Макс-2009
Девочки, кто был на этом авиашоу? Собралась посетить в этом году, но не уверена, легко ли будет туда добраться, наверняка шоу посещает большое количество людей. Теперь и коллега подлил масле в огонь, мол в электричку будет не влезть, а на машине-в пробке встанешь. Вопрос к тем кто был-как добирались (каким траспортом и как по времени), не было ли там проблем с "поесть" и вообще понравилось ли.
а вам это надо?))сказали,что продано уже 100 тыщ билетов,вот и подумаейте КАК туда добраться и как уехать))
Мы в прошлый раз ездили на машине, пробки жуть, в быково стоянки организуют, а там на автобусе. В электричках по-моему еще хуже. Понравилось очень.
были на прошлом МАКСе, добирались на электричке без особых проблем, понравилось очень. В этом году тоже поедем.
А билеты обязательно покупать заранее? На месте нельзя будет уже? Никто не в курсе?
Про 100 тыщ проданных я не знала... Но он же вроде 3 дня идет? Ну не то чтобы прям НАДО, но посмотреть было бы интересно, ни разу не была на подобных мероприятиях.
Мероприятие ооооочень нравится. Посещаем почти каждый раз, всегда в огромном восторге. Но мы живем в Жуковском:). Добираться вам или на электричке, или на машине до аэропорта Быково, там стоянку организуют, дальше на автобусах везут. От Быково проблем не будет доехать, город закрыт для въезда в эти дни, а вот до Быково сложновато будет доехать, говорят пробки огромные. А на самом мероприятии народу много, но и места там очень много, всем хватит. Мы берем коврики с собой, усаживаемся на травку возле взлетки, лежим и наслаждаемся. Поесть там продается везде, шашлыки, вода, пиво. Организация с каждым годом все лучше, увеличивают постоянно количество проходов с металлоискателями, количество автобусов на выезд. Если ни разу не были, рекомендую побывать.
На машине будет очень сложно - и приехать сложно, а уехать ещё сложней, машины по 2-полосной дороге в 5 рядов строятся. Оптимальный вариант - на электричке с Казанского вокзала (Комсомольская), до Отдыха или 42 км, автобусы идут оттуда и оттуда. Обратно, кстати, лучше с 42 ехать.
Ездила и на машине, и до Отдыха на электричке, и до Раменского на электричке - экспрессе. Больше всего понравился 3-й вариант, ужас - 1-й.
То есть я так понимаю что лучше на электричке, а от станции автобусом? Я волнуюсь, будет ли место в самой электричке, основной поток народа ведь поедет из Москвы..
Битком, но на вокзале более-менее. Ехать надо рано. Все-таки из личного опыта, самый лучший и быстрый вариант - ехать до Раменского. Кстати, я о пятнице, в субботу еще хуже.
А разве от Раменского идут автобусы до шоу? На ж\д платформе объявление, что автобусы будут от Отдыха и 42 км.
В позапрошлом году тоже объявлено про Раменское не было. Вроде частные автобусы там. Людей было мало, мы только успели воды купить в Раменском на автобусной станции и автобус подошел. Вывеска, что до Макса едут - была. Приехали к боковому входу, с другой стороны от экспозиции, на вход народа тоже было немного.
Спасибо девочки! Если погода позволит попробуем добраться электричкой дол Раменского.
Лучше до станции "Отдых", там и билеты продают на сам "МАКС" девочки и мальчики в кепочках и маечках с логотипом "МАКСа" билетов всегда много, автобусы до аэродрома (где проходит авиасалон) отходят каждые 5-10 минут бесплатные посадку контроллирует милиция, с собой берите и попить и поесть а главное покрывало на чём лежать-сидеть, потому как всё самое интересное в небе! Зонтик от солнца тоже не лишний будет ехать лучше в 2 последних дня-по опыту знаю там самое интересное в смысле показательных полётов. Электрички: Голутвин, Шиферная, Виноградово,Раменское -но смотрите внимательно с какими остановками, в день авиасалона турникеты на выход отключали т.к. пассажиропоток огромен! Не забудьте ФОТОАППАРАТ!
Кому на Макс-а у меня он кажый день почти:( летают тут,готовятся..уже видить их не могу,инет из-за них глючит..но красиво порой
В областном Министерстве транспорта сообщили, что «в дни проведения авиасалона общее количество пригородных электропоездов составит по рабочим дням 99 пар (общее количество составов туда и обратно), в субботу, 22 августа, - 119,5 пар, в том числе 7 пар поездов «Спутник», в воскресенье 23 августа - 133,5 пар, в том числе 21 пара поездов «Спутник». «Спутники» будут привозить пассажиров в Раменское, оттуда автобусом их повезут к аэродрому ЛИИ.
Очень горько все это:(. Если кто был на нашем жуковском кладбище, там столько их, преданных небу... говорят, что программу полетов менять не собираются, но мало представляю, как они летать будут без ведущего, с таким горем. хотя наоборот потянуло пойти, не ради праздника, а ради памяти. сегодня вообще не летают, звонкая тишина в небе над городом, а всегда так торжественно тренируются перед МАКСом:(
А мне просто кажется все это бессмысленным. Мы, непрофессионалы, все равно не сможем оценить всей сложности разных трюков, не понимаю, зачем их заставляют это делать ради потехи толпы?!
вы не общались с летчиками. я жила возле Качи в Волгограде. Это люди больные небом, вы не представляете, как страдали ребята, когда им сократили полеты, когда развалили училище. никто не заставляет их, они просто без этого не могут. для них полеты - это смысл жизни. сейчас вот не знаю, что нужно, чтобы выпустить стрижей и витязей после такого, горе огромное, но они необыкновенные люди, их нельзя мерить принятыми человеческими понятиями.
Очень с Вами согласна. И живя в Жуковском посещаю каждый раз салон и обязательно пойду в этот раз ради памяти... А автору советую посетить.
зато можно померять деньгами количество высококачественного керосина, которое сжигается этими "больными небом" людьми. За ваш счет, между прочим. Я еще где-то могу принять и понять, когда это делается ради военной безопасности, на специальных полигонах. Но это шоу - это просто феерия бессмысленной траты государственных денег, ради того, чтобы пустить пыль в глаза. При том, что снимают с производства самолеты российского производства..
если честно, я даже не в России живу. Не переживаю абсолютно за керосин. Зато у меня в Питере мама и сестра. И у них домик в деревне. И я ОЧЕНЬ переживаю, что им на голову свалится какой-нибудь СУ или что-нибудь в этом роде, потому что российским политикам вздумалось показать свои несуществующие достижения в авиации. Или олигарх решил на охоту на вертолете полететь и не справился спьяну с управлением.
Дурь какая! Вы синее с горячим не путайте. Где олигарх и где "Русские витязи"?
вы поймите, я не против "Русских витязей" (хотя о нужности и полезности их можно поспорить). Я против того, чтобы они над мирными гражданами свои трюки демонстрировали. И против того, чтобы из человека, который убил другого человека (или угрожал его жизни), делали героя. Причем в таком пафосном стиле.
А люди эти когда дачи от государства, на халяву, получали о чём думали? В Рыбаках уже лет 30 самолёты летают, а дачам 15 лет! Головой надо думать!
Наверное, за что-то получили? Не так ли? Или надо было отказаться? Судя по тону, Вам явно ничего от государства не перепало.
да фига! отказалась! Взяла конечно! 40 лет отпахала на благо родины и отказываться?! И еще погреб дали около НИИПА.
Ну и по Вашей логике, чем думала Ваша бабушка, когда взяла тот участок? Явно, она не думала о том, что ей на голову сядет сумалет. И никто из тех, кто владеет там участками так не думал. И как мне кажется, не людям надо думать, а властям, которые разраешют такие вот рискованные полеты над жилыми домами.
Ваши витязи в воскресенье упали в 300 метрах от нашей дачи. Над головй летел этот долбаный горящий самолет, а у меня ребенку 11 месяцев. И нам очень хочется жить. Поэтому понимаю вашего оппонента.
Не правильно рассуждаете если на то пошло...На МАКСЕ бывают и специалисты...Эта демонстрация и для них тоже...а это-новые контракты...
Мы вчера испытали на на себе все прелести МАКСа... Самолет упал в 200 метрах от дачи.
Сочувствую...А мы за несколько минут до трагедии видели как все самолеты дружно в связке пролетали.
Мы наблюдали все от начала и до самого конца. Смотрели, любовались, бинокль даж приперли на улицу. И тут такое. Выбежали только за пределы участка и легли на землю. После волны горячего воздуха встали. Осколки хорошо до нас не долетели. Долго в себя прийти не могла, язык отнялся как при заморозке. Лучше бы это был сон:( Паника, люди бегают туда-сюда. Долго ни скорых и пожарных не было:(
Я думала со мной произойдет тоже самое. Что я умру на месте. От ужаса и шока в голове ни одной мысли не проскользнуло. Это самое страшное что я когда-либо видела в своей жизни. Я всякое видела, но это нечто! Выпила полпузырька корвалола и сидела молча... Потом уже начала рыдать из-за людей которые могли погибнуть там и что долго небыло скорой/пожарных и в таком адском пекле их могли не успеть спасти.
У Вас в Соснах дача? У моих родственников дача в Прессе. Собственно сын на этой даче вырос. Лично я каждый раз, как начинались тренировки, от ужаса не знала куда бежать. Вот очень хотелось наплевать на дачу и мотануть в город! Там, кстати, один могильный холмик около дачных участков уже имеется. Летчик дотянул, чтобы на дачные участки не упасть.
Нет, у нас в Рубеже... Две улицы до Сосен и 6 участков до этого дома, который протаранили. Метров 200 или 300 до этого места. Я думала, что уже все. Хотя, я сначала не поняла, что присходит, т.к. на стол накрывала, услышала, что папа кричит - бегите сюда, прибежала, не знаю вообще почему, гул, шум, я в сирень упала, муж с ребенком под забор... потом уже побежали смотреть, куда упал, мужики из нашего товарищества, пошли помогать, но там нечем было помочь, у них воды в Соснах нет в этом году, хотя, говорят, что водой не тушал керосин. Скорые и пожарки приехали через 30-35 минут. Боже, как это сташно, видно было, что горит машина, т.е. все поняли, что на даче люди были... Дом, кстати, классный был, я его ходила неделей раньше смотреть.
Если честно, то больше всего жалко людей, на чьи головы это железо рухнуло :( Летчики знали на что идут, это их профессия. А за что или ради чего погибла эта женщина? И не надо про гордость за державу..
Все живы. Женщина лежит в реанимации с 80% ожога тела. Или я что-то упустила? Читаю весь день новости, жду чегонить нового. Во всем остальном с Вами полностью согласна.
я так поняла, что женщина умерла от ожогов. Хорошо, если это неправда. Ради чего?? :(
Нет, не умерла. Но в тяжелом состоянии. Я не понимаю одного почему они летали и учились над головами людей?! После аварии над трясущимися от страха людьми еще минут 15 кружил истребитель, и никто н подумал что люди в предсмертном состоянии от ужаса и страха. А люди реально падали на глазах в обмороки. Пачками!!! Всем жалко только пилота, а вот простых граждан не жалко никому. На данный момент до сих пор территория оцеплена, куча народу на месте аварии.
Потому что пилот погиб. Супер-пилот, до последнего пытавшийся увести самолет от населенных пунктов.
Cindi написал(а): А увести падающий самолет - прямая обязанность. Нет. В данной ситуации это его моральный выбор.
Есть инструкция, которая предписывает эту ситуацию \катапультирование\. Есть также инструкция, предписывающая, как отвести самолет от населенного пункта, опасного места и уже там катапультироваться. А дальше существует некий такой коридор как бы между самоубийством и жизнью. (с)http://www.itogi.ru/archive/2002/31/98105.html
а еще у них есть негласное правило - если не смог увести самолет от населенного пункта, катапультироваться не будешь, погибаешь вместе с самолетом и людьми, в которых врезался :(...
Потому что иначе, даже если ты не был виновен в катастрофе, даже если ты ничего не мог сделать - все равно на тебя повесят всех собак (пилотов обвинить легче всего). Это помимо груза на душе.
Не путайте послевоенное время, когда на кукурузниках летали и нынешнюю эпоху сверхзвуковых самолетов, при котором "увести самолёт" - из области фантастики. "А город подумал ученья идут" - именно их послевоенных мифов об авиации. При нынешних скоростях при большом желании "подвига" не совершишь, катапультироваться бы успеть. Задолбали эти придумки :(.
на жилой дом упал самолет, из которого катапультировались два выживших летчика. Самолет командира витязей упал в поле. инфа с авиа-форума
Однако тело командира витязей нашли в соседней с дачным поселком деревне. На дачи упал все-таки самолет с двумя летчиками - один из них успешно катапультировался, приземлившись на дерево и получив травмы, а вторым был погибший Игорь Ткаченко. Не знаю откуда у вас обратная информация
Ведомый самолет, в котором летел командир, задел кабиной хвост ведущего самолета перед ним, после чего оба самолета загорелись, а кабину и пусковой механизм катапульты самолета Игоря заклинило. Пилоты первого самолета успели катапультироваться, после чего оставшийся без управления самолет упал на дачный поселок. Сам командир "Витязей" все же смог катапультироваться, но из-за загоревшегося (по другим данным - нераскрывшегося) парашута погиб, успев отвести свой самолет от жилых домов. Я ж не утверждаю, что моя версия единственно правильная. Могли бы и неанонимно писать.
sweetlyk написал(а): Пилоты первого самолета успели катапультироваться, после чего оставшийся без управления самолет упал на дачный поселок. Сам командир "Витязей" все же смог катапультироваться, но из-за загоревшегося (по другим данным - нераскрывшегося) парашута погиб, успев отвести свой самолет от жилых домов. Вы хоть сами понимаете, что написали? Летчики катапультировались из ПОТЕРЯВШЕГО управление самолета. Т.е. они уже ничего не могли сделать. Или для успокоения праведного гнева дачников одного трупа мало - нужно было три? Просто, чтобы души разгневанных дачников угомонились? Здесь минимум четыре анонима участвует.
Это не я писала, это копипаст с другого форума:) Катапультироваться, бтв, успели все трое летчиков, только один успел направить самолет на поле, а другие нет. Причем тут разгневанные дачники вообще? Там вообще никаких дачных поселений быть не должно было по плану, это такой же маразм, как строить высотный жилой комплекс на глиссаде(для незнающих, чо это такое - в википедию). Отличились в районе Шереметьево, ага. Вон по НТВ не так давно показывали поселок на границе военной части, который обстреливается боевыми патронами на учениях. Тоже "ошибка" чиновника, жадного до денег. Но строят же, где не надо. Сами виноваты.
Вы знаете, там эти дачи 40 лет и больше ( Сосны эти, правда, меньше). Мне кажется, что на момент раздачи участков никто не думал, что создадут сверхзвуковые самолеты, которые будут в Жуковском испытывать.
Да, согласна, что дело темное, но мне вот интересно - неужели приятно жить в доме, над которым постоянно проходят испытания/тренировки? Инстинкт самосохранения не мучает?
Трудно сказать. Я где-то здесь написала, что я испытывала, когда там находилась. Другие думают, что ничего не произойдет, наверное. А я озадачилась другим вопросом. В этом году некоторое время жили недалеко от аэродрома этих самых "Витязей" в Кубинке (там тоже шли тренировочные полеты). Так вот летный городок возле этого аэродрома выглядит очень удручающе. Такое впечатление, что не ремонтировался он лет 20 как минимум! Кошмар! Неужели там действительно живут такие именитые летчики?
А Вы сомневались? Летчик экстра-класса это вам не топ-менеджер хрензнаетчего.
Вы знаете, я невольно вспомнила упавшую на зрителей СУшку на авиашоу во Львове. Тогда около 80ти человек погибло, страшная трагедия. И ничему это никого не научило. У нас любят бороться с последствиями, никак не с причинами. А по поводу летных городков - это да. Но чиновники лучше построят пару дачных поселков и попилят прибыль:)Чо уж там:)
полеты в кубинке проводятся с 30-ых годов, это раз. Самолет Ткаченко не упал на дачи, он уводил его от дач до последнего и поэтому разбился, т.к. при катапультировании ему не хватило высоты для раскрытия парашюта - это два. И три - упавшие самолеты были не управляемые т.к. Ткаченко отдал приказ глушить двигатель (чтоб взрыва не было) и "прыгать" своим бойцам.
И куда же тогда упал этот уважаемый самолет, если не на дачи? Никто никуда его не уводил, он как летел так и упал.
Да, нервируют. Еще сжигают людей и дома. Вы бы не возмущались, Вы же правильный гражданин нашей страны.
Я была очевидцем этой трагедии, поэтому и хочу уточнить факты, которые у вас несколько искажены. По-видимому, да, было столкновение, один самолет задел носом другой. Сестра успела сфоткать тот самолет, который был с поврежденным носом. Он падал практически вертикально, пожара в воздухе, кстати, не было. Был взрыв уже на земле. Этот самолет упал на дачи, причем упал на крайние 3 дома. Неизвестно, куда бы он упал, если бы пилоты ничего не сделали, неизвестно, могли ли пилоты в такой ситуации что-то сделать. Думаю, нам уже об этом вряд ли расскажут правду. Но факт остается фактом - до поля и озера этот самолет не дотянул каких-то метров 50. Второй самолет с поврежденным хвостом или крылом, не очень понятно с расстояния было, летел достаточно долго и упал на полях, вдалеке от дач. Так вот погибший командир был в первом самолете, который упал на дачи, т.к. тело его нашли в соседней деревне, как я уже писала. Парашют второго пилота из этого же самолета запутался на дереве, поэтому пилот получил травмы. А из переговоров самих летчиков оставшихся самолетов слышно, что они видели как приземлился парашют их коллеги на полях, благополучно приземлился. Пишу анонимно, т.к. не понимаю смысла споров в этом топе, не хотелось ничего писать совсем, но увидев искаженные данные, решила все-таки написать.
"пожара в воздухе, кстати, не было" Самолет который упал на дачи, летел с горящим хвостом.
У меня есть несколько фоток, где самолет, падающий на дачи, НЕ ГОРИТ. Возможно, загорелся хвост непосредственно перед падением, мы его потеряли из виду когда он скрылся за деревьями. Потом был взрыв. Но пока он летел в небе, вернее, падал, он не горел. Горел хвост или крыло того самолета, который летел к полям.
в общем, вот фотки: http://pompeya.livejournal.com/ может, по ним будет понятно, а то меня уже совсем запутали
Все правильно, на дачи упал СУ-27 УБ со смятым носом, он не горит. С горящим хвостом СУ-27 упал на поля.
Я отчетливо видела его перед падением. Упал от нашей дачи в 200х метрах. Так что я думаю в тот момемнт Вы его не видели. Грели оба, ну может один чуть раньше, второй чуть позже загорелся.
Ну судя по нашим фото и по выложенным выше в воздухе этот самолет не горел. Возможно загорелся непосредственно перед падением, хотя непонятно, с чего загореться хвосту, если удар пришелся на нос? возможно задел за дерево, например, или еще что-то в этом роде...... хотя все равно непонятно...
Самолет, который упал в поле в воздухе горел, была вспышка в районе хвоста, я в этот момент рядом на машине около фермы проезжал. Парашютист был один, вокруг около получаса кружил второй Су, потом прилетел вертолет, а через несколько часов скорая на дикой скорости кого-то увезла, около 5 часов вечера, я с ней опять на дороге встретился.
Да, прошу прощения за то что ввела тут в заблуждение. Я вчера вспоминала и опросила еще 5 человек которые были со мной на тот момент, в вобщем 3говорят что не горел, но был черный дым от самолета который упал на дачи. Я скорее всего от шока напутала немного. Еще раз прошу прощения.
Звучит логично. Потому как если б самолёт с лётчиками упал на дом, они бы вряд ли выжили.
Гибель при исполнении служебных обязанностей не уменьшает жалости к погибшему. А гибнут они, до последнего думая о людях, находящихся внизу и пытаясь увести беду подальше от них. К сожалению, они не всесильны. Бесконечно уважаю лётную братию. Настоящие герои!!!! И сколько таких "на тысячу населения"? Совсем немного. Золото нации, гордость нации!!( Даже не буду извиняться за пафос.:-) ) Ваши рассуждения - наглядный пример отсутствия гордости за истинных героев. Жалко всех уходящих, но не надо таких неразумных сравнений.
И что что он погиб? Это его работа. А почему люди теперь должны умирать от страха??? Жалко его, безусловно. А почему людей никто не жалеет?
ну почему Вы считаете, что никто не жалеет. просто этих людей никто не знает, к сожалению, так же, как меня, как Вас. не надо, наверное, говорить сейчас о том, кого жальче. это горе многих коснулось
Ну да...И Вас и меня никто не знает, вот нас жалеть и не надо. Пооодумаешь какая-то женщина обгорела, ее же никто не знает и она ничем не примечательна. А кто нибудь спросил хотят ли дчники чтобы у них над головами репетировали и бились самолеты??? Хотят ли болеть/умирать от чужих ошибок? Терять свое имущество которое наживалось годами/десятилетиями? Мы не могли в воскресенье сначала выехать из поселка, а потом когда нужно было срочно вернуться нас не пустили!!! К себе же на дачу! Не пустили, сказали только оператинвым машинам разрешен въезд. Пришлось бежать до дачи насколько км. Кстати лет 10-12 назад была подобная ситуация в Рыбаках. Ничего не идет уроком нашим летчикам:(
А как же Вы вообще жить не боитесь? Посмотрите, сколько гражданских судов летает в небе.И каждый из них, не дай Боже, может спикировать на Ваш огородили на жилой дом в городе. Плюс ко всему из космоса периодически сыплятся всякие обломки. Запросто по голове можно получить.:-)
Одно дело - не застрахован. Другое дело - сознательно подвергать опасности других людей. Никто не против пилотов, авиашоу и т.д. Но почему это шоу проводится над жилими домами? Почему нет вокруг этого аэродрома зоны отчуждения 30-40 км? Я вчера выскочила из дома с волосами дыбом и чуть не бросилась опять на землю от ужаса - в небе летели это долбаные истребители, мне показалось, что они падают на нас.
В какой именно системе? В системе распределения земель? Не валите с больной головы на здоровую.
А те, кто работает на АЭС (и прочих предприятиях с "мирным атомом" связанных), знают, что она может рвануть. А водитель, садясь за руль, знает, что у него может отказать управление. Всем будете претензии предъявлять? Тот, кто живет в сейсмически опасной зоне, всегда рискует попасть в землетрясение больше, чем тот, кто на центральной равнине. Тот, кто купил дачу в зоне полетов - больше, чем остальные рискует получить неприятность в виде катастрофы. Так доходчиво?
Неа. Мы на разных языках говорим. А женщина, между тем, умерла. И никому нет дела. Ее же герой убил.
Летчики вообще-то военные, они выполняют приказ. Вот прям погулять полетели, бред какой-то.
Погибать? А ментов работа - лезть под пули бандитов? Это выбор, решение. И не всегда принимается именно такое решение.
Правильно: тихим-мирным обывателем жить спокойнее и надежнее. И можно всегда свысока попенять тем, кто выбрал "не ту профессию".
С Вами тоже. Повторюсь, Вас там не было. И это не Вы были смертельно напуганы. И это не Вы видели все своими глазами.
Вы по-прежнему не улавливаете разницу между понятиями "погибший человек" и "напуганный человек"?
т.е для того, чтобы вы поняли, почему она с вами не согласна, кто-то должен был умереть из мирных граждан?
А вы сами там дачи выбрали. Если все так постоянно ужасно и все над вами жужжат - почему не сменили дачу?
"А вы сами там дачи выбрали" Если Вы не в курсе чьи это дачи, и кому их дают, то не говорите глупости по типу сами выбрали. Нам там дачи выдали.
Да, да, и каленым железом заставляют там жить. И бедные скромные милиционеры кирпичные новые коттеджи себе возводят. Всё через силу, через нехочу
Простите, а почему наша семья должна отказываться от того, что нам положено государством??? Уж где дали, выбирать не приходится. Проверьте инфу кому пренадлежат эти дачи, прежде чем писать ерунду про милиционеров. А если Вам это не надо, то не мелите чепуху своим "языком". Удачи.
Ну вы же доводите до абсурда оьсуждение трагедии, я просто показываю, что абсурд может сыпаться не только с Вашей стороны. Коли вы столько лет под самолетами отдыхали - что вам мешало поменяться? Не устраивает - не живите там
1)Абсурд это то что там произошло. 2)"Коли вы столько лет под самолетами отдыхали - что вам мешало поменяться?" Где написано что я там столько-то лет отдыхаю??? Где сказано про годы проведенные на даче? 3)Давайте с Вами поменяемся? Мы теперь не против! Но только не далее 100км от дома. Согласны?
1)Абсурд это то что там произошло. Там трагедия произошла. Без всякого абсурда. 3)Давайте с Вами поменяемся? Мы теперь не против! Но только не далее 100км от дома. Согласны? Вы уж определитесь: Вам шашечки или ехать. Либо абсолютная безопасность (но тогда выискиваете место, над которым ни один воздушный путь не проходит, чтобы уж наверняка избежать падения), либо не дальше 100 км и проч., но с определенной нагрузкой.
крейзи... У меня ребенок ночами теперь не спит, после этого. Испугался. И плачет, когда слышит самолетный вой. Да, летчика жаль. Вот только не надо за этой суетой и мишурой забывать о том, что куча людей потеряла здоровье, а минимум 4 семьи - дачи. Или Вы реально думаете, что на земле, выжженой при безумной температуре с керосином что - то вырастет в ближайшие годы? Да там керосином буде вонять еще год минимум.
в нормальных странах людям таких профессий доплачивают за риск. Из государственного кармана. И они прекрасно понимают, на что идут. И да, лезть под пули - это их ОБЯЗАННОСТЬ, если дело касается защиты граждан. А в России, вместо того, чтобы нормальные деньги платить военным, устраивают МАКСы. С падением морально устаревшего железа на головы мирным гражданам, которые собственным горбом себе картошку выращивают, кстати. А не за государственный счет осуществляют острую потребность летать. Я слабо себе представляю, чтобы полицейские устроили показательные стрельбы из боевого оружия в центре города. А что, тоже красивое шоу и показывает боеспособность.
"Морально устаревшее железо"? ;-) Рухлядь, точно говорите. Самое передовое "железо" у Эстонии. :-)
вы отклоняетесь от темы. Причем тут Эстония? мы говорим о людях "рискованных" профессий. И о том, что они должны и не должны. пожарный, например,ДОЛЖЕН лезть в горящий дом. Или у него есть моральный выбор? полицейский ДОЛЖЕН загородить меня и вас от ножа преступника. а летчик ДОЛЖЕН увести падающий самолет от населенных пунктов. Все вышеперечисленное они ДОЛЖНЫ сделать, даже ценой собственной жизни. Это их выбор. И в этом и заключается, отчасти, их профессионализм. Когда гибнут люди - это, безусловно, горе. Когда гибнут невинные люди ради чьих-то амбиций - это преступление.
Cindi написал(а): вы отклоняетесь от темы. Причем тут Эстония? мы говорим о людях "рискованных" профессий. И о том, что они должны и не должны. При том, что это Вы завели разговор по "морально устаревшее железо".;-) Так что это не я уклоняюсь от темы. Да, это их профессиональный долг. это их человеческий долг. А минимальный долг тихого-мирного обывателя - промолчать, не поливая грязью тех, кто пожертвовал собой, минимизируя потери. А потери есть всегда и у всех. Или Вас интересует исключительно наше "железо", и Вы не слышали про трагедии в Британии или во Франции на таких же выставках?
разъясните. В чем грязь-то? В том, что мне не нравится ваш высокопарный штиль? Или то, что я не считаю его героем?
Что высокопарного и не соответствующего действительности Вы углядели? Не герой, Вы правы. Дурной водила (наверняка еще и пьяный), сдуру погубивший людей и их имущество (!) "морально устаревшим железом". По недоразумению погиб сам.
извините, я отказываюсь с вами дальше вести дискуссию. В придуманной вами формулировочке только 3 слова, которые я использовала в обсуждении. Причем они не относились к конкретному пилоту. Я хоть стараюсь аргументировать свою точку зрения, а вы нигде даже не попытались объяснить, ради чего и ради кого пострадали люди. И летчики в том числе.
Что ж, неплохой для Вас ход в данной ситуации.:-) Что Вы аргументировали? Чем? Стоимостью керосина? Рисками? Так я у Вас спрашиваю: риски, связанные с другими шоу (и не шоу), в том числе и авиационными, Вас трогают так же, как МАКС?
Да, об этом накануне трагедии сказал по какому - то каналу начальник этих витязей. Именно сказал, что техника старая.
Это наша гордость и общепризнанные в мире профессионалы. Погиб очень хороший человек, великолепный лётчик, а Вы тут грязью поливаете. Да, возможно им не повезло, звёзды так сложились... но нельзя же быть такой чёрствой! Немного попахивает нацизмом...
то, что он гордость и профессионал, не делает его жизнь более ценной по сравнению с жизнью невинных людей. Их вина только в том, что они купили дачу в неправильном месте и недостаточно известны? Я никого не поливаю грязью. И не вешаю ярлыков. Особенно таких серьезных.. "нацизм". Вы поинтересуйтесь хоть значением этого слова, прежде чем обвинять в таком.
В какой нужный момент? От кого спасать? Все эти "шову" для того, чтобы продать (неизвестно, для каких целей, кстати), а не для того, чтобы спасать. Пока никого еще не спасли. Только ухайдокали массу народа во всех этих войнах.
Шоу шоами:-), но, вообще-то, это боевые лётчики, а не мальчики решили порезвиться. Или Вы против, чтобы в стране была достойная армия? Лично я вообще против войн:-, но, увы, не получается пока так.
Я только ЗА достойную армию. Но пока таковой не имеем. Та что есть - убивает своих. Вольно или невольно.
А вы у летчиков спросите. В том числе и у "Витязей" - стоило им летать или распустить группу нахер.
Какой престиж? Вы о чем? Этот престиж на другом уровне просран, на другом его и поднимать. И никакие шоу этому престижу не помогут. Тем более такие, из-за которых летчики гибнут и мирные люди страдают.
Ну что ж, России, и показать, получается, нечего? Медведи да матрёшки?;-) Престиж нужно "показывать". Чтобы знали и уважали.:-) На то и существуют Олимпиады, выставки и шоу. "Евровидением" не обойтись.:-)
Да, уж лучше матрешки. Безопаснее, по крайней мере. С олимпиадами у нас тоже как-то не складывается. Поэтому сначала надо подлечиться, а уж потом хвостом крутить.
Престиж???ну да,видимо престиж(не поняла какой там накуй престиж на старых драндулетах,ну да ладно)видимо важнее жизни.знаете в Израеле например боевые летчики это элита,их лица никогда не показывают и заняты они своим делом,а не пристижем на шоу.такие летчики это дорого,очень дорго для страны,и их беречь надо ,а не пыль в глаза пускать на шоу всяких.(с транслита)
По вашей логике, парады давно пора отменить. А ни одна страна пока не отменяет (я про страны, где армии есть). Подумайте, почему. Фигуры высшего пилотажа - тот же парад, но у летчиков.
Сакжите ,а хто кроме России и Китая делает военные парады?я шо то припомнить не могу,хде еще по улицам танки ездят.Если честно,то и парады можно отменить,вернее проход техники,ибо ремонтировать потом пол города накладно,даи гордиться особо нечем учитывая состояние армии и ее пристиж сегодня. (с транслита)
Блин!!! Да поучитесь вы гордиться своими Героями у Америки и Канады!!! Ей-Богу, размышления кухонной бабы Мани. Потому и чморят Россию все кому не лень, если сами граждане лишены чувства национальной гордости. Значит, по заслугам чморят. :-(((
А в чем геройство? В новостях только что сказали, что основная версия - ошибка пилотов.
Лётчик - априори профессия героическая. Если Вам не понять этого, ничего страшного, Вы не должны всё в жизни понимать.:-) Данного лётчика нельзя рассматривать как "просто дядю". Он был частью национальной городости, лица России. Соответствующие и почести. Данная катастрофа - это катастрофа. А подвиг его в попытке спасти как можно больше людей на земле, пытаясь увести самолёт подальше от населённых пунктов. Не его вина, что дач понастроили до самого Дальнего Востока. А ведь можно было и поторопиться с катапультированием, чтобы наверняка спастись. И не париться, что там внизу. Но это удел малодушных.
Для Вас - бред. Для меня - жестокая реальность. Так же погиб приятель-лётчик, уводя самолёт с отказавшим двигателем от людей. Я, вообще, тесно связана с миром авиации, поэтому за свои слова отвечаю. Там, действительно, очень много настоящих, порядочных, мужественных мужчин. Потому и уважаю их безмерно, зная, насколько рискованная это специальность. Короче, "Рождённый ползать -летать не может".;-) Так что разговор "глухого со слепым" будет бестолковым.:-)
Только после того, как я узнаю, зачем плодить и размножать дачи, забив на "международную обстановку".:-))) К сожалению, мир ещё далёк от совершенства. Поэтому много в нём пытаются совместить несовместимого. Летают над дачами, открывают пивбары на бывших футбольных полях, веселятся на поминках и плачут на свадьбах.:-)
А чего тут узнавать? Люди жить хотят. Хотят иметь дачи. А вы предлагаете свое "совершенство мира" - без дач, но с оружием. Интересно, кто на нас нападает-то? Нас уже голыми руками брать можно, только никому это говно задаром не нужно. Ну а все остальное мы сами продадим. За бусы.
Без обобщений. Если Вы готовы бежать и продаваться за бусы, то не стоит вещать за всю страну.
ошибка. но геройство в том что он увел свой самолет и поэтому разбился, т.к. для раскрытия кат-ы не хватило высоты. а так был бы живехонький, но еще пару дач бы снес
А чем гордиться? Падениями истребителей на людей? Смертями пилотов? ЧЕМ ГОРДИТСЯ? Нет авиации в России и не будет. Её всячески истребляют. Всеми возможными способами. На оскорбления и на личности не я перешла, а Вы, так что с полной уверенностью могу сказать, что Кухонная Баба Маня - Вы.
"Верхи" истребляют по-своему, а "низы" типа Вас - именно так, как делаете Вы в этом топе.:-( Очень жаль, что Вы так этого и не поняли.
Его работа летать, а не погибать!!! Люди умирают от страха не теперь, а всегда. А то, что людей никто не жалеет, это неправда, не думаю, что кого-то оставили равнодушными кадры сгоревшего дома, просто имена пострадавших не известны и не раскручены, но это же СМИ! И погибший летчик не виноват, в том что про него целый день говорят, а про обгоревшую женщину меньше. Я думаю он об этом меньше всего в этой жизни думал и хотел жить также, как и мы с вами. Разве можно так обсуждать смерть? Для меня летчики все герои, а такие особенно!!!
:( Как всегда... Скромный милиционер имеет сейф в скромном только что отстроенном кирпичном коттедже.... Всё на зарплату.....
Елена Рыковцева: Конечно. Наташа, у вас тоже такие сведения, что это все-таки только первая реакция: раз не погибли люди в массовом порядке в дачных поселках, значит, летчики – герои, значит, они оттаскивали самолеты. Наталья Знаменская: Я, вообще, честно говоря, сразу в эту версию не поверила. Потому что мы, журналисты, имеющие отношение к авиации, понимаем, что вообще, честно говоря, это все легенды российской пропаганды о том, что летчики пытаются увести самолет. Во-первых, это не свойственно человеческой натуре в стрессовой ситуации. Любая ситуация нештатная летная – это стресс прежде всего. И у летчика в голове запрограммированы некие инструкции, что он должен сделать для того, чтобы покинуть самолет или спасти его, наоборот. А при столкновении ситуация вообще просто совершенно, абсолютно подразумевает только одно, что летчики катапультируются. Стоит только одна задача. И управлять неуправляемым самолетом, честно говоря, - это, конечно, легенда. Совершенно было очевидно. И в Жуковском это понимали все, кстати. http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1802713.html?utm_source=lenta.ru&utm_medium=banner&utm_campaign=LentaRu
Да в курсе я. Ниже ссылку кинула, но так никто и не отреагировал. Куда уж там. Она мож еще и рада должна быть что ее Герой России убил?! В шоке я:( Мне самой надо к врачу сходить, по симптомам у меня как бы микро инсульт был. Боюсь теперь.
Мне все равно что пишет Anonymous. Ваше мнение я не учитываю. Указывайте себе и своим близким на ошибки/чушь и прочее. Удачи.
:-) Какая прелесть! Зачем тогда Вы мне еще раз отвечаете? Удачи и Вам! Не болейте! только в следующий раз думайте сначала, а потом говорите. Полезно, дабы не выглядеть полной дурой.
Полностью согласна. Приравняли летчика к террористу. убил..... девушка, убил бы он если бы он СПЕЦИАЛЬНО столкнулся с передним самолетом, СПЕЦИАЛЬНО направил свой горящий самолет в дом этой женщины с намерением лишить ее жизни. Чувствуете разницу? Женщину безумно жалко, с этим никто не спорит.... случается иногда оказаться не в том месте не в то время.... это к сожалению жизнь( самолеты падают, машины разбиваются, поезда сходят с рельс - и всегда в таких трагедиях страдают невинные люди. но ваши попросту глупые слова нельзя оправдать даже вашим эмоциональным состоянием.
По-моему, это вы тут глупые слова понаписали. Специально или не специально - убийство оно и в Африке убийство. Если я тумбочку в окно уроню и она на вас упадет, я ж не специально. Но вы будете убиты.
Но Вас не обвинят в убийстве. Для альтернативно одаренных: Согласно ст. 105 УК РФ, убийство - это умышленное лишение жизни другого человека.
Засуньте свой УК сами знаете куда. Человеческие законы - это не ментовские навороты.
Ну ежели вы уголовный кодекс не читали, то и не надо умную из себя корчить) Убийство - это УМЫШЛЕННОЕ причинение смерти, т.е. вы хотели именно убить - ст. 105, почитайте, просветитесь :). А все остальное - причинение смерти по неосторожности, в том числе если например сбил пешехода насмерть. ну или тумбочка ваша. Другая статья, другие сроки. Ну это если формально привязываться к словам. а в обиходе-то конечно все убийство, точно так же как и обожаемый еварушниками гражданский брак))) все употребляют этот термин совсем в другом назначении ;)
А, Вы просто дура. Никакая не взвинченная пострадавшая, а банальная дура. Тогда все понятно. Извините:)
Аргументы предполагают наличие адекватного собеседника.;) А не истерички, орущей, что законы - ерунда.
хм. а вы живете по каким законам, простите? по тем что у вас в голове? ну тогда понятно все - психушка по вам плачет
Неприятно читать вас, девушки. Частенько на Еве встречаю людей, которые хают погибших людей. Ну я еще могу понять, когда пьяный подросток убился на машине и все пишут, что сам виноват, но пилот то чем вам не угодил???? Летчики должны где-то летать, тренироваться, а то при необходимости они не будут знать как к самолету подойти. И вы же будете кричать: "А где-же наши летчики, почему нас не защищают????". Сейчас куда не плюнь - везде дачи. Ну не покупали бы участок рядом с аэродромом. Но никто не гарантирует, что в городе кирпич на голову не упадет. Вечная память Игорю Ткаченко. Скорейшего выздоровления всем пострадавшим.
Кто непосредственно приказ дал летать над дачами,вот с них и спрашивать надо((( тут то чего кричать
Жуковский изначально создавался как наукоград, связанный с авиацией. Всем понятно, что рядом с этим городом ВСЕГДА будут проводиться полеты. В том числе и испытательные - с непрогнозируемым финалом. Так что идиоты не те, кто дал команду на полет, а те, кто дал добро на застройку дачами территории, которая изначально опасна.
Пошла спецом посмотрела, где Жуковский, а где дачи. Расстояние между прочим приличное.
Так и самолеты, пардон, далеко и быстро летают. Не могут она на пятачке развернуться...
В курсе. Тогда не понимаю здесь тех, кто пишет, что Жуковский изначально строился как испытательный город-аэродром и что нефига было в радиусе хрен-знает-сколько-километров дачи строить. Давайте тогда полРоссии до Урала отдадим Жуковскому на испытания сушек.
Просто тот, кто селится поблизости от аэродрома, автоматически увеличивает свой риск. Вот и все.
если вы меня имеете ввиду, то покажите, где я хоть одно плохое слово сказала про погибшего пилота? Я как раз написала, что мне жаль всех, кто пострадал. Но разница в том, что для летчика это был осознанный выбор, а для женщины, про которую мало кто вспоминает и которая лежит в реанимации?? Россия - страна необъятных просторов. Можно оттачивать летное мастерство где-нибудь подальше от простых людей. Тем более трюки, которые втройне опасны. Если эту дачу рядом с аэродромом продали, значит на это было дано разрешение. Людей, которые разрешили данные мероприятия там проводить, нужно признать к отвественности. А не вопрошать у дачников, зачем они там дачу купили.. Еще раз подчеркну - убивает бессмысленность жертв. Ткаченко было летчиком высочайшего класса, я прочитала, что таких во всем мире единицы. И все же это не делает его жизнь более ценной, чем наша с вами.
Может Вы и не сказали ни одного плохого слова про погибшего пилота, но читать Вас очень неприятно. И я рада, что не знакома с Вами, и что Вы живете далеко от нас. Надеюсь никогда не встретимся...
Пироги явно удаются Вам лучше, чем рассуждения о том, кто и кому что должен в НАШЕЙ стране.
В чем цинизм? Человек утверждает, что ее жизнь тоже чего-то стОит. Ну не хочет она гибнуть из-за того, что кто-то решил авиашоу устроить (даже гипотетически не хочет).
вы именно это и обсуждали. для меня ваши рассуждения о том что летчик погиб потому что это его работа и не стоит так сокрушаться - однозначно верх цинизма. жалею что вообще заглянула в этот топ.
А для меня верх цинизма рассуждения о том, что нехрена было там дачу заводить, вот и молчите теперь, что самолеты падают на голову.
Чуствую в цинизме, Вы, меня упрекаете! Но цинизма ни какого нет! И молчать конечно о том, что самолёты на голову падают не стоит. Но и говорить, что построили дачу а тут самолёты залетали - абсурд! Т.к. самолёты там летают, уже 100 лет! А не 10 и не 15! Испытывать самолёты НАДО! Жуковский город стратегического значения! И испытания самолётов дело государственной важности! То, что самолёт упал во время репетиции - трагическое стечение обстоятельств. Самолёты в том районе и до этого падали, просто события не имели столь широкого общественного резонанса!
Вы бы малость охолонули. У меня претензии не к летчику конкретно. А к СИСТЕМЕ. Когда вместо того, чтобы посреди леса строить эти аэродромы их строят чуть ли не в черте города. И затем еще для чего - то окружают плотным кольцом дач. И о каком Вы резонансе говорите, если по мнению общества пострадавщих - 5 человек. Хотя, по хорошему, их сотни, тех, кто это видел и пережил, над чьими головами это летело. Сегодня умерла женщина из этого дома. И все молчат. Зачем придавать таком клевому авиашоу траурную окраску и напоминать людям, что убил ее герой Ткаченко.
Никто аэродромы в черте города не строил. Погуглите, и узнаете, сколько лет там аэродромы. А потом, нарезали участки, под огороды. А еще потом, их под шумок приватизировали, и еще поднарезали. А еще потом, когда ничего не летало, какие-то участки прикупили люди, которые не думали, что там будут летать. Будьте, пожалуйста аккуратнее в выражениях, "убил", никто никого не убивал, трагическое стечение обстоятельств.
Тоже до вчерашнего хотели.. А сейчас страшно:(( ДО боли жалко людей... Погибших на "пустом месте" - просто оказавшихся не в то время и не в том месте. До слез жалко летчиков - и погибших, и травмированных... .........
Действительно..черный день Воздушного флота. По странному стечению обстоятельств в этот же день в Калужской области разбился тренировочный самолет Як-52, погибла чемпионка Европы, призер чемпионатов мира по самолетному спорту, наша пилотесса и просто замечательный человек- Светлана Васильевна Федоренко и курсант Ульяновского летного училища Антон Хачковский, отец которого несколько летал в составе Русских Витязей. До сих пор в голове не укладывается. Вечная память погибшим...
Интересно, вспомнят ли устроители МАКСа о женщине в реанимации? Или это "издержки производства"?
Да успокойтесь уже, всё уже давно сказали, что будет компенсация за дачи. А к женщине повышенное внимание. Какие ж вы люди злые, везде всем кажется, что их унижают и оскорбляют. Россия, мать её...
А никто не собирается компенсировать. Все сталкивают эту обязанность с себя на других. Орг Макса валит на одну страховую, та в свою очередь на другую. В итоге они получат может компенсацию, но скольких это усилий будет стоить...
Здесь 2 лагеря - одни - ну и что что погиб! это его работа, вторые - так что ж такого, самолеты иногда падают, в городе такое тоже может быть! Я не могу выразиться свои мысли, но когда такое читаешь просто СТЫДНО:( Извините, я вообще ничего не хотела писать, летчика жаль неимоверно, и женщину, которая сейчас в мучениях в реанимации находится, а мы тут все грубо говоря на их костях пляшем и в глупые, запальчивые споры вступаем:( Вообще мы многое сейчас по рублю размениваем...
Жаль всех. И эту женщину тоже. Просто когда в противовес погибшему летчику выставляют неудобства на дороге и "мы страшно испугались" - это кощунство.
А рядом с вами, с вашими близкими, когда-нибудь падал самолет? Я представляю, как бы вы там обделались, если бы от инфаркт не умерли на месте, что бы потом тут писали...
У некоторых и так инфаркт, хоть и рядом там не стояли. Это я про себя говорю.
Вообще-то, в новостях сказали что летчик погиб сразу в момент столкновения самолетов.
Кто же им поверит?! Нужна нормальная площадка для таких "шоу", вдали от городов и дач. Только бабок на это жалко, типа и так сойдет. И чтобы летчики делали только те "трюки", в которых уверены 100%.
Вы в чем-то в этой жизни можете быть уверены на 100 процентов? В том, например, что сосед не заснет, не потушив сигарету или забыв закрыть газ. В том, что не рухнет на город обычный пассажирский самолет? В том, что на тротуар не выедет пьяный водила? Во многом остальном? Их фигуры высшего пилотажа были доведены до совершенства.Но всего не предусмотришь.
ну значит небыли,раз один другого протаранил,причем не во время выполнения фигур (с транслита)
Хватит уже Россию поливать. Никто от подобного не гарантирован. http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php?id_cat=4&id=343303 http://www.russianmiami.com/common/arc/story.php/67217 http://www.100velikih.com/view148.html
ну судя по всему для папуасов из стран третьего мира,ибо никого больше этим не удивить( (с транслита)
Ну не смешите уже, а? У нас в стране всё через одно место, а вы пытаетесь в чужих глазах соринки рассмотреть! Как будто ДО этого случая в России ничего никогда не происходило. И самое печальное, что и ПОСЛЕ будет происходить.
А крепостное право отменили давно. Езжайте туда, где все через правильное место. Вот в Канаде люди неплохо живут, довольны. Как так можно, обсерать свой дом, только повод найти!
Это не я обсираю свой дом, а те, кто этим домом руководит. Я-то, хотя бы, отряхиваюсь и высказываю свое фи, а вы только личико подставляете: "Срите еще, мне очень нравится!"
знаете что самоесмешное?что ели на американском сайте кто то поднимет проблему,то все ее обсуждают,а нерусском сразу кричат,а вооон у соседа тоже было ,ил иа воон у них там еще хуже)вам легче если у кого то такая же жопа ,чт ои у вас? (с транслита)
Только сомневаюсь, что на американском начнут скандировать, что только у нас возможен такой кошмар, правительство идиоты, начальник дурак, население быдло и вапще - так жить нельзя. А ссылки я привела потому, что это далеко не первая трагедия такого рода, и страна тут ни при чем.
Энергетика в большой жопе. И Чубайс особо ни при чем. Развал начался намного раньше. Особенно за уралом. В Москве многое делается, все более менее, в регионах, боюсь, швах. Место хлебное. Про остальное не знаю.
Вы пристально отслеживаете все ЧП за рубежом? Или ограничиваетесь только теми, мимо которых даже наши информагентства пройти не могут?
да,представьте обсуждают все и вся и хамов на улицах,и правительство,но никогда никто не сравновает с другой страной себя,людям похер где так же им хочется со своим ипроблемми разобраться (с транслита)
Ну так и разбирайтесь со своими проблемами, раз вам похер на всех и вся! что ж вы сюда-то лезете со своими злыми и хамоватыми речами???? что ж вы беситесь-то так? и всю грязь и злобу свою накопленную видимо годами тут выливаете? идите и обсуждайте свое правительство и своих хамов! а какое вам дело до российской армии, экономики, политики? легче легкого чужую страну обосрать на инет-форуме!
Зато ваш паспорт выдает просто КУЧУ информации о вас)))))))) и чем вы отличаетесь от анонимов? ;) а бесит в вас меня то, что сидя в канаде вы лучше всех нас, живущих в России, знаете все о нашей стране, о нашей экономике, политике и особенно АВИАЦИИ :) несколько смешно выступаете, по принципу - слышу звон да не знаю где он :)
я отличаюсь от анонимов тем,что не прячусь,и высказываю свое мнение открыто)вы думете ,что живя в Канаде нам ничего не известно о реалиях у вас?ошибаетесь,у нас там родители,родственники,друзья,да и глаза лозунгами не замылины,в отличие от вас,так шё извените,беситесь дальше,я не доктор ,чтоб от бешенства лечить (с транслита)
гы.... я немного помладше вас, ни одного лозунга не помню :) или любить и уважать свою страну для вас это и есть "замыленность лозунгами"? эх, жаль мне вас) озлобленная тетка вдалеке от родных в кризисе средних лет.... Хотя что это я))) вы конечно правы, что уехали из нашей страны, здесь совершенно невозможно жить - все настолько хреново, причем во всех сферах жизни. вам-то все гораздо видней) успокойтесь только, не нервничайте)
Лозунагмаи у вас весь ТВ забит,вы их даже не намечаете)))Я на удивление спокойна и редко нервничаю,мне то на голову самолеты не падают) (с транслита)
аа... ну да, ну да) (это я про лозунги) только вот в чем дело - у нас не один и не два канала на тв, как было видимо когда вы уезжали) и у каждого канала свои лозунги) и каждый человек сам решает, каким лозунгам верить а каким нет, каких убеждений придерживаться, а какие отметать) я думала, что уж для таких прогрессивных жителей Земли, как канадцы, это очевидно.... ан нет, ошиблась) оказывается и у вас есть дремучие люди, ярким примером которых вы себя и показали) кстати, медведи по Красной площади у нас не ходят ;) это так, на всякий случай :) а насчет самолетов.... ну и слава Богу что вам везет пока. хотя и у вас никто от подобного не застрахован, пожалуйста, полюбуйтесь) http://www.newsru.co.il/arch/world/25aug2007/aerostat910.html http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/11/17/n_1296852.shtml http://www.rossija.info/aktuel/1896/ http://news.mail.ru/incident/1757883 ну это только первое что нашлось) как видите, такие трагедии могут случиться везде, и никто не застрахован ни от чего. А вы, похоже, только российскими новостями интересуетесь? канадское тв не смотрите, боитесь "лозунгов"?)))
Anonymous написал(а): ...у нас не один и не два канала на тв, как было видимо когда вы уезжали) и у каждого канала свои лозунги) и каждый человек сам решает, каким лозунгам верить а каким нет... нет, милая, на всех каналах у нас один-единственный лозунг: "Спасибо Владимиру Владимировичу за то, что нам так весело!"
Ну если вы смотрите несколько гос каналов - так это не значит что везде одно и то же) а на гос каналах так и должно быть, думаете в других странах по-другому? а вообще, этот спор не относится к теме топика, и отношение в целом к сми у меня лично довольно скептическое - давно известно что преподнести публике по тв в частности можно все что угодно и как угодно) и это не только в России ;) а если уж вам так не нравятся российские каналы, всегда можно посмотреть международные - евроньюс, ввс и проч) а еще лучше интернет ;)
у меня мама и сестра в России живут, к сожалению.. Российская военная авиация мне до лампочки и ее проблемы тоже.
Надеюсь, что руководство нашей страны сделает выводы и больше не будет устраивать на 9 Мая пролет истребителей над густонаселенной Москвой. (да и вообще в любые другие праздники). Достаточно танков, проезжающих через весь город.ИМХО.
Во-во! Где, интересно гарантия, что ошибка пилотов не случится аккурат в центре Москвы? Зато красиво как летят, правда?
Вот сидел и вспоминал, шо када строицца начали нифига они тут не тренировались, яб никада под самолетами не стал бы строить, рейсовые летали, но они высоко и не особо мешали, а эти умельцы в прошлом году чуть деревья на опушке не покосили, в этом рухнули, замечательное стало местечко :(
Вчера семерка крутилась над головой, но на приличном расстоянии друг от друга и повыше, а потому нифига не синхронно и некрасиво, сейчас опять Макс над головой начался. Надо сказать, что старшее поколение всё на сердечных.
Завтра мы туда опять выезжаем, что делать, хозяйство развели - не оставишь, уже заранее в готовимся... По 6 часов будут полеты...
1. Ммммм сказала, что старая, потому что на слово перечница автоматом хочется сказать старая перечница. 2. Я читала всю ветку на эмоциях, а тут Вы со своим постом, ну были, фоткались, вообщем бред какой-то. Поэтому и прицепилась... Ничего личного. Вы, видимо, просто прочитали заглавный пост и, не чита, ответили внизу.
Давайте хоть сегодня разглагольствовать не будем... Сегодня похороны. Имейте уважение.
А дачникам админстрация района предложила разгрести завалы на дачах своими силами. Праально, чего уж там!
Не понимаю, почему некоторые запрещают в разделе ВО обсуждать то, что волнует людей, заклиная не делать этого именем погибшего летчика? Я думаю, что для памяти Игоря Ткаченко будет лучше, если в разделе Память открыть топ , а этот раздел так и оставить для обсуждения.
еще одна точка зрения http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1802713.html?utm_source=lenta.ru&utm_medium=banner&utm_campaign=LentaRu
У меня дача между Жуковским и Раменским.Тоже не пойму,почему необходимо над столь густонаселенными пунктами авиашоу устраивать.К МАКСУ всегда настороженно относилась именно по этой причине и ни разу не была.В этом году собиралась сходить обязательно...теперь не пойду.Летчиков жаль,жителей жаль.Опять праздник на костях.
А учитывая, сколько людей в автокатастрофах гибнет, то все не только дачи должны срочно побросать, но и автомобили
Девченки, кто ехать собирается! Маленьких детей не берите. Поле большое, пройти надо не один км., на КПП очереди. И главное шум от самолётов НЕРЕАЛЬНЫЙ! В туалеты очереди! И я бы посоветовала на электричке до города добираться...
А далеко ли от выставки летают или прямо над головами посетителей? Как думаете, ребенок (4 года) не испугается?
http://www.kp.ru/daily/24346/536225/ "МАКС-2009" окружили судебные приставы "МАКС-2009" окружили судебные приставы Каждый четвертый посетитель авиа шоу оказался должником Александр БОЙКО — 21.08.2009 Судебные приставы Московской области, узнав о проведении в Жуковском авиа шоу "МАКС-2009", подготовили зрителям.... собственное шоу. Они направили всех свободных судебных приставов по Московской области на автостоянки, где зрители бросают свои автомашины. Расчет оказался верным. Большинство зрителей приехали на своих авто. - 40 судебных приставов проверяли перехватывающую парковку в поселке Верея, - рассказал руководитель пресс-службы УФССП России по Московской области Анатолий Гара. - С собой у приставов были компьютеры с "Единой электронной базой должников Московской области". Проверили по номерам более 300 автомобилей. Оказалось, что должник - каждый четвертый посетитель шоу. Владельцев авто судебные приставы дожидались уже на выезде с парковки. После окончания шоу те возвращались к машинам и становились в очередь на выезд. Десятки должников добровольно заплатили на месте просроченные штрафы ГИБДД, а один даже погасил кредит. - Удивительно, что многие приехали на авиа шоу всей семьей (один билет стоит 500 рублей), а заплатить один штраф в 1000 рублей не в состоянии, - удивляется Анатолий Гара, - самое крупное задержание - должник по кредиту. У него мы описали Форд Фокус. Он уехал на нем, но если не оплатит задолженность в установленный срок, лишиться машины по суду. Продать или разбить авто он теперь не вправе (за это грозит уголовная ответственность). Попался и алиментщик, который сразу позвонил жене и стал умолять ее отозвать исполнительный лист. Для судебных приставов он даже включил громкую связь на своем дорогом мобильном телефоне. - Дорогая прости, - умолял алиментщик, - забери заявление из суда, а то они у меня мобильный телефон отберут! - Отдай телефон, а сам возвращайся, - к удивлению приставов ответила супруга должника, - я давно тебя простила! Телефон судебные приставы не забрали, но на всякий случай описали. Так, благодаря работе судебных приставов, дети получили алименты, а женщина супруга. Проверки на стоянках вокруг Жуковского будут проводиться и в выходные. С 22 июля вступили поправки в федеральный закон «О судебных приставах», по которому они вправе проверять не только водителей, но так же и пассажиров автомашин. Пассажиры теперь обязаны иметь при себе документы и предъявлять их по первому требованию сотрудника УФССП.
Только что с МАКСа - тем кто поедет завтра: 1. Мы приехали с самого утра - было ЖУТКО холодно, после 13.00 солнце здорово палило, т.что одевайтесь "капустой", стобы постепенно вещи снимать, в поле ветер, девушкам с длинными волосами надо хвостики и косички, еще панамы/кепки и ОЧКИ от солнца - это ВАЖНО. Еще плед/одеяло/спальник чтобы на травке поваляццо и посидеть отдохнуть. ЕДА: везите все с собой, на КПП все пропускают - только не стеклянную тару, насчет пЫва не знаю - у нас не было :))Т.к на территории цены обдираловочные. Кофий - 100 грамм - 50 руб, бутер "Ситисет" в коробочке (2 бутрика там) 150 руб, сухарики 50 руб. Так что строгайте хлеб-сыр-колбаску и с собой. Природа распологает похрустеть чем-нить. Ну и конечно проверить зарядку и наличие батареек в фотике. Если у кого бинокли завалялись - тоже берить с собой, дело полезное.
Я и мои друзья с которыми были на МАКСе - вспоминали, за остальных ответить не могу... Или у Вас ко мне какие-то претензии по вопросам катастрофы Су-27 и погибших и пострадавших людях?
