Почему в Тайланде много гермофродитов?
это ошибка природы, причём весьма страшная, человек в данной ситуации ни в чём не виноват:(........
У нас есть Кащенко...Там бы подправили...А иногда, впрочем такие мысли от себя старательно отгоняю, памятуя чем все кончилось...Так вот...иногда мне кажется, что очень эффектно и эффективно эти ошибки исправлялись в Германии в 30-40 годах с помощью Циклона-Б...Но такие мысли от себя гоню...У меня деды воевали...
Смешно читать.....вы хотите продискутировать военные баталии? Вы б ещё куликовскую битву вспомнили, чем вам трансы не угодили, лично вам...поясните........
Да при чем здесь-угодили или нет? Мне и параноики с шизофрениками ничего не сделали...Отношение к геям, к лесбиянкам, к катоям всяким...У меня абсолютно такое же, как к параноикам и шизофреникам...Абсолютно...Ни те, ни те мне ничего не сделали...Просто считаю их больными психически...А трансы больше раздражают только тем, что им предоставляют трибуну для публичных выступлений...Если бы по ТВ транслировали откровения параноиков-наверное бы параноики раздражали больше...
Какая ошибка, вы о чем?? Тайские трансы (а чаще всего там сиськи тока) ложатся под нож для успешной проституточной карьеры))
Я не о тайских, а о гермофродитах в целом, к сожалению не знаю полной медидинской характеристики данному явлению;)......
У Вас какая то каша. Гермофродит это человек, обладающий и женскимии и мужскими признаками. Генетическое отклонение.
Трансвестит это человек, переделавший себя из одного пола в другой.
Транссексуал это тоже, что "би" - может и с тем и с тем.
В Тайланде полно именно трансвеститов, потому что их с года оперируют, это часть их культуры многовековой. Потому, что на девочек спрос больше.
Ну..мальчики тут редкие гости, а девочки все эмоциональные, и потом: все так активно стали уточнять "диагноз" ;)что возникла опасность столпотворения и столкновения ;)
Вот такую мерзость они у себя развели
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B9
В моём понятии, слово лох....не значит простофиля или недотёпа, ЛОХ-в моём понимании, безденежный жлоб;)..........
Безденежный-понятие относительное...Скажем так...Экономические реалии РФ таковы, что большая часть населения с точки зрения граждан стран, стоящих выше по уровню жизни, есть те самые лохи...В Эстонии как я понимаю все замечательно-так можно за вас порадоваться...Ну можно следуя вашей логике еще посмеяться над лохами-монголами или там...сомалийцами...
Ну видите...Значит за жителей Таллина можно порадоваться...Они не лохи...Ну а у нас вот случаются и лохи...Трубы на всех не хватает...
Отвлеклись от темы, речь о трансексуалах, а не об экономике;).........Вы так и не ответили на мой вопрос;)........
Как мы можем сравнивать, если я так и не понял, что для вас ЛОХ? Какой доход должен быть у лоха? Кто такой жлоб? Вы оперируете относительными величинами...А вот транссексуал-это в абсолютной шкале...Это человек, считающий себя женщиной допустим, таковой не являясь...Он-психически ненормален...
С чего вы взяли что трансексуал, психически не нормален, откуда такие сведения???:;).........
их не спрашивают, мальчиков в возрасте 12 лет начинают превращать в девочек. Я нормально отношусь к меньшинствам, когда оно происходит по призванию, а когда практически насильно- противно. Поэтому в Таиланд не поеду. Противно.
есть какое-то научное доказательство....относительно тому, что вы написали?;)........
Не порите чушь, в 12 лет уже никого ни во что не переделаешь. Подавдяющее большинство уже с рождения те, кто они есть, и их не сдвинешь.
Ну и пусть все будет на своем месте. И пусть сиски растут сами у кого надо и без силикона.
Каких-то извращенных секс-туристов.По-моему это как в какие-то века для цирка выращивали уродцев специально, чтобы зевак привлечь, вот что-то подобное напоминает.
Ну...богатенькие Буратинки они пресытились уже...А тут им чуваки с сиськами и членом...Он тебя и сам отодрать может...А потом ты его...Красота...
я подумала, когда путевку выбирала, хотела поехать, но изучив вопрос передумала. Не так экзотика, которую хочется показать детям. Вот Эмираты другое дело, отдохнули красиво.
извините, что вмешиваюсь, но зрелище когда самодовольные индюк ведет за собой 5 женщин в черном тоже малопривлекательное, для меня и детей. так что с Эмиратами тоже есть вопросы. а в Тае наредкость приветливые люди, не лезть в секс-кварталы и будет Вам отличный отдых.
они знаете как к женщинам относятся? Вообще ко всем! Никто глаз не поднимет, не то, что в Турции. Приятнее отдыхать, когда вокруг тебя успешные люди, а не извращеницы и не "реальные пацаны" которые аж 600 баксов на отдых за путевку отвалили
ваша дремучесть меня таки удивляет....."реальные пацаны"-этот термин стар как гавно мамонта, извращенцы, да за ради бога на то порноиндустрия и создана, чтобы сексуальные потребности удовлетворять, выбирайте дорогие туристические пакеты, бронируйте президенский свифт и летайте не экономом, а бизнес классом, или частной авиакомпанией и будет вам счастье..............
про термины я в курсе, спасибо за беспокойство. Видимо в социуме давно не были, там именно "реальные пацаны", которым упаси боже предложить сесть, а не присесть, они тебе про все свои 6 ходок расскажут. И как же я сама не догадалась летам бизнес классом! Может мне сразу презедентским самолетом летать? Удивляете вы, вроде соображать пора.
я знаю как они в женщинам относятся. с 13 лет их берут в жены и имеют как хотят в извращенной форме. потом следующую берут. педофилия это называется во всем мире. почитайте мемуары эмиратской принцессы. наверняка кто-нибудь подскажет название книги, я не помню. очень познавательно для заблуждающихся в "их отношении к женщинам". дикари есть дикари и никакие деньги их бедуинов не исправят.
Вы Эмираты с Саудовской Аравией не путаете? Вроде тамошние дамы писали мемуары, а не эмиратские :)
Точно была, точно в Эмиратах. Семьи типа один муж с синяком на лбу, одна жена, много детей - видела, а такого о чем вы пишете - один самодовольный индюк и толпа забитых жен - не видела. Местные женщины там водят машины, и даже на туристок в майках и шортах никто пальцем не показывает и слюну не роняет. Ну, на городском пляже топлесс не полежишь конечно, но это в общем не особое ущемление женских свобод.
на туристок и не местных там не может никто показывать пальцем хотя бы потому, что местных там 10 %, а не местных 90% :). но это не мешает им сажать регулярно туристок "за хождение не в той одежде".
а мусульманский муж с синяком на лбу это нонсенс в принципе.
Вы рассуждаете об этой стране, как туристка, видевшая ее из окна автобуса. но все не так гламурненько и приличненько, как кажется лежа на теплом эмиратском пляжике.
Вы прикалываетесь? :)
куда яснее, чем я выразилась уже выразиться сложно, но постараюсь.
в мусульманстве, как и в других религиях, есть права и обязанности у супругов. так вот права и обязанности супругов в мусульманском браке совсем не подразумевают избиение женой мужа. а вот наоборот - сколько угодно.
вообще, если Вам действительно интересно, и Вы действительно этого не знаете, хотя как-то странно этого не знать, то можно в том же нете почитать. информации сколько угодно.
"Священная книга мусульман, Коран, призывает мужей наказывать жен в случае их неповиновения, несогласия или просто в целях улучшения характера. В Коране сказано, что «Бог возвысил мужчин по их существу над женщинами, а кроме того мужья выплачивают брачное приданое… Браните их, запугивайте, когда не слушаются… бейте их. Если же жены послушны, то будьте к ним снисходительны».
Великий мусульманский богослов аль-Гхазали называет брак «разновидностью рабства для женщины. Ее жизнь становится полным послушанием мужу во всем, если он не преступает законы ислама». Воспитание детей – исключительное право мужа. Даже в том случае, если жена принадлежит к одной из «религий откровения», то есть если она иудейка или христианка".
так что тог эмиратский мужчина с синяком именно тот случай, когда шел-ударился о косяк :).
Гы, вот вы о чем :D И при этом вы пытаетесь меня поддеть "туристским взглядом" на Эмираты? :) Я действительно не претендую на звание великого знатока мусульманского мира, но даже мне известно что означает синяк на лбу мусульманина - что это религиозный мусульманин, молится часто и усердно, а усердие подразумевает прикладывание лбом о пол :) Оттого и синяк :) Почитайте в том же нете, что ли :))
есть и такая версия, но мы все же говорили о женах, а в этом контексте я уж решила, что Вы заподозрили эмиратских жен в рукоприкладстве :).
а одна жена в Эмиратах, это от нехватки деньгоффф, а не от большой любви к одной-единственной, дорого стоят там они, даже там не все могут позволить, хотя хочется :).
Ну раз мы друг друга наконец-то поняли, вернемся к тому с чего начали - лично я ничего такого не увидела в Эмиратах, чего было бы стыдно, неудобно и т.п. показать детям :)
ну да :).
мне было неудобно дочке объяснять о дяде с толпой теть в черном :). а в Тае как раз ничего такого, если не лазить по злачным местам, все улыбаются, кланяются и крайне приветливы, в отличии от напыщенных "верблюдов" в ОАЭ вне отеля :).
если рассуждать глубоко, о секс индустрии, то жопу и без гормонов можно вширь раздать....я надеюсь вы поняли об чём я:)......
Пепе вы не правы, есть тайки очень красивые, а какие волосы у них шикарные;)........
Только это все мужики...http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B9-вот это все-это мужики...А тайки-страх господен...
это что-то не то вы предоставили, я в Тайланде много раз была, смогу отличить транса от женщины, в Амстере в красных фонарях тоже есть пара трансов, лично видела;)............
Ну что вы, говорят, в этой расе эпиляцию делать не надо, волос на теле практически нет. А фигуры у них не женские, бедер нет, все как сосиски. У левого хоть попка и выдающаяся, но мужицкая.
Вот то то и оно...Индустрия целая...У нас есть канал такой...РБК называется...Довольно таки вменяемый, до сенсаций не падкий...Так вот там пару дней назад говорили о Таиланде и сказали, что 30% таек-мужики на самом деле...Такая петрушка...Если это так, то это косвенно доказывает, что делают фигню эту они исключительно из экономических соображений...А равно и дает обоснования-почему надо запретить пропаганду всей этой чепухи на государственном уровне...30%!!! процентов...
нам гиды в Тае рассказывали, что массовость этого явления объясняет во-первых, что операция по изменению пола в Тайланде одна из самых дешевых и качественных, туда за этим делом слетаются со всех стран.
во-вторых, в Тайланде считается у девочек-женщин более легкий хлеб, да-да этим самым занятием, и считается, что легче жещине устроить свою жизнь, вот мальчикам это родители устраивают или муСЧинки себе сами, в погоне за более легкой жизнью...
у этих всех перевертышей еще какие-то условные знаки есть, чтобы мужики не попали по незнанию на трансвеститов. рассказывали смешные случаи о русских мужиках, у которых такая подмена сильно неадекватную реакцию вызывала, бывали случаи приходлось гидам вмешиваться для разруливания ситуаций...
Меня по возвращению с Таиланда очень сильно эта тема волновала, много читала, в основном англоязычный интернет. Сложила мнение, что причина в наборе разных факторов и секс-индустрия далеко не самый главный из них.
1. Во-первых, питание. ЧТо-то связано с водой и гормонами. В старших классах школ по отзывам преподавателей-иностранцев в каждом классе 1-3 ледибоя.<br>
2. Не такие как в других странах различия между мужчинами и женщинами. Мужчины там изначально довольно женственны. <br> 3. Гомосексуальность. Большинство трансов - геи. Если ты тайский гей, то до транса один шаг. <br>
4. Приятие факта обществом. Они там не изгои, хотя некоторая дискриминация есть. Например им сложно получить работу в гос.учреждении. Но есть стюардесса-ледибой уже. У нас гидом по Королевскому дворцу был ледибой. Я полагаю, что на Западе их тоже большое количество, но отношение к ним общества не позволяет им "выйти из шкафа" и сделать операцию. Хотя уже в правительстве США есть первый трансгендер. <br>
5. Секс-индустрия. Они зарабатывают меньше девушек, клиента найти труднее, часто обманом и потом еще и по морде многие получают. Я думаю, что их наличие в секс-индустрии как раз следствие, т.к. им трудно найти другую работу. А если просто заработать... Ну кто, чтобы пару тыщ срубить себе часть тела отрежет или приделает? Не, не думаю. <br>
6. Религия это не запрещает. Будда - полуженщина-полумужчина.<br>
7. На англ. форумах есть мужчины, женатые на ледибоях. Говорят "моя жена уже в 6 лет знала, что она девочка и с 11 лет стала применять гормоны и она 100% женщина внешне и психологически". Я им верю почему-то.
А вообще, жаль их. Они принимают по 5-6 гормональных (противозачаточных) таблеток ежедневно. Операции. Мало кто из них до 40 лет доживает, цирроз печени. Если они в любом возрасте перестают принимать эти таблетки, то начинает переть борода, голос. Каково это ЖЕНЩИНЕ? Им почти невозможно выйти замуж, нет будущего ни в виде детей, ни в каком еще. Поэтому живут многие из них одним днем. Клиент - наркотики - пустота.
Видела "пожилых" ледибоев в парикмахерских и салонах. Очень плохо выглядяд, старение по мужскому типу, глубочайшие борозды-морщины, при этом длинные ногти, грудь, макияж. Грустное зрелище.
Я тоже на эту тему кое-что читала после прочтения книги "Средний пол". Отличная книга, очень пронзительная.
И тоже очень сочувствую НАСТОЯЩИМ транссексуалам. Даже страшно представить, насколько тяжела их жизнь.
Однако, не уверена, что в Таиланде только настоящие транссексуалы делают операции. Уверена, что многие - обычные мужчины, по тем или иным причинам решившие стать женщинами. Или решение за них принимал кто-то другой, например, родители.
Я тоже читала "Третий пол" (кажется так называется. Я бы сказала, что это несколько другое - трансгендеры в России и в Тайланде, причины и следствия сильно отличаются и отношение общества к этому тоже.
Читала также, что многие тайские родители проклинают детей, которые "опозорили" таким образом. Причем заниматься проституцией совершенно не стыдно.
А мне в Тае рассказывали, что никого не проклинают, наоборот, если мальчик красив, то его холят и лелеют, т.к. трансы отлично устраиваются на работу в различные шоу и, соответственно, кормят семью.
Ну сами подумайте, родители и люди везде разные, нельзя обобщать. На Западе тоже какой-то отец сына-гея проклянет, а какой-то примет. Я читала интервью с ледибоями. Кому-то родители сказали, что это прекрасно, был у нас сын, теперь есть дочь. А кто-то в родную деревню не ездит годами или переодевшись в мужчину и тщательно закамуфлировавшись.
И шоу на всех не хватит желающих туда устроиться. Их гораздо больше в Тае, чем участников шоу. Но Альказар - это что-то. Я была поражена какой красоты там катои (ледибои). Женщины от рождения нервно курят в сторонке.
Кстати, кормить родителей - это у них в крови. Неважно какие родители, как относились, дети их содержат, ежемесячно высылают с любого дохода, пенсии в Таиланде нет вообще именно из-за силы семейных связей.
Почему это дочь? У ледибоев есть член...Надо так-"Был у нас сын, а стал сын с сиськами"
Учите матчасть. Это не может быть личным мнением "я считаю", это термин/слово, обозначающий конкретную вещь или понятие. Рекомендую посмотреть форум Винского.
ну если так рассуждать, то и в балет/теннис/музыку незачем соваться - Плисецкая/Курникова/Нетребко все равно из тебя не выйдет, так нефиг и пытаться;)
Тут в основном говорили о секс-услугах и секс-туризме, а нам гид объяснял, что ледибои в основном расчитывают именно на шоубизнес. Да, в любом шоубизнесе мест меньше, чем соискателей, но всегда есть надежда, что именно тебе (твоему ребенку) повезет. Поэтому родители красивых мальчиков часто сами провоцируют их на "смену" пола.
Сама имею отношение к туризму и знаю как гиды могут рассказывать. Исключение выдавать за правило, например, чтобы интереснее было слушать. На самом деле очень многие ледибои начинают заниматься переделкой годам к 25, когда заработают денег на операции. О каком уж там шоу может речь идти, дай бог, чтобы грудь нарастить и щетину замазать, а косую сажень в плечах уже не скроешь, для этого надо было с детства "переделываться".
Речь идет не о радикальной переделке - да, по-настоящему пол меняют единицы, и позволить себе это могут отнюдь не в юности - тут вы правы. В основном это, конечно же, имитация, но разве в шоу участвуют только "переделанные"? И я говорю именно о том, что хорошенького мальчика пытаются пристроить в шоу ДО ТОГО, как образовались щетина и косая сажень.
Я так поняла, что в действительно крутых шоу типа Альказара и Тиффани участвуют полностью переделанные, даже Мисс Транс (или как-то так там есть), а остальные на улице стоят или в факин-шоу танцуют/трахаются. Были в последнем, так там типа подиума они устроили и в ряд шли сразу трое. Все красавицы на лицо, все с грудью. Один полностью обрезан, второй с чем-то висяще-сморщенным (гормоны), третий с членом огроменным наперевес.
Не, не переделанные - им действительно пахать и пахать, прежде чем на операцию заработают. Может "примадонны" уже и девочки, а основная масса - мальчики - в этом-то весь цимус этих шоу.
А те, что на улицах... Там на каждом углу что-то вроде дискотеки под открытым небом, где они пляшут на подиумах (факинг-шоу это другая песня), так там они зарабатывают тем, что разрешают (за денежку) споры
подвыпивших туристов - мальчик или девочка:)
Прикольно про споры, не видела. Мы в любом баре спрашивали "А кто тут у вас ледибой?" Сразу же следовал вопрос "Вы желаете ледибоя?" и показывали "вон танцует у шеста и вон в декольте зеленом сидит" :)
А вообще я там насобачилась их отличать быстро. У многих нет кадыка и размер обуви не такой уж и большой, тем более, что на каблуках и не понять сильно какой размер. Но много макияжа, больше чем у девушки и безошибочно - большая ладонь, прям лопата по отношению к тонкой руке. Как-то видела молодой симпатичный, но подвыпивший англичанин так влюбленно на леди такую смотрел и втирал ей что-то, ухаживал. А она улыбалась просто и хлопала длинными ресницами застенчиво так. Наверное, молчала, чтобы бас ее не услышали раньше времени ))). Думаю, что потом парнишка очень сильно обломался. Хотя если обрезанный катойчик был, то парень мог никогда и не узнать, что это не настоящая девушка.
"Средний пол" Джеффри Евгинидиса. Да, главный герой даже не был транссексуалом, но меня потрясла сила его переживаний относительно своего пола.
Тема сложная и неоднозначная...
Интересно, надо почитать. Я писала про книгу профессора, который работал с трансгендерами в психологическом плане, определял кто же есть человек на самом деле и адаптировал их к жизни. А также читала очень интересную книгу матери, сын которой чувствовал себя девочкой и как они с нуля весь этот тяжелейший путь прошли.
Абсолютно. Они ж не только грудь приделывают, они еще и лицо перекраивают. В результате получается тип лица больше отвечающий европейским канонам красоты. Узкий носик, высокие скулы. А тайки широконосы и круглолицы в большинстве своем.
Читала как один товарисч английский полтора года встречался с девушкой в Тайланде, приезжал, жил, уезжал, писал и деньги слал. Купил дом ее родителям и в какой-то момент понял, что жить без нее подолгу не может. Жениться надо стало быть и везти ее в туманный Альбион. Пошли они в посольство в Бангкоке. Стоящие в очереди потом с изумлением наблюдали как он в бешенстве и с воплями гонял ее пинками по парковке, после того как консульский работник сказал, что не может мужчина въехать в Англию по визе невесты и не за дураков ли они принимают официальные лица. В Тае нельзя поменять документы на женские даже при полной переделке. Все эти красавицы по паспортам мистеры.
Ну в том есть резон определенный...Как-то все-таки наверное не все готовы жениться на мужчине...А кто-то и детей хочет...Каким-то образом надо, чтоб жених знал о таком..
Жених, наверное, полный лох был. Или очень влюблен и слеп. Их же легко определять совершенно! Думаю те, которые на них действительно женятся или живут с ними все ж знают с кем имеют дело.
Много очень признаков и внешних и поведенческих.
Вот тут http://www.bangkokdiaries.com/2008/07/06/top-ten-tips-to-spotting-a-lady-boy/ кое-что перечислено, но я читала больше. Вплоть до строения мышц, те, кто много лет в спортзале провел или с медициной связан видит их "со спины".
Прошла тест - "угадай транса", правильно 11 из 18:) Порекомендовали воздержаться от посещенй злачных мест:)
Нашла книгу про катоев на русском http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=92&t=44985
Про отношение родителей:
Сперва ты должна убедиться, что высказанное желание настоящее, а не сиюминутный порыв. Потом, своим чередом идут новый стиль, новые одежды, обувь, макияж, прическа, новое имя, и напоследок...но отнюдь не последнее…родители. Она знала по опыту некоторых своих подруг, что иногда это становится трудноразрешимой задачей. Когда и как подойти к ним, какого вида реакции следует ожидать от отца. Собственная семья Саовани любила ее и поддержала ее, но у нее была подруга, Ае, отец которой избивал ее так сильно, что она отсутствовала в школе по две недели и сейчас жила со своей бабушкой. Такого типа реакция могла иметь неприятные последствия для всех, кто был вовлечен в это.
