений в один из указанных документов.
Исключение составляют случаи, если на день вступления в силу постановления были опубликованы оповещения о проведении общественных обсуждений или публичных слушаний по проектам соответствующих документов
https://xn--80aalw7afh.xn--80adxhks/news/805
https://docs.cntd.ru/document/350105674
я живу в Подмосковье, кто б у нас тротуарами занялся, это жесть. Понастроили домов по 22 этажа, а тротуары такие же, какие были еще при частном секторе. По ним идти в часы пик, как в метро по перрону, на проезжую часть не сойдешь - там машин поток, еще грязью обольют в непогоду
Ха я часто хожу на работу пешком 8 км. Так часть моего пути (слава богу небольшая) идет вдоль проезжей части... Там сделали отличные ШИРОЧЕННЫЕ пешеходные дороги... но там местами ТАКИЕ лужи собираются на проезжей части (стоков нет... один асфальт везже), что пройти эти 30 метров пути (два таких прогона), практически невозможно без потерь после хоть маленького дождя... или в зимнюю кашу... каждый день там просто окатывают с ног до головы людей(((
А так да, конечно, нужно делать дороги там, где плохо. А не там, где перекладывали три месяца назад(((
когда у вас широченный тротуар, шансов увернуться от окатывающей грязи у вас намного больше, чем на тротуаре шириной 2 метра. У нас же вдоль автотрасс тротуар именно такой. Еще надо сказать спасибо, что вообще его сделали и чистят. Долгие года народ на электричку с детьми шел по обочинам (((
Когда где делать дороги решают региональные власти. Москва, видимо, может себе позволить быть всегда на шаг впереди в области благоустройства
Уже несколько лет эта тенденция в Москве.
Город для пешеходов, а не для машин.
Автомобиль это роскошь и т.д.
Все делается для того, чтобы у москвичей не было личного автотранспорта, только общественный или каршеринг (на худой конец)
Это для доставщиков и самокатов.
Продолжайте заказывать доставку, пользоваться самокатами и получайте то,что имеем. У всего есть логическое развитие.
Ни разу в жизни не заказывала доставку и на самокате не каталась, и? Тротуар от этого Уже не стал😉
Это смертельно опасно, поэтому продвинутые товарисчи и предпочитают тротуарный слалом. Просто жить не надоело. Велодорожки - это решение проблемы для всех сторон. Но места, где они есть можно по пальцам пересчитать
Поэтому нужны велодорожки, на которых нет машин и нет пешеходов. А тротуары шириной в 10м не нужны
Вот сколько я видела в центре велодорожек (на улицах, не на набережных), ни разу не видела велосипедистов. А вот в ближайшем парке, хоть велодорожка и есть, но велосипедисты предпочитают ехать не по ней, а по рядом находящейся пешеходной зоне, там им шире едется, особенно радостно наблюдать когда едет 2-3 велосипеда в ряд, едут и беседуют.
По бульварам прогуляйтесь и посмотрите. А вот в парке по велодорожке почему-то тащатся и мамаши с младенцами в колясках и на беговелах и московское долголетие с палками. Хотя это зона для скоростного движения. Более менее соблюдают порядок движения в парке Горького, там и ролики и велики несутся где положено и под ногами у них почти никто не путается
У нас не будут работать велодорожки, ибо есть такая вещь как сезонность. Пока там все привыкнут к движению, уже снег выпал, пока растает, всем заново привыкать. А денюжки хочется зарабатывать месяцев 6-8 в году...
Зимой все на это положат, простите, на штрафы и прочее. Потом заново привыкать. А Собянину не это нужно. Он хочет денег от самокатов, в Москве их никогда не выведут на проезжую часть.
Да нифига не работают эти велодорожки. Да и как они могут работать, если для них отщипнули половину пешеходной части? Пешеходам гуськом ходить в прогулочной зоне на бульваре? Понятно, что все забили
На Бульварном прекрасно работают. Только в сезон, конечно. Зато зимой там удобно снег складывать 😁
не знаю, где для них отщипывают пешеходную часть, вижу только отщипнутую проезжую часть и полностью уничтоженные парковки вдоль тротуара, которые там были, но теперь велополоса((((
А я всё лето промучалась в Питере на Чкаловском проспекте, всё лето шел ремонт проспекта, когда он закончился, выяснилось, что и без того узкие пешеходные зоны стали совсем крошечными. Реально может идти один человек. А рядом станция метро Чкаловская, проходимость высокая. Я в шоке(
А я поддерживаю расширение тротуаров - народу много, колясок много, дети, собаки, идти в затылок - то еще удовольствие.
Чего это не жила? Я прямо сейчас живу - с весны процесс бордюринга и конца края не видать. И пробки имеются. А где их нет?
Так пробки и пешеходом мешают. Ну и потом в машине тоже люди ездят, и сейчас ты в машине, а через час пешеход.
Если сухо, то это не забота о москвичах, это бизнес, инвестиции в очень крупные проекты.
Ну и должен быть компромисс, я вижу регулярно на Садовом, где на тротуар вообще не ступает нога человека, но зачем он сделан. Зачем? См выше.
Как пробки пешеходам мешают? Пешеходов по любому больше, тюк. автомобилисты могут легко стать пешеходами, а вот машины есть не у всех пешеходов.
На Садовом обожаю эти широкие тротуары, прекрасно.
Пересаживайтесь на ОТ, у них выделенка, а на рельсовом транспорте вообще пробок нет.
Выхлопными газами мешают, ибо двигатель работает не в оптимальном режиме, газов больше.
Я на ОТ езжу и у меня к нему тоже есть вопросики)
Ничего прекрасного там нет в этих тротуарах, такие широкие они просто никому не нужны.
Но вообще это знаете чем закончится? Он просто будет действительно переделывать поуже скоро. Я повторюсь, это не забота о вас, это инвестиции в крупные проекты.
Конечно, разница есть. Ну это чувствуется даже физически, когда вы в пробке или около нее.
Я поддерживаю далекоооо не все, что делается в Москве. Но вот вопрос сокращения личного транспорта - прям на все 100%. Хотя сама имею машину, но уже давно не езжу на ней на работу (несмотря на то, что имею корпоративную парковку).
Я сейчас не говорю о случаях, когда необходимо ехать на машине (да, их много). Но ведь сотни тысяч людей ежедневно усаживаются утром на огромную машину и везут себя в офис. Они видишь ли не хотят нюхать чужих мужиков в метро (это по следам топов на Еве). Вот таким надо ухудшать условия проезда, да.
У меня, например, до работы 50 минут на авто или 2 часа на перекладных на от. Пока доедешь, уже устанешь. И полно таких. А муж едет на работу минут 20 на метро без пересадок. Конечно, ему нафиг машина для этого не нужна.
когда-нибудь и вы поймете на собственном опыте, что колокол звонил и по вам(((
Отнюдь не всегда удобней и быстрее на ОТ
Это где именно на Садовом человеки не ступают? И что даст сужение тротуара конкретно в этом заповедном месте?
Вот тут, например. Но зато какой фронт работ, делать не переделать.
А причем здесь ваш сарказм на тему заповедного места? Я говорю о компромиссе и о грамотной градостроительной политике, где не просто зарабатывают, а еще и думают о людях, а еще экономят на чем-то, чтобы где нужно деньги пристроить, для людей. Понятно же, что сужение и расширение в ту или иную сторону несут за собой и плюсы, и минусы, это всё понятно, именно поэтому благоустройство не должно бы бизнесом, не должно быть тупо сделано для того, чтобы освоить новую плитку и бордюры.-min-14-1633950773.jpg)
Вообще загруженность тротуаров сильно зависит от времени суток. В середине дня может не быть людей или мало, а вечером - роение.
Эээм...выхлоп из-за сужения выше уже обсудили.
И посмотрите то место на предмет жилых домов.
Жители в плюсе - дорогу отодвинули от окон, плюс еще озеленяют эти тротуары.
Нет, не в плюсе, когда на дороге пробка. Озеленение сомнительное, это вообще отдельный разговор.
Когда на дороге пробка мимо проезжает меньше машин. То на то и выходит. Зато дорога дальше и какое-никакое озеленение.
Что ниже написали, что от пробок ниже загазованность? Нет, такого не писали.
Я понимаю, что плохо район знаете, жилых домов ну вот прямо там мало.
Неоправданно широкий тротуар, он там точно не нужен никому, он не используется.
Я работаю практически вот там, где фото дали. Когда расширяли этот тротуар, тоже очень возмущалась. Сейчас, по прошествии двух лет (или даже больше, не помню точно), вижу, что стало реально лучше. Выходишь из офиса и оказываешься на пешеходной зоне, а не сразу на проезжей части. Людей тут достаточно много ходит, а учитывая количество самокатчиков и велосипедистов - так только-только с ними разойтись. У нас посреди тротуара посажены деревья и кустарники - сейчас они уже разрослись достаточно сильно. А вот пробок больше (на удивление) не стало. Уж это я как водитель прекрасно вижу.
Ну и про ваше "жилых домов нет". Так в этих домах тысячи людей работают! И находятся тут целый день (получается не меньше, чем у живущих).
Хорошо, пусть всё так и пробок нет, и прочего. Но блин, ну просто тупо, такой широкий тротуар там не нужен, он не используется, это просто разбазаривание денег, и далее для ремонта и переделывания всего этого.
Пилите, Шура!
Ну переделывание, ремонт и разбазаривание денег - это уже другой вопрос, к ширине тротуара отношения не имеющий.
Кстати, тут ничего и не переделывают (хожу каждый день, так что точно знаю).
В отличие, например, от моего района Сокол, который весь перекопали в начале мая и до сих пор мы так и прыгаем по этим раскопкам!
Он напрямую с этим связан. Чем шире, тем больше плитки, тем больше денег, тем больше ремонтов, тем больше опять же денег.
Ну мы же не будем сейчас вдвоем дурочек ломать? Я вот что-то не очень хочу. Нет, ремонта не больше, асфальт дешевле, ремонт дешевле. И у того, у кого нужно, не асфальтовый завод.
Выше добавила - после 17 года, когда ее положили, только в первый год перекладывали отдельные плитки. Больше ремонта здесь не было.
Я выше уже писала, я далеко не все благоустройство поддерживаю. Но вот именно в этом случае - придраться не к чему.
Ну ждите, скоро будет, думаю. И как не к чему придраться, если по тротуару не ходят, а там не ходят, ну вот прямо сейчас в окно посмотрите, если вы там работаете, не используется он.
А если дома не жилые, то в них не люди? По вашему они пустые стоят? Нет, в них тоже люди, просто они там работают, а не живут. И целый день сидят в этом шуме.
Я так не считаю. Но даже если и так, хотелось бы, чтобы их стало меньше, а не также. Расширение тротуара этому не способствует, расширение тротуара там, где это не нужно, тем более.
Меньше шума и там стало бы, если бы вместо плитки деревья посадили. А меньше выхлопа - если бы машины мимо проезжали, а они стоят и дымят.
Ну так надо разобраться, почему подыхали, и что надо поменять, чтобы выжили. Выбрать правильный вид и т.п.
Ой, очень люблю здесь велосипедом проезжать))
Подозреваю, что таким образом выравнивали ширину Садового, чтобы убрать бутылочные горлышки. Но это не точно))
Зато здесь реально приятно проходить, вы же должны оценить, если постоянно тут бываете?
Там на велосипеде и до расширения тротуара прекрасно ездилось на велосипеде, там и до мегарасширения было широко) Вы должны это знать, если постоянно там бываете.
Там, где узко - да, я тоже поддерживаю. Но там, где ширина была 5м и прибавили еще 5 за счет проезжей части - это жесть и идиотизм.
+ мильон. И на улочках узких в центре еще и между полос вкорячили тротуары, теперь строго по ширине машины одна полоса, с двух сторон от которой тротуары с царь-бордюрами
+1. В москве всеми силами пытаются пересадить автомобилистов на ОТ. Не мытьем, так катаньем)
И это в общем-то правильно. В мегаполисах, особенно в центре, не должно быть личных машин. Автобусы, такси, метро. В любом, подчеркиваю, любом мегаполисе мира существует такая тенденция - всеми силами, репрессиями, кнутами и пряниками убрать личный автотранспорт и разгрузить дороги.
Кому "не должно"? Каких личных машин не должно быть, машин средней стоимости, а дорогие машины для всяких шишек пусть будут?
В Москве проблема с тем, что ОТ развивается через жо... Сначала кинули людям конфЭтку-приманку, мол, удобные автобусы, ля-ля-ля, ну и хрен ли с того, что они удобные, если а) их НЕДОСТАТОЧНО и б) не в часы пик они ХОДЯТ ОТВРАТИТЕЛЬНО. И на кой нам такси, если в такси - через одного - кишлачные ишаководы, которые просто реальная опасность для жителей, как обезьяны с гранатами?
Ага, у них в личных машинах - типА нелюди, вредные. Им надо извести все личные автомобили и оставить каршеринг и такси. А в каршеринге и такси у них полезное: всякие соплюшки, наркошки и пр. по чужим аккаунтам, всякие дурные офисные грызуны без опыта вождения (мне тут попалось в одном ТГ, в комментах, хвалебное, мол, какой удобный сервис, езжу когда хочу, пользуюсь каршерингом примерно раз в месяц, до работы доехать минут 15, в плохую погоду не выезжаю..и пр. красотень...ну понятно же, что может на дороге учудить этот любитель каршеринга с 0 опытом и навыками :evil), кишлачные таксисты (вчера ишака водил, а сегодня в Москве его выпустили водить :evil).
а как перемещаться людям по городу если общественный транспорт так же стоит в пробках?
отнюдь не во всей Москве эта сеть удобна. Попробуйте с Планерной в Бибирево доехать. Или из Бибирево в Химки. По карте рядом, а по факту - на оленях и собаках. У нас нет линии (как на юге), соединяющей конечные (или хотя бы близко к ним) точки. Поэтому все поездки с севера на север - через центр. БКЛ с нашей стороны в 1-2 остановках от "метрошной" кольцевой. Ну и толку от этого? Автобусы тоже не ходят, потому что водохранилище есть, а моста нет. И жд линии. Сейчас вот строят через Бескудниково, но никак не достроят. Но это капля в море. Потому как в Тушино и т.д. не добраться, кроме как через центр на ОТ или на машине по МКАД.
специально для вас - все магазины, салоны, ТЦ тоже тогда за мкад вынесут. И никаких вб, озонов и доставок. Гуляйте в Балашиху или в Химки за хлебом каждый день, коль совсем больше делать нечего
Та же напасть!( Была дорога с односторонним движением в 4 полосы. Сделали огромные тротуары (они и раньше были огромные, танки разъедутся) и дорогу с двухсторонним движением по одной полосе в каждую сторону. Пробки адские были, есть и будут. Какое-то злонамеренное вредительство. Жаловались - бесполезно.
Да, именно вредительство. Жалобы бесполезны, т.к. цель - не мытьем, так катаньем заставить людей отказаться от личного транспорта.
Платный вьезд в центр города для всех, кроме проживающих там, или просто ограничение вьезда постоянно или в определнные часы/дни.
Казалось бы очевидная мера, да. Думаю, ее не вводят, потому что начнется реальный дурдом с получением этих разрешений.
Нет, главный дурдом будет с ввозом всякого нужного и полезного. Поддерживающие этот платный въезд не дотумкивают, СКОЛЬКО всего нужного и полезного ввозится в огромный мегаполис каждый Божий день.
Вообще, наверное, как бы нужно бы ввести этот дурдом на пару месяцев, чтобы показать им наглядно, что будет.. вернее, чего НЕ будет... начиная от корма для их кошечек, собачек и хомячков и заканчивая пирожными и кофейными стаканчиками в многочисленных кофейнях.. и да, хрен им новый холодильник привезут быстро... потому что все склады НЕ в Москве, и перевозчики многие тоже не москвичи...
Ну вот тут согласна. Думаю, поэтому и не вводят. А заодно со всем нужным и офисный планктон себя любимых возит на огромных джипах.
Откуда вы все берете лютый бред про "офисный планктон" на "огромных джипах"?? :scared2 Это же взаимоисключающие понятия, офисный планктон на джипы не зарабатывает... особенно сейчас :-D. Это начальство офисного планктона на джипах ездит [-X.
Ну начальство, какая разница. Хотя не только прям высокое начальство ездит, что я не вижу, кто в автомобилях сидит? Офисные работники ездят! Ну выйдите на улицу в центре Москвы, вон на Садовое кольцо, выше обсуждаемое! Кто мимо вас на автомобиле едет? Все сплошь инвалиды, старики, малые дети и продуктовые и прочие газели? НЕТ!
Вы с помощью какого-то хитрого приборчика определяете, что вооон та девушка или вооон тот мужчина в машине - точно офисный работник, а не, например, дизайнер или риэлтор, мотающийся по клиентам, или парикмахер/мастер по маникюру, или ремонтник, возящие в машине вооот такие тяжелые большие сумки с разными инструментами-причиндалами? :D Или Вам того-СЬ...просто хочется, чтобы все эти люди в машинах были только исключительно офисными работниками? :-D
Вот прям сейчас я иду по Пречистенке. Ну вот во всех этих сверкающих чёрных мерседесах, Ауди и БМВ ну прям сплошь мастера с инструментами сидят, ага.
У вас дискуссия не туда ушла. Я тучу лет не была на Садовом, и если по какой нужде приспичит, поеду на метро. Изначально речь шла про сужение дорог и коряченье "ликсутовских зубов" не в центре. Нахрена мне в спальнике в САО сужение дорог, ликвидация карманов на остановках?
ЩаЗЗ Вам, пожалуй, скажут, что чистА ради эстетики. Зубья ликсутова, оно ж красивое :-D.
Ну вот вы не поедете, а куча народа ездит ежедневно! Об этом и речь идёт, собственно
Это решение уже реализовано вы некоторых городах. Для грузового транспорта, коммунальных служб, скорой и т.п. делается исключение (иногда передвижение грузового транспорта могут ограничить по времени, например, запретить им вьезд в центр с 7 до 19 часов, чтобы доставка проходила в часы, когда не центральных улицах минимум пешеходов).
Можно в студию названия конкретных "некоторых городов"?
Может, это "некоторые города" с населением тысяч в 15 человек, и их сравнивать с мегаполисом просто непристойно?
Осло, например. Вьезд в город платный, парковки дорогущие, многие дороги односторонние - в итоге машин в центре очень мало.
Вы можете аргументированно обьяснить, почему опыт Осло не годится для Москвы? Климатические условия очень схожи. Да, в Москве больше территория и население, и что? Как именно это мешает введению аналогичных мер для центра города?
:-D Вы хотите, чтобы вашу явную дурь какими-то аргументами опровергали? Не по Сеньке шапка, аргументы на дурь тратить.
Пока что вы несете явную, ни на чем не обоснованную дурь. И ничего, прекрасно себя чувствуете.
Ну например тем что чем больше площадь, тем больше расстояния приходится преодолевать жителям. И этих жителей сильно больше в принципе
Не через центр, по воспользуюсь хордой, это будет сильно быстрее чем на общественном транспорте.
Тогда я не понимаю, как запрет на вьезд в центр помешает вам доехать до Коммунарки на личном авто.
Ну так я же помню, что у нас платные парковки только в центре обещали. Значит везде где существуют платные парковки теперь центр
Что ну-ну
https://www.mskagency.ru/materials/319545?ysclid=m2kfyitsff513588796 М.Ликсутов: Расширение зоны платной парковки за пределы Садового кольца не планируется
тогда стоять будет всё вокруг. МКАД и так стоит по большей части весь день. В центре будет свободно. И? Люди только в центре живут, остальные - третьего сорта?
Давайте зададим простой вопрос. Кто выиграет от платного въезда в центр?
Это категорически делать нельзя. Так мы построим Элизиум, фильм такой был, место жительства для избранных.
Ну не в центр, через центр вы можете проехать, куда вам нужно. Или доехать на такси в театр или из театра.
Если есть достаточно дорог вокруг, над или под центром, меня это вообще не будет волновать. В театр я прекрасно доеду на метро.
Вокруг чего? Вокруг центра? Так дороги не увеличатся вокруг. Это как бы понятно вроде...
Почему "понятно"? Хорду же построили. Значит могут, если захотят. О том, что в Москве мало дорог уже не первый десяток лет говорят. Или это уже отменили?
О какой хорде речь?
Их станет больше вокруг центра, если строить многоуровневые дороги. Но делать это в угоду проживающих в центре, это преступление.
Надеюсь вы себе уже представили, что нагородят. Но в центре будет хорошо, да, для избранных.
До чего "созреют", до того, что сами решат, что нефиг им куда-то ездить, надо сидеть в своем районе? Или решат, что набиваться в ОТ, аки сельди в бочке - это благо? Или созреют до того, что скажут: "спасибо вам, господа, которые все это устроили", за "удобный сервис каршеринг" (ага, очень удобный и очень безопасный, цель - чтобы люди без опыта вождения ошалело гоняли по городу, экономя оплату за минутки... сегодня только такоЭ видела, паразит понесся по встречке, чтобы не платить за лишние минуты стояния в небольшой пробке :evil), за такси с дикими кишлачниками за рулем? :evil
Ну очевидно же. Созреют до того, что если ты можешь добраться без машины - так не бери ее. А причина - тяжелая сумка, ехать дольше на 15 минут, жарко, холодно, неудобно, у меня лапки и тд - это не причина.
Вы почитайте топы про шмотки - в каждом из них пишут, а зачем мне теплый пуховик, я все время (!!) на машине! Шуба - пережиток, не нужна она зимой, пальто ниже попы - не нужно, я же на машине.
Вы только что проснулись и пока не знаете, что платные парковки расползлись по всему городу, и что ими "осчастливили" почти все спальные районы, в т.ч. те места, где было много БЕСПЛАТНОГО парковочного пространства, и машины никому не мешали?
И опять не угадали. Платная парковка теперь прям при выезде из моего двора. Да ещё и жителям нашего дома резидентское разрешение не положено. Ну про крайней мере летом было не положено, может щас уже и добились.
Ну порадуйтесь, Вам же все эти приколы нравятся. Или бегите машину продавать и ездите на кишлак-такси.
В лечебные учреждения кстати лучше не такси, да и дешевле чем содержать машину
Как выше правильно заметили, вредительство. Именно вредительство. Злонамеренное. Цель - лишить людей свободы передвижения :evil. Вместо своего автомобиля - якобы альтернативы, по факту - суррогаты свободы передвижения: ОТ (автобусы, которые ходят преотвратительно, если утром еще более-менее, то уже с 11 часов примерно - с интервалом в 40 минут, люди набиваются аки сельди в бочке; метро - как бы единственный быстрый ОТ, но пользование метро людям можно "отключить", что мы наблюдали во время ковидобесия, когда людям проезд по соцкартам отключали), каршеринг (который можно убрать в любой момент, что мы, собственно, тоже наблюдали во время ковидобесия), такси (искусственно создаются рабочие места для мигрантов), ликсупедЕГи, то бишь самокатЕГи (их тоже можно убрать в любой момент).
Плюс набивание собственных карманов: платная парковка (денежки идут непонятно куда, раньше шли в какие-то мутные офшоры), фирмы по прокату самокатЕГов принадлежат Ликсутову).
Плюс издевательство над автомобилистами: штрафы за платную парковку, которые часто выставляются просто с бодуна, а чтобы оспорить эту гадость, надо приложить определенные усилия и потратить время (троллеботов, которым "нравится порядок с платной парковкой", посылаю.. не, не на известные буквы :), а в отзывы о ГКУ АМПП на Яндексе).
P.S. Да, недавно было анонсировано строительство в Москве кварталов по принципу "15-минутного города" (гуглим: Шваб и пр. :evil). Кто не понял, это такая прЭлесть вроде гетто: все якобы необходимое есть в твоем квартале, такШтА нефиг куда-то выезжать за пределы :evil.
А чего плохого, если все необходимое есть в твоем квартале в 15-20 минутах ходьбы? Это нормально, в общем-то.
Приведете пример, как это сформулировано? Может быть вы неправильо поняли? Потому что сама концепция очень правильная, именно так и надо строить города.
Весь топ - о том, "как это сформулировано" уже на практике. Не разводите демагогию, ладно?
Нет, подождите, мы обсуждаем не "топ вообще", а именно концепцию "15-минутного города". И вы ее обвинили в каких-то запретах.
Все бы не плохо, только вот например поликлиника жителей Свиблово находится в Отрадном или в Медведково, а больница в Коммунарке. Травмпункт Отрадного на Шокальского. И т.д.
Мы бы и рады, чтобы расстояния были 15-20 минут, но власти города делают все чтобы такого не было
Ну так это не делает концепцию плохой, не? Плохо то, что она не исполняется.
Так толку от концепции если в реальности людям ухудшают жизнь?
Коммунизм тоже не плохая концепция, в теории...
Вы знаете, в мире есть недоброссовестные врачи, плохие водопроводчики, ужасные строители. Давайте теперь отменим медицину, откажемся от канализации и перестанем жить в домах? Ну раз есть нарушения.
Может надо не отказываться от хороших концепций, а доводить их до ума?
Вы знаете в Москве были поликлиники, больницы и роддома в каждом районе, а теперь их позакрывали.
Ч то толку от концепции которая есть только на бумаге, а на практике ее никто воплощать не собирается? Нельзя отказаться от того чего нет, никогда не было и никто не планирует реализовывать?
Почему вы лично отказались от получения от государства коттеджа в 2 км от Москвы, площадью 300 кв, и совершенно бесплатно?
Я не поняла, почему вы решили МЕНЯ обвинить в том, что концепция не реализована или реализована криво. И как кривая реализация портит саму концепцию.
Мы не отказываемся от жизни в домах из-за того, что кто-то строит дома плохого качества. Мы ищем качественный дом.
Я вас не обвиняла. Я вам задало вопрос, почему вы решили отказаться от бесплатного коттеджа?
Нет никакой реализации это концепции. Она есть только у вас в голове и больше нигде.
Тек вы это Рине напишите, она переживает, что эту концепцию введут. Успокойте ее, что не будет никакого 15-минутного города.
Нет, это вы говорите что мы якобы от нее отказываемся. Вот мне и интересно каким образом можно отказать я от того чего никогда не было и никто не собирается делать?
Вот вы так и не ответили, почем отказались от бесплатного отличного коттеджа? Где Рина говорила что против концепции, ссылочку покажите?
Где я такое говорю? Заканчивайте фантазировать или несите доказательство.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3675320.htm?messageId=108219460 - вот тут говорите что ненужно оказываться от хороших концепций. :)
Вот я и спрашиваю, почему вы лично отказались от бесплатного коттеджа?
Я вот например не понимаю как можно отказаться от того чего никто никогда не предлагал. Это вы предлагаете не отказываться от того чего нет
Так вы уже отказались от медицины, да? Раз она не всегда идеальна.
Еще раз, речь в вышеприведенном посте идет не о конкретном городе и о том, как в нем реализована данная концепция, (кстати, по словам Рины, эту концепцию еще НЕ ввели, только планируют, так что оценить ее реализацию в Москве мы не можем), а о том плоха или хороша эта концепция сама по себе. И я убей не вижу почему концепт "все в 15 минутах от дома" плох. Оппоненты рассказывают мне о том, что конецепцию не будут реализовывать, но это не проблема самой концепции, на мой взгляд. Это проблема хреновых исполнителей, которых никто не контролирует и которые ни за что не отвечают. Ну так нет такого хорошего дела, которое нельзя изгадить плохим исполнением.
Так вы расскажете как можно отказаться от того чего нет?
Если бы концепция была неидеальной, то было бы что обсуждать. Но сейчас нет реализации этой концепции совсем. Можно отказаться от того что есть но не идеально, но нельзя отказаться от того чего не существует
Концепт неплох на бумаге, так же как социализм. :)
Я вот тоже не понимаю почему вы отказались от коттеджа, который вам дарит государство. Чем это плохо? Ответьте хоть рез на мой вопрос, почему вы хотите от него отказаться?
Подозреваю, что концепцию не российские чиновники придумали. Наверное, прежде чем делать выводы, стоит ознакомиться с тем, как эту концепцию реализовывали в других местах и что получилось. Не?
Какую концепцию, ту которая в ваших мечтах или ту которую реализуют?
Ну расскажите как концепцию которую вы ту так хвалите реализовали хоть в одном мегаполису с населением более 13 мл человек. Ссылку дадите на мировой опыт, внедрения этого в мегаполисе
Я ее не "хвалю", я прoсто спросила, почему к ней настроены так негативно, поскольку не вижу в ней ничего плохого. Как в концепции.
А какую концепцию поддерживаете вы? Все всем разрешить без ограничений и пусть город стоит в пробках круглосуточно? Кстати, если дороги забиты, то вы ТОЖЕ не доедете в больницу вовремя.
Вы так и не ответили что плохого в том чтобы государство подарило вам коттедж?
Почему вы так негативно к этому настроены?
Я негативно настроена к тому что происходит в городе. К тому что написано на бумажке у меня чувств нет. Нет у меня чувств к фантастическим романам, которые никто не планирует исполнять
Вы так и не ответили что плохого в том чтобы государство подарило вам коттедж?
Почему вы так негативно к этому настроены? - вам не надоело приписывать мне свои фантазии?
Я негативно настроена к тому что происходит в городе. К тому что написано на бумажке у меня чувств нет. Нет у меня чувств к фантастическим романам, которые никто не планирует исполнять - Тогда что вы делаете в этой дискуссии? Здесь речь о теоретической концепции, ее никто пока, кроме как на бумаге, вв России не воплощал, и вряд ли будет. Какая нафих разница что на бумажке, которую никто не будет читать?
Нет, это к вводящим концепцию
Например, вот https://tass.ru/obschestvo/18578741?ysclid=m2kf8a82sf832372628
Она невозможна в Москве. Попробовать бы ее в небольших городах или пригородах больших городов, с одним удобным бизнес центром для коворкинга -- оч хорошо. Но деньги пилить надо здесь, поэтому сделают именно то, что невозможно исполнить.
А кто-то против "попробовать на небольшом городе"? Или концепция плоха, потому что на ней деньги неудобно пилить?
Куда-то вас понесло. Здесь в Москве надо впихнуть еще жилья. Человейники есть, монстры гиганты есть, виды на реку, виды на мкад, да все есть, вот как бы еще заманить? Аааааа, новую концепию придумаеми, авось клюнут и раскупят как пирожки.
Вот как это работает. А в регионе что, интересно разве?
А работа? В пределах "15-минутного города" и работа для всех жителей найдется?))) Основные потоки с утра на работу - вечером с работы.
Ээээ... а к удобнейшей удаленке, думаете, зачем всех приучали?
Кстати, не помните, как в ковидобесие тут троллеботики развлекались, с пеной у рта доказывая, что на удаленке работать просто невыразимая прЭлесть, и что на удаленке могут работать АБСОЛЮТНО ВСЕ?
P.S. Идеологи концЭпции ведь правда так думают. И удивляются, а чего на многих работах начальство плевалось на удаленку и стремилось всех вытащить "из виртуала в реал".
Я сама на удаленке практически всю жизнь, если что. Но процент удаленщиков в общей массе прямо скажем мизерный. Большинство профессий не подразумевают удаленку. Все еще ждем нашествие роботов)))
Ну я на удаленке последние 12 лет. В своей семье я одна такая :-D, работа мужа и сына не подразумевает удаленку ни в каком виде... у них совершенно разные работы, но и там, и там, например, имеются конфиденциальные сведения, никто не позволит в определенные программы с удаленки заходить и т.п. :)
Вот поэтому пассажиропотоки из/в спальных районов неизбежны. Что туда не напихай, а основная мотивация к перемещению - работа.
Не неизбежны, если строить бизнес-здания рядом с каждым жилым кварталом, чтобы уменьшить маятниковую миграцию. Правда, необходимым условием является активный живой рынок жилья и достаточная мобильность населения. Но со всем этим можно и нужно работать.
Тогда надо строить районообразующее предприятие и вокруг него целевое жилье. Хоть какой-то смысл. Как было с заводами в СССР. Бизнес-здания понатыканы куда не плюнь, это не мешает работникам ездить через весь город, когда устраивают условия работы.
Тундра, т.е. когалымский чумовоз, пожалуй, это скоро тоже объявит, скажет, что будет строить, районообразующее, красивущее, все в плиточке бриллиантовой.
и что толку? на выезде из моего жк есть чудесный бизнес-центр, на машине пару минут, пешком может 5-7, как мне это поможет, если мой работодатель находится на противоположном конце города? а те работодатели мне не нужны и даром, вполне возможно и я им :)
про мобильность населения. учитывая стоимости ремонта жилья, думаете я свою отлично отремонтированную квартиру, закрытый жк с прекрасной территорией, брошу и перееду в спальный район, ужасный на мой вкус, где работаю? ага, сейчас)) ну не работает это все у нас, никак вообще.
да я только за, но увы-увы. сами видите, что лепят человейники, выше и выше, какие там территории и парковки, да никаких... ну допустим, такие вот чудесные резервации вдруг появились в Капотне (условно, прошу прощения у почитателей), но ремонт-то я опять сама должна делать, это целый тяжелый процесс, и переезд сама, а это тоже трудно, и детей переводить по школам и садам новым, и родителей перевозить, а потом меня уволили))) и снова здорово, теперь в Зеленограде обосновываться. ну и сама Капотня должна стать оазисом, куда денется коренное население оной? утопия.
Автобусы последнее время ходят очень медленно. У нас есть маршрут "экспресс" до центра, еле плетётся по пустой дороге. Экспресс зато гордо подписан! Я даже жалобу писала и приложила скрины со скоростью 25 км/ч, прислали отписку.
Я недавно ездила в центр, часть пути - на автобусе, ждала автобус ровно 40 минут, это днем, часов в 14-15. Автобусов нет, зато вокруг остановки заботливо расставлены самокатЕГи в диком количестве: о нас так позаботились :evil.
Да с автобусами какая-то беда... Утром-вечером едут толпой у нас по Кутузе-Можайке. Вот три-пять штук подряд... А потом тишина... А в выходные вообще ничего дождаться нереально.
Я езжу с Можайского шоссе на Мосфильмовскую улицу на автобусе... это просто ужас. Один автобус удлинили маршрут, второй маршрут вечно стоит на выезде с перекрытой Рублевки... Потом они вдвоем прорываются... и опять перерыв может достигать минут 40.. Да метро настроили. Но именно на мою работу вообще ну никак неудобно ехать на метро. А на автобусе удобно, но очень сложно. Практикую пешеходные прогулки, но зимой в снег очень сложно по сугробам было грести((
И эти электробусы реально едут медленнее, чем я иду, очень часто
Это их план,увы. Даже не скрывают. Вот такое еще сегодня прочитала:
В России предложили сократить количество парковок около жилых домов, пишет газета "Известия"
Парковки у жилых домов станут меньше, а в регионах появятся платные паркинги, уточняется в публикации.
Меры готовят Минстрой, МВД и Минтранс, это необходимо в том числе для "снижения автомобилизации", пишут журналисты. Кроме того, можно будет строить дома с минимальным количеством парковок.
Инициатива также позволит снизить максимальную нагрузку на муниципальные дороги, заявили в Минтрансе.
По данным издания, 11 октября ведомство внесло в правительство РФ дорожную карту по совершенствованию парковок.
"Она определяет два крупных направления работы, а именно широкое внедрение платных паркингов в регионах с одновременным сокращением парковок рядом с многоэтажными жилыми комплексами экономкласса", - указано в публикации.
К декабрю 2025 года Минстрой, МВД и Минтранс планируют подготовить корректировки в соответствующие нормативные документы. В рамках реализации этой инициативы будет создан цифровой реестр парковочных мест, который синхронизируют с другими базами данных.
Как заявили в Минтрансе, нововведение обеспечит системный подход к размещению автомобилей граждан и снизит максимальную нагрузку на городские дороги.
Там написано, что это вроде только к многоэтажной застройке относится.
Да... а потом, когда идеалец воплотят, будет пребольшущий сюрпрАЙЗ: если что, невозможно будет - если потребуется - найти необходимое количество народу, умеющего водить машину... ибо все в многоэтажной застройке и на ОТ и разных самокатЕГах, и на права сдавать им ни к чему было...
При этом оптимизация поликлиник исключает возможность комфортно добираться до врача на общественном транспорте. В филиал поликлиники, куда посылают к специалисту, нужно добираться минимум на двух видах транспорта + пешком много. Или трех, включая метро, тогда пешком поменьше. Район за МКАДом, а филиал внутри МКАДа. Время по яндексу без учета пробок - час. Какого черта?
Мне даже до того филиала, который сейчас работает в моем районе, на машине в 3 раза быстрее, чем на ОТ.
Мне до любой из поликлиник (кроме одной, дальней, где ничего и нет) - на ОТ 18-22 минуты, на машине 7-10 минут
Очень удобно. Во все филиалы почти одинаково.
Обсуждают не любую а текущую, при которой умышленно ухудшают жизнь жителям города застраивая город бесконечно жильем
Т.е. вы полагаете, что ДРУГАЯ концепция этими властями воплощалась бы лучше? Не в концепции дело...
Возможно что другая воплощалась бы лучше. Та что сейчас нацелена на получение денег конкретными людьми и не имеет никакого отношения к городу 15 минут
Ога, типа, если поменять концепцию, эти люди сразу перефокусируются с получения денег на предоставление высококачественныех услуг населению. Люди, вы реальные?
Безусловно. Они делают то что им разрешено. Это концепция властей страны. И пока властям страны на это плевать, то такая концепция и будет реализовываться. и не важно кто и сто на бумажке вам втирает, чтобы продать вам жилье
OFF Проезжала мимо страшнючего ПИКовского человейника, там рекламка-завлекалочка написана. Детский садик, мол, на территории, собственный. Ешкин кот... там же столько народу набьется, какой один детский садик на эту ораву, а еще рядом громоздят другие человейники, вроде не ПИКовские, и у них там про детсадик не написано.
На заборе :-D рекламочка, ага... символичненько :-D.
Это пока не приперло и не оказалось что онокдиспансер теперь у черта на рогах, а районная больница в другом округе
именно. Как в СВАО, у которого больница по онко в Коммунарке теперь!!! Это какая больная голова это придумала? Ну перенесли 40-ю больницу в Коммунарку, переведите людей куда-то рядом, хотя бы относительно. Но чтоб с севера Москвы (из Лианозово, к примеру) онко больным пилить больше 2 часов на юг ЗА МКАД - это уже на издевательство больше похоже. Ну или на просто похуизм, что, наверное, ближе к истине
А потом хлопают глазками и спрашивают чем вам плоха концепция 15 минут :)
Чем вам плох коммунизм? Почему вы отказались от социализма!
А если мне близко и удобно, я что должна сделать? Плакать за вас?
Я этот район специально выбирала, долго изучала разные, смотрела что и как.
До этого жила в районе, где все поликлиники были ОЧЕНЬ далеко, и на ОТ в том числе, и это было еще 20-25 лет назад.
А это называется высокая общественная заинтересованность. Для чего она нужна вам лично? Так всё просто, чтобы негативные явления в конце концов не добрались и до вашего тщательно выбранного рая.
драноним
думать вообще полезно. Но я не об этом. Когда у кого-то нет того, что есть у вас, но тенденция общая, и вполне может к вам постучаться, ваше " а у меня все отлично" звучит не к месту и даже издевательски. Ну, или просто глупо.
Общая тенденция к нам уже пришла, все эти поликлиники уже закрывали и отремонтировали, да, так получилось, что у нас это удобно расположено.
Так бывает, не у всех все одинаково - я и на работу без пробок езжу много лет, мне тоже по этому поводу молчать?
После того, как не стало поликлиники, до которой 20 минут пешком, вообще по барабану в какой район ЕХАТЬ. Перевелась в другую, вроде она была хорошая, все специалисты, я хвалила тут ее при случае. Но и ее закрыли на ремонт. 5 этажей, новое здание в прекрасном состоянии было... но буфета не было, это да.
Какие же вы, девчули, бесстыжие! Ради вас стараются, все лето роют, да не по одному разу на одном и том же месте, бордюры выкапывают-вкапывают-выкапытают- выкапывают (и что, что иногда одни и те же). А вам все не так!
Даааа))))
А люди не из Москвы поносят «зажравшихся» москвичей. Которые «шикуют», живут перекопанные, в вечном ремонте, не успевая рассмотреть эти самые новые бордюры;)
Мы отошли немного от темы. А именно зачем сужают дороги? В частности улицу Академика Волгина. И это вовсе не центр.
Про утильсбор для авто слышали? Зачем вам дороги, если некому будет ездить. Вот что говорят эксперты:
По подсчетам эксперта Ассоциации «Российские автомобильные дилеры» (РОАД) Игоря Чикина, автомобили в России подорожают с 1 октября в среднем на 15%. И это только начало, потому что сразу после Нового года к новой цене добавятся еще 15%. Аналитики полагают, что к 2030 году из-за повышения цен только 5% россиян смогут позволить себе купить автомобиль.
Сначала до этого нужно дожить) А дороги везде, не только в центре, зачем-то сужают.
Ну и потом, все потихоньку пересаживаются на китайцев, мы для Китая рынок сбыта, эту лавочку для них сейчас точно не будут прикрывать.
Нашей стране важно много и часто покупать у Китая, эту лавочку пока прикрывать не будут точно.
Живу в МО. Не представляю как здесь можно без машины. ОТ работает безобразно, автобусов мало, ходят редко, маршруты не продуманы, народу и так битком. Если ещё сокращать автомобилистов мы вообще никуда не уедем. Места, куда надо добраться, очень удалены друг от друга. Приходится делать 2-3 пересадки.
Тенденция правильная. В первую очередь, борьба со смертностью и травматизмом на дорогах. Извините, но я бывала в Москве и видела, как там носятся. В Питере, кстати, еще хуже.
Нужно сужать дороги, снижать скорости. Пусть лучше в пробках стоят водители, чем гибнут люди.
https://www.mos.ru/mayor/themes/8905050/
«По сравнению с 2010 годом число ДТП с пострадавшими в 2022 году уменьшилось на 34 процента. Количество погибших на дорогах снизилось более чем в 2,5 раза (с 763 до 300). Уровень социального риска по итогам 2022 года предварительно составляет 2,37, что соответствует показателям развитых стран мира», — сообщил Мэр Москвы.
«Для повышения уровня безопасности разрабатываем и внедряем новую модель прогноза и предотвращения ДТП. Изменения в организации дорожного движения и введение платных парковок также помогли избавиться от хаотичной парковки и очагов аварийности в городе. Мы ставим современные камеры фотовидеофиксации, активно развиваем сеть выделенных полос для наземного городского транспорта, снижаем трафик и скорости, устанавливаем светофоры и многое другое. Это большая эффективная работа и мы ее продолжаем», — написал Сергей Собянин.
За 2022 год в столице произвели свыше тысячи изменений в организации движения: добавили новые пешеходные переходы и островки безопасности, изменили разметку и установили светофоры — в первую очередь там, где было больше всего аварий. Каждые две недели специалисты ЦОДД вместе с коллегами из других ведомств в составе рабочей группы разбирают причины каждой аварии и вырабатывают комплекс мероприятий. Как следствие — в большинстве случаев на участках, где были приняты меры, ДТП не происходят.
Сужение дорог не связано со снижением скорости и травматизма. Установка плохо заметных препятствий на дороге тоже.
Конечно же ДА! Ну что вы в самом деле!
Дорога по 8 полос в каждую сторону - это просто рай для гонщиков. И сколько тут было страданий по поводу того, что на этих "взлетках" по ночам гоняют с ревом всякие отбитые граждане..
8? А почему не 20? или 1000.
Заставь дурака богу молиться, весь лоб расшибет...
Без разницы, 8 или 1000. Нерегулируемый ПП, например, может быть только через однополосную (в каждую сторону). Все остальное - смертельно опасно.
Значит поставят светофор.
Нет никакой необходимости в сужении проезжей части. Против "гонщиков" намного эффективнее лежачие полицейские, пару раз поменяет амортизаторы и отучится гонять.
Светофор - это те же пробки.
Кстати, вот только сегодня ехала по главной улице Новосибирского Академгородка - проспекту Лаврентьева - и грустила по поводу пешеходов, которые вынуждены бежать через 4 полосы по нерегулируемому ПП. И сколько уже было жертв на этих вот переходах на моей памяти... и в советском детстве, и позже... а воз и ныне там.
Но, на удивление, наконец-то вижу новые ПП поверх лежачих полицейских. Так и должно быть! Но как же медленно мировой опыт внедряется в головы наших чиновников, это ж столетия нужны, чтобы была создана безопасная среда.
Светофор это для предотвращения ДТП, а не пробок. Сужение не предотвращает ДТП, тем же мотоциклистам оно вообще до лампочки.
Сужение часто - это т.н. "зубья Ликсутова". Очень опасная штука. Потому что издали может быть непонятно, что там не просто разметка, а еще и бордюрина, и водитель, даже не разгоняясь сильно, может влететь в ликсутовский зуб, повредить колесо и неожиданно встать аки вкопанный, а едущий за ним водитель, не ожидая такой подлянки, въезжает в этого вставшего. Случаев таких было предостаточно.
Меня пока что Бог миловал от въезжания в ликсутовские зубья, и я слежу за тем, что происходит на дороге... но не зарекаюсь. За себя можно отвечать, за действия других - нет.
Вот едешь так, не разгоняясь, потому что знаешь, что воон там впереди ликсутовский зуб недавно :evil оборудовали... а за тобой очень нервЕНный каршеринговод (у которого минуты сгорают) или некто с региональным номером (который не подозревает про нововыросший зуб максюткин)... и думай, что лучше.. то ли тебе разогнаться, чтобы потом чудом не въехать в ликсутовский зуб, то ли пусть в тебя сзади въедут... :mda
Про зубья ничего не скажу, не видела такого нигде.
Конечно, все должно быть хорошо освещено!
Ну вот такое примерно.
Раньше ни фига они не освещены были.
Теперь вроде стали делать освещение, по крайней мере, в нескольких местах видела. Но! сейчас же снега нет. Если метель, и это запорошится снегом, не заметишь.
Очень странная и вредительская конструкция, которая пешехода выдвигает на проезжую часть и подставляет под удар.
Видно по нормативам местным уже нельзя делать нерегулируемый ПП через 2 полосы, и вот они придумали так выйти из положения.
Вот-вот. Вредительская. Когда их только начали делать, в 2019 году или около того, был большой резонанс, куча народу повредила колеса об эту гадость, именно потому, что гадость было не видно в темноте и в зимнее время. Даже кто-то хотел против мэрии коллективный иск подавать (не знаю, чем закончилось).
Скажите нам теперь, что мэрия Москвы так о нас заботится. Это они, разумеется, чтобы травматизма не было, чтобы безопасность на дороге и прочее ля-ля.
А это двухполосная дорога? Или у газона карман для парковки? Просто здесь же пробка будет, у этого сужения. Кто так додумался сделать?
Это фото, когда только начинают делать ремонт, потом разметку наносят, и все ок.
Вот как это место выглядит зимой. в чем проблема?
https://yandex.ru/maps/213/moscow/geo/ulitsa_trofimova/8059960/?l=stv%2Csta&ll=37.665354%2C55.702160&panorama%5Bdirection%5D=105.388699%2C0.072932&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=37.663316%2C55.703280&panorama%5Bspan%5D=76.383765%2C28.895186&z=16.51
Вот так летом
https://yandex.ru/maps/213/moscow/geo/ulitsa_trofimova/8059960/?l=stv%2Csta&ll=37.677053%2C55.702160&panorama%5Bdirection%5D=86.923596%2C-5.543062&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bid%5D=1298411332_673758921_23_1664713922&panorama%5Bpoint%5D=37.663161%2C55.703228&panorama%5Bspan%5D=50.230563%2C17.455671&z=16.51
Ночью оно как выглядит? В сумерки, когда уличное освещение не включили еще? А зимой, когда сугробы намело, оно как выглядит?
Ну глаза разуйте, видно же как это выглядит. обычная улица
видно, что есть проезжая часть и есть парковка.
Т.е. ради придурков которые лезу на дорогу теперь скорые будут стоять в пробках?
как именно решается вопрос со скорой - я не знаю. Но, повторюсь, и в Европах точно так же, там вообще программы нулевой терпимости к ДТП, и как-то скорые справляются.
Приведите пример европейского города с населением более 15 мл где точно так же?
А какая тут связь? Достаточно того, что город - тоже миллионник. А дальше-то все это разделено на районы, и скорые ездят по своим районам.
Связь огромна. Пасажиропоток в городе где численность населения в 10 раз больше, совсем естественно больше.
Вы приведите пример города сопоставимого с Москвой. По сравнению с Москвой ваша Барселона деревня.
Это как сравнивать город с численностью 1 500 000 и город с численностью 150 000 - такая же разница в 10 раз.
Что там у вас в итоге я не знаю. А Москва не распадается на районы.
Я лично знаю детей которые ездили из Одинцово на Ленинский проспект. из Пушкино на площадь Гагарина.
Я сама дивя на севере Москвы училась в школе на юге.
Прикиньте, так бывает даже если это выходит за рамки вашего представления о мире!
В городе школ не хватает? Ну так надо решать эту проблему, наверное. А не строить взлетно-посадочные полосы в городе..
Пусть лучше гибнут от выхлопных газов и самокатов.
Вопрос с авариями решается иначе. Собственно, в сравнении он и решается благополучно.
Я прожила год в Барселоне, сейчас второй раз буду зимовать в Лиссабоне - нет тут таких диких широченных улиц на столько полос и с такими безумными скоростями. И ничего, все как-то справляются. Да, в часы пик стоят пробки, но от газов никто особо не умирает вроде.
Дороги сужены, убраны под землю, обязательно разделительные, обязательно островки безопасности, применяется мощение очень активно. И так далее.
Вы давно в центре Москвы были? Безумные скорости бывают если только ночью...да и то.
Ну и речь у тс не о центре.
Ну так и ведется работа по снижению скоростей, я же привела ссылку с мос.ру. И слава богу, что сейчас в центре нет этого кошмара, я это тоже отмечаю, кстати.
А несколько лет назад меня в центре Москвы чуть не сбили - на мой же зеленый сигнал. Просто на таких скоростях да на скользкой дороге этот козел фиг остановится.
Эта борьба не со скоростью. Ну не заботится тт никто о москвичах.
Это он так завуалировано говорит о том, что он прекрасный предприниматель.
«По поводу экономики — много раз упрекают, что вы (власти. — РБК) <...> чрезмерно занимаетесь благоустройством города, зачем такие деньги тратите, эту плитку несчастную там кладете, перекладываете? Такой мем в городе: «Собянин копает эти тротуары бесконечно, потому что там [экс-мэр Юрий] Лужков клад <...> зарыл». На самом деле это так, но только не Лужков там зарыл — это современная экономика там зарыта. Когда на этом месте стояли ларьки и машины парковались, там не было людей, не было торговли, не было туристов», — сказал Собянин.
1,5 млн это тоже мегаполис.
В Москве скорые не в своем районе работают? Неужели с края на край ездят? Дети тоже с края на край в школу ходят?
Он так де сопоставим с Москвой , как город с населением 150 000 с Барселоной.
По разному скорые ездят, в зависимости от того где есть места, нужно оборудование и т.д.
Кому обязаны? Расскажите а почему в Европе существует вертолетная доставка больных, если у вас все так хорошо кв каждом районе каждой деревни?
Ну так доставка нужна для скорости, я полагаю. Это нормально для скорой.
И да, в деревнях конечно нет многопрофильных госпиталей, а вот в миллионниках есть.
Думаете вызвать вертолет быстрее чем доставить внутри одного района?
Вы же говорили что равномерно заселена европа? Значит должно быть везде а не только в паре крупных городов
Где именно я писала, что Европа заселена равномерно?
Конечно, есть и деревни, куда ж без них?
Кстати, и мою бабушку из деревни Алтайского края возили на вертолете в Барнаул, это нормально.
Но когда речь про город с населением сотни тыс и миллионы, то уже в каждом районе должна быть клиника для экстренных больных.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3675320.htm?messageId=108220137 - вот тут написано что плотнейшим образом заселена. При этом привели в пример город миллионник.
Я как раз не говорю что не нормаьлно возить вертолетом. Это вы говорите что оборудование обязано быть в каждом районе.
Так зачем в Европе вертолеты если при таком плотном заселении оборудование обязано быть везде?
Да скорая может везти пациента на другой конец города, где есть место, где есть профиль.
В школы тоже ездят, это тенденция последних 10, а может даже уже 15 лет.
Конечно, раньше такое тоже было. Сейчас это массовое явление, за что, кстати, тоже "спасибо" Собянину.
Очень плохо, что на весь 20-миллионный город лишь одна профильная больница. Вот это реально проблема. И что школ профильных нет в доступе - тоже очень плохо.
посмотрите на карте Москвы район Лианозово и Коммунарка. И впечатлитесь расстоянием. Зачем собянин и ко сделали больницу для жителей севера Москвы на юге за МКАДом - вопрос. Но в принципе, по всему тому, что делается в последние годы в Москве - понятно. Им вообще все похер. Под видом заботы о москвичах идет мощный отмыв денег.
Что касается школ - есть школы топовые и нет. И к сожалению, большинство топовых школ - на юге и юго-западе Москвы. Мой сын ездил с севера в школу на юг. Потому что районные не годятся для хорошего образования и поступления в универ.
Лиссабон население 550 тыс., площадь 100 км2. Москва 13 млн., площадь 2500 км2. Пассажиропоток разный. Расстояния разные. Как их можно сравнивать?
Все говорят о 13 млн, Собянин ту свою фразу не вспоминает больше, а я запомнила на всю жизнь) 40 млн))
Согласно официальной статистике, в Москве сейчас живет 12 млн человек, однако, по словам столичного градоначальника, эти цифры не отражают реального положения вещей. «Границы Москвы уже давно вышли за МКАД, плюс многие жители прилегающих территорий, согласно данным сотовых операторов, постоянно находятся в столице. Если взять всю московскую агломерацию, мы в эту воронку втягиваем еще 15 млн человек. Так или иначе, в жизнь московской агломерации втянуто до 40 млн человек», — цитирует Собянина издание.
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/577e15cf9a79471433ad9b19?from=copy
В Лиссабоне 3 млн.
500 тыс - это они какой-то исторический город/район берут в расчет. Лиссабон очень большой и активный город.
Ну тогда давайте Москву вместе со всей МО считать. Тогда будет 20 млн.
Официально в Лиссабоне 500 тыс население. Все остальное лирика.
Дама все время хочет напомнить где она живет вырвавшись из Новосиба "ужасного")))ну так смешно )
ну приводить в пример Новосибирск как эталон регулирования дорожного движения именно что смешно. Смысл? Понято, что тут попа на дорогах. И аварийность высокая, и травматизм.
Барселона имеет населений 1,5 млн
Я вас просила пример города аналогичного по численности населения Москве
Понятно что в маленьких городишках и расстояния маленькие
Зачем вам такой город? От того, что Москву превратили в нерезиновую, там должны действовать какие-то дикие для жизни нормы?
потому что вы оправдываете глупые решения, тем что в вашей деревне так, значит и Москве должно быть так.
Но вам в голову не приходит что не все что применимо к вашей деревне годится для мегаполиса.
Вы привели пример - Европа. Я вас попросила пример в Европе где успешно внедрено подобное в сопоставимом по размеру городе
Вся Европа плотнейшим образом заселена. Какая вам разница, где кончается Барселона, если сразу же начинается Бадалона?? Нет границы никакой, город к городу, ни пустыря даже. Ну считайте это одним городом, что изменится? И Москва ваша точно так же - была куча деревень вокруг старой Москвы, а потом они слились воедино.
Ну хорош, ну правда)) Я к вам очень лояльна, но в тему Москвы вы зря включились. В Барселоне были и жили не только вы. Ну, блин, под Барселоной в неком населенном пункте, прям очень близко к Барселоне, пасутся дикие кабаны, прямо в этом городке и ничего не боятся. Ну это всё ни в какое сравнение с Москвой ни по каким параметрам.
Я включилась, потому что меня шокирует, что женщины и матери пишут "дайте нам гонять и убивать ваших и наших детей". Я именно так это вижу.
Вы увидели что-то свое, это первое. Второе, обсуждают в топе такие места в Москве, ну где уже давно не гоняют, ну если только пьяные, но это такая редкость, слава Богу, но они и по узким будут гонять. Вообще нужно сказать, что в Москве ездят довольно аккуратно, в сравнении с той же Барселоной или регионами российскими.
Ну и третье, Собянин вовсе не заботится о людях, это просто бизнес, более ничего. Где-то его бизнес попадает в точку и людям что-то нравится, в основном приезжим, правда, а где-то не попадает. В основном он не попадает. Он ухудшает качество жизни москвичей. Об этом топ, а не о том, что вы увидели и увели как-то разговор в сторону.
Да да, прямо вся и равномерно? то то там городки в основном малоэтажные
Вы хоть когда врете, делайте это более правдоподобно
Приведите пример города с населением сопоставимым с Москвой, раз разницы никакой?
Зато вы очень предсказуемы. Когда поняли сто врать дальше не получается то оскорбляете собес6едника.
Что и требовалось доказать
не приходит в голову, что настоявшись где-то в пробках, люди пытаются ехать быстрее на более свободных участках?
Самой тупой способ снизить кол-во дтп - это стоять в пробках. От этого их кол-во не снижается совершенно. А вот от постоянных дорожных работ, сужений, каких-то бетонных херовин, непонятно с какой целью стоящих (похоже, просто забытых) - точно прибавляется.
Ну и не дай Бог скорая, едущая к вам, застрянет в одной узкой полосе, окруженной тротуарами с двух сторон. На бордюр не забраться, никак не объехать, назад не сдать, позади уже пробка из таких же попаданцев
Вот, кстати, про высоту бордюра. Вы заметили какие они стали высокие, а кое-где каким-то двойными как по ссылке.
https://yandex.ru/maps/213/moscow/geo/mytnaya_ulitsa/10049843/?l=stv%2Csta&ll=37.618003%2C55.720877&panorama%5Bdirection%5D=100.058940%2C-2.496575&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=37.615897%2C55.725258&panorama%5Bspan%5D=99.736775%2C60.000000&z=14
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fuzaomos.news%2Fupload%2Fresize_cache%2Fiblock%2F090%2F300_0_1%2F09036f8b16df510deec0fa9910f3f652.JPG&lr=213&p=2&pos=35&rpt=simage&text=%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8E%D1%80%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%20%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B8
Нет, все участки в центре города должны быть узкими. Кроме тех, которые подняты над городом и полностью отрезаны от пешеходов.
Ну и не дай бог вашего или моего ребенка собьет гонщик на широченной улице, которая сама по себе располагает к гонкам. Я вот скорую за 49 лет пока ни разу себе не вызывала, а дорогу переходить приходится по многу раз в день.
ну расскажите, как теперь действовать в случае аварии на такой узкой улице? Раньше они были в 2 полосы, сделали одну, и с двух сторон высоченные тротуары. Это дебилизм, но вы поймете, застряв часов на 5 в такой пробке. Зачем с двух сторон от полосы тротуар? Точнее, зачем на двухсторонней узкой улице разделитель в виде высокого тротуара посередине?
А я живу в Москве и могу Вам ТОЧНО сказать, кто тут "носится" а не ездит нормально.
Во-1-х, каршеринг. Большое спасибочко Собянину с Ликсутовым, они это развели. Именно на каршеринге примерно 99% неадеквата; из неадеквата самое безобидное - просто люди с 0 опытом, которые очень любят иногда с комфортом проехаться (понятно же, что при графике поездок 15 минут пару раз в месяц такое чудушко вообще не в состоянии оценить дорожную обстановку, и навыков езды у него вообще нет).
Во-2-х, кишлачники, в т.ч. таксисты. Опять же спасибочки мэру и Ликсутову, автомобилистов с личным транспортом кошмарят и создают такую ситуацию, при которой в тот же центр на своем авто не сунешься, и приходится такси вызывать... прям кормушка для мигрантов, а не такси.
В-3-х, конечно, бывает всякий неадекват: пьяные, обколотые, шизики. Их ловят, но не очень эффективно. Опять же, спасибочки мэру с Ликсутовым. Потому что ИМЕННО ОНИ пролоббировали все эти камеры дорожные повсюду и утверждали, что камеры обеспечат безопасность на дороге. В итоге штат инспекторов ГИБДД сократили до самого необходимого минимума, а камер порасплодили тучу хренову. Ан нет, не работает. Неадекват камер не боится, потому что камера, ежели что, за ним не погонится, его из машины не вытащит и мордой на асфальт не приложит...и носится неадекват, чихая на камеры и приходящие штрафы, пока, наконец, не приедет в остановку с людьми, и его не задержат живые инспекторы...
Ну и каршерингу придется снижать скорость на узких дорогах.. А неадеквата в целом очень много, к сожалению.
По-моему, пусть лучше водители потратят больше времени в пути, нежели кто-то останется калекой.
Да не будут каршеринговоды скорость снижать! К этому совершенно не располагает изначально дурной принцип, по которому аренда у них происходит. Они платят за минуту. Вот прям недавно видела, небольшая пробка, все стоят, и только каршеринг поехал по втречке. А до того, как поехать по встречке, он сзади дергался - тык сюда, мык туда, у него, понимаете ли, лишние минуты капают. Каршеринговоды рассчитывают не на трату времени в пути, а на трату денег за минуту. Они Вам из-за несчастных лишних сколько там рублей за минуту сделают калекой кого угодно, на ровном месте и без всяких к тому предпосылок :evil.
Вчера или позавчера происшествие. Машина в воду сиганула с набережной. Сначала удивилась. Это ведь умудриться надо, не зимой и без заносов. Потом в другом источнике читаю: каршеринг. Ааа, ну ни разу не удивительно. Несся, чтобы минутку сэкономить.
А зачем мне каршеринг, если у меня есть своя машина? Вообще создавать аккаунт в каршеринге небезопасно, т.к., во-1-х, персональные данные могут ГАРАНТИРОВАННО утечь неизвестно куда, во-2-х, потом окажется, что по твоему аккаунту какой-нибудь наркоша прокатился... спасибо, не надо.
А зачем вы тогда пишете то, о чем понятия не имеете?
У меня тоже своя машина, что не отменяет пользование каршером.
Жить вообще опасно от этого умирают.
В смысле? Я регулярно наблюдаю на дороге бесноватый дерганый каршеринг. Когда каршеринговоды совершают тупые бессмысленные маневры по типу "тык-мык туда-сюда" или вылетают аки бешеные со второстепенной, или ближе к светофору через 3 полосы сплошной разметки вдруг метнутся, потому что решили, что им вдруг надо повернуть... да не перечесть этих фокусов. О чем я "понятия не имею", если я вижу всех этих бесноватых?
А я регулярно наблюдаю придурков на своих машинах. И?
На каршерах просто часто новички, у которых нет своих машин и им каршеры не жалко.
При чем тут время? Сейчас везде есть тариф фикс, плата рассчитывается за поездку не надо никуда спешить.
А если кто-то решил экономить, то совершая резкие и опасные маневры, человек себе снижает рейтинг, и за это будет платить больше. ПОэтому едут они так не ради экономии, а из-за собственной дурости.
Так что все что вы пишете - вообще бред. Кто ездит как дебил, тот и будет ездить как дебил.
Для них вообще пдд нет, они едут на красный, на зеленый, н каких правил. Ужас. Они самоубийцы, конечно, но пешеходы с водилами чем провинились?
У нас на Одесской улице расширили тротуар - закатали в асфальт полосу газона!
Тоже были мысли, что это под самокатчиков...🤦
а это тенденция, все газоны в середине дорог (между полос в разных направлениях) закатывают в асфальт, и бордюры мраморные чуть не по пояс, в некоторых местах аж в 2 ряда, одного мало
на Алтушке то же самое сделали, и бордюры мраморные по пояс. Это между полосами, посередине. И ладно бы ровную сделали, но она в некоторых местах расширяется ровно на полосу движения. А она там не лишняя совсем, полоса((((
Кунцево тоже все лето перекапывали, и до сих пор еще длится, о вроде нигде проезжую часть не сузили :scared2
Или поправьте меня
В Крылатском сузили, вдоль Трека и Ледового, там теперь две полосы, разделенные сплошной, высоченные бордюры и широченная фигня со стороны заказника, думали, что для велосипедистов - нет, они по дороге шныряют теперь.
А, ну и Оршанская-Павлова еще не докопали, лес у управы урезали, что-то будут ужимать-расширять.
Ну и на Ельнинской-Боженко полосы никогда не нарисуют.
У нас за счет газона тротуары увеличили. Между проезжей частью и пешеходным тротуаром были газоны, не везде, но были.
И бордюринг в сторону опять же роста ширины тротуара. Откусывют 30-40см от палисадников. Видимо в надежде, что громкой волны резонанса эти дома не дадут. Это же их придомовая.
Отрадное - аццкий ад.
Северный бульвар местами сузили с 3-х полос до 1. На некоторых улицах на кой-то налепили "островки безопасности", которые начинаются резко, никак не обозначены, просто хрясь и посреди полосы выпердыш якобы для пешеходов, причём в 20м регулируемый пешеходный переход. Убрали все гаражи в районе, карманы на дороге теперь не карманы, а тротуары. Все зоны парковки рядом с метро теперь тоже тротуары. Велодорожки начинаются непонятно где, резко обрываются, местами на велодорожках, прям по центру, огромные столбы освещения. У нас по ходу борются не только с автомобилями, но с вело/самокатчиками.
На Чистых прудах знаменитый переход. Перейти Чистопрудный бульвар можно строго в столб лицом.
Знаки "Стоп" на пешеходных тротуарах повсеместно на уровне лица.
А зачем Собакин убил Яузу? Кто там ходит по этой грязище-пылище? В пользу газона и закопанных проводов под фонари он убил почти основную дорогу района. Там теперь местами одна полоса. Это вообще как?
Муж рассказывал, я не верила. Думала, такого быть не может - одна полоса осталась. И ведь она часто почти безальтернативная, с Садового съезжаешь все равно на Яузу.
У нас так же на чертановский улице, зимой были пробки у остановки, автобус выгружает, все остальные пытаются втиснуться в один ряд, плюс светофоры каждые 50 метров натыкали, я понимаю, что они нужны, но это перебор. Зато расширили пешеходную зону и сделали парковку вдоль дороги, т.е один ряд пропал у нас.
Можно я тут тоже просто поною..район Площади Ильича окопали со всех сторон в прямом смысле(( ТПУ строят, очень жду когда вернут подземный переход, район благоустроили по тексту выше, причем волочаевская улица, можно сказать забытая богос, подверглась всем работам, какие можно было сделать, дома строятся
О да, реверсивное движение трамваев. Приподнятые платформы для них. Как это все будут чистить зимой?
Закрытый подземный переход под платформой Серп и молот. Отрезали альтернативный путь. Приходится идти по Гжельскому переулку, по которому гоняют машины больше чем со скоростью 40 км. Теперь по нему все обьезжают пробку на Шоссе Энтузиастов.(((
Помню лет сколько-то назад кто-то на Еве заикнулся поругать Соб..ина. Он тогда только начал деятельность по благоустройству Москвы. Как его защищали все. ВСЕ. А ведь было все ясно с самого начала.
Как такую жадность земля держит, непонятно.
Хороший был город.
Если держит, значит сверху поддерживают https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/271828/29912623-1721286273405/scale_2400
Ну ясное дело. Но сверху не указуют, как именно... осваивать деньги налогоплательщиков. Мог бы хоть какую-то пользу нести в массы. БКЛ - вот достижение. А так, он даже метро в разные концы Москвы умудряется провести, но с червоточинкой. Понастроит в неудобных местах, или станции сделают, как аэропорты, пока войдешь/выйдешь, употеешь. Попереломает под новые станции автобусные маршруты так, что ясно, что те, кто понапридумывал новшества, на автобусах не ездят.
Нет, мне жемчуг нормальный по размеру. Просто сильно видно, что делается для галочки, лишь бы обыватель "ловился" на яркий фантик. А главный путь - освоение денег, любыми путями и побольше.
БКЛ только на юге Москвы - достижение. На севере она в 1 станции от кольца метро. С севера на север (Планерная и Бибирево, например - только через центр(((( Ни наземных дорог, соединяющих районы на севере, ни БКЛ. Только МКАД (на машине) или через центр на ОТ. Мы это "достижение" не прочувствовали
я тоже вижу только вред((( Задолбал своими стройками, сужениями и прочей плиткой и бордюрами :fight3
Если б только это. Они, натурально, гробят город. После смены реагента на нетающий, который теперь круглый год лежит на газонах вдоль тротуаров на полметра шириной полоса мертвой земли - трава, кусты, деревья высохшие или в жутких болячках. Каждый клочок земли-растительности "закатывается" в асфальт-стройку. От вечных реагентов развели такую сырость - воздух больной, смрадный. У нас в районе ПОЛНОСТЬЮ пропали дождевые черви, и это - дурной знак. Дурацкие электробусы, медленные, как черепахи, с замазаными надписью окнами, жаркие летом, холодные зимой. И т.д., можно еще долго перечислять. Мертвый город, как Зона в "Сталкере".
Но после подготовки к продаже Рижского вокзала за 1 млрд рублей я, наконец-то, перестала удивляться. Вишенка на торт посажена.
Они не только ртом и ж...й, они - еще ноздрями, ушами и какие там еще дырки у человеков. Твари ненасытные. Где та Золотая антилопа, чтобы все это остановить? По стравнению с ним Лужков - скромнейший человек. Хотя он тоже, конечно, не сидел сложа руки.
Подпишусь. Недавно снег выпадал, несколько часов пролежал, зато реагентами уже засыпали все. А эти воздуходувки для листьев. Небольшая парковка, всю жизнь метлой мели, дела на 10 минут, нет, надо вонять бензом в окна нижних этажей, да и на высоких неслабый шум слышишь пол часа. Вообще уже обленились, подметать и чистить не хотят, нафиг этих мигрантов-жкх столько развели. Листья убирают в ноль, перегноя нет, зато есть 100500 черных мешков, привет экологии. И эти реагенты зимой и летом валяются везде. Про бордюринг молчу, все лето засрали - ямы и пылища, эти тупые ценные специалисты пилят без воды, пыль столбом.
Правильно у вас всё делают. Хотите воздух чище в городе? В крупных городах Европы легко дышится в отличие от российских городов
ага, в пробке ж выхлопных газов нет у машин)) Когда машины стоят, то воздух становится гораздо грязнее, чем если они едут без пробок
Квест "бордюринг" продолжается и другие проблемы https://dzen.ru/a/ZyzxMiz-AD9WjlzM
Хачатуряна тоже посередине разделили бордюром на пол полосы в каждую сторону. Было по 3 полосы, теперь будет явно не больше 2х. А скорее всего 1+выделенка 🤬🤬🤬🤬
Это видимо чтобы людям было удобнее пересекать дорогу в неположенном месте
оооо, я вчера там была, просто материлась! Нафига? На Декабристов такое же, перед Байконуром. Было 3 полосы и парковки с двух сторон. Стало :fight3
И вот нафига они навертели этих "островков", в некоторых местах они метра по 3 в ширину (на Декабристов) Чтоб дорогу переходили не по переходу, а бегали в любом месте, добегая до островка? :dash1
Тупо "креативят". Кстати, я слышала, что многие эти (приличных слов нет, поэтому не буду говорить, кто) "креативщики" из ЦОДД и прочих "организаторов" дорожного движения, сопливые мальчики-девочки, вообще даже прав не имеют. Т.е. сами не водят, но рисуночки рисуют свои, всякие "удобства" на дороге создают...:evil
Я видела команду, которая готовила изменение маршрутов наземного транспорта (когда что-то отменяли, что-то переделывали, номера все нафиг изменили, остановки переносили...)
Вот там реально были какие-то мальчики-девочки, вчера вылупившиеся. Жалобы людей, что все до их творчества прекрасно сто лет работало и было удобно, им были не понятны
