Совсем без косметики
Уважаемые красавицы! А как вы относитесь к людям, которые совсем не пользуются косметикой. Я не имею в виду замухрышек с грязными волосами и в обносках. Вот я например одеваюсь аккуратно, волосы всегда чистые и причесанные, слежу за здоровьем, занимаюсь спортом, приятна в общении. Но из косметики пользуюсь только увлажняющим кремом и тоником. Декоративной косметикой не пользуюсь вообще никогда. 30 лет. Начала замечать, что появляются мелкие морщинки, кожа уже не такая свежая, но нет никакого желания что-то там украшать и "замызывать". Наооборот считаю, что чем старее кожа, тем нелепее смотрится косметика. Это клиника? :)
Вас волнует, что мы про Вас думаем? Я лично ничего, потому что я Вас и не знаю даже..
Мне не нравится, как выглядит косметика на человеке при ярком свете дня. Все "малярские" работы слишком заметны. Поэтому днем люди без косметики смотрятся намного лучше, чем с ней. Да, все мы неидеальны:) Но, по крайней мере, человек выглядит живым, а не манекеном:) Вечером другое дело. Правильно подобранная косметика может сделать только лучше. А вообще лучше уж без косметики, чем с "боевой" жуткой раскраской. Русские девушки и женщины, имхо, слишком злоупотребляют красками...Как матрешки иногда, чесслово:(
Попробуйте как-нибудь... не ФАБРИТЬ лицо, а ... делать на нем тонкую графику;-)
Правда, этому надо было учиться с отрочества. И желательно от мамы;-)
Мне тоже до 30 лет не требовалась никакая косметика:-)
Поздравляю - у вас хорошая генетика и здоровье.
Правда, я с 15 лет пользовалась УМЕРЕННО декоративкой. Никто никогда не ЗАМЕЧАЛ, что я типа НАКРАШЕНА (возможности иметь тушь, пудру и тени Ланком, ЛуиФилипп и Диор были даже 25 лет назад)...
Тени беж, тонкая подводка, пастельная помада или блеск... хорошая компактная пудра ЗАМЕЧАТЕЛЬНО и незаметно смотрелись на моем... долго свежем лице:-)
Значит, так... Чтобы и дальше выглядеть ... несколько лучше, чем хуже... вам теперь ПРИДЕТСЯ подружиться с косметикой - и по уходу, и с декоративкой.
Если вам это ПО ФИГУ - просто не читайте этот форум и этот топик.
В конце концов... Человека красит прежде всего его душа, не так ли?;-)
Я всю жизнь пользовалась декоративкой не с целью что-то замазать (тоном, как ни стыдно, до сих пор не пользуюсь(37л), пробовала несколько раз - все как-то не то: и видно его на лице, и морщинки сразу подчеркивает), а просто для большей яркости. Мне кажется, совсем без косметики могут хорошо смотреться только брюнетки и темные шатенки, да и тем бы блеск на губах не помешал. Когда вижу девушку/женщину с правильными чертами, но ненакрашенную и блеклую испытываю иногда что-то вроде сожаления - могла бы быть красоткой, а выглядит как моль :-(
Согласна по поводу тоналки, я ею пользовалась 2 раза всего, один раз на собственную свадьбу заштукатурили, а второй, когда фотосессия была с ребенком, так вот после ее нанесения я увидела очень много интересных морщинок, о которых даже не подозревала.
про тональник как про меня! Я сейчас не тональником, а румянами-шариками стала тон коже придавать, чтобы освежить цвет лица.
свежие юные девушки без косметики выглядят шикарно. А "девушки" 30+ выглядят болезненно и бледно. Природные краски угасают с возрастом, и если хоть чуть-чуть не прибавить яркости, то женщина превращается в бледную поганку. Не обязательно ведь малевать тональник, румяна, тени до бровей, тушь в 5 слоев итд. Если слегка оттенить уголки век, немного пройтись тушь и на губы телесный блеск-этого даже заметно не будет, а вид будет молодой и свежий.
Так что ваще "не крашусь" вас не красит. Ну, по крайней мере 99% женщин без косметики-ужас ужасный.
Косметикой пользуюсь со школьной скамьи и пользуесь в совершенстве (ну как себя не похвалить):) Ну вот в чем прикол, когда я без косметики (подводка бровей, завитые ресницы и легкий, ели заметный тон помады), мужчины на меня слетаются, извините, как мухи на га..но:))) И это в мои 38 лет.
П.с. у меня генетика хорошая.
Насчет "что чем старее кожа, тем нелепее смотрится косметика" - клиника:)) зависит от косметики и от умения правильно ее использовать. Если Вы себе нравитесь - ну и хорошо! Я тоже не всегда с косметикой, сама себе и так и так нравлюсь))) Также как и окружающим)) А от возраста это вообще не зависит, только от вкуса и чувства меры - в 25 один макияж, в 55 другой. Хороший макияж, кстати, вообще на лице не виден)) это высший пилотаж
вот поэтому мужья и бегают налево... а потом вопросы "почему любимый ушел к другой" ил "почему любимый мне изменил"???
девочки, милые....
хоть в 20, хоть в 30, хоть в 50 надо пользоваться косметикой! другой вопрос КАК ею пользоваться! Мазюкалки на лице это точно ужас ужасный! но если сделать натуральный ровный тон лица, немного румян не ярких, и тушь - вот она КРАСИВАЯ ЕСТЕСТВЕННОСТЬ! и не думайте что мужчины любят естественную красоту вашу с прыщиками,порами, маленькими ресничками....
так что не жалейте на себя утром минут 15 чтобы сделать ЛЕГКИЙ ЕСТЕСТВЕННЫЙ МАКИЯЖ чтобы подчеркнуть свои плюсы!
ГЫ :-) у мамы приятельница, муж дипломат очень моложавый, она сама довольно ухоженная тётка, но... Никогда ничем не мазалась и жутко этим гордилась. Пока однажды на каком-то светском рауте её выросшей дочке не сказали: "Ну это мама, это понятно, а это? папа? врёшь, небось хахель твой!" Тут мама и поняла, как она реально выглядит :-)
Пришла моей маме плакаться. Та ей -- а ты крем купи! Она моей маме -- да мажься не мажься, один фиг сколько есть, все твои, вот тебе как есть 40, так 40 и дашь, и ни годом меньше! Типо правду-матку :-) Гы :-) А маме-то уже 50 было -- мы с дочкой той дипломатши ровесницы, но у мамы я поздняя. А она и не знала :-)
Короче, что тут долго говорить? мама про возраст ей сказала... и на следующий день мы встретили страдалицу в ТЦ, кремА выбирала :-)
Что, прямо так и сказали на светском рауте? "врёшь, небось хахель твой!"???
Какие непосредственные дипломаты нынче пошли :-)
А самое интересное, что тетка та пришла ка маме жаловаться (предполагаю они подруги тогда), но вот возраста маминого она не знала:) Странная история
Не знала :-) мы с её дочкой одноклассницы, но я у мамы поздняя, она и думала что они ровесницы.
Мне конэцно все равно, но это более чем странно. Если бы я пришла кому-то жаловаться на свой внешний вид то это была бы хорошая знакомая, а не просто знакомая о которой я не знаю ничего. Поэтому как-то не совпадает:)
Блин, я же сказала, мы одноклассницы с её дочкой, соседи дверь в дверь практически, они с нашей песочницы вместе на лавочке сидели и за жизнь перетирали, почитай больше 15 лет. Но вот годом рождения маминого она никогда не интересовалась, да и повода не было.
так и голову тогда зачем мыть? итак сойдет :) старой голове пофигу уже, мытая она или нет ;) И опять же, зачем нормально одеваться, на старой фигуре нормальная одежда смотрится нелепо. Надо обноски носить, чтоб гармонировало :)
Может вы просто такая ленивая!? Я очень отрицательно отношусь к женщинам, которые вообще не красятся, и не пользуются косметикой! Ужасно мне кажется! Неухоженность! Вы же не раздетая, выходите на улицу, одежду на себя одеваете? А лицо у вас - считайте раздетое, голое!
мне тоже 30. Подвожу глаза слегка, тушь чуть-чуть. Муж, например, разницы не видит. Но у меня яркое всё от природы. Никогда не делала никаких масок. Я с детства только лицо смазываю жирным кремом, кожа сухая. Выгляжу на 18 без детей, с детьми дают с натягом 23 (прикидывая возраст детей). Подружки борятся с признаками старения, а я ищу их, потому что надоело, что мне везде все говорят "ты".))))))
Вот-вот. У кого какие проблемы((((((((( Я только тем себя утешаю, что через 10 лет мне это начнёт нравиться)))))))) А то у меня и профессия такая солидная (я учитель), а меня в школе новые родители как студентку-практикантку воспринимают. А я уже с 2001 года училка))))
Классное, свежее лицо :) Детки - картинки :)
Если хотите выглядеть старше - откорректируйте свои чудесные брови и сделайте стрижку. Но я бы не стала :)
Я почти не пользуюсь косметикой (изредка помадой). Фото в паспорте. Мама, сестра, бабушка и многие другие родственницы и подруги у меня такие. Ничего. В обморок от моего вида еще никто не упал )))
Мне 29 лет, никогда не пользовалась декоративной косметикой. Тоже регулярно мою голову, аккуратно одеваюсь, ежемесячно делаю чистку лица в салоне.
Каждый день лицо умываю специальными средствами, пользуюсь тоником и кремом. Губы крашу гигиенической помадой. Естественно всегда маникюр-педикюр-эппиляция
Я понимаю когда некоторые дамы наносят макияж на выход. Но ежедневно на работу, это там смешно, от того что неестественно.
А еще мне кажется что каждый день при макияже только те кому нечем заняться. Я виду активный образ жизни, мне некогда тратить время на ерунду. Вот например в спортивном клубе дама перед тренировкой или бассейном снимает макияж потом его наносит. Убивает на это 15 минут времени минимум. Я лучше позанимаюсь лишние 15 минут, будет больше пользы. Или вместо того что бы 10 минут с утра красится, я лучше эти 10 минут посплю - полезно и для здоровья и для внешнего вида. Как то так..
Кстати у меня мама тоже никогда не пользовалась декоративной косметикой.
Кстати о работе. В некоторых местах макияж(хотя бы минимальный) - обязателен. Я работала одно время в кинотеатре, там за ненакрашенные губы вполне можно было замечание от начальства получить :-)
Смешно?! :)) Сразу видно вы видимо и на выходы то не умеете макияжем пользоваться, на вас это действительно видимо смешно:)) выглялдет. Макияж - искусство! И не каждой дано этим искусством владеть, так же как и искусством секса! Макияж не обязательно должен бросаться в глаза! Искусный дневной макияж выглядет очень натурально - просто лицо свежее, и яркое, а не как у амебы бледной! Ну в принципе, кто заставляет то, если начальство у вас не против, видимо работаете не в очень солидной компании если сказать деликатно и мягко - то ходите амебой! Ваша же лицо, делайте с ним что хотите! У нас например дресс код на работе существует и меня бы никто не понял если бы я пришла с умытым лицом или с неуложенными волосами! У нас красятся все, женщины компании, и никто смешно не выглядет, а наоборот ухоженно и по-европейски!
У меня к вам три вопроса и одно утверждение:
Вопросы:
Почему вы думаете, что не накрашенная девушка выглядит как амеба?? Отдельным личностям, не спорю, не повезло, но в основном, если сон не менее 8 часов, спорт, правильное питание, девушка выглядит хорошо и без косметики.
Где вы работаете? Я даже боюсь предположить, что это за труд, что руководитель требует боевой раскрас.
Почему вы приравниваете гигиену, аккуратность и нанесение макияжа?
Утверждение:
“ухоженно и по-европейски” – по-европейски ежедневно на работу не малюются.
PS: интилегентность, она в простоте
Простота - понятие растяжимое! Кто говорит про размалеванное лицо то? Ты читала инфу? Где там написано - что размалеванное лицо? В Германии тоже работала 2 года - все женщины с утра в офис красятся, но никто не размалеванный! Как у тебя с головой то? Или и там все умыто, в мозгах, как и на лице? Свежо и голо, в голове совсем, как и на голове? Дуринда ты стоеросовая!
А когда мы с Вами на ты успели перейти?
мне кажется вы так разозлились, может быть, потому что завидуете девушкам которые и без макияжа красивые? вы сядьте, успокойтесь, вспомните что на ты к малознакомому человеку обращаться неприлично
действительно не всем дано хорошо выглядеть без макияжа
Да Боже, да некрассьтесь. Если считаете что хорошо выглядете без макияжа - что этот топ завели! Чему завидовать - лени и неумению владеть искусством макияжа? Любая женщина обязана подкрашиваться, и делать это - искуссно! А у вас понятия даже неправильные - по вашему если женщина макияжем пользуется - то она как матрешка днем выглядет или дилемма - вообще не краситься, а золотая середина - вообще отсутствует! Подучитесь лучше, чем здесь всех убеждать - какая вы красивая, хотя сам себя не похвалишь...:)
а я этот топ не заводила и никого тут не убеждаю т.к. это вообще не мой топ, я тут только на поставленный вопрос ответила
так что тему не я завела
"Любая женщина обязана подкрашиваться, и делать это - искуссно! " это потрясающе
а мне кажется любая женщина должна быть умной, воспитанной и аккуратной
слово обязана тут вообще не уместна
А зачем макияж, если и без него лицо свежее и яркое, как у Мазилкиной? Не могу сказать, что она бледная амеба, и, по-моему, хорошо сказано насчет интеллигентности...
офф вы потрясающе выглядите! никогда бы вам 29 не дала. на фото с дочкой - как старшая сестра)
Госпидя! Да пущай ходить с голым лицетом! Зато культурная больно, че накраситься не могет)
Серьезно... А вы даже в ... торжественных случаях не хотите быть не просто "симпатичной небледной девушкой", а - красавицей?;-)
Вы чем-то похожи на мою золовку... Когда она чуть подкрасится - она нереальная красотка. Никаких "замазок"... просто глаза подчеркивает... типа "смоки айз". Они сразу становятся огромными:-7
И выглядеть девочка начинает... как красотка из Серебряного века...
"Серьезно... А вы даже в ... торжественных случаях не хотите быть не просто "симпатичной небледной девушкой", а - красавицей?" да я как ресницы чуть-чуть подкрашу, слегка - так ярко, что просто не прилично и не естественно. Сразу смываю. мне не нравится когда на меня все пялится начинают
меня устраивает быть "симпатичной небледной девушкой"
PS: а чего все решили что я этот топик завела? потому-что я ответила не анонимно?
я абсолютно нормально отношусь и мало пользуюсь сама. соглашусь, пожалуй, что чем старше, тем косметические манипуляции на лице заметнее, особенно тон и пудра - мелкие морщинки его подчеркивают и наоборот, к сожалению. Я пользуюсь блеском с легким тоном, оч редко еле заметно подтеняю ресницы. Все. считаю достаточно)
Перестала ежедневно краситься года два назад.
Дневной крем + бальзам для губ.
Максимум могу прыщик замазать тональником))
Ну, я, например, практически не пользуюсь декоративной косметикой. Если только прыщик иногда замазать :. Еще если что-нибудь торжественное, подкрашиваю ресницы и блеск для губ использую. И прекрасно себя чувтвую в натуральном виде :)
Кожа имеет пока хороший вид и поэтому не считаю нужным искуственно ее улучшать.
человек не объективен к своей собсвтенной внешности. А посторонние не всегда скажут, что надо во внешности исправить. Тетки из программы "снимите это немедленно", как пример. Тоже небось думают, что они и так хорошо выглядят, а посмотрите, как молодеют, как расцветают после обработки стилистом!
+10000000000000000
согласна на все 100!
косметикой тоже надо уметь пользоваться!!
и в меру! тогда она и в 20 и в 50 украсит женщину любую!!!!
там приходят тетки на передачу, серые мыши, которые не следят за собой. Их там учат правильно одеваться, краситься, стрижку/макияж подбирают. У очень многих звучит "да зачем краситься, я итак ничего" итд.
Крашусь по желанию. Если желания нет, то и без косметики нормально себя чувствую. Ресницы и брови черные, кожа чистая, возраст вроде как позволяют, так что большой необходимости обязательно краситься каждый день нет. А если крашусь, то только тушь, карандаш для глаз, блеск, ну и пудра. В торжественных случаях + хайлайтеры, тени, румяна.
Раньше, пока не вылечила кожу от всяких прыщей и т.д. не могла обойтись без корректоров, тона, матирующей пудры. Но тогда я маскировала реальные проблемы и вид до макияжа и посла очень отличался )
Вот здесь - суперпреобразование
http://www.fashionbank.ru/photo/256692.html
(из некрасы в красу)
И здесь - из обычной тетеньки в ДИВУ
http://www.fashionbank.ru/photo/173191.html
А вот пример того, что и симпатичным от природы женщинам косметика только на пользу
http://www.fashionbank.ru/photo/256690.html
http://www.fashionbank.ru/photo/256693.html
http://www.fashionbank.ru/photo/194563.html
http://www.fashionbank.ru/photo/173218.html
имхо дива - фотошоп. и здесь тоже http://www.fashionbank.ru/photo/173195.html без фильтра не обошлось - абсолютно не естественная гладкость.
это с ЕВЫ девушка :) http://eva.ru/albumpage/116354.htm
она с макияжем именно ДИВА, а без-так себе, простушка.
а блин, она свадебные убрала, там хорошо видно было
Простушка? Интересные черты лица, хорошие густые волосы, красивые глаза, аккуратный овал лица - это далеко не простушка)) Темноволосым можно вообще не парится насчёт косметики))
она русая по жизни, черные волосы-крашеные. Даже топ был, где она спрашивала, как ей лучше, в черный или светлый покраситься :)
Rусая - скорее всего тёмно-русая. Ресницы тёмные, глаза тёмно-карие, брови тоже тёмные - значит ближе к брюнетке.
Да, очень хорошие исходные данные. Но НЕ дива, согласитесь:-)
В принципе, МОЖНО без косметики.
Мне тоже было можно ... особенно когда темные глаза-ресницы-брови и четкие скулы сочетались со светлыми волосами:-7
Но если чуть-чуть тронуть косметикой - было еще офигеннее;-)
Кроме того... меня мама приучила, что женщина не должна быть с "голым лицом"... Так что даже на отдыхе всегда, например, оттеняла глаза каким-нить фиолетовым карандашиком... и губы мазала гигиенической помадой (это в те времена, когда еще не было блеска/бальзама... когда карандашики были страшным дефицитом... и пр.) ;-)
По-моему на фото далеко не Дива, это Вы мне явно польстили:)))
Там что ДО, что ПОСЛЕ полный пиздеТс)))
Сначала просто заебаное, невыспавшееся литсо, потом проститутка подзаборная с красным свистком, Я в жисТи лучше! :))
Та,что "из обычной тетеньки в ДИВУ" девушка с Евы:),может скоро нарисоваться тут,и за "обычную тётеньку" придётся ответить!:) шучу конечно
Забавный сайт. Кто-то очень хорошо, например:
http://www.fashionbank.ru/photo/173184.html
http://www.fashionbank.ru/photo/173202.html
http://www.fashionbank.ru/photo/173225.html
А кто-то - под вопросом:
http://www.fashionbank.ru/photo/173199.html
http://www.fashionbank.ru/photo/182615.html
А есть и без существенной разницы:
http://www.fashionbank.ru/photo/256693.html
http://www.fashionbank.ru/photo/194564.html
Вот примеры ваши "без существенной разницы" как раз и подтверждают, что можно не менять ни имидж, ни структуру лица, ни тип внешности... но просто сделать лицо как раз ЧИЩЕ, а глаза ЯСНЕЕ с помощью хорошей косметики:-)
я считаю что косметика только украшает.НО,при ее правильном и грамотном использовании.
Я крашусь ,только когда мне этого хочется.в разных вариациях-от аля мерлин менсон,до обычного-смоки айз,блеск на губы.В булочную,ессно,красится не буду.Могу еще мушку или твигги-реснички намалевать-по приколу.
Я в основном не крашусь, только консилер под глаза и брови гелем расчёсываю. Мне лень)) А на вечерину - это само собой, очень даже крашусь))
http://www.fashionbank.ru/photo/173185.html уши прокололи уже для съемок и вставили линзы?:)
у меня с годами все больше декоративки (уже три полки), но она все меньше заметна на мне. По мне искусство накраситься - это так, чтобы все думали, что это я такая натуральная красавица (ну разве что чуть-чуть подкрасилась). Больше всего не люблю маску из тонального на лице. Развожу тональный с обычным кремом 1:3 и сверху кистью с пудрой слегка провожу.
А в юности у меня было всего несколько предметов декоративки, но выглядела я, как индеец на тропе войны.
Тональным средством стала пользоваться только неделю назад. Купила Урьяж Розельянс - тональный крем для чувствительной кожи, склонной к покраснениям.
Чесслово... ее не видно на лице. Но оба предложенных ими тона - для смуглых.
До этого пользовалась только прозрачной базой + пудра. А до 35 лет - только компактной пудрой.
ЕВЫ! а эта дама http://www.fashionbank.ru/photo/173191.html СЛУЧАЙНО не Аморес Перрос с евы?:-о
http://eva.ru/albumpage/116354/707915.htm
ууу, какая без макияжа никакая(( я разочарована, думала, что она супер, а она обычная.
Моя такса такаааая длиииинная, что когда виляет хвостом, благодарит за вчерашний кусок сахара...гыгыгы. Так и вы. Ну хлаза-то повыше поднимите, фсе вроде обсудили уже.
Вы не правы. У нее очень интересное лицо.
Во всяком случае, у нас в стране "толпами не ходят" девушки с подобной внешностью.
Без макияжа она другая, да. Но все равно цепляет.
Пиренейская аутентичная девушка.
Думаю, у нее все-таки есть какие-то корни оттуда:-7
В любом случае... вам не кажется, что анонимно обсуждать ее внешность НЕкрасиво (а значит, не подходяще для данного форума?;-)
Ну Вы даете, прямо "никакая"? Да любую самую красавицу-раскрасавицу без макияжа совсем сфотографировать-вряд ли чем-то отличаться будет! А девушка красива, губы, глаза, волосы отличные.Естественно, еще раз подтверждается факт, что немного косметики только на пользу даже очень симпатичным женщинам.
Было время, когда я совсем без косметики ощущала себя голой, хотя пользовалась всегда очень умеренно.
Сейчас чувтвую себя вполне нормально без неё, но выгляжу конечно лучше с ней :)
Спасибо за мнения! Инересно было почитать, отвечу сразу всем. Во-первых те кто считает, что без макияжа, это все равно что голой на улицу выйти. А мужчины что, тоже голые ходят? :) Мне вот даже интересно, откуда это повелось, женщинам краситься. Во-вторых, фотогорафию я выкладывать, конечно же, не буду. Смысл тут не в том, чтобы обсудить мою внешность. Я не считаю себя писанной красавицей, но считаю себя нормальным привлекательным, живым человеком без макияжа. Вниманием мужчин тоже вроде никогда обделена не была. Мне не кажется, что макияж меня украсил бы. А «моль», как тут кто-то выразился – это прежде всего характер, манеры поведения на мой взгляд. Вот мужчина у нас есть на работе, щупленький, низенький, с толстенными очками, но у него обалденная улыбка, чувство юмора, сильные характер и из-за этого он очень привлекателен и с ним приятно быть рядом. А «серую» личность мне кажется не замаскирует никакой макияж. Потом про то, что умелый неброский макияж только на пользу. Возможно, не знаю, но я практически не видела таких женщин. В основном это нелепые стрелки, тени, яркая помада, или слишком черные, длинные ресницы, которые не счетаются с остальными красками лица. Если макияж видно, значит он по определению неестественный. И потом, я когда общаюсь с людьми, воспринимаю их как одно целое, а не выглядываю морщинки, прыщики, поры. Может быть первое впечатление определенное создается, но потом когда уже начинаешь с человеком общаться детали внешности уходят на задний план, если конечно не открытые уродства какие-то или гнойные прыщи по всему лицу и гнилые зубы. Думаю и все так, я не права? Все это ИМХО. Просто интересно на эту тему поразмышлять.
верх глупости сравнивать с мужиками, вы не находите? Они и ноги не бреют, и подмышки могут не брить, и маникюр не делают. Так давайте все уподобимся им, будем с мохнатыми ногами, без маникюра итд.
Ваш пост-слабая попытка убедить саму себя, что вы правы. Но вы нифига не правы. Вы просто ленитесь ухаживать за собой. Про личность что-то тут наплели.... вон вам сайт с фотками выложили, где с макияжем и без. Они там, думаете, все серые личности, с тихим характером и плохими манерами? Наверняка есть живые, яркие девушки. Но без макияжа они выглядят никак. Тускло, серо, неинтересно.
А вам так скажу... вам не надо краситься :) Чем больше неухоженных сереньких теток за 30, тем лучше ;) Больше мужчин достанется нормальным женщинам :-P
Ну на самом деле не бреют подмышки проч. прелести исключительно российские мужчины. Западные мужчины за собой ухаживают и маникюр кстати тоже делают.
все-все западные мужчины бреют ноги? :) и все без исключения делают маникюр? :) что я могу сказать.... уже даже МУЖИКИ выглядят лучше, чем автор топика :)
Ноги обычно мужчины не бреют. Нигде. Кроме спортсменов и педерастов.
Подмышки обычно бреют мужчины в городе. Особенно летом. Это не эстетика. Это гигиена.
Вообще-то мужчины делают маникюр. И подмышки бреют летом. И не одним косметическим средством пользуются.
Я вовсе не имею в виду тех СПЕЦИАЛЬНЫХ мужчин, которые делают коррекцию бровей и пользуются мужской пудрой от Готье... я об ОБЫЧНЫХ ГОРОДСКИХ мужчинах.
Мой папа именно ДЕЛАЛ МАНИКЮР - в течение получаса, не менее... с использованием всех маникюрных инструментов из маминого набора. В салон не ходил. Это было не принято.
Муж делает маникюр в салоне:-)
Не беспокойтесь, мне ваши мужчины не нужны :) Я уже давным давно нашла своего мужчину, хоть и не нормальная женщина. :)
Дамо! Вы спросили, вам ответили. Причем все были крайне вежливы. Если, по-вашему, есть два мнения - одно ваше, другое неправильное, то зачем вопросы задавать?
Пы Сы. Не считаю женщин без косметики серыми мышами; считаю их женщинами без косметики :)
Я немного не понимаю для чего Вы завели эту тему. Комфортно Вам без макияжа, считаете себя привлекательной без него-и слава богу! Какая Вам разница кто и что думает по этому вопросу? Мне кажется, что когда человек живет в гармонии с собой, он вообще не интересуется особо что о нем думают окружающие, тем более что это абсолютно незнакомые люди...
Прочитала всю ветку, редко очень крашусь, ну где-то раз в неделю, очень лень, смывать потом все это надо, когда с косметикой конечно совсем здорово:)самооценка зашкаливает:) Как раз на прошлой неделе докупила кучу теней, 2 новых тушки и 2 пудры:)
Но вот почитала вас буду теперь стараться;) и не ленится;)
Да уж, всегда казалось и так красивая, и все говорили яркая краситься не надо, но видимо настал момент истины, спасибо форуму:)
Я считаю не красятся только лентяйки.Как правило женщины , кот. накрашины, ухоженны и на работе и дома в квартире у них всегда порядок.
Я обычно не крашусь, или крашусь совсем мало. Если событие, например или поход в гости, или по магазам иду - на накрашенное лицо лучше ожеду примерять, или настой определенный. Вот, сегодня, к врачу с утра собиралась, дочка уже оделась в школу, а я все бегаю. Так она мне и говорит: мама, зачем тебе краситься, ты и так карсивая. )))))
Мда.... устами младенца....))))))))
:) Дома порядок люблю и одеться продуманно люблю, да вобщем то и накраситься люблю, но вот правда ленюсь:) и еще, когда на работу каждый день ходила приходилось себя заставлять:)а в магазин или в спортклуб с детьми не крашусь, сегодня иду ужинать с подружкой, вот накрасилась, спасибо вам Бонитта, я правда без сарказма, надо бороться с ленью, за красоту:)
офф. Но вот кстати, бегать на электроэпиляцию, пока совсем ломает:) можно за 6-7мин бритвочкой жжжик, раз в 3 дня, правда всю жизнь оставшуюся..ммм думаю,
опять же спасибо вам, что заставили задуматься:)
Не всегда так. Красятся когда этого душа хочет, состояние должно быть соответствующее. Я года 3 красилась каждый день, хотя бы чуть-чуть, сейчас полгода вообще не хочу, отдыхает душа и тело, слишком много событий было, просто хочется бездельничать. Зато с удовольствием пошли в ход процедуры ухода, крема, маски, массажи, релакс и покой. Как бы ближе к природе, естественности стала. Когда-нибуть и это изменится, душа снова захочет полета и событий )) И это никак не связано с порядком в доме, скорее сейчас больше порядка,чем было до этого. Вот.
вы мою тётю не знаете. Она всегда была при полном параде, ухожена, накрашена, но дома безумный бардак и беспредел вообще. И она с маникюрным набором на диванчике посередине.
Странные у вас представления - то есть красится - это гнепременное условие. И с какого возраста надо начинать? Я сама крашусь, но оч сдержано, всегда мужчины мне говорили комплименты, за то , что я "не накрашена", хотя на мне была косметика. Но ваша позиция по меньшей мере странная...
бу-га-га!!!!! Вы меня не знаете. В квартире бардак (делаю все по минимуму). Зато на себя саму все свободное время трачу!!!
еще вспомнилось в тему. если женщина, которая редко/малозаметно красится, немного усилит свой макияж, все вокруг начинают обращать внимание и спрашивать "а что это ты сегодня такая красивая, у тебя какой-то праздник?" Если дама, которая постоянно "при лице", не успеет/не будет иметь настроения накраситься как обычно, окружающие неоднократно поинтересуются: "у тебя что-то случилось?", "ты заболела?" и т.д.
просто жизненное наблюдение:-)
Точно.
Моей тетке как-то сказали - а чего ты каждый день ТАКАЯ не ходишь? Она ответила - замечать перестанете.
Бред такой пишите! Сразу видно не пользуетесь косметикой из за лени! Существует масса направлений в макияже! Дневной макияж - днем; а-ля натурель_ когда вообще не видно что лицо накрашено, совершенно, но просто выглядет свжее; и существует вечерний макияж - когда как вы говорите видно что лицо накрашено и тогда говорят "Ты такая красивая сегодня, как никогда!" ;Праздничный макияж. И цветовых палитр - море! А ходить вообще с "голым" лицом, т.е. без какой либо декоративки - я считаю просто неприлично! Я на каждый день тоже крашусь однообразно в двух видах, а-ля натурель, или дневной макияж, но все таки крашусь! То есть слежу за сосбой! А многие собственную лень оправдывают чем угодно! Ессно енто труд - встать пораньше и уделить лицу хотя бы 30 мин., лучше вам наверное подрыхнуть и потолстеть!
наивная)))думаете те кто как вы малюется по часу не толстеют?)))как раз толстые и наводят "тени на плетени" чтоб хоть как то по-"красивШе" быть))))))))))
Ну почему все тут считают, что я хочу кому-то что-то доказать? Просто люблю размышлять на разные темы. Может не правильно вопрос просто задала. Не имела в виду, что вы думаете обо мне, а просто что вы думаете на эту тему? Почему вообще повелось женщинам краситься? Вот честно – смотрю на фотки которые тут упоминаются и не выглядят ДЛЯ МЕНЯ на них женщины лучше. По-другому – да, но не красивее. Даже как-то излишне, как клоун. Опять же повторяюсь, это именно мое мнение, и смысл не в том, чтобы мне «обосрать» тех, кто красится, а просто понять мне хочется, почему я не вижу красоты в косметике ни на себе, ни на других. Просто интересно. У меня все в порядке и в личном плане и на работе, так что дело не в комплексах каких-то, просто любопытно, вот и все.
почему ветер дует... почему облака... почему вода мокрая....
а я не вижу красоты в ненакрашенных лицах.... все недостатки випячиваются, бледные поганки без макияжа, возраст виден сразу. Но какой смысл это с кем-то обсуждать? Это просто МОЕ ЛИЧНОЕ мнение. И мне пофигу, почему я не вижу красоты в таких лицах. Пусть хоть какашками лицо измажут. Их дело. Но факт, что мужчины любят женщин с макияжем, остается фактом. Мужчины любят, когда красиво.
+100,мой муж отрицательно относится даже к блеску для губ(( про декоративку,вообще молчу. Когда крашусь,говорит...тебе лучше без косметики.(я не бледная,легкий загар,ровная кожа)
А зачем верить или не верить? Если вы уже с ним много лет прожили, то можете наблюдать, на что он обращает внимание, какие комментарии делает, и так далее.
и чего,подозревать во лжи на каждом слове?
ну не любит мой выпечку,например,думаете врет и подъедается на стороне?
Я то верю, что можно нравиться своему мужу без косметики, но верю, что с правильно нанесенным макияжем можно выглядеть еще лучше :-)
А, если муж, говорит жене - ты лучше без макияжа, то либо жена не научилась использовать правильно косметику, либо у мужика свои какие-то на то мысли, например, может бояться, что другие мужчины засматриваться слишком начнут :)
а третьего не дано??))
либо закомплексованный мужик боится конкуренции либо безрукая дура не умеющая краситься?))детский сад!
А что нормальный мужчина и симпатичная женщина не допускаете такой вариант?
а я себе без косметики нравлюсь,у меня кожа чистая и цвет лица замечательный.
Ну и я себе нравлюсь, а еще больше я нравлюсь себе без одежды, что теперь мне голой что ли ходить?
Голой не получится, сразу же загребут :).
Я думаю, это - личное дело каждого.
Если макияж хорошо наложен, то ничего против не имею, но куча людей вообще этого делать не умеет и при этом считает себя трудяжками и эталоном красоты :). Мой муж, например, таких называет "кило штукатурки". Ну, а их мужьям и им самим, наверное, нравится. А особенно прикол - когда кожа прыщавая или неровная, сухая, неухоженная и на ней все это.
Я с мужем в косметике не целуюсь. Смываю дома, собственно))) Выше написала, что ему нравлюсь и натурель, но это не значит, что я в таком виде звезда :-)))
Ну вот например идете вы с мужем куда-то на праздник, или еще куда. Он вас не целует что ли все это время, пока домой не придете? Или вы приходите домой, а муж дома, прежде чем поцеловать его, косметику смываете?
Ну вот представьте себе, что на праздник я без косметики не пойду (а в лес за грибами запросто)! И сексом я прям там, на празднике заниматься не буду. А, если уж приспичит вдруг, у меня влажные салфетки при себе, помаду уж могу стереть :-) А, вообще, мужу то, наверное, удобнее, когда на жену остальные меньше пялятся - так что желаю удачи!!! :)))
Вам 16-18 лет что ли? Теперь это модно среди подростков ходить естественными круглосуточно, чтобы макияж не мешал целоваться? Скорее всего и я для Вас устаревшая конструкция, мне 35 :-)
это вам по уму очень мало)))))до 35 дожили, а мозгов не нажили,только краситься и научились)))
у вас комплексы в отношении мужа)))
На праздник, я думаю, почти все подкрашиваются, но не всем мужьям охота это целовать :)
согласна, но макияж макияжу опять же рознь. Можно тушь, блеск, румяна, а можно в три слоя покрывать тональниками базами и пр. лицо, плюс на это тени, подводку, румяна, помаду. Короче, каждому свое.
ну я и говорю, макияж макияжу - рознь. Матрешка или нет зависит во многом от интенсивности и оттенка румян в сочетании с оттенком кожи. Зря вы. В принципе, все это даже не предметный разговор. Чтобы в этом топике найти правых и неправых нужно просмотреть в реале выборку всех этих людей, которые макияжатся и нет, в празничной обстановке и нет, сравнить, какой уход, помимо декоративки, причем людей схожего желательно возраста. И тогда сделать вывод. Но, как вы понимаете, в условиях евы это нереально.
Это ж сколько нужно тональника наложить, чтобы чувствовать его рукой, проводя по лицу?
у меня любой тонак собирается в "складочку",перепробовала очень много разных фирм,но кожа склонна к сухости...да и вообще зачем он нужен если кожа чистая?я понимаю когда маскировать недостатки нужно.
Для вас все средства декоративной косметики "на лицо" исчерпываются "тонаком"?;-)
У меня очень сухая кожа. И очень чистая.
Не "блеск" на носу в жаркую погоду ведь никто не отменял, да?
Значит, как минимум припудрить носик нужно?
Так вот... КАК РАЗ чтобы ничче не собиралось "в складочку", нужно пользоваться выравнивающей базой. Она может быть прозрачной. И продается иногда в отделах "по уходу", а не с декоративкой.
Попробуйте шанелевскую базу под макияж - прозрачную, с перламутром...
отвечала на вопрос о тональниках,поэтому не обсуждала другую косметику,если вы не заметили.
К счастью,у меня нет проблемы с блеском лица,жаркую погоду)но если в очень жаркой стране(на пляже) и чуток заблестит,пудрой пользоваться не буду))
5 слоев:база+тонак+пудра+румяна+ещечтотам только на особый выход,коих в данный момент жизни у меня пока нет))на прогулки с ребенком краситься не считаю нужным))
База + пудра (желательно рассыпчатая) - это скорее не декоративка, а "уход" ;-)
Тональными средствами стала пользоваться только недавно. Штукатурку на лице не люблю.
Но если кожа неровная - да, необходимо.
На самом деле "водораздел" лежит как раз между теми, кто - весь такой прЫнцессин - "имеет возможность" не "замазывать" (прыщи, поры, веснушки, пятна и т.п.) и теми, кто вынужден.
То, что оттенить слегка глаза и дать блеска на губы, ЛУЧШЕ ВСЕМ И ВСЕГДА - думаю, никто спорить не будет:-7
ну значит я прЫнцессин))замазывать ТТТ ничего не требуется)) из остального:блеск для губ сама не очень люблю,использую только гигиеническую помаду прозрачного розового оттенка(к сожалению в россии таких не видела).Это в повседневке.
Когда припрет,начну пользоваться базами\тональниками и ижесними.
Еще раз. Как прынцесса прынцессе;-)
База - это НЕ для того, чтобы что-то "замазывать" :-7
Ну да ладно... не поймете...
Блестящий нос еще никого не красил...
А расскажите, плз, в двух словах, про базу? Она как крем? Или с оттенком? после крема наносите? А потом пудру?
Есть с оттенком, есть прозрачные, есть белые... Разные базы - для разных целей.
Есть и нейтральные.
(шепотом) крем иногда наносить ленюсь - особенно летом... База - это нечто среднее между "уходом" и "декоративкой"... так что можно и без крема.
Ага... а сверху пудры чуть-чуть. Можно и без нее.
Зайдите в Косметику и парфюмерию.
Тему про базу девушка специально открыла. Ее туда перенесли.
К тому же тональный несет и защитные функции (от внешней среды) - защита от солнца, защита от пыли и т.д. Складывается впечатление что народ обсуждает крем "Балет":)
Тоже всегда пользуюсь тональником, кроме лета, конечно же. А так всегда и каждый день. Даже если дома, кремом мажусь, потом накладываю тонкий слой тона, и румяны - обязательно! Так крашусь уже с 16 лет! Но а на работу, на улицу - крашу все лицо - по полной программе! Днем - постельные тона, вечером - поярче.Ненакрашенные женщины у меня лично вызывают чувства - что они безумно ленивые и неухоженные, какая бы одежда у них не была, даже если супер брендовая! А уж достижение что автор описывает свои чистые волосы :), что каждый день моет:) А уж кто простите, сейчас уже каждый день не моет? Это вообще само разумеющиеся вещи, которые даже по-моему и обсуждать смешно:) Неужели еще и с сальной немытой головой ходить:))Косметикой пользоваться необходимо - если вы женщина конечно же и любите себя хоть немного и уважаете окружающих! "Голое" лицо - смотрится неухоженно и блекло!
Одно другому не мешает. В смысле спортивное тело и макияж))) Не видела ни одного мужчины, который был бы против легкого (не боевого раскраса) макияжа)!!! Видела, которым по-фигу на лицо вообще, не страшная совсем и ладно, им главное попа, или сиськи)))
Просто бывают такие лица, которым легкий макияж и не нужен - так как все равно никто не различит - что он есть, что его нет )))
Вам 20-25 лет? Поверьте, после 30 таких женщин не остается, чтобы они там не мыслили о себе, но с легким грамотно нанесенным макияжем они все равно будут выглядеть свежее и моложе )))
А при чем здесь лично мой возраст? Я где-то писала, что на моем лице не заметно, накрашена я или нет? )
ну... совсем без косметики я, как бы помягче выразиться.. приболевшая, измождённая. Меня окружающие жалеют)) Люблю неброский макияж, именно чуть подчеркнуть глаза, добавить блеска губам, убрать прыщенедостатки. Считаю, что этого достаточно. Пудра, румяна и прочие примочки на мне выглядят театрально. А может я не подобрала свои средства.
Ну и не красьтесь... только раз тему такую задали, значит есть сомнения и вас это беспокоит, поскольку с ненакрашенным лицом, т.е. совсем без макияжа нормальная женщина на улицу не выйдет. Многие просто краситься не умеют, и действительно малюются как матрешки. Искусством макияжа надо владеть уметь! Это точно!
Как Вы всех в ненормальные записали.... У меня таких знакомых море. Ходят без макияжа. Повезло людям просто с внешностью.
макияж люблю, но для выхода в свет. Навыки есть :-) Правда я фанат каждодневного ухода за кожей. Мне 32 года и я не считаю нужным делать макияж каждый день в автошколу/на вождение - у меня утренний уход за кожей до получаса миниум занимает. В повседневной жизни пока что мне выходить акромя автошколы по утрам и за детьми в сад - нет нужды :-)
Но "в люди" на вечеринки и пр. мероприятия я всегда при тематическом макияже :-)
Женщина по природе своей должна украшать себя, таким образом она становится энергетически сильнее и привлекательнее для мужчин. Сюда относится как выбор соотв.одежды, аксессуаров, так и декоративная косметика
Анекдот в тему:
Сынок: - Папа, а почему женщины красятся и духами пользуются?
Папа: - Это, сынок, потому, что они страшные и воняют.
Естественность это прекрасно!Многие мужчины пугаются яркой раскраски!Муж мой глумится надомной когда я "намулёвана"Что за тётка?спрашивает у ребёнка))))
А мне иногда приятно порисовать на лице!Я и естественный образ нашу и майкапом балуюсь по настроению!
Некоторых женщин косметика портит-природа сама их окрасила в яркие цвета!
Вот только если бледного цвета брови и ресницы-тогда лучше это у косметолога окрасить,а то безлико как то смотрится!
Да, я согласна. Некоторые накрашенными становятся вульгарными. Уж не знаю, то ли потому, что неграмотно делают, то ли такой типаж.
100 % из-за неграмотности в этом вопросе. У меня были такие подруги, которые доказывали, что косметика им не идет... Ничего, с возрастом научились пользоваться - очень даже идет :-)
в юном возрасте некоторые (не все!) свежи, ярки и привлекательны своей натуральностью, таким косметика особо не нужна. НО после 25-30 утрачивается юношеская свежесть и без декоративки уже трудно обойтись. Умело наложенная декоративка украсит ЛЮБУЮ женщину. Но проблема в том, что большинство вилят только две крайности "ненакрашена" и "размалевана", а ведь между этими понятиями уйма альтернативных вариантов.
Макияж делаю исключительно "на выход",и то легкий и почти незаметный,мужу боевые раскрасы не нравятся категорически.Для прогулки с ребенком\магазины не считаю нужным и могу себе позволить не краситься.
каждый день - легкий мейк (общий тон, ресницы, бяки замазать, румянами пройтись, брови подчеркнуть)
Я против боевого раскраса, но тушь и блеск на губы всегда наносила, с возрастом считаю, что можно и румян чуть заметных добавить и немного теней пастельных тонов. Но каждому свое.
У мне на работе была сотрудница лет 60-65 очень очаровательная дама, всегда с легким макияжем, смотрелась очень уместно и не вульгарно, так вот она как-то сообщила своей 43 летней коллеги, которая ходила не накрашенная, что в ее возрасте неприлично выходить из дома без макияжа и та вняла ее советам и, что вы думаете - дама преобразилась и посвежела.
Так что думаю после 30-35 потускневшие природные краски надо заменять декоративными.
Я знала одну девушку. правда на тот момент ей было около 22 лет. У нее такое лицо - на котором косметика просто лишняя. тонкая светлая кожа, светлые волосы. черты лица такие тоже тонкие и вроде бы неяркие, но на мой взгляд максимум чтобы она могла себе позволить - блеск для губ и очень легкая тушь... остальное бы лишало лицо изюминки.
"весенний" цветотип?
Таким девушкам непременно нужна косметика... т.к. кожа как правило чувствительная... склонная к "неровному румянцу"...
Но им требуется гораздо больше умения в этом плане.
Да, нужно учиться рисовать акварелью и тонкой кисточкой... а не ... пальчиковыми красками шести цветов:-D
ну вот как можно заочно делать такие категоричные выводы? Вот не понимаю я ... Вы же ее даже не видели, эту девушку
Нет как раз ее косметика испортила бы. у нее очень красивый ровный цвет лица...и румянец легкий и красивый...
а 22 и без изюминки большинство красивые. А под 30 и старше даже изюминке умеренные макияэ только на пользу пойдет.
Я, лично, отношусь по-разному. Себя, например, последние лет 6 не представляю без консиллера (ужасные синяки под глазами-генетика :( ) и без туши. Выгляжу больной, ну может только летом, когда кожа загорит, выгляжу лучше. А вот моя сестра на 6 лет старше, так кожа у нее просто светится, волосы светлве, здоровый румянец! Просто завидую по-белому, ей косметика просто не идет, ну разве что тушь для ресниц.
все пишут об "умелом", "правильном" макияже. А где вы научились его делать? как?
поясню: косметикой, кроме туши и блеска для губ (и то иногда) не пользуюсь. Но скоро вот уже 29, и все чаще думаю о том, что "пора".
Но с другой стороны, поезд уже ушел и учиться на себе делать макияж как-то..стремно. Это в 15-16 можно наделать ошибок и так сойдет, но не когда тебе под 30.
Поэтому даже страшно начинать. Боюсь ошибок. Боюсь вот этой маски на лице. Этой ужасающей ненатуральности, штукатурности...
Вот уже полгода хожу в таких раздумьях-сомнениях.
Ненакрашенная соответственно)))
вы как учились?
или все научились в возрасте, когда за свежесть, дерзость и юность всем все "прощали"?
да хотелось бы для начала на этих умелиц вживую посмотреть :)... Что-то у меня подозрения по поводу суперумения многих тут.
Во-первых, вам надо понять, что вообще нужно приукрашать и как это сделать, чтобы это было приукрашено, а не накрашено. Ну вот, например, начав с кожи, какая вам нужа база под макияж, там очень много вариантов и каждый несет в себе свою функцию : убрать синяки под глазами, освежить цвет лица и пр. Нужен ли вам тональник или нет, если да, то какого оттенка, марки, нужно посмотреть преимущества всяких, благо инфы в нете счас полно, как и отзывов. Нужны ли вам тени или нет, какая тушь нужна для ресниц: объемная, удлиняющая и тд. Оттенки опять же - если тени, то какой оттенок и с какой стороны лучше накладывать: с внутренней, внешней (зависит в т.ч. от посадки глаз). Можете книжку для начала купить и почитать, если неохота с косметологом связываться. Косметолог - вообще профессия, которой можно научиться самому при желании. А пробовать на себе все равно придется, но вы можете попробовать и стереть, если не понравится или протестировать сначала перед членами семьи и при разном освещении. Удачи вам!
нам с подругой по 39. В ее понятии "умело" это значит много. В моем понятии "умело" значит так, чтобы лишь чуть-чуть тонами, близкими к натуральным, подчеркнуть достоинтства. ВСего по минимуму (но обязательно!).
Я считаю, что подруге пора прекратить малеваться как клоун и сантиметровую штукатурку на лице носить, а она советует мне краситься побольше и поярче.
Краситься училась я сама и на курсах макияжа и цветотипа.
Я иду в Сефору (магазин косметики) и мне там продавцы - консультанты все подбирают. Но я четко знаю что мне нужно, но открыто принимаю их советы:)
а каких ошибок? если вам неприятно, некомфортно, значит, не ваше) у меня например есть база для особых случаев+тушь проверенная+тени в тон глазам+блеск для губ. румяна любого тона на мне смотрятся пошло) поэтому никогда не пользую. какие ошибки?))
сейчас на Ютьюбе очень много видеороликов с пошаговым макияжем, на сайте ИДБ тоже есть, но не такие подробные и приближенные к жизни
Каких ошибок? это же не стрижка. Побаловались дома перед зеркалом, не понравилось -- смыли и спать легли :-)
Крашусь со школы, правда тогда были стрелки черные как у очковой змеи :)(но не каждый день, а по особым случаям:дискотека, ДР, свидание)плюс ко всему красные ногти и серьга в одном ухе, жесть!
К 35-ти годам на лице тушь+минеральная рассыпчатая пудра+румяна+блеск для губ. Все! По особым случаям то же самое, только чуть ярче. Причем, сейчас никто не догадывается, что я накрашена :)
Крашусь лет с 15, но 3 года сижу дома с детём, и макияжусь только по праздникам. Так я теперь себе больше ненакрашеная нравлюсь! Спокойно хожу по Москве без макияжа. Раньше в магазин не выходила без стрелок.
имхо стрелки это вообще мрак. м.б. кто-то умеет красиво рисовать, но я пока видела только а-ля плечевая, до висков почти. ужоснах(
