Разный уровень доходов и подарки
У меня есть подруга. Её дочь - моя крестница. Так получилось, что у наших детей дни рождения в один месяц, у её дочери в начале, у моей в конце. Я довольно неплохо зарабатываю, поэтому могу себе позволить купить девочке хороший подарок на 1,5-2 тысячи. Я просто не представляю, что можно купить 11летней девочке на меньшую сумму, чтобы это было не фигнёй, а именно подарком, который её обрадует.но получается, что я подругу ставлю в неловкое положение, т.к. она вынуждена тоже дарить моей что-то адекватное:( А для подруги такая сумма слишком большая, я это понимаю, мы даже пару лет назад на эту тему говорили, я попросила для ребёнка совершенно конкретную игрушку в подарок в пределах 500р ( сказала, что не могу найти сама), так она всё равно ещё докупила и сказала, что ей так хочется и приятно, и т.д.
Длинно получилось. Короче - что делать-то? Дарить девочке ерунду, чтобы не напрягать маму? Или опять разговаривать с подругой?
опять разговаривать...
Если бы Вашего ребёнка не нужно было одаривать, крестница бы получала полноценные подарки. А так получается, она ущемлена из-за того, что у Вас тоже есть ребёнок:)
Объясните подруге, что вы все её саму и её семью любите не из-за финансов и подарков.
И, кстати, идея самой придумать недорогой, но необходимый подарок и "заказать" подруге - хорошая идея, мне кажется...
В общем, разговаривайте с подругой, пусть не чувствует неловкости:)
Скажите, а кто постановил, что подруга ДОЛЖНА дарить "адекватный" (т.е. насколько я поняла такой же по цене) подарок? Вы подруги или где?
"но получается, что я подругу ставлю в неловкое положение, т.к. она вынуждена тоже дарить моей что-то адекватное" - вот это - почему так? кто так решил? Если она решила это сама, то вам вмешиваться в ее решение не стоит, а уж если это вы решила и ждете от нее "адекватных" подарков... Это, знаете, не дружба совсем...
Сейчас у вас хорошее материальное положение, через час все поменяется, жизнь она знаете ли длинная... Не ждите от подруги "адекватных" подарков и вообще старайтесь делать и принимать подарки от души и с душой, тогда и таких вопросов не будет возникать. Пусть она сама решает что дарить вашему ребенку, это вы ставите ее в неловкое положение, намекая что вы живете лучше...
Не, ну... слов нет. Где ж я писала, что чего-то жду? Мне вообще уже давно ничего не надо. Мы с мужем каждый НГ и ДР страдаем,потому что уже нечего друг другу дарить, всё есть, поэтому фигню всякую выдумываем.
Воспитание у неё такое. Ей неловко подарить "неадекватный" подарок. Я, кста, тоже не могла бы в ответ на дорогой подарок подарить пластмассовый сувенир. Не подумайте чего... Утрирую. Пример просто.
Она "решила" сама, но получается, что это я её вынуждаю к такому решению.
В общем, я поняла, что вы меня не поняли, но объяснить у меня не получается:)
Да ничего не получается, и я вас прекрасно поняла. У вас у самой такое воспитание, вот вы и проецируетесь на свою подругу. Пусть она дарит то что дарит, не открывайте с ней тему подарков и все - что подарила, то и подарила. В любом случае открывая эту тему со своей подругой вы попадаете в щекотливое положение. Хотите избежать неприятностей - ведите себя естественно. Да и вообще - дорог не подарок, а внимание :)
На примере математики. Я дарю набор косметики за 1500 руб. Она через месяц дарит примерно такой же. Мне полторы тыщи - тьху, ей - реально ДОРОГО!!! У неё зарплата 11 тыщ. При всей её любви ко мне - это не может не быть для неё обременительно. НЕ-МО-ЖЕТ!
Я вообще буду рада получить открытку. Но она не может, ей неловко.
Да, мы такие, потому и дружим. Мне казалось, что все такие щепетильные.
Ну это уже вопрос в ваших отношениях с ней. Либо они не достаточно открыты все таки. Либо ваша подруга слишком гордая. Мне тяжело такое представить, у меня с подругами не такие отношения, что мне в них нравится как раз, что мы понимаем друг друга в любых ситуациях, без прикрас каких-то, вот какая есть каждая, такая есть. Не знаю как описать точнее, без осуждений каких-то, без лишних требований, не знаю как иначе можно общаться.
Я вам ответила, я вас поняла отлично. Оставим вопрос "адекватности", все ясно. (единственное странно что вы считаете деньги в чужих карманах, даже несмотря на то, что это любимый "чужой карман" :), ну да ладно).
Есть проблема - вы считаете, что ваш поступок принесет проблемы (в данном случае финансовые) вашей подруге. Вам выше совершенно правильно ответили - разъясните с ней этот вопрос. Так и скажите - давай дарить друг другу (и детям) то что нравится, без привязки к чему бы то ни было. Я буду рада получить от тебя красивый букет цветов, рамку для фотографий, альбом и т.д. Мне нравятся такие вещи (придумайте что-то универсальное).
Или так - попробуйте поменяться с ней ролями (мысленно конечно) Представьте, что это у вас з/п 11 тыщ, а ей 1500 т. - тьху. Что бы вы сделали/сказали быей по поводу подарков. Стали бы из кожи вон лезть (может быть для вас/для нее это вопрос гордости и самоуважения, может просто приятно делать такие подарки, несмотря на фин. ситуацию, и от этого наступает такой позитив, что думаешь, что ради этого стоит напрячься).
У меня у самой долгое время была ситуация как у вас - был достаток, и получилось что у большинства моих подруг достаток был ниже. Да были проблемы с некоторыми людьми, и даже с моей родной сестрой, которая однажды вернула мне подарок, который я подарила ее дочери (своей племяннице) - потому что он был дороже, чем тот подарок, что приготовила она ей. Всякое бывало. Но сам процесс дарения того, что истинно приносит радость - пусть даже это что-то копеечное, это уже за гранью меркантильности. Вопрос и правда в отношениях между людьми - насколько вы хорошо знаете людей, которых собираетесь одаривать, насколько сильно любите их - настолько сильную радость принесет им ваш подарок. Остальное - неважно.
Я в первом посте писала: уже пробовала разговаривать пару лет назад. Спасибо за участие.
Пара лет - это немалый срок. Вопрос опять же в ваших отношениях еще. Есть люди, у которых такие отношения, что такой вопрос у них не возникает - они могут подарить все что угодно, а могут ничего не подарить и точно знать, что их поймут и негатива не вызовет.
Все таки склоняюсь к мнению что в вашем случае правильно было бы дарить что-то недорогое и универсальное. Извините, если была резка или несправедлива. Вопрос подарков для меня, в моей семье, очень животрепещущий.
Я дарю подарок какой сама хочу и конечно могу. Не жду от одариваемого "адекватного" подарка, ведь что я подарила я сама так захотела.
ёлки-палки... Я аж полезла перечитывать своё сообщение. Где ж я жду-то? Меня вообще эта ситуация напрягает. Я б с удовольствием вообще отменила этот "обмен", но мы ж к друг другу на праздники ходим. И я задаю "тон". Так что ли... Короче, я дарю первая, а ей потом неловко подарить что-то простенькое. Ну воспитание такое. И у меня тоже.
Я вот вообще золотой кулончик присмотрела, но понимаю, что просто не имею права его дарить, т.к. напрягу её таким подарком.
я так и думала, что пойдут упрёки именно из-за этой причины:))) Люди склонны судить по себе, не расстраивайтесь!
Да в том то и дело, что автор судит по себе, в этом и проблема. Сама она меряет подарки не душевными качествами дарящего или его вниманием, а тем, насколько какой подарок "адекватный". Я этого не понимаю. Есть подруга, любимая. Есть крестница. Есть возможность подарить то что нравится, что принесет радость. И все. Здесь можно заканчивать описание ситуации. Зачем МЕРЯТСЯ подарками. Сейчас ты можешь дарить более дорогие подарки, завтра подруга сможет (образно говоря).
Ну а если уж со всеми такие отношения, подразумевающие "адекватность", то тогда конечно. Проговаривать, вплоть до копейки (тоже утрирую) :)
Мне так нравится, как Вы меня приложили по поводу "меряет не душевными качествами".
Вот за шо еву люблю - за открытия. Чего только о себе не узнаешь:)))
Вообщем-то "у кого чего болит, тот о том и говорит". Видимо этот вопрос для вас до сих пор открыт. Сочувствую.
Вы бы почитали первый пост автора, что ли))
Автор как раз и переживает, что это ПОДРУГА считает себя обязанной подарить равноценный подарок. Автор уже даже пыталась схитрить - заказала дешевую игрушку под предлогом, что очень нужно, но сама найти не может. Так подруга купила заказанное, но и еще одну игрушку, чтобы уравновесить))
Да нет упреков никаких. Может она и не ждет, но все равно думает об этом. Я вот дарю подруге, у нее часто с деньгами не особо, но мне от нее вообще ничего не надо, т.е. я даже не думаю о том, что она мне в ответ подарит на НГ например тот же. Может вообще ничего не дарить, мне важно именно свою задумку с подарком осуществить, порадовать.
Ну, а Вы подумайте, кстати. Вдруг Вы её напрягаете своими задумками? Видите, какие люди разные бывают. Вдруг ей тоже хочется отблагодарить Вас адекватно(уж извиняюсь за поганое слово), а это требует затрат?
Ну если она такая и вы ее любите, дружите, то да, у вас один выход - учитывать это все! Вам необходимо дарить подарки исходя из ее мат.положения, раз ей важно ответить. И дело не в вас, а в ней, вот и все.
Самое смешное, что мне словарного запаса не хватает объяснить. Прям потерялась я :D Думала, что меня поймут, т.к. ситуация довольно распространённая при нынешней жизни. Ни фига.
Спасибо, что поняли:)
Ну так дарите что вам хочется и можется. В очередной раз, когда подруга подарит, если уведите, что ей напряжно, или перед торжеством намекните, что ничего не ждете такого, что все понимаете. Не знаю, настоящие друзья все это понимают без проблем.
Мне вот "можется" и хочется кулончик в виде золотой кошечки. И крестница кошечек любит. Но есть же элементарные рамки приличий, понимаете? Щепетильность там, всякие прочие интеллигентские замашки. Я не хочу своим подарком людей напрячь. Поэтому интересовалась у таких же, как я (ну, у странных тёток), как они выкручиваются из подобных ситуаций.
Я ответила вам выше. В такой ситуации лучше делать так, чтобы не обидеть подругу, раз она ПОДРУГА.
Да, спасибо. Т.е. я возвращаюсь к исходному варианту, подарить просто приятную фигню в рамках удобной суммы. Я, собственно, пока так и планирую, но думала, вдруг есть какие-то другие выходы из ситуации.
Выходы есть, если бы можно было поговорить, что-то донести...доверие какое-то нормальное. Но гордость такая..ничего хорошего.
Да я бы с радостью, но что купить девушке (у которой уже грудь растёт и мальчики бегают) 10 лет за 1000? Я перебрала уже все варианты - всё дарила: косметику, косметички, сумочки и пр. Всё нормальное, что её порадует, в районе 2тыр, не меньше :( Когда была маленькой, было проще.
У меня племяшке 12, "с ужасом" узнала от ее мамы, что она просит новые лифчики постоянно)) Смотрит на старшую сестру видимо)) Чем не подарок, до 1тр вполне! А еще есть комплектики хб отличные у инканто например, просто топ и трусишки, оооочень милые.
да и кофточка-футболка вполне укладываются в эту сумму.
моей 11, она "болеет" канцтоварами прикольными, не иначе в меня))
Спасибо! Вот про бельё я не подумала. Но там ещё хрудь-то... Видимо, надо будет что-то подростковое поискать. Она девушка такая... вполне себе мысль! Спасибо, в общем, за направление поисков:)
Элементарно. Неужели себя не помните? Что-то из косметики, вполне взрослой. На днях по магазам шлялась, до 1000р полно туник всяких девчачьих. Или белье, или сумку текстильную. Бижутерию какую-нибудь, во всяких "аксессуарис" полно барахлишка.))))В принципе, магазин аксессуаров как раз для такого возраста годится. Или маечку с какой нибудь Китти купить.
Как же ж .. помню :) красный галстук на шее, книга - лучший подарок. Потому и в ступоре. Моя дочь ещё маленькая.
С мелочами, типа бижутерии, боюсь совсем не угадать. Мне вариант с бельём понравился. Спасибо!
Причем тут куклы.))))) Это бренды очень популярные. У тех же Винкс есть и сумки, и всякие другие причендалы.)))) Белье точно есть. Я сама видела.
может это неправильно, но я несколько раз покупала сама подарок (для своего ребёнка) отдавала его подруге и говорила цену мЕньшую, чем это бы стОило ей в магазине. И все довольны.
а отговаривалась тем, что покупаю в сп, или имею оптовую скидку...
Я крестнице (племяннице) дарю подарок на 1000 рублей, больше не могу в силу фин. возможностей. И я очень рада, что мой брат с женой дарят моему ребенку подарки приблизительно на эту же сумму, не ставя меня в неудобное положение.
Вот и я о том же! Я после развода, помню, осталась на улице и без копейки... Всё, что зарабатывала - откладывала на покупку жилья, каждую копейку, не то что считала - имя ей придумывала.
И меня бы очень напрягло, если бы мои подруги на мой ДР одаривали бы меня, согласно своим финансовым возможностям.
Я не меркантильная ни разу, но в ИХ дни рождения мне бы совесть не позволила презентовать ерунду, пусть даже и нужную...
И я бы, в таком случае, бомжевала бы годами...
Так что, такт Автора в этой ситуации очень понимаю и уважаю. Вот:)
У нас другая ситуация. У подруги 3 ребенка, я крестная одному из них. На каждый др я дарю подарки всем детям, и на крестины, и на др подруги.
Мне подруга дарит или детские рисунки, или вот магнитик подарила.
Я понимаю, что у нее очень тяжелая финансовая ситуация сейчас. Я помогаю, чем могу. Подруга не может дарить что-то более существенное, но я всегда должна, должна и должна.
Потому что они постоянно нуждаются в деньгах и вещах.
Я, правда, тоже нуждаюсь, но я-то взрослая, а они- дети. Шоколад они не едят, вещи дарю, игрушки да и вообще, что сама мама их попросит для них, то и дарю.
ну, раз Вы и сами нуждаетесь, а не лишние транжирите, то, в данной ситуации, мама просто села Вам на шею и погоняет...а Вы позволяете и ещё переспрашиваете, удобно ли ей сидеть.
Детям подарки дарят на день рождения, новый год...ещё, возможно, на 8 марта и 23 февраля (смотря, какие у вас там правила)...ну, крестнику ещё в день ангела подарок. А таскать СУЩЕСТВЕННЫЕ подарки всякий раз, когда Вы у них в доме бываете при ситуации, когда Вы и сами каждую копейку считаете - это, извините меня, просто глупо. Вы, получается, просто содержите ту семью и всё. Причём, не по своей воле, а потому, что человек слишком порядочный...
Ну просто у меня доходы чуть лучше. Точнее даже не у меня, а у мужа, у меня своих доходов почти нет(
Если наши доходы маленькие, то у них-мизерные.
Мне самой нужны, например, брюки, чтоб было прилично ходить.
Но я реально МОГУ обойтись и походить в старых. Ничего ведь со мной не случиться?
Ну не ходим мы в кафе и рестораны, это что, так важно?
Считаю, что ОБЯЗАНА помогать подруге и ее детям, крестнику (крестнику помогать- а других обделять?)
Обязана помогать своим родилелям и родителям мужа.
Ну а разве нет?
только родителям и родителям мужа. остальным - по возможности, а у Вас, как я поняла, её нет особо..
Особой возможности нет. Но есть те, кому еще хуже. И если это не чужие люди, то надо как-то делиться, имхо.
А касаемо крестников считаю, что должна все-же.
Конечно в большей степени я должна приобщать их к вере, но то сложно делать, потому что сама хочу в церковь очень редко, да и чему могу научить, если сама ничего не знаю?
Молиться о здоровье крестника? Стараюсь как умею, но умею плохо.
А уделять внимание и помогать финансово, если подруга в затруднительной ситуации, должна.
Может моя проблема в том, что я не хочу парить никого своими проблемами, которые у меня тоже есть.
Подруге никогда не рассказываю, что у меня и что со мной. А она рассказывает, и я не могу не откликнуться.
ну, я Вам диагноз уже выше поставила - "исключительная порядочность":) Хорошая Вы подруга:)))
Да, другая:( Я Вам сочувствую. Когда мною пользуются, я тоже стесняюсь на место поставить. Но к моей подруге это, конечно, не относится. А Вы бы могли пересилить себя, если Вам это напряжно, и тоже дарить приятные мелочи? И только по случаю, а не каждый раз и не всем.
Просто я считаю, что подарок надо дарить с душой. Чтобы и Вам, и ей приятно было. Если Вам это накладно, то зачем себя насиловать? Когда у меня было с деньгами напряжённо, т.е. вообще никак, на транспорт иногда не хватало, мне знакомая подала идею: искать что-то недорогое, но большое по объёму:))) Шарик, надувная игрушка, я тортики сама пекла, хворост делала (и с ведром хвороста в гости ехала). Стыдно, конечно, было иногда до ужаса, но ведь выход. Если есть какая-то сумма, то можно и без самоделок обойтись. Как-то , помню, подруге на свадьбу стенгазету сделала:) Если Вам с пустыми руками неловко приходить, купите торт большой, шоб на всех хватило:) Я так поняла, что Вам неприятно, что Вас вот так внаглую пользуют. Для того, чтобы сберечь собственные нервы и не потерять самоуважения, попробуйте дарить что-то приятное, но не практичное. Чтобы от Вас не ждали сезонных комплектов одежды (утрирую) и за счёт Ваших подарков не пытались сэкономить семейный бюджет.
Подруга моя просто довольно категоричная. И если отказываться от ее условий, то мы просто перестанем быть подругами, а я не могу так поступить, потому что один из ее детей- мой крестник.
Тортики и хворост они не едят. Конечно я покупаю, например, фрукты, каждый раз, как к ним прихожу- не с пуcтыми же руками идти к детям.
А какие подарки дарить, мне подруга сама говорит. Например говорит, что у детей нет сапог, и если я буду думать о подарке, чтобы я это имела ввиду. Как бы намекает мне на это.
Ну понятное дело, я сама звоню и говорю, давай купим твоим детям сапоги.
То есть какие дарить подарки мне всегда заказывают.
Я иногда пробовала дарить что-то от себя, но как показывает практика, не совсем удачно- куклы ломались, детские сумки рвались. ТО есть у подруги есть свое еткое представление, что им нужно, что нет.
Просто ситуации разные- у нее 3 ребенка, а у меня ни одного, понятно, что я буду дарить больше в любом случае)
А на мои праздники говорит, что ты же знаешь, подарки у нас в семье делают дети.
Поэтому у меня уже целая папка для детских рисунков)
Да, меня конечно немного такая ситуация напрягает, но надеюсь, моя подруга не всегда будет, прошу прощения, в попе-то сидеть.
Честно Вам скажу, что для меня это не дружба. Мы тоже с подругами советуемся по поводу подарков и намекнуть можем, но нужно и меру знать. Она Вами просто пользуется. Вы не должны содержать ее детей.
Ну, тут уж не знаю... Даже сидя в попе, есть шанс остаться интеллигентным человеком. Такое чувство, что Вы член этой семьи, на котором лежит часть обязанностей по содержанию детей:)
Объективно я бы посоветовала оповестить подругу о том, что она ведёт себя неприлично (это именно так называется), но субъективно сама бы я не смогла. Но общаться точно было бы неприятно. Чувствовала бы себя глупой клячей, которая на своём чахлом хребте везёт всё весёлое семейство.
Я лично злюсь, когда меня используют. Сама помогать люблю, но когда ко мне внаглую присасываются - прихожу в состояние бешенства. Внутреннего. И молчу, молчу, мочу кипячу...
Но я с этим своим недостатком ща борюсь:) Чего и Вам советую. Это уже не дружба всё же, а именно моральная и материальная эксплуатация. Вы уверены, что она дорога Вам как подруга? А как думаете, если Вы вдруг перестанете идти у неё на поводу и понимать намёки, она продолжит с Вами дружить?
Собственно да, так и есть- я член семьи по сути, мне подруга не раз говорила " ты как член семьи для меня" и на мне лежат некие обязанности по содержанию детей.
Именно обязанности. С родственниками своими она со всеми разругалась, и никто не помогает ей.
Не могу же я ее тоже бросить?
Как подруга- мы дружим в одну сторону, мне-то от не ничего не нужно.
Скажите, КАК я могу оповестить подругу?Я не вижу никакой возможности.
А ответсвенность перед детьми вижу.
Если я буду вести себя так, как мне удобно, дарить то, что мне удобно, то конечно это не понравится подруге.
Она, например, прератила общение с родственниками, потому как они кормят детей не тем, чем она считает нужным.
Но она мать и она в этом права!
Тут же все неоднократно твердят - посытайте всех, кто лезет не в свое дело, вот подруга руководствуется тим принципом, на компромиссы не идет.
Понимаете, я не могу оставить подругу и ее детей, это просто некрасиво с моей стороны будет. Это предательство, что-ли.
Извините, но я так ярко представила себе эту женщину, с 3-мя детьми, которых ей тяжело содержать, поэтому она тянет с Вас. При этом с родственниками она разругалась... со всеми. Это ж ещё умудриться надо. И Вы теперь, как единственная уцелевшая в радиусе километра, ДОЛЖНЫ ей и её детям :) И ей требовать чего-то не стыдно, а Вам не дать этим детям - стыдно.
Вот так наше воспитание калечит нам жизнь. Как хорошее, так и плохое.
Про "дружим в одну сторону" Вы очень интеллиХентно написали:) Буквально - это Вы дружите, а она пользуется. И если Вы сами понимаете, что она обидится, если ей чё-то там не дать... У меня есть куча объективных "евских" советов, но они Вам не пригодятся. Вы просто мягкий, интеллигентный человек. И я Вам по этому поводу искренне сочувствую. В наше время это почти диагноз.
У нас такая-же ситуация , только наоборот. Крестная моего сына может дарить дорогие подарки, а я не особо. Когда я однажды попросила дарить что-то попроще, она сказала: " Он мой крестник, я его крестная МАМА и потому дарю такие подарки." И я расслабилась. Просто когда подбираю подарок её сыну ( мальчишки почти ровесники), стараюсь найти что-то неординорное и интересное, но по моим деньгам.
А Вам надо поговорить с подругой. Ведь главное не подарок, а внимание.
Спасибо. Да, если не найду что-то недорогое, но хорошоее, попытаюсь поговорить с ней ещё раз.
Может быть, объяснить подруге, что главный смысл подарка - принести положительные эмоци. И если Вы видите, что подруге пришлось ради этого подарка совершиь покупку, которая ей не по средствам, то Вы огорчаетесь и получается, что подарок принес отрицательные эмоции. Посарайтесь именно с такой позиции объяснить, что главное - не подарок, а внимание ))