Что вас заставило приехать в Москву
Что вас заставило приехать в Москву или помогите справится с ненавистью к приезжим.
Москва не резиновая.
Все едут и едут. Вот что сюда заставило вас приехать?
Я могу понять еще из деревни и то... Была и жила как в деревне, так и в провинции некоторое время. Тишина, свежий воздух, нет суеты, вкусные овощи и фрукты, недорогие, те же магазины. Я бы с удовольствием поменяла столицу на провинцию.
При чем от самих провинциалов сама не редко слышала, как они восхищались достоинствами своего городка. Зачем уехали? Это модно: приехать в вонючую Москву и насладится пробками? Я к тому, что несколько лет назад здесь можно было жить, но от такого кол-ва людей и засранности становится душно. Все больше людей хотят бежать отсюда. Из-за...приезжих.
Особо раздражают лица других национальностей. Смирится? Уехать самой пока нет возможности. Но очень хочется!!!
Да работы у вас там полно ! И , по сравнению с другими областями , даже рядом расположенными - хорошо оплачиваемой !!! А так ...ни в жиСь бы сама не стала жить в столице .
Откуда тогда сейчас в Москве столько безработных?
Пример. Знакомая приехала и устроилась мед. сестрой. З.п 15 тыс. А сколько платят в провинции мед. сестре? Оно того стоило? А жить где? Арендовать комнату на 15тыс.? Или у родственников плешь проедать?
"Столько" было , есть и всегда будет в многомиллионных мегаполисах.Я не знаю Вашу знакомую ,ее потребности , умственне способности , деловые качеств , желания и пр. Я скажу на примсенре собственного мужа .5 лет он проработал в Мск. в консалтиговом бизнесе менеджером крупных проектов .
З-плата была - я даже Вам не убдут писать , чтобы не возникало реплик, что столько и москвичи не зарабатывают . Скажу только , что его светлая голова и деловые качества были очень востребованы .За жэто время куплены 3-шка нам и 2-шка для последующей сдачи . Сделан роскошный ремонт , обставили квартиру ,мы хорошо покатались по Европе , обучили детей , положили неплохой счет в банке , оделись -обулись как хотели . Потом решили строить дом , но кризис вмешался . Немного подождем - и можно снова ехать зарабатывать в Москву .
Мне понятно когда едут специалисты с большой буквы на крупные заработки, как в Вашем случае. Но продавцы, кассиры, парикмахеры, дворники, менеджеры среднего звена, мед.сестры, официанты и прочий контингент что здесь могут "поймать"?
Я написала ниже , что ловят люди в случае полной безработицы в градообразующих поселках городского типа . Там только воровать можно .И есть- куда ? Семью- куда перевозить ?Нет работы .Вообще .Никакой.
Уверена, что только в мАскве таксист и воспитатель могут зашибать такие бабки.
а то что дети у таких горевоспитателей букву Г с буквой Х путают-это нормально! Как бы избавиться от приезжих и что бы Москву не называли Резиновском!!!!
+1 ха-ха. представьте, как они , "колупаясь" на таких копейках, ""любят" тех кто родился и живет в Москве.
Када получаешь 30 тыщ, то одна-другая тыща-разница так себе. А когда получаешь-3 т.руб.-то тогда одна , другая тысяча весьма ощутима.
Однушка до кризиса стоила 25, я думаю, ваши родственники приехали сюда до кризиса. И жили на 15 тысяч вдвоем в Москве, при этом еще умудряясь родителям отослать? Хотя наверное, и он и она на продукты денег не тратят, питаются на работе, на проезд, тоже. Она рядом с домом работает, он на служебной машине. Если так, то выгода есть. А если тратить на продукты, на проезд, так в Воронеже выгоднее получится жить.
Сейчас однушку можно за 18 снять, остается 30. Опять же, если без продуктов и проезда, еще лучше. Если с продуктами, то небольшая выгода по сранению с Воронежем будет.
Ну ваша квартира - это исключение из правил. Если вы сдаете вполовину рыночной цены, это не означает, что так поступают многие. Таких вариантов по Москве минимальное количество. Я свою однушку сдаю за 25, например, и тоже далеко не в центре.
И какова разница? Рубля 4, да?
Не забудьте при этом учесть разницу в зар.платах.
Это вы мне рассказываете про разницу зарплат? Я сама переехала из Твери в Мск, и там проезд сейчас стоит рублей 12, а в Мск - 26. Стрижка с мелированием у супер-пупер мастера в Твери стоит 1000 руб., в Мск 4000 руб. Косметолог там - 1500, здесь от 3000 и до бесконечности. В общем цены на услуги и недвижимость в Твери раза в 3 меньше точно. На кафе, рестораны - в 2 раза. А Тверь - это областной центр.
Чо непонятнава? В МСК за тот же уровень твоих мозгов, усилий, способностей заплатят в три раза больше, чем в провинции. Сама бы подалась подзаработать, да годы жизни выбрасывать жалко.
"уровень твоих мозгов" - звучит красиво. А главное как возвышает вас над остальными! КрЫсавица!
Красива звучит? Наслаждайтися, бесплатно! Могу еще кравсивЕе. Не пробовала в предложениях мысль улавливать, а не слова по отдельности?
Я с вами на "ты" не переходила. Можете своими мозгами не напрягаться шевелить.
и для многих вредно,но от этого не избавиться потому что как можно избавиться от того чтобы проходить мимо видя как приезжие обсирают твою маленькую Родину. Да я тут родилась и ненавижу ГОСТЕЙ столицы которые куево гостят в "моем доме".Первая мысль выгнать к куям таких гостей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Живу в Москве 18 лет, приехала учиться, выучилась, вышла замуж, муж тоже не местный, в Москве 20 лет, квартиру купил, так что мы ничего не снимаем. Работа наша связана с кино, в других городах киностудий, к сожалению, практически не осталось. Так что сорри, живем в Москве.
Но могу сказать, что когда попадаешь, например, в трамвай, битком набитый темненькими и узкоглазенькими дяденьками, в черных шапочках на глаза, становится жутко, а раздражает меня только нерусская речь, отовсюду несущаяся.
привет коллегам! в москве 22 года, правда муж москвич (во неувязочка:) но квартиру купила сама и там же прописана, дачу тоже купила, сына родила и каждое лето он с удовольствием ездит к бабе с дедом дышать свежим воздухом и хомячить выращенные ими фруктишки и овощишки. все друзья москвичи и очень мной гордятся, что хотела - то и получила, а теперь хочу быть домохозяйкой, замучилась деньги заколачивать:)
Аналогично, в Москве с 85-го(е-мае!25 лет!), за годы пахоты куплены квартиры, рождены дети и т.д. Кстати. тогда в Москве было на несколько порядков сложнее зацепиться, нежели сейчас.
Я родилась в Москве. Как не странно. Наверно скоро мы станем ископаемыми...
а родителей ваших?
мои прадедушка с прабабушкой (прабабушка москвичка, прадед был приезжий) перед войной по команде партии поехали в другой город, тоже миллионник, во время войны много чего с нашей семьей случилось, так что вернулась в столицу только моя мама. Это как считать?)))
понаехавшие?)
При чем здесь мои родители? Лично я никуда не "мигрировала". Где родилась, там живу. И теперь место моего проживания, мой родной город, стал мне неудобным из-за приезжих. Понимаете? Для меня это проблема. (((
Живи я сейчас в каком-нибудь Волгограде, ни за что в Москву не поехала бы. Вот я и спрашиваю...
а при том)
я, так поняла, что вас достали приезжие по самое немогу, а почему вашим родителям можно было приезжать за лучшей жизнью, а другим нельзя???
А почему вы решили, что мои родители приехали в Москву?
Или она была пустой лет дцать назад? ...хотя вы знаете - она действительно была пустой по сравнению с нынешней. Прямо таки степью.
Ну, знаете, можно привести достаточно много примеров, как кому-то в других городах так же не нравятся приезжие. Это ваши тараканы. Мне, например, гости из стоилцы раздражают. приезжают, отдыхают... а мусор остается. Или что из-за желания москвичей купить здесь недвижимость, чтоб семья их тут жила (а есть даже, кто просто на выхи приезжает, квартира для отдыха куплена), цены на недвижку у нас совсем не маленькие для столь удаленного городка (от Москвы)...
Так можно до бесконечности раздражаться или принять как данность и жить в сове удовольствие...
По поводу того, что так тянет в МСК. В первую же очередь это з/п. Многие, например, кому ехать пару часов до МСК, не снимают квартиру, а ищут себе работу по графику сутки/двое или трое. И это даже при з/п 15-20 тыс рябчиков делает этих людей у себя в их нас. пункте богачами:). Учтите, что средняя з/п там, у них около 5-6 тыс... Еще и эту массу людей вы видите в своем родном городе. Помимо тех, кто снимает...
Ну и сами москвичи ведь тоже разные. Не так ли? и видя в толпе некоего неприглядного чела, возможно, он москвич, а не приезжий...
Вот вы пишите, что жили в деревне, жили в провинции, мол, там хорошо... Но типа у вас нет возможности переехать. С чего бы это нет? продавайте там жилье свое, а тут в провинции вы купите себе куда больше и даже лучше, забабхаете ремонт, новая мебель.... Только вот того уровня доходов здесь вы не получите и не получите здесь культурного досуга... будете здесь варится в местном бульоне сплетен... а работа... нууу, вот тут в провинции вообще засада с работой. Тут все по знакомству в основном...
у меня муж коренной москвич,а я из Красноярска,очень я люблю свой родной город,но муж мой не может и не хочет нигде кроме М жить.
Мы сейчас живем на Ходынке,здесь новостройки,гуляю с ребенком,знакомлюсь с людьми,все откуда то приехали,так мы с мужем смеемся,он тут единственный москвич из всех живущих.
не правда, первое поколение мАсквичей самое стервозное, моей бабульки 85, она бодра, сама ходит за покупками, телевизор смотрит, но вот от неё я никогда не слышала подобное, т.е. понаехали, и пр. и тп., самое терпеливое поколение, иногда мне так этого (терпения)не хватает, мама в толерантность играет, вернее подыгрывает, а меня, да, раздражают, хотя я с ними и не общаюсь, дочь из сада пришла и начала Шокать, спрашиваю, почему? а так наша новая воспитательница говорит, вот я против этого, а выехать из Москвы? так они только этого и ждут, недаром же азеры говорят, спасибо москвичам, что построили нам Москву
как нИ странно
видимо только родились...
русская речь и правила уже не в моде у ископаемых ((
Знаки препинания ставить и заглавные буквы писать в русском языке не принято?
Грамотейка пришла, ошибки исправлять. :tongue1
ой,понты для покалеченных,а Ваши предки.в каком колене Вы москвичка? дед небось тож работать прехал;)
так что вам мешает поменять столицу на провинцию? Это наверно и будет ответ на ваш вопрос
Я не хочу поехать - пожить. Если ехать, то с переездом. А переезд - это серьёзный шаг. Обстановка для меня накалилась последнюю пару лет. Кризис конечно ухудшил и финансовую сторону. Возможно лет через 5 мое желание я смогу осуществить.
Блин,ну ведь так все просто-есть проблема,есть решение.Вас не устраивает жизнь в нынешней Москве либо поменйяте отношение к людям сюда приехавшим,либо замените город.От слов или от вашего недовольства ситуацией ничего не изменится,кроме вашего настроения и качества жизни.Пустое разглагольствовать на тему"понаехали"
Решение есть. Будьте внимательны. У меня нет волшебной палочки, поэтому нужно время на ее решение. Это понятно? Или дальше объяснять?
То, что хорошо бы поменять отношение к "понаехавшим" с аулов, я понимаю. Но не получается у меня!!! (читайте первый пост и его полное название, в шапку оно не вместилось, слишком длинное).
Я могу понять приезжих из деревень в которых даже консервы не продают (утрирую), но эти узбеки, украинцы, таджики, казахи, армяне и прочие "рожие" меня просто БЕСЯТ!!! Их тарабарский язык и их морды. К ним я НЕ МОГУ поменять своё отношение. Это другие народности. Зачем им в Москву ехать ПАЧКАМИ? Москва - столица мира? АУУУУ СССР давно распался.
Эти люди едут не только в Москву. И поверьте, не от хорошей жизни... увы. Да, в поисках лучшей доли. Для себя, своей семьи. Он один здесь работающий и получающий по нашим меркам копейки, содержит там у себя всю семью. То, что для вас низкий уровень жизни, для них - это просто предел мечтаний...
И еще они едут потому что в СМИ озвучивают доходы, зарплаты в Москве, только вот о расходах особо не говорят. И создается впечатление, ложное, что тут прям на улице деньги раздают, что стоит лишь приехать и работа сама на тебя свалится. и польется золотой дождь...
И еще один момент. Их запросто "вербуют" там, предлагают приехать временно на заработки, говорят о предоставлении жилья и бла-бла-бла, формируют группу и присылают... Зарплату обещают по тем местным меркам вообще заоблачную тыщ 30. Приезжают, а их селят бог знает где и как, кормят "от фирмы", но в счет з/п и в результате на выходе у них.. тыщ 15 в лучшем случае... ну, кто-то уедет, а кто-то начнет искать. Газета с объявлениями о работе просто манит :)
Да, я встречалась с таким. Взять (таджики или узбеки - не знаю), которые работают на стройках как чернорабочие. С них вычитают за визу, проживание, регистрацию, еду. В итоге получают они тысяч 6 рублей. Волей случая присутствовала однажды на выдаче им зарплаты, видела их растерянные лица и безвыходность, отраженную на лицах. Из 20 человек только один решился! спросить "почему так мало", остальные как стадо баранов покорно все это принимали.
И не только таджики и убеки на такое попадают. У меня брат так приехал на заработки в Москву, правда, все ж заботал, но условия проживания оставляли желать лучшего... Причем из республиканского центра приехал, не их мухосранска какого-то, правда, у них средняя зарплата по городу 6 тыс рублей. Город населением 600тыс и работы вообще голяк... Объява была в центре занятости, не на заборе...
Осспади, какая я , обратите внимание. То, что кто-то приехал ( не от хорошей жизни, видимо) - урод моральный, мог бы что-то другое придумать. А то я хочу уехать - звиняйте, не могу, тока у меня одной причины. читать противно. Дура какая!!!!!!!!!!!!!
Я счас тока как туристка могу приехать в Москву...можна:-)? У меня р.сестра живёт в Москве.
Последний раз была в 1991 году, в 1983 году выехали всей семьёй...на новое место службы мужа. У меня остались самые приятные воспоминания о том периоде жизни в вашей стране, люди на моём пути встречались очень приветливые...= классные:cool2. А сколько у вас красивых мест!:party2
а почему так давно не были? А к сестре в гости - это же святое :)
Кстати с 1991г. Москва довольно сильно изменилась :)
В этом году Вам обязательно нужно приехать :)
Москву действительно не узнать. И не всегда в лучшую сторону :(
Оч.провинциальный взгляд,свойственный людям 2-3 поколения лимтичиков(родители приехали на стройку столицы или бабушка с дедом)Не знаю ни
одного коренного москвича(у которых корни глубже 1-2 поколений),включая себя,которые бы рассуждали о Москве рамками"понаехали"
Попробуйте сами пожить в глухом городишке подольше..и народу немного опять же
С удовольствием! В совсем глухой не поеду конечно. Мне достаточно будет того, с развитой трамвайной сетью, поменьше численность населения и чистый воздух. Ну и климат не сибирский.
+10000
Я живу в Москве семь лет, заметила то, о чем Вы говорите в первый же год своего проживания.
От коренных москвичей подобных рассуждений не слышала никогда.
А нам летом хочется из собственного города сбежать из-за "понаехавших" курортников... ну а что делать, такова селяви))))
Вот это вообще жуть полнейшая.. Я как представлю кучу набухавшегося народа который считает, что коль я на отдыхе, то мне все можно ...
Как меня бесят восточные узкоглазые лица. Их так много, везде они... В Ашанах набирают только хлеб по целым телегам.... Спрашивается, мясное у них в рационе есть? Из кого? В Москве пропадают тысячи людей без вести, об этом почему-то не пишут....Где эти люди? И что едят эти таджики?
+1. оригинальная точка зрения. я т надеялась они псами - кошаками обоходятся:)
- Мясо свежее?
- Да!
- Оно утром лаяло или мяукало ?!
- Оно глупые вопросы задавало!!!!
ну так и поменяйте столицу на провинцию. правда на что Вы там жить будете не знаю. з.п. в 10 тыщ это уже предел мечтаний. я бы с удовольствием уехала обратно в свой теплый город Сочи к морю, если б моя высокооплачиваемая работа переехала бы со мной. а заодно мой новый дом с большущей квартирой, нормальное мед. обслуживание в платных клиниках, частный сад моего сына и много других социально важных вещей, которых нет в провинции.
меня 10 лет назад перевели по работе и я с радостью осталась. мы не виноваты что в нашей стране 95 % экономики и нормального уровня жизни сконцентрированны в москве.
В любом более менее крупном городе России все эти социальные вещи имеются.
городов милионников в России 10 включая Москву и Питер. вероятно, что действительно в этих других 8 городах есть более-менее приемлемые соц.условия. хотя сильно сомневаюсь, что в Нижнем Новгороде, например, есть эко-клиники и центры сопоставимые с ЦПСиР. и то и другое мне в свое время пригодилось в Москве.
и самое главное, даже если БЫ все это было в провинции, при средней зарплате в Сочи например 10000 вряд ли можно жить так как я привыкла. нихрена бы не смогла оплатить не свои 3 попытки эко, ни 2е родов в цпсире по контракту, ни садик за 30000 в месяц. продолжать список смысла не имеет, думаю, и так ясно
и я в отличие от Вас в данном вопросе не теоретик, а пишу из личного опыта. и примеров у меня за 34 года накопилось миллион. и яндекс мне не нужен для того чтобы это знать
Да, Вы правы, ЭКО только в Москве можно сделать. http://www.9months.ru/press/7-8/10/index.shtml
И Яндекс Вам не нужен. Вы и так все знаете.
И сады в Сочи все частные не дешевле 30тыс в месяц. И зарплаты сплошь 10тыс.
А условия - такие же.
девушка, ну так поезжайте! про эко я в курсе, что как бы в других городах они как бы тоже имеют место быть. но если вы не в теме, то не стоит и рот открывать. странно только, что все кто может позволить себе сделать эко не екате напримера в москве, делают в москве. а вы отдайте так пару раз по 90 тыщ за эко в сомнительной конторе, потом обсудим, если вы такая умная и боГатая. и по чем сады в сочи мне пофиг, потому что у меня естьопределенные требования и стоят они опеределенных денег.и вам меня не переспорить, потому что вы сидите и трындите о том, чего не испытали, теория сплошная. а я уехала в 24 оттуда и успела и "медицину" оценить и сады и карьерные возможности. так что переезжайте сами в город саратов например и получайте удовольствие.
В какой город мне переехать, я сама выберу, когда придет время. Я вас уже заносит. Полегче на поворотах-то. Не нужно утрировать. Одно дело вы не хотите жить там, другое дело распространяться, что там нет условий. Вы сами себе противоречите. Говорите уж как есть. А то напридумываете, а потом отпираетесь, гневно брызжа слюной.
ага, меня реально бесит такая упертость основанная на любви к яндексу и личных теориях не подкрепленных практикой, здесь я с вами соглашусь. я себе не противоречу ни разу. жить я там хочу в тепле и у моря, но при наличии там всего того, что мне необходимо и достигнуто здесь. в ближайшие 100 лет в россии это нереально. москва это город возможностей, банальная фраза, но это и есть собственно правда. а сочи например и не понравившийся Вам саратов :)(я кстати и там год прожила с 98 по 99й, до сих пор как вспомню, так вздрогну) - это НЕ города возможностей. в-общем, мы с Вами обсуждаем вещи которые я знаю на практике, а Вы в теории из яндекса.
Вы невнимательно читаете, приписываете мне какие-то свойства на основании своей странной логики. О чем с Вами можно спорить?
я все ждала, когда же уже закончатся ссылки с яндекса и начнутся такие емкие фразы общего плана.... :-# особенно последняя Вам удалась. вот так, тебе 5 ;)
до свидос!
СсылкА была однА. Вы все утрируете и перевираете. Так что у меня тоже нет желания с Вами разговаривать.
О, любимое темо "москвича-далековидящего" :))) Прелестно, судя по загаловкам и открытым темам, весна не за горами:)))))))
МИЛО АУТОРО, если бы в Москву не ехали, то она была бы провинцией:) без денег, без работы и с синей курой не первой свежести.:)И кстати, кто вам мешает выехать или тоже "понаехать":)? Возможности есть всегда, признайтесь, что нет желания и держит вас страх:) Лучше сидеть за компом и делать разводки на больную психику, затмевающию взгляд:)
Лучше синяя, да натуральная. Почему именно не 1-ой свежести. Если бы вы не приехали, не было бы холодильников?
Про свои возможности и желания уже писала. Потрудитесь прочитать.
Про чью психику и взгляд вы писали?
оно мне надо читать вас, если вы опять нифига не поняли?
"Лучше синяя, да натуральная. Почему именно не 1-ой свежести. Если бы вы не приехали, не было бы холодильников? "
Синяя-не равно натуральная. Не первой, потому что заморожена была, потом пару раз таяла, может и сутки так лежала, а потом ее снова заморозят и продают, вы не покупали тухляк? А вот если бы не было оборота, то делали бы это регулярно Дело не в наличии или отсутствии холодильника, но вам не понять у вас понаехало в голове
Да, справочно, я не в москве мне тама не понравилось, и я не ныла, что возможностей нет, а просто переехала а вы плачьте плачьте, все равно дальше носа не видите
Не синяя - не равно натуральная. Уверены, что та, которая сейчас в мАскве в магазине охлажденная - первая свежесть ни разу не замороженная??? "Тухляк" не покупала. Представляете????
Странные Вы делаете выводы. Но это же логично - Вы меня не читаете )))))))))))))
Вы так и не поняли насчет тухляка. В провинции из-за небольшого спроса товар имеет свойство залеживаться на прилавках. Но его упорно продают.
Дело не в провинции. У нерадивых предпринимателей так. В Москве такие тоже есть. Даже целые сети из которых можно травануться. Чтобы не быть голословной. http://ozpp.ru/news/news_1090.html
я тоже искренне ненавижу приезжих!!!Самая главная и большая мечта моя. которая никагда не сбудится,это что бы все иногородние в один момент оказались там где родились.Боже услышь нас!!!!!
По какому признаку будем иногородних идентифицировать?
Я родилась в Москве, как и моя мама, как и ее мама, а вот регистрации постоянной у меня уже лет 20 нет.
Муж приехал 15 лет назад (дома его уже нет вместе со всем поселком), работает все это время в Склифе. Выучился здесь, дослужился от медбрата до хирурга.
Дворник у нас во дворе из Таджикистана. Работает уже третий год, нарадоваться не можем. До него год работал дядя Вася (потомственно-коренной москвич), но пил беспробудно, двор был вечно засран.
Ну и т.д.
Ну вот с вашего дворника и начнем. Сначала всех криворожих надо выпереть. )))
Даааа? Я свой двор очень люблю. Пусть лучше д.Васю выпирают, все-равно от него пользы никакой нет уже лет 10. За квартиру не платит, ссыт, где приспичит. А дворник наш и машины из сугробов откапвает по утрам за 10-ку, и мусоропровод во всех 20 подъездах ни разу при нем не засорялся.
Милая любительница таджиков. Раз вы такая любительница, не хотите ли посетить их родину? А то может и пожить там?
Наш кривомордый машины откапывает, но полы на этажах не моются никогда с тех пор, как он поступил на работу. Сама год мыла, а он в потолок плевал, з/п получал и жилье имел.
До этого у нас был русский дворник и дворничиха. Полы мылись 1-2 раза в неделю. Не бухали.
Значит, идентифицировать все же предлагаете чистА субъективно?
Я любительница адекватных людей, в первую очередь.
Так же я бы хотела выпереть своего бывшего отчима (ну да, коренного маааасквича), который по пьяни избил меня 12 летнюю до полу-смерти. И если б не сосед (тоже приезжий, из Армении), то я бы сейчас здесь не писАла. И отчиму ведь ничего за это не было, т.к. служит он в доблестной мааасковской милиции. А я живу теперь без нескольких внутренних органов.
Прямо в гроб ложись и помирай, так Вы это описали.
А если серьезно, то адекватные люди - это хорошо.
Не все русские алкаши и дегенераты. Такие есть среди всех народностей. Правительство и законы в России тоже - "лучше" не придумаешь. В Таджикистане правительство не краше нашего, судя по уровню условий, в которых они живут. Так что вы не о том сейчас.
Ну Вы же сами предложили субъективизм :) Моя жизнь вот такая. И так исторически складвается, что от приезжих я вижу больше пользы. Гораздо больше, чем убытков. И гораздо больше пользы, чем от местного населения.
Девушка, милая. Меня так же, как и вас раздражает. Только не сами приезжие, так как уверена на много процентов, что среди них немало отличных и порядочных людей, равно как и среди коренного населения полно негодяев, подлецов и просто моральных уродов.
Как вы считаете, неужели всем им, а приезжих в Нерезиновой уже ой как много, неужели им так сладко тут? Снимать комнаты на троих-пятерых, ведь не все же тепло и удобно устраиваются. Неужели им так хорошо оставлять семью, родителей, детей и ехать в чужой! город, будь он трижды столицей Расеи.
Я имею в виду россиян, да. Не иностранцев, которые ратовали за отделение и выгоняли русских из своих стран, а теперь толпами едут сюда, потому что у них там работы нету. Поднимайте свои суверенные государства. Ну это лирическое отступление.
Меня раздражает дискомфорт, который создается перенаселением. А так, мне очень жалко этих людей. Не всех, да.
К чему все это я? А к тому, что все делается СПЕЦИАЛЬНО. И никак иначе. Элементарный пример: вы со своими родными на расстоянии живете душа в душу, а соберите всех дядь, теть, свекровей, мам, пап и прочая в однушке. Переубывав бы, да? Вот и здесь то же самое. Обозленный друг на друга народ очень и очень легко управляем, это отличная почва для развала.
Я жила в глухой провинции - Екатеринбурге и меня всё устраивало. Но...вышла замуж за москвича, пришлось "понаехать" :)
У меня всё банально: вышла замуж за москвича. Ну так получилось, цели не было, мне и в моём провинциальном городочке неплохо жилось. И сейчас иногда муж говорит, чтобы была бы там работа, то он бы променял Москву на жизнь в моём городке. Но там, увы, перспектив нет ни для моего мужа, ни для наших детей. А я с профессией педагога в любом месте устроиться могу. А вот ему будет сложнее. Поэтому сидим в Москве и тихо мечтаем свалить туда, где людей поменьше, а з/п и уровень жизни нормальные. Пока такой городок не нашли... А в целом, меня Москва не особо прельщала, я и не собиралась тут жить...
Девы, а меня вот что интересует...
Понятное дело, что в Москве и возможностей больше и зарплаты выше. НО!! Вот человек купился на все это и приехал менять свою жизнь, а мне кажется, что расходы на съем квартиры и др. мелочи уравняют новую з/п с изначально получаемой? Так где смысл переезда?
Ведь редко бывает, что кто-то смог пробиться до очень хорошей з/п и должности...
Ну вот таких перспективный и пробивных имхо 5% от общей массы приехавших. А остальные продавцы, официанты, работники ДЕЗов (и др. обслуживающий персонал), мелкие бухгалтера, в общем трудящиеся за небольшую з/п. Где у них перспективы? :mda И все равно домой не уедут... А отношение какое к ним похабное, аж стыдно бывает за некоторых якобы Москвичей.
Это Вы их перспективы так оцениваете, а у них то наверное другое мнение. И еще - некоторые думают не только о своих перспективах, но и о перспективах своих детей. В Москве они видимо краше, чем в провинции. Вот люди и бьются.
Эт с точки зрения москвичей - где перспективы ! А в Товарково Новомосковского района , где кормилец привозит 20 тыров в месяц - люди счтают , то жто манна небесная , поскольку единственный кормилец сахарный завод - закрыт . А поселок- большой .Людям остается только воровать .
Прикол!Хотела написать про своих родственников(точнее мужа),которые приехали в Москву на заработки именно из Товарково!!!Уже 7 лет живут на квартире нашей бабушки,за это время получили мимоходом здесь образование,дошли от официантки до менеджера по ипотеке в банке,родили детеныша.Ну негде работать на малой родине-факт,только бухать свежесваренную самогонку.Да,воспользовались по полно квартиро бабки на Тимирязевке.Ее мнение-нужно помогать родственникам,так что видите,не все москвичи говорят"понаехали"(последняя фраза адресована автору топика)
Хотят соседям пыль в глаза пустить. В провинции ведь все именно так. Там считаются очень успешными люди, которые "вырвались в столицу". Может они бы и рады домой вернуться, так ведь придется оправдываться и сознаваться, что не все так гладко. Нет, ведь главное показать свой "успех", пусть в съемной коммуналке с тараканами и жутким графиком работы за копейки, косыми взглядами коренный жителей. У меня был мальчик (первая любовь) из деревни в Калининградской области. Познакомились мы в поезде (я отдыхать ехала). Мы с ним 3 года встречались, ездили друг к другу и письма каждый день строчили. Было нам по 18-20 лет. Но вот не сложилось. И сейчас, спустя 10 лет, я более, чем уверена, что не нужна я была ему совсем. А "любил" и ждал только потому, что я москвичка. А у него амбиций хоть отбавляй. Всем знакомым прохожим на каждом углу объявлял: "это моя любимая, она из москвы". А потом мне же плакался о том, как завидует другу-сокурснику, который встретил девушку из Питера с очень обеспеченными родителями, которая "носит по 10 колец с брюликами на каждой руке", а у меня только малюсенький перстенек, купленный на всю зарплату месячную студентки.
У вас комнату на первое время запросто можно снять за 8 тыров . В спокойном районе , с тихой хозяйкой , редко бывающей дома . Было б желание .А з-платы в столице - называются "вами не снилось"!
Вот я и говорю... снимать дыру!! за 8т.р. жить неизвестно с кем, получать 15 и пол з/п отдавать за проживание. Проще было остаться дома с родными и близкими и работать также за 7т., учитывая. что многие продукты там дешевле, чем в Москве.
Проще не значит лучше. Люди же стремятся к чему то, планы какие то имеют. Так вот в родной провинции видимо эти планы совершенно невозможно реализовать, вот люди и едут туда, где им кажется это возможным.
хм.. не так поняли.. Я все про финансовую сторону вопроса.
Попробую еще раз мыслю свою оформить:
Многие считаю. что з/п в Москве больше - это факт.
Но тут же нужно снимать житье, так? а стоит оно тоже дорого. Получается по финансам тоже самое, что работать например продавцом/медиком в родном городе и получать 7 т.р. грубо говоря и работать тут (в дали от всех родных и близки) с з/в 15т.р., но 8 отдавать за проживание.
Я не говорю про случаи, что работы в месте проживания вообще нет. Просто многие хотят большей з/п.
Уф.. надеюсь понятна моя мысль?
Тут уже напсиали про перспективы и возможности снимать вскладчину жилье . Или снимать что попроще , подешевле , и при этом расчитываать найти з-плату побольше . Многие так находят .
представьте степь калмыцкую? живут до сих пор в юртах, без воды и прочее, денег не видят вообще, едут на зп 15 штук типа продавец - попадают в рай, да народ там держится кланово, снимают жилье на 3-5-8 чел
...с раннего утра - хлеб пекут , скот доят - масло сбивают , рыбу солят - зима все подберет . Весной Волга разливается- дома рожают . Хочешь рожать - рожай , не зочешь - не рожай ! Жива будешь - не помрешь ! Мы ездим в такие края на рыбалку каждый год . Это другой мир ,и другие люди , заслуживающие всякого уважения . "Дыру снимать"....бля , так бесит нах!!
В рай говорите? А вы интересовались у этих продавцов: в раю ли они? Они сами осознают, что не в раю они, а в ж.
я почему говорю, в моем шаговом магазине девочки калмычки, они собираются денег заработать, усиленно копят, потом домой поедут и с накоплениями планируют устраиваться в Элисте. Для них горячая вода из крана - счастье к сожалению(
развлечения их особо не волнуют, они вечерами смотрят тв и мечтают
я не знаю, что лучше...
А если работы нет??? У меня вся родня в Челябинской области. Градообразущее предприятие уволило уж не знаю сколько человек с головного предприятия, по-моему, 10.000. И со всяких обслуживающих предприятие поувольняли. Работы в городе НЕТ. у тех, кто работал в магазинах нет ЗП, т.к. нет работы - нет ЗП. Одежда уже в кредит продается. И не бешено дорогая, а самя обычная. Как Вам? Да они на те 15-20 тыс. повалят в Москву, снимут на троих однуху и будут жить, т.к. хоть какие-то деньги будут, а не сидеть голодом без рубля.
Угу, согласна. Вообще ужос, что творится.
Я вещала про случаи, когда народ просто хочет больше з/п получать.
А по-моему это стадное явление. Все едут в Москву и я поеду.
У меня так одна родственница приехала к нам на голову. Пожила, поработала на 2-х работах, вымоталась, разузнала о стоимости аренды жилья, узнала о цене проезда на общественном транспорте, посмотрела, что шмотки на рынке те же, что у них и решила вернутся. По приезду в Москву скулила о том, что муж без работы. В итоге когда вернулась домой, включила ум, взяла в аренду небольшой закуток и сейчас занимается "сама себе хозяйка". Имеет стабильный доход. Счастлива. И надо ей это было, данное путешествие? Если только для сравнения и осознания.
родственница - активная и решительная дама, не побоялась уехать и попробовать наудачу. Стадный инстинкт отношения сюда не имеет
не уравнивают... мы переехали из-за того, что мужа позвали сюда работать, сначало снимали 3ку на Динамо(не за мкадом :)), за год накопили денег на вступительный взнос и купили квартиру (такую же,как снимали,но в соседнем доме) по ипотеке, при этом ещё съездили отдыхать на море и к родственникам пару раз смотались, детей, кстати, мелких двое. за три последующих года сократили ипотеку вдвое, на море уже 2 раза в год выезжали(в Турцию и Грецию). а работает у нас один муж. так что в Москву приехали именно капусту рубить, навсегда тут оставаться не собираемся, правда,и обратно уже неохота, хотя нас и в родном городе квартира ждет!
не уравнивают. Пример моего друга - тут на украине он получал за такую же работу как в москве 300 у.е. Уехал в Москву получает 2000 у.е. снимает однушку за 450 у.е. - остаток 1550 у.е. Вот настолько большая разница в зарплатах
бОльшие деньги дают бОльшую надежность. Предположим в провинции ваш бюджет составляет 25 тыр. и все их тратите, а в Москве - 75 тыр и тоже все тратите. Но что-то случилось, скажем, нужно собрать на лечение 50 тыр. В Москве вы ужметесь на треть, подзаймете и за месяц решите проблему, а в провинции вы ужметесь на треть и будете полгода копить....
Дай бог, чтобы каждый приехавший мог сразу найти з/п в 75 т.р. :)
Мысль Вашу поняла - полностью согласна.
по поводу 5% не соглашусь, муж в фармбизнесе уже 13 лет, сменил 5 компаний ни в одной компании не встречал москвичей-коренных все приезжие, но пашут с утра до ночи...
я смогла :) снимала 5 лет квартиру, потом купила двушку. потом с мужем познакомилась, потом мою продали, денег добавили купили огромную трешку. и нас таких много среди моих подруг только 1 москвичка, остальные из моего города и из питера
Разница в перспективах. И в соотношении перспективы/затраты.
Например, мой отец легко уехал в Москву с четвертой женой. Дети выросли и материальной помощи больше не требуют, а маленьких детей еще нет, так что они могут зарабатывать вполне прилично.
Моему мужу предлагали в Москве должность с зарплатой 80 тыс.в месяц с перспективой повышения после исптытательного срока. предлагали и 120 тыс. (до кризиса, правда)
Но он не хочет ехать без меня и сына, а ехать "покорять столицу" с ребенком - это, ИМХО, шило на мыло. Затраты на съем жилья+временная регистрация+медобслуживание и образование ребенка зарплата покроет только-только. А какой смысл рваться в столицу без выгоды? :) Нас и здесь неплохо кормят.:P
Но мы сами люди очень консервативные. Знаю людей, которых не остановило ничего, даже отсутствие работы. Они просто уехали за мечтой.
Родня у меня там. Хоцца иногда повидаться. Но мы редко и ненадолго приезжаем, вас, автор, не стесним. :-) А если без стеба - или привыкайте к тому, что, как написали выше, "Москва - мегаполис и столица многонационального государства", или, может, стоит вам переехать в провинцию? Пусть провинциалы потом пишут, что москвичи одолели-понаехали. ;-)
А что плохого в супермаркетах? Толпы отдыхающих - это да, удовольствие ниже среднего.
Не заметила. По моему, при слове "москаль" все сразу облизываться начинают. И сами хвастануть спешат, что в МАскве побывал/а, чтобы зауважали скорее и обзавидовались все вокруг.
Ну, на местном форуме как-то читала срачный топ про москвичей - в основном даже побывавшие в Москве считали своим долгом поругать "ма-а-асквичей". Я-то промолчала, у меня отец москвич (почти коренной), дядька москвич (понаехавший) и дед коренной москвич был. ИМХО, есть москвичи очень душевные, доброжелательные и хлебосольные, а есть действительно очень заносчивые, малоприятные типы, которых, похоже, раздражают все люди вокруг. Опять же ИМХО: вторых в Москве больше, чем во многих провинциальных городах. И снова ИМХО: это везде, где много приезжих. На Алтае некоторые местные были похожи на москвичей второго типа: их явно достало такое количество понаехавшего народу вокруг. :-)
Глупо вы пишите. На Ваше сообщение могу аналогично ответить. Что есть приезжие душевные, нормально общающиеся. А есть те, кто сразу "бычкой" на тебя смотрят. Только потому, что ты москвич.
Речь шла не о приезжих, а о местных. О том, что в Москве несколько больший, чем в других городах, процент неприязненно относящихся к окружающим людей.
Насчет приезжих согласна. Вообще люди разные.
Вот, в вас говорит "маскаль", а на самом деле все не так... на хрен ни кому не нужны
Уж не знаю конечно, что Вы пишите про провинцию. Но магазины в провинции... мягко сказать гавененькие. В больших городах есть конечно супермаркеты и прочее. Но в маленьких городах сплошные забегаловки с душираком, синими курами, водкой и сигаретами. Купить в таких магазинах практически ничего нельзя. И что уж самое удивительное, что овощи и фрукты - одно гнилье. Мясо страшное, даже на рынках.
Знаю, о чем пишу. Ездим к друзьям в один город. Но я была и в других местах, видела и знаю. Когда едем, всегда затариваемся своими продуктами, чтобы там не ходить по магазинам. Ну и чтобы хозяев угостить. Они обожают московские гостинцы.
Про мед обслуживание вообще молчу. Кариес обычные привратили в огромный нарыв, который потом вскрывали. И один знакомый чуть кони не двинул от аппендицита, млять, даже диагноз не могли поставить сразу.
не соглашусь про зп. я приехала из города , где получала в разы больше. и это не значит .что я сейчас получаю мало) это значит ,что там я зарабатывала больше. нефть. причина переезда моего не деньги-карьера-семья-прописка . я просто захотела перемен. и люблю свой город. и обожаю Москву. выбирала между двумя городами -Питером и Москвой. Питер по климату не подошел и люди..., и пару личных причин почему НЕ. А в Москву приехала вообще ни одного знакомого не было.
Скорее попробовать себя. Там я была звезда, все знали, любили, двери ногой открывала. Родители весомые и тд. А мне стало вдруг скучно в 22 года. я добилась всего. Хочу сказать .что училась в "Лондонах и Парижах". Много повидала. Но жить хочу только в России. А если не у себя в городе, то где? В Москве. Я люблю этот город.И людей люблю. Пусть даже толпу эту. Люблю по ночам кататься по городу. Люблю общаться с друзьями , когда хочу и где захочу (в моем городе,уж, оч холодно). Дружу почему-то (не знаю почему) в основном москвичами и очень хорошо. Так складывается. Ни у кого язык не поворачивается обозвать меня = приезжей= или еще какой. денег у меня хватает. Жить где есть. Работать тоже. Чужого не надо. Просто люблю город.
Давайте руку пожму! Про Питер и его климат и людей там!:) У меня был молчел оттуда, а я в Мск. Встречались 4 раза в год много лет, но расстались потому, что я не могла даже в страшном сне представить жить в Питере, а он-то на Мск был всеми руками ЗА, но только чтобы жить со своей мамой. То есть он хотел привезти ко мне в квартиру и свою маму......:)))
пипец. но может, это не характерность Питера мам возить , а просто так, клиника )) Но В Питере так все медленно. Не могу прям там находиться даже.
Меня будущий муж вынудил. Мы с ним из одного города, причем очень замечательного, морского. Его пригласили в Москву помочь поднять предприятие, так как он спец хороший. Когда он уговаривал меня переехать в Москву, клялся, что это временно. Я рыдала года два в подушку, не могла смириться с тем, что променяли чистый родной город с родителями, друзьями на этот. Потом привыкла. Но все равно надеюсь на то, что мы вернемся домой. Квартира своя, машины свои, в кредит ниче не берем. Места ничьи не занимаем, дети в частных садах, школах. Родня у меня в Москве есть, но я редко с ними общаюсь, так как они из серии "понаехали тут". Хотя моя бабушка (царство ей небесное) много лет прожила и проработала в Москве, пока не встретила дедушку и он ее не увез к себе на родину. Вот, видимо, все возвращается на круги своя.
Я приехала в Москву в 17 лет, пожила недельку одна, без родителей и просто влюбилась в этот город!
Влюбилась в сталинские высотки, в метро, в садовое кольцо, в шум и толчею на улицах.
Город таил в себе столько возможностей, звал и манил.
Конечно я приложила все усилия в свое время, чтобы тут жить.
Поступила учиться в ВУЗ, куда мне хотелось.
Жила одна, это было просто замечательно!
К тому же из моего родного города уехал человек, в котрого я тогда была сильно влюблена.
Мне не было никакого резона оставаться в родном городе.
Во все времена люди едут в более крупные города и мегаполисы, потому что там больше работы, денег, перспектив. В Москве официальная средняя заработная плата составляет около 29 000 руб. ( недавно читала статистическую выкладку), а в среднем российском городе - 7 000 руб.
Особенно рассуждать не о чем.
Другой вопрос, что в России власть и концентрация капитала в высшей степени централизованы и в большей части городов недоразвитая инфраструктура. Поэтому, по большому счёту, у нас есть только Москва.
Заграницей понятие "мобильной карьеры" никого не приводит в недоумение, там в порядке вещей люди кочуют по работе из города в город, из страны в страну.
Значит мне не повезло, что я родилась в мегаполисе. Но вы знаете от чего мне грустно? Даже в Питере воздух чище и народу меньше. (((( плак плак.
Стадное чувство, я же говорю!
Дак уезжайте в чистый воздух,каждый человек может искать для себя лучшее место под солнцем
Вам просто приятнее считать приезжих стадом, что, честно говоря, опять таки Вас не красит. В Москве просто много людей, и приезжих и не приезжих, и гостей столицы. Это издержки статуса города. Но Вы, как и все остальные, тоже можете переехать, туда где Вам будет вольготонее. Об этом не думали?
почему не повезло? везёт там - где жизнь наладилась, в Москве или в любом другом городе.
Приезжала в Москву в больницу. Тратила денежки заработанные в Украине. Всего полгода, наверное прожила (не подряд). Думаю, надо Вам поубавить манию величия. У всех разные планы и задачи. А Москва - не заповедник. Могут там жить и работать все желающие, а у россиян тем более все права есть. Россияне - это не только русские...
Сама бы, думаю, в Москве бы прижилась если бы жизнь заставила, но город мне не очень нравится.
заканчивайте уже провокации и инсинуации, тему "нерезиновой" уже всю до дыр обсудили.
Тогда Лондон, Нью-Йорк, Париж и другие мегаполисы пусть тоже какой-нибудь стеной обнесут, а то народ туда лезет и лезет.
Я не инсинуирую (
По поводу названных Вами стран: там хоть с визами жестко для других государств. А во Франции за чистоту языка борются. У нас же...даже говорить не буду.
Вчера дворник таджик попросил 15 руб на опохмел души. Дала и подумала, что началось!)))
Ага! А потом в сводках : "в кустах двух таджиков сняли с бабы на Старом Арбате (во дворах), в центре!!!"
Нее мой уже в возрасте и с женой здесь. Ютятся в комнате для консьержей. Без роздыху чистят и убирают за нашим людом, который считает своим долгом вываливать мусор прямо из лифта. Стыдно за соседей порой, но уже ничего не поделать!
И за ними тоже. В нашем доме хачей от силы процентов 10. Так что свои, понаехавшие из деревень, гадят не меньше. У коренного Москвича, мозг устроен иначе!
А у нас-то!!! Консьержка в подъезде так и живет в этой комнатенке 2 на 1,5 метра и с ней еще там живут две ее дочки лет 8 и лет 3. Старшая ходит в школу рядом с домом...Эта школа теперь только для гастарбайтеров. Учится там 90 процентов этих таджиков, а нам приходится своих детей возить черт-те куда в школы(
Вот так-то деФФки! Задумайтесь о своем будущем тоже! Скоро придется переезжать если не в др. город, то в др. р-он. Будут у нас р-оны с таджиками, как в др. странах р-оны с неграми. И будут они бегать по ночам и жечь ваши авто.
Моя двоюродная сестра приехала в Москву. Зарабатывает более 30тысяч( еще не имея высшего образования, учится заочно), за год поднялась на ступень по карьерной лестнице. А в ее родном городе зарплата в 10 тысяч считается высокой. А средняя - 5-6 тысяч. Конечно, ей сейчас нелегко, так как много денег уходит на съем квартиры и дорогу и времени на проезд, но перспектив здесь для нее гораздо больше, чем там.
а я родилась в Москве получаю 12 работаю в туризме. Вот приезжие занимают наши места уроды!!!!!!!!!!!
А кто Вас заставляет работать за 12? Найдите другую работу. Не даром приезжие считают москвичей ленивыми, только жаловаться и завидовать могут).
Моя знакомая приезжая в школе училась на колы, ничего не заканчивала. У себя там работала посудомойкой. Тетя одна живет в квартире, в Москве. Перспектива остаться на старости лет одной ее не радует. Составили они взаимоудовлетворяющий союз. Теперь эта знакомая здесь полы моет в офисе. В день 4 часа глянцевые полы потрет и домой (не с утра). Получает не мало для уборщицы. В халявной квартире, которая ей же еще останется. Трудолюбивая скажите?
потому что у приезжих мозгов больше, а вам мааасквичкам ленивым и не снилась высокая з/п. не умеете жить в городе - сваливайте и освободите место стоящим людям,тем же приезжим, трудоголикам, которых возьмут на высокооплачиваемую работу)))))
Желаю всего самого нелучшего на нашей исторической родине. Всяческих неудач и тп
завидуй молча и получай свои копейки, пока я деньги гребу, ха-ха!!Так что, твои речи тебе в плечи, а мне везде будет хорошо!!!!!!!!!!!!))
Дама, вам лечиться у психиатра надо. Вы все через компьютер видите, кто сколько, где и как? :-)
Это во-первых.
Во-вторых, у нас с вами разные понятия о жизненных ценностях, интересах,о том, что красит человека, но вам это не дано понять и усвоить, в силу отсутствия воспитания и образования.
В-третьих, здесь уже писали, что мы как то знаете, в материальном плане на жизнь то не жалуемся.И вам по многим пунктам до нас еще свистеть и свистеть. Или грести и грести :-), если уж для вас цель нахапать (именно так) как можно больше. Так вот к чему я это. Мы писали, что нас тошнит от таких хабалок (вполне подходящее слово)как вы и на вас похожие. Вот не всех поголовно приезжих, а ИМЕННО ТАКИХ как вы мы терпеть ненавидим. Это понятно?
И купите вы хоть еще 200 квартир и фазЭнду в прЭстижном месте вы все равно будете тем, кем родились. И всегда вы будете здесь гостьей. И человек образованый, культурный и развитый из вас врад ли получится. Гребите и обс*райте дальше.
передумала.. для меня, Приезжей, ниже моего достоинства отвечать на твои выпады - до свидания!
Это ваши же товарки в вашей квартире живут. Я живу в своей собственной квартире, наблюдаю за вами издалека и не работаю при этом, как ломовая лошадь. Мою безбедную и безработную жизнь оплачивают приезжие-трудоголики. Это пошлина за то, что в моем городе из-за них стало невозможно жить.
да мне похер кто в ней живет, зато я благодаря этому не работаю и сижу дома-наслаждаюсь и тоже в своей собственной квартире. А если вашу жизнь оплачивают бедные приезжие, то представляю как вы живете на эти копейки. бедняга)). если вам так невозможно жить - уезжайте из нашего города))
Вы выше писали, что работаете как лошадь в поте лица, поддерживая имидж умных и трудолюбивых приезжих. А теперь выходит, что вы такая же ленивая и бестолковая, как и мы, москвичи? Непорядок! Может, не стоит тогда на зеркало пенять? Если я живу на копейки, смешно сказать тогда, на что живете вы, сдавая свою единственную скромную квартирку и при этом не работая. Так что вы в показаниях не путайтесь. Если то, что вы сейчас написали, правда, то вы и есть ленивая, бестолковая нищебродка, сидящая на жопе ровно и нефиг вам делать в этом городе, где имеют право жить только хорошо зарабатывающие трудоголики.
все вышесказанное полный бред!!!! мы говорим в диалоге и я вам не приписываю ВСЕ вышесказанное , ничего не имею против той девушки, которая пашет как лошадь. Честь ей и хвала. Но я не пашу и пахать не собираюсь.))так что досвидос, вы мне стали неинтересны
http://eva.ru/topic/77/2157208.htm?messageId=54195181 Т.е. вот это не ваше, вы хотите сказать? А с какого момента вы тогда вклинились и зачем? Вы приезжая или москвичка? Я с ваших слов поняла, что вы приехали в Москву, каким-то образом получили (или купили) тут две квартиры, в одной из которых живете, а другую сдаете и не работаете при этом, но при этом пишете, что в Москве должны жить только трудоголики, зарабатывающие большие деньги. Вот на этом противоречии в ваших словах и образе жизни и строю свой диалог с вами, а ничего вам не приписываю. Вы сами запутались и меня запутали.
http://www.tajikistan.tajnet.com/index.cgi?id=1387
-А чего они у себя в Таджикистане не бастуют?
http://www.tajikistan.tajnet.com/index.cgi?id=1383
министр здравоохранения РТ Нусратулло Салимов и глава Комитета по делам молодежи, спорта и туризма Маликшо Негматов, после чего прошла тематическая концертная программа «Только вместе мы сможем победить ВИЧ/СПИД».
-Ага! Особенно министр Туризма им в этом поможет. Нам своей дряни мало, Лужок еще их пригласил. А мы одобрямс!
подружилась тут с одной девушкой (гуляем с детьми вместе), приехали они из Молдавии, из какого-то поселка задрипанного. Муж работает один. Они снимают однушку за 18 тыщ., ее и его родителям отслают по 10-ке, живут на 20-ку и еще по 6-7 тыщ. откладвают на всякую мелочь. Воооот... А у себя на родине он смог бы зарабатывать максимум 15-ку, а цены, говорит, почти такие же.
У меня дед живет в деревне в Рязанской области. Я все детство провела там. Автор, Вы в курсе СКОЛЬКО надо въя...ть, чтобы по осени собрать этот самый урожай? Вы примерно себе предстваляете, ЧТО значит вскопать (лопатами вручную), посадить, 2 раза за лето протяпать, оборать жуков и выкопать потом 40 соток картошки? Я знаю. А помимо этого еще 10 соток под остальне овощи, 20 кустов смородины, 12 яблонь, 4 вишни...
Ну да, если это все вырастить, а потом продать, то зиму прожить можно. Даже на черный день можно отложить. Но вот только по мне, лучше отработать секретаршей какой-нить за 20 тыщ.
Про скотину рассказвать не надо? Знаете, как сено заготавливается на зиму для коровки? А как дрова с углем перебираются и убираются в сарай? Газ до сих пор не везде проведен. Кстати, готовим там на газовх баллонах. А водичку таскаем на себе из колонки за 150 метров. А летом колоночку нам отрубают, т.к. вода больше нужна для полива полей. А мы летом все на том же своем горбу таскаем воду из колодца уже за 500 м. Иногда ночами пускают воду по колонкам, тогда вся деревня не спит и таскает воду всю ночь. Романтика.
и это просто секретари, без языка и примочек, дальше идут личные помощники там ЗП больше
когда я начала искать работу в москве, после 3 лет декрета с нуля, так мой опыт работы был совсем из другой области, ТВ, и там удобный график работы мне не удалось найти, так вот я начала искать работу, где можно работать без опыта, т.е. секретарши, так вот позиции ниже 30, я не рассматривала, и предложений было предостаточно, языком не владею, образование высшее. через пол года, меня уже перевели на другую должность:))
ааа, ну да, просто прочитав топ, можно понять что предел достижений "понаехавших" это зп. 15 тыс., комната в захолустье за 8:)) моя зп не предел мечтаний, но у нас основной добытчик в семье муж:))
Молдаване - козлы.
Далее по тексту...я в курсе.
Ну допустим, мы лопатами только лук сажали. Под картошку брался конь и плуг. Собирать жуков и таскать воду для поливки огорода - было ежедневной обязанностью в помощь бабушке на летних 3-х месячных каникулах. Смородина сама растет и яблони со сливами. Их только собирать надо. Коров и овец пасла. Представляете?! ))) Действительно очень романтично, параллельно загорала без лифффчика. Еще сено ворочила и в скирды собирала. Дрова колола, уголь в сарай убирала. Готовили на газу и в печи.
А еще спали под звездами, любовались на млечный путь, слушали стрекотание насекомых, лай собак по ночам, ловили головастиков в пруду, пили парное молоко, ели печеные яблоки, обрывали малину с куста, каждый вечер ужинали на улице на деревянном столике, доставали яйца из-под курицы, только что снесенное, кормили свиней, загоняли скотину на ночевку, ходили в лес за грибами, бегали на речку купаться.
И вся эта романтика стоит этой вонючей Москвы? В роли секретарши???
СтОит. Потому как работать на земле - адский труд. То, что Вы описваете - лишь сотая доля от всей работы. А цены в магазинах такие же, как у нас в Москве. И зимой там в деревне хоть волком вой, развлечений никаких нет, инфраструктура не то что не развита, а отсутствует. Врачей нет, учителей нет...
В 15 лет мне тоже вся эта деревня казалась романтикой. Вечерами еще на дискотеку бегали, домой приходили в 2-3 утра, вставали в 8 утра и все было ОК. В 20 лет меня это уже напрягало немного, хотя приезжали туда раз в 2 недели. Сейчас в 30 лет я каждый день благодарю маму за то, что она уехала оттуда поступать в институт в Москву в 17 лет и дала мне возможность жить и работать здесь (да хоть секретаршей, хоть уборщицей), в городе.
Сейчас если я устану на работе или на самом деле заболею, я могу взять больничный и отлежаться дома неделю. Мне хоть 8000, да заплатят за это. Про оплачиваеме отпуска я вообщ молчу. Про возможность посещать спа, бассеин и фитнесс-зал, думаю, напоминать не стОит?
Так что, все эти Ваши воспоминания из детства - всего лишь воспоминания. У меня они такие же :) А настоящая деревенская жизнь намного тяжелее этих воспоминаний.
Каждому свое. 2 года назад пришлось пожить в провинциальном городе. Мне очень понравилось. Экология, природа, люди, отсутствие суеты. Все то, что я описывала в начале. Цены все-таки отличаются, не надо. По России они разные в разных городах. Инфраструктура не отсутствует только в Москве??? Полно других городов в России с развитой инфраструктурой. Врачи и учителя есть. У меня сестра училась в провинции в колледже, доучивалась в Москве. Сказала, что преподы там учили лучше. А здесь народ "отмечаться" ходит. И сама я, как говорила, пожила в провинции. Врачи замечательные. В Москве мне флору несколько лет не могли восстановить. Там же очень грамотно назначили лечение. И в платный центр ходила. Цены были очень и очень хорошими по сравнению с Москвой. Даже зубы стоят дешевле и делают хорошо. У меня одна знакомая ездила зубы в провинции лечить. Как вообще можно говорить о врачах и учителях, что они плохие ТАМ? А вы уверены, что они уже не в Москве??? (выше там девушка писала про коновалов).
Мадам, Вы про какую провинцию толкуете? Я про ту, где электричество этой зимой бывает лишь 10 часов в сутки. А скорая к деду приезжает только после моего разгневанного телефонного звонка в "администрацию" райцентра. Там дороги настолько разбиты, что после каждой такой поездки машина скорой отправляется на ремонт, а фельдшер ездит на велосипеде неделю. О каких ПЛАТНХ ЦЕНТРАХ Вы ведете речь? О каких учителях? В школе всего 3 учителя и директор на все классы. Вам флору не вылечили? Ай-ай-ай! А мне во время беременности операцию провели и саму беременность сохранили. И то, муж меня привез за пол-часа до моей смерти.
А цены там такие же, как и у нас тут в Перекрестке. Ассортимент похуже, а цены те же. И лекарства стОят столько же. Их, конечно, мало, но стОят столько же...
Я хочу донести о том, что существует стадное чувство у людей. Поэтому все валят именно в Москву. Я жила в других городах России. И знаю, что есть там и хорошие платные центры, и дома хорошие строят, и дороги (центральные по крайней мере, а не вокруг дома) нормальные, и садики, и развивалки детские, много людей своим бизнесом занимаются, а не работают за копейки на дядю, на рынках цены на овощи-фрукты в сезон в 3 раза дешевле, чем в Москве возле моего дома, где еще обсчитают на треть суммы. Магазины есть такиеже бюджетные, как АШАН. Лекарства все на месте. Цены на них не завышены. В Москве же днем с огнем не сыщешь по норм цене, если мест не знаешь конечно.
Большинство людей не интересуются даже: что там рядом с их Кукуево? Если вы живете в таком месте, что даже платных центров нет, то в ближайшем более менее крупном городке они есть. Но зачем вам шевелится, узнавать. Вот еще! Усе же у мАскву едут и я поеду!!!
Когда будут развивать инфраструктуру и промышленность в регионах, тогда и валить перестанут.
вы совершенно правы. вся россия работает на МОСКву. в москве все блага. в других городах, сибирь в частности рассмотрим- никогда зиму не ждут. коммуникации старые. частые аварии на тэц. а морозы нынче в восточной сибири 40-50 градусов (иркутск и рядом). а нефть и газ откуда? из сибири конечно! продали ресурсы и благоустроили москву. газ проведен в россии далеко не везде! цивилизации никакой.
Отвечу, и даже открыто. Переехала в Москву в 1997. Национальность - армянка. Жила до 13 лет в Баку. Потом начались погромы, вынуждены были уехать. Мы с мамой, папой и бабушкой в Ереван, брат - в Москву, т.к. к тому времени уже поступил в Бауманку. Брат потом еще учился в Испании на МВА.
Да, семья у нас русскоязычная, говорим только по-русски, ну и еще английский отличный у меня и брата.
В Ереване окончила школу и инс. иностр. языков. Пережила там жуткие годы блокады, без света, тепла и воды, когда зимой температура в квартире была не выше 10гр. После окончания института была бы рада остаться в Ереване, но тяжеловато найти работу переводчику без знания государственного языка страны. А армянским я не владею:( Переехала в Москву, нашла работу. Начинала с нуля, удалось добиться успеха, т.к. работала очень много и добросовестно. Потом вышла замуж, получила второе высшее в фин. академии, родила 2 деток. С мужем сами купили квартиру, расплачивались больше 5 лет. На сегодняшний день есть все, что необходимо для спокойной жизни: семья, работа, квартира, стабильный доход. К Москве привыкала с трудом. К ее размерам, перенаселенности. Вроде привыкла. Уезжать пока не собираюсь ,т.к. хочу получать достойную зарплату за свой труд, за свои мозги. И хочу, чтобы мои дети могли получить хорошее образование. Вот вроде и все. Раздражаю я кого-то или нет, мне как-то неважно. Знаю только, что на время отъезда ключи от своих квартир соседи оставляют почему-то именно нам.
Вам, в общем-то стесняться нечего.))) Я думаю, что разговор идет о других персонажах.
Несколько лет назад я расселяла (для себя) коммуналку. В одной з комнат жила тетка с ребенком, 27 лет, нигде не работала, деньги на жизнь присылают родители. 12 лет назад приехала работать на ЗИЛ, родила, получила комнату, работу бросила.
Нам с ней надо было встретиться в центре. Говорю: давай на Пушкинской у памятника.
Она: а где это? а кому памятник-то?
Я в шоке: ты что, не знаешь, где памятник Пушкину???
Она: пааадумаешь, зато я в нашем районе (автозаводская) каждую подворотню знаю!
Моими усилиями эта дамО теперь обладательница 2-хкомнатной квартиры, а ее сын - коренной москвич:)))
Каково моё было удивление, когда в Питере искали место дуэли Пушкина: бабулька лет 85 вспоминала как она училась в гимназии, и их туда водили, но показала совсем другое направление, у женщины лет 50 спаршиваю, как пройти к месту гибели Пушкина, ответ сразил, а его, что? уже убили? а вы говорите 27 лет
Боже мой, армяне....Вы случайно не в Мещанском районе живете? Откуда вас столько? На Олимпийском проспекте строится ваша церковь, весь Олимпийский собираются сносить и москвичей выселить за пределы города, чтобы построить дома и заселить туда только армян!!! Вы приезжаете и сразу покупаете квартиры, ездите на мерсах. Дети ваши учатся за границей. Откуда это?
Только не надо ля-ля-ля - я тоже закончила Фин Академию. Работала после окончания вуза, но не за большие бабки, а за 1000 у.е., так как опыта не было, потом кризис в 1998, зп упали в 4 раза!!! Стала 250 у.е., я ушла на другую работу на 400 у.е. За три года ЗП выросла до 600 у.е., я выхожу замуж и рожаю ребенка, через два года еще одного. Через 5 лет декрета в октябре 2008 выхожу на работу и получаю на руки 23000 тыс. рублей. Но я не рапщу, так как мне сделали неполный раб. день и я убегаю с работы в 17-00, чтобы забрать детей из сада. Когда они заболевали, я привозила изи деревни свою прабабушку, которой было на тот момент 89 лет..... Потом в ноябре 2009 года нашей компании не стало, разорились и все теперь без работы. Прошло уже 3 месяца, из 10 человек бухгалтеров нашла работу только одна! А я и двое детишек живем на ЗП мужа 40000 в месяц. Теперь напишите, почему у меня так, а у вас все в шоколаде?????
Если вы в жо, то в этом обязательно армяне виноваты?)))
А почему не евреи, это как-то исторически привычней:)))
Внимательнее надо быть: мой вопрос был не про квартиру, а про ваш подробный отчет о з/п и прочих трудностях. В том, что вам зарплату урезали, виноваты армяне? И в том, что фирма развалилась тоже? И мировой финансовый кризис они замутили? А уж глобальное потепление и подавно армяне!:)))
Не ищите виноватых.
Ну да, блин! Меня переселят в Кукуево, чтобы освободить место армянам, а я не злись!?:( Чудненько!!!
Без наезда. Откуда такие сведения? Что освобождают для армян, и переселяют в кукуево?
По делу. Людей нужно оценивать не по расовой принадлежности и месту жительства, а по их поступкам.
Ведь если Вы говорите правду, то переселять и оформлять все документы будут далееееко не армяне..
поскорей бы, без таких как вы в москве воздух чище будет. ежли что - русская я.
А потому что они друг другу помогают. Все кавказские народности. Горой друг за друга. Убьют за брата например. Недавно тут читала про одного террориста, который совершал терракты, чтобы заработать денег потому что его брат набрал кредитов и нужно было расплачиваться.
Нет, я живу не в Мещанском р-не. Откуда столько злобы?! Про сносы домов я понятия не имею, меня это как-то не касается.
Я не езжу на мерсе, у нас машина поскромнее. И квартиру мы купили в кредит, расплачивались за нее несколько лет. Да, мой брат учился заграницей, но исключительно благодаря своим мозгам! Он сам поступал в Бауманку еще в советские времена, потом сам собирал несколько лет деньги на учебу в Испании. Работать я начинала с з/п в 200уе. Но работала я за троих, каждый день допоздна, если надо было. Мой испытательный срок закончился на месяц раньше, чем предполагалось по инициативе работодателя. А потом, как Вы и говорите, был 1998. З/п упала очень. Мы с братом тогда снимали квартиру 1-ком. на двоих, денег хватало только на еду. Но потом зарплаты стали восстанавливаться, правда, медленно. В 2002 я родила 1 ребенка. Ушла в декрет на 1,5 года, потом пришлось выйти, т.к. надо было выплачивать кредит. К моменту второго декрета моя з/п выросла до 75тыс. руб. Приблизительно такой же уровень у мужа. Сейчас я в декрете, но меня очень ждут обратно. И я точно знаю, что платить мне будут нормально. Правда, даже имея ребенка я практически никогда не брала больничных, не отпрашивалась по поводу и без, никогда не пыталась поставить себя в более выгодные условия, чем те, у кого деток нет.
Я не знаю, почему у меня все более или менее нормально, а у Вас по-другому. Но зачем винить других в своих проблемах? Может, мне просто повезло чуть больше? И я никогда не оглядывалась на других, никогда никого в своих бедах не винила. Да, сразу скажу, что на работе меня ценят не по национальному признаку. У нас это просто не имеет значения.
Только потому что я очень добрая и не подлая, у меня так. Те, кто идет по головам, у наглых - как раз все в шоколаде!
http://eva.ru/topic/77/2157208.htm?messageId=53896464 Вот это видимо добротой называете? Тогда да, я не такая. Вы знаете, вот сейчас я как раз и поняла, что мы все русские друг на друга как собаки смотрим, а другие ( армяне например) горой за своего, поэтому они и живут так.
Хммм... Хорошо знаю одно семейство... Там 8 братьев и 5 сестер. За последние 12 лет они все купили себе квартиры. Причем, очень так интересно у них получается... Они сначала все вместе скинулись и купили квартиру старшему брату, потом так же все вместе скинулись и купили квартиру следующему и т.д. Не знаю наксколько это типично для армянского народа, но живут они очень дружно. Еще и окружающим НЕармянам умудряются помогать от чистого сердца. Вкалвают они реально много.
А! Еще знаю одно семейство. Там у двух сестер русских мужья армяне, да еще и ненавидят друг друга. И когда одна сестра с мужем погибли в катастрофе, то вторая сестра категорически отказалась помогать оставшимся пелмянникам-сиротам, ее муж сказал, что чужих детей у них в семье не будет.
По-моему это бабкины сказки, что снесут Олимпийский. Я сама там раньше жила, у меня там много знакомых, бывших одноклассников, первый раз об этом слышу. Зря Вы заранее паникуете. Если и будут сносить, то пятиэтажки на Трифоновской, да и то вряд ли, т.к. сейчас по программе на снос стоит только серия блочных пятиэтажек. Кстати, Вы в курсе, что раньше на этом месте была татарская слобода, потом в 60-70х ее снесли, татары еще какое-то время жили в наших домах, но после перестройки куда-то пропали. Все течет, все меняется :)
Баушка, грите у Вас в деревне.. Так чем Вы отличаетесь от "понаехавшей" девушки, которую пытаетесь обосрать?
Девушка из Армении, Вы - из села. В чем разница то? Или Вы тупо завидуете ее соотечественникам?
армянская диаспора очень сильная. насколько я знаю, вы не бросаете своих. удачи вам и вашим детям. вы не боитесь нападений от так называемых скинхедов? вам за детей не страшно? мне страшно за своих.. хотя муж и русский и дети не меня почти не похожи..
Спасибо за добрые пожелания:) Вам тоже всего самого доброго в жизни!
Честно говоря, мы как-то с диаспорой совсем не связаны. Живем просто сами по себе:)
За детей, конечно, страшно. К счастью, у дочки европейская внешность. А вот сын похож на армянина.
Я бы может и уехала бы, но муж у меня с с ранних лет в Москве, обожает город и никуда не поедет. И родители (мои и мужа) в возрасте тоже здесь.
Я приехала в М. учиться, из Салехарда. Мне тут понравилось, родители помогли решить желищный вопрос - подарили квартиру. Живу тут 10 лет, вышла замуж ( муж из Таллинна приехал, но русский) - нормально. Но в перспективе, ближе к старости, планируем переехать поближе к "земле"
Автор, а кто, когда из ваших родственников (мама, папа, бабушка или дедушка и прадеды) приехал в Москву и почему?
В Москве есть вообще Москвичи?
У меня бабушка в 20 годы прошлого века приехала в Москву из Тульской области, а дедушка из Рязанской. И тогда в Москве было лучше, чем в других регионах. Иначе сюда бы не ехали.
А сколько приезжало по лимиту в 80 годы?
Раньше просто это меньше коробило, а сейчас вызывает гнев и раздражение.
Топик конечно злой..но по вашему вопросу, да, в Москве есть москвичи, чьи бабушки и дедушки родились в Москве, да и прабабушки тоже.
я как раз ни у кого не считаю, мне все равно :) просто есть такие, которые сильно гордятся, что не только родители, но и прародители родились в Москве. зачем?
Это странно. гордиться тем, что твои предки жили на определенном участке земного шара... я вот горжусь своим дедом, который "понаехал" в Москву, а другим дедом, коренным москвичом совсем не горжусь.
Я и говорю, что странно получается: гордитесь предками-москвичами, а предков из Саратова (образно говоря) будто бы и не было. Почему бы тогда Саратов тоже не возлюбить? Не обижайтесь, я не хочу Вас переспорить. Я сама москвичка, но какая-то неправильная, не гожусь совсем этим фактом.
У меня нет предков из Саратова, но есть родные, близкие родные из Питера, ими я тоже горжусь безмерно, как и этим красивейшим городом, так получилось когда-то, что общая семья во времена пра-пра разделилась и часть стала Питерцами, на тот момент это был именно Санкт-Петербург, Ленинград они тоже пережили.И Москвой, как своей родиной я тоже горжусь
Я приехала в Москву сразу после института, мне предложили поработать в одной фирме, владельцы который все из моего родного города. Думала поработаю полгодика, погуляю в Москве и вернусь к родителям. Засосало. Вышла замуж, родила ребёнка. Кстати, в той фирме, где я работала, половина была москвичей, половина приезжих (из нашего города), так вот москвичи прям ополчались против приезжих, забывая, что фирма вообще то создана приезжими. Самая активная москвичка, которая больше всех возмущалась, что "понаехали", сама вообще - то из Подмосковья и родители её с Урала приехали метро строить.
Чьи-то родители раньше приехали, чьи-то позднее. Такой смешной вопрос кто более коренной. :-)
Я вопрос о родственниках задала автору не для того чтобы определить кто более коренной, а для того чтобы она задумалась, задавая подобные вопросы, что в Москву ехали всегда, едут и будут ехать, кто-то раньше, кто-то позже. И со 100% гарантией могу сказать,что ее родственники тоже сюда приехала.Если только автор из рода Долгоруких.;-)
А при чем мои родственники? Я не пойму. Лично я никуда не ехала. Где родилась, там живу. Я спрашиваю у тех, кто родился в одном месте и решил уехать от своих родителей, жилья. И почему именно в Москву? Если папа из города А, мама из города Б, а родили они меня в городе В. Кто я? Я та, где Я родилась, а не мои родители или прародители. Вы как Гитлеры, ей Богу. Выискиваете "немосквича" в предках. )))
За себя лично ответить не судьба?
А мой вопрос к тому, что ваши родственники тоже сюда приехали и не важно когда это было, их тоже что-то заставило это сделать. Вы их спросите почему? А мой ответ люди сюда едут не от хорошей жизни.
А Гитлер не я, а вы, деля людей на москвичей или на не москвичей и "Москва для вас не резиновая". Давайте берлинскую стену возведем.
Вы съездите в регионы, да посмотрите, как люди живу. тогда вопросов не будет.
"Вы съездите в регионы, да посмотрите, как люди живу. тогда вопросов не будет."
Уверены, что я уже не писала в топе об этом?
Суть Вы так и не поняли. Бесполезно!
Да где уж мне понять суть, от человека, который не может ответить сам, на свой вопрос. Почему его родственники сюда приехали?
Вот когда получите ответ на этот вопрос, перестанете задавать вопросы другим людям.
Не от хорошей жизни конечно. И Москва - пуп земли.
Ох, не люблю повторятся. Если напишите новую мысль - побеседуем.
Есть предложение, на Колыму, только сами чего здесь делаете, если так все раздражают?
А ПОЧЕМУ бы и нет?:) Народ вообще много куда валит. По всему миру. Это явление называется "миграции населения" и началось не вчера. Вы может удивитесь, но и в Лондон валят, и на Кипр. Валят туда куда хотят и МОГУТ. Что Вас возмущает? Они в своем праве.
дык пойдите и задайте этот вопрос родственникам, родителям - какого хера они сюда приехали и родили вас здесь, ведь вы явно не рождены для москвы
Приехала в Москву поступать в мед. ин-т, поступила, закончила и вышла замуж...Сама из С-Петербурга. В Москве с 1975 года...Дети, внуки....Москву не люблю, в Питер тянет. Вот выйду на пенсию и уеду домой в Питер.........
Воооот. Еще культура от некоторых приезжих, так и прёт. Привыкли там у себя бухать и матерится, приехали обулись, оделись, а окультуриваться не все решили нужным.
Поступала 2 раза и не поступила. Обидно, что каждый раз не хватало 0,5 балла. В Москве же поступила сразу...Собиралась переводиться после 2 курса, да видно, не судьба....Но уже скоро - домой, в Ленинград!!! Детей вырастила, образование дала, работают.....
У меня бабушка 50лет уже в Москве, а по Питеру очень скучает! Очень жалеет, что к-ру там продала.
я тоже из Питера, 5 лет живу в Москве, с мужем, так как у него здесь работа, в питере работу не смог найти, живем в квартире свекра (свекр в Питере)сил нет как хочу домой, но пока нет возможности, у меня с работой все ок и там и там, но у мужа доход значительно больше, так что приходиться мериться, очень бесит статус понаехавшей:(( ХАААЧУУУУ в ПИИИТЕР! плак.
Что меня заставило? :) А я в родном городе была без жилья и снимала квартиру. А потом вдруг неожиданно потеряла работу, а соответственно нечем стало платить за жилье. Были знакомые по инету друзья-москвичи и москвички. Я в чате поплакалась, а они мне неожиданно и работу нашли в Москве и где жить Я за день раскидала домашнюю утварь по знакомым, освободила квартиру и села на поезд в Москву. Приехала на готовую работу и съемную комнату. Росла по работе, сняла нормальную квартиру. А потом и мужа встретила. Живем, счастливы, детей растим.
Так что мой приезд чисто случаен. Если б не внезапная потеря работы, а с заблаговременным предупреждением, нашла бы я там другую работу и жила бы дальше в своем городе. Счастлива, что все так сложилось, как сложилось. Спасибо тогдашнему директору :) Он когда-то меня спас при другом неожиданном увольнении ( с заочной сессии не дождались), а потом через три года и сам неожиданно сократил штаты. Но это пошло мне на пользу.
Я, к счастью, живу не в Москве. Но с вопросом "на фига вы сюда понаехали" сталкиваюсь иногда. Причём здесь, в другой стране, это всё же оправдано, а задавать его своим же соотечественникам считаю вообще дикостью. Крепостное право давно отменили вообще-то. Каждый может сам решать где ему строить свою жизнь и как.
Я, например, выросла в Казахстане, в городке, где до сих пор медицина на уровне середины прошлого века. Где одно учебное заведение СПТУ почему-то нр. 24. Где нет ни нормальных магазинов, ни нормальных продуктов, ни вещей, ни кинотеатра, ни одного детского парка или хотя бы площадки. Родители решили уехать в середине 90-х, когда я закончила школу, потому что надо было как-то давать мне и брату образование, а оттуда сделать это на тот момент было трудно. И не хотели чтобы я в 16 моталась по общагам за 1000км от родных. Сейчас оттуда уехали почти все, кого я знала и с кем училась. Там теперь казахский посёлок, русских осталось всего ничего. А раньше это был русский городок, Томской губернии, потом был какой-то земельный передел и в рез-те часть алтайского края отошла Казахстану. Теперь люди вынуждены либо учить казахский, либо уезжать из родного города. А после взрывов на Семипалатинском полигоне (100км от нас) экология там такая, что до пенсии редко кто доживает. Прежде чем кричать "понаехали, дышать нечем в родном городе" стоит иногда задуматься, что от хорошей жизни никто с родного насиженого места в никуда не сорвётся.
я москвичка в 3-ем поколении, уехала в МО г.Орехово-Зуево. ЗП ниже чем в М в 2-3 раза.ЗП в 17тр считается хорошей...
Те, для примера, нормальный главбух в М меньше 80тр не получает, здесь макс 40, нормальный айтишник, не руководитель, в М получает 60, а здесь нач. отдела автоматизации 45...
Часто бываем во владимире, туле, брянске, белгороде- там средня ЗП 12-12тр.
Причем цены не сильно-то от моск.отличаются...
Затеми едут...
Так что работаем в М.
Вот что скажу. В одном из названных Вами городов, живут несколько наших родственников. В Москву они приезжали только за покупками в период дефицита. Жили всегда хорошо. Всем детям и себе одна семья квартиры купила. В другой сами дом себе отгрохали. И у всех дачи, огороды. Когда детей замуж выдавали - свадьбы шикарные играли. И каждый юбилей будь здоров как отпраздновали. Так что те, кто хочет и в таких городах хорошо живут.
Вот пока все будут валить из своих родных городов в столицу и другие крупные города, наша страна так и будет находиться на том уровне, на каком она сейчас :( Не любят наши люди свою малую Родину, не хотят поднимать, едут на готовенькое. Слабаки!
А сами что ж не едете провинцию поднимать? ;-) Не-не, если только за себя говорить - мне жизнь в столице и даром не нать, и с деньгами не нать. Но я живу в крупном городе, областном центре с вузами, театрами, больницами, супермаркетами и т.д. А вот жителей некоторых райцентров и деревень вполне понимаю в их желании сменить свое место жительства на более комфортную среду обитания. Видимо, некоторые из них настолько максималисты, что сразу едут покорять не областной центр, а столицу нашей Родины.
А не приеду по одной просто причине: я очень люблю свой город, я тут родилась, я просто не могу жить где-то еще, там люди другие, там много чего другого. По этим же причинам я не представляю себе переезд в другую страну, я так не могу. И не поеду ничего поднимать, потому что поднимать нужно то место, которое тебе известно с рождения, где на твоих глазах все менялось в лучшую или худшую сторону. Я глубоко убеждена, что и руководить каждым городом или поселком, или деревней должен ТОЛЬКО тот, кто родился там. И мне очень больно смотреть на то, как с моим городом обращаются те, кто "понаехал", я про тех, которые не уважают мой город, портят его, и в конце концов, мешают нам тут жить. Я знаю много прекрасных людей, которые сюда приехали, очень жаль, что они не остались в своем городе, где могли бы принести пользу.
Эти прекрасные люди "переросли" свою малую родину в подавляющем большинстве случаев. Приведу пример с местного форума. Парень - более чем неплохой 3D-визуализатор. Его уровень работ в Омске, по его словам, почти никому НЕ НУЖЕН. И почти ни один заказчик не готов платить столько, сколько стоят его работы. Уехал в Москву, реализовал себя.
Москва издавна строилась и улучшалась руками не только коренных москвичей, но и приезжих. Пересмотрите "Москва слезам не верит", очень советую.
Поверьте, если бы к нам ехали только 3D-визуализаторы, никто бы слова не сказал против...
Ну, главная героиня упомянутого мной фильма начинала с далеко не столь продвинутой профессии. :-)
Главная героиня упомянутого Вами фильма с таким же успехом руководила бы заводом в любом другом месте, этих заводов по стране - тысячи. Не зря во многих городах старожилы жалуются, что молодежь кидает дом и подается в крупные города. Поверьте, да я думаю, Вы знаете это, что далеко не все начинают хорошо жить. А в своем городе, если бы захотели, очень даже реально смогли бы улучшить жизнь и себе, и городу в целом. Через меня по работе проходит очень много маркетинговых исследований и интервью реальных людей, а не то, что по телеку показывают, сотни великолепных предложений пылятся в столах, потому что некому реализовывать, все свалили :(
В ваших словах есть немалая доля истины, конечно. Но, возможно, в ее городе не хватило бы заводов на всех талантливых потенциальных руководителей. :-) Вообще, та проблема, о которой вы говорите, действительно имеется. Я про своего дядьку так же думаю, честно говоря: и зачем туда переехал? Ничего не достиг, занимает более чем скромную должность. Ну, живет в Москве, типа круто, ага.
Я понимаю того 3D-визуализатора, который приехал РАСТИ. Я понимаю тех, кто приехал поступать в МГУ, отучился, получил красный диплом и выгодное предложение работы - и остался. И продавщиц-калмычек, дворников-таджиков, которые едут зачастую НА ВРЕМЯ, чтобы заработать (в Душанбе таджик тоже заработал бы, но в разы меньше, следовательно, гораздо меньше бы удавалось семье отправлять), а потом собираются свалить обратно на родину, тоже можно понять. А вот тех, кто, окончив ПТУ, поехал в Москву работать продавщицей, уборщицей, курьером и т.п. только потому, что Москва - это КРУТО, там клубы, тусняк и т.д., при этом доучиваться и делать карьеру они даже не думают, деньги ни на что не копят, просто "живут они тут", понять, конечно, тоже можно... но гнать их надо из Москвы нафиг, по-хорошему. Только кто ж на это решится-то?
Кстати, мысля по сабжу возникла. А почему вас так парит, что вы не любите приезжих? Вы их что, ОБЯЗАНЫ любить? Они приехали, у них свои причины и обстоятельства, они решают свои проблемы - и флаг им в руки. Но это не значит, что они должны вызывать восхищение всех коренных жителей. Не любите вы их - и не любите дальше, нашли чего стесняться и что из себя вытравливать. ;-)
Не хочется мне быть злюкой. Конечно мне это доставляет дискомфорт.
Есть культурные приезжие, с высшим и на хорошей работе. Они меня не напрягают.
Но грязные таджики и узбеки, которые руки кажется не моют никогда, расфуфыренные узкоглазые, трясущие дорогими мобилами и работающие на рынке - меня БЕСЯТ! Ну и упомянутые вами девочки из мухосранска, приехавшие не учится и впоследствии работать, а поселится здесь, выскочить замуж и работать секретаршей, продавщицей или посудомойщицей - меня тоже бесят. Гонору у них зато перед всеми - ОГОГО!
Утешайтесь тем, что мусульмане на самом деле достаточно чистоплотны, этим таджикам-узбекам, наверное, просто НЕГДЕ порой руки помыть. И работа такая, что пачкаются быстро. И часть из них заработает бабло и СВАЛИТ. С девочками-понтовщицами сложнее... Поднимите руку повыше и скажите: "Ну и хер с ними, с понаехавшими!" (с) ;-)
СанькаО * написал(а): >> В ваших словах есть немалая доля истины, конечно. Но, возможно, в ее городе не хватило бы заводов на всех талантливых потенциальных руководителей. :-)
Полагаете, все российские заводы и фабрики в Москве должны быть сосредоточены? И непременно по штуке на каждого талантливого руковолителя? (а для особо талантливых можно по паре-тройке построить?)
да потому что все хотят жить лучше, вот вам пример: в одном подмосковном городе всего-то 10 км от Москвы в выходные скорая по 2 часа едет - даже к детям, мед обслуживание - просто ужас
Я тоже лимитчица. :) Не русская. Мой отец кореец, мама наполовину русская наполовину украинка. Родилась я в Узбекистане (Ташкент) Когда там стали притеснять всех тех, кто не узбек родители переехали в Тамбовскую область. Позже отцу предложили работу в Москве по контракту. Мы всей семьёй переехали в столицу в служебную квартиру. Старший брат вернулся в Узбекистан к любимой девушке. Я поступила в универ. Познакомилась с мужем, вышла замуж. Мама моя была сильно против москвича, считая, что он будет меня всю жизнь попрекать пропиской и жильём. Советовала, раз уж така любовь, жить вместе, но детишек не рожать до тех пор пока на своё жильё не заработаем ВМЕСТЕ. Живу я у мужа со свёкрами. Родили двух чудесных дочек. Универ я закончила. С родственниками мужа прекрасные отношения, муж никогда ничем не попрекает. Оба работаем. Своего жилья пока не имеем.
Младший брат поступил в Тимирязевку, учится , работает. Отец чуть больше года назад умер. Со служебной квартиры маму и младшего брата пока не выгоняют. Мама планирует жить в Москве до окончания учёбы младшего брата, потом хочет уехать назад в Тамбов (там дом, который отец построил своими руками) Мы, конечно категорически против переезда мамы, поэтому купили землю в 30 км от Москвы и начинаем с весны строительство дома для мамы, участвуем все, по силам. Дом в Тамбове продавать не хотим, туда отец вложил душу. К тому же в тех краях могилы отца и бабушки с дедушкой.
Москву я люблю. Здесь мне уютно и климат нравится.
Надеюсь, что и старший брат созреет до переезда в Россию, а именно в Москву, со своей семьей. Он и его жена ветврачи, с работой проблем не будет.
У нас работящая семья. Пьяниц нет. Мы не ждём ни от кого помощи, благодеяний и не надеемся на чудо. Никому ничего не должны, нам тоже никто ничего не должен. Друзей много, как среди Москвичей, так и среди приезжих. Живем дружно и всегда рады помочь друг другу.
нет, вы не лимитчица. Лимит был в 80 годы, это когда заводы и фабрики Москвы давали определенное количество рабочих мест (лимит) для иногородних. Они приезжали, работали, жили в общагах, обзаводились семьями, получали от предприятий квартиры и становились Москвичами, некоторым, из последней волны, так и не суждено было получить квартиры и до сих пор живут в общежитиях.
А плохие и хорошие есть в любой нации.
Приехала в Москву в 1980, точнее переехали из подмосковья: папа работал в Москве и ему дали квартиру.Конечно, за это время Москва изменилась и в хорошую сторону, и в плохую. Москва стала чище, строят дома...Но народу стало намного больше...Я помню, училась в институте и жила на Пролетарке, если ехала часов в 9 вечера, так уже почти никого нет, а сейчас там просто не зайти...И люди все- видно, что временно приехали...
Надо же, раньше я постоянно участвовала в баталиях "москвичи - приезжие". Сильно задевало, что люди прутся в Москву. Сейчас переехала за МКАД в малолюдное место, и тема совершенно не цепляет. Автор, уезжайте нафиг из этой клоаки! Нервы сразу успокоятся!
А меня перевели из регионального офиса,вроде как "бесценный кадр".Живу здесь уже 6 лет.Дома в родном городе у меня нет, как и нет возможности вернуться ТУДА. Во время вооруж конфликта в одной из республик было утеряно ВСЁ. Я-русская,гражданка РФ и ехать мне НЕКУДА. Так что извините,доргие москвичи,ненавидящие приезжих, но жить я буду в столице СВОЕЙ РОДИНЫ. Я люблю тебя,Москва!
Да живите, мне пох. Главное, что я среди вас уже не живу. Мне теперь чем вас больше, тем лучше, ибо сдаю квартиру.
голубушка, в москве работы и возможностей гораздо больше, чем в любом из крупных городов, а так же медицина лучше, образование лучше (укомплектованность школ), и т.п. И даже ближайшее подмосковье не может сравниться с тем, что есть в Москве. Можно и в Питер махнуть, только зимой климат хуже. Я подмосквичка в четвертом поколении, так к сведению.
Бесполезно злиться по этому поводу, автор. Я Вас очень понимаю. Тоже раньше задавала такие риторические вопрсы. Ответы от покорителей столицы Вы уже видели выше. Спасибо ВВ и Лужку за превращение нашего родного города в большую помойку! выход один - смириться или валить отсюда, пусть здесь остаётся понаехавшее лошьё с чуркменистаном
Была у вас два раза проездом. Последний раз 21 год назад. Говно говном! Никакого желания приехать ещё раз...Тьфу на вас! Колхоз интэртэймэнт!
А мне ваще ничо кроме Москвы не нра.
Даж деревня собсная - всевремя щитаю, скока до отъезда домой времени осталось.
Это хорошо :) А то чета прут сюда, прут.. Мож поэтому и ощущения такое - большая часть населения - понаехавшие из колхозаф.
Ну, наверняка в колхозах было хуже, чем в Мск...Потому и ехали. А в Таллинне всегда было лучше в разы, чем в Мск...потому и мыслей не возникало в такой колхоз перебираться:)
Не, ну почему? Мне тогда Рига нравилась очень. Будапешт...В один год и была в этих городах. Прям в одну поездку:) Мск тож ту поездку входит:)
У вас устаревшие данные. Сейчас все ломятся в Подмосковье, особенно москвичи. Сидели бы в своей Москве и не рыпались никуда, задолбали уже, прутся и прутся, Подмосковные города тем более не резиновые, а дороги Подмосковья забились так, что никакой вантуз не прочистит.
А что вы хотите? Законы физики еще никто не отменял. "Тело, впернутое в воду, вытесняет на свободу массу выпертой воды тела, впертого туды". Вот как-то так. В Москву прибывают новые люди, а из нее утекают другие. Иначе все уже давно поубивали бы друг друга.
Замечательно! Создать невыносимые условия москвичам, чтобы понаостававшиеся слиняли в Сибирь! Браво!
Приезжие знают, что "наедятся" и слиняют к себе: на свежий воздух и вкусные харчи. А москвичи, как и прежде, останутся в этой центрифуге.
Они никогда не наедятся. Они как "модель человека, неудовлетворенного желудочно" у Стругацких. Будут жрать, пока не лопнут и не зальют все вокруг своим дерьмом. А на их место придут следующие.
*гы* Не они себя через пару месяцев начинают считать мАсквичами и качать права.
Как я вас понимаю. Причем у нас пробки не только на основных трассах, но и на объездных, про которые раньше в основном только местные знали. Как же достали!
Война межнациональная. Сами русские, бабушки -дедушки еще в 30-е годы уехали в Баку из России от раскулачивания. Там родились родители и мы с сестрой. В 91 году начались всем известные погромы армян. Ну и следом обещали приняться за русских. Делать там было нечего. Переехали в Москву.
Но. В 90 году, когда искали обмен, в Москву попадали единицы! Это приравнивалось подвигу без особых связей переехать в Москву. Нужно было выбить разрешение на въезд, нужно было приглашение на работу!
Туда в Баку в нашщу квартиру уехала семья азербайджанцев, 4 человека, и сюда могли приехать не более 4 человек( меньше можно, больше нет) Вот как раз мы.
А через какоето время началось - купил квартиру и ты москвич.
Тут выше писали о том, какой цимес в Москву ехать, чтобы работать медсестрой или санитаркой. Цимес есть, люди, верите. Была в шоке. Моя тетка попала в больницу с инсультом. Первый день ее пребывания она провела там без меня, пока я на работе отпуск оформляла за свой счет, чтобы ухаживать за ней. С самого утра подошла к ней санитарка, памперс поменять, и сразу завела разговор- одинокая ди тетка, приватизирована ли квартира, открытым текстом тетке сказала, подумайте, типа, если квартиру согласны на меня оформить, буду за вами ухаживать и в больнице, и дома. Тетка ответила, что у нее есть кому ухаживать за ней и квартиру есть кому оставить. Интереса к ней больше никто не проявлял. Я не люблю приезжих, скажу честно. Кидайте тапки. Я люблю свой город, здесь родилось очень много поколений моих предков, на Кадашевке я родилась, на Таганке выросла, на Соколе прошла юность. На Троекуровском и Ваганьковском могилы моих близких. Меня здесь многое держит. Но иногда так хочется вырваться из той помойки, в которую превратили город. Раздражают своим неуважением к соседям те, кто снимает квартиру, потому что при наличии мусоропровода не в состоянии донести свой мусор до него, машины, припаркованные на тротуаре, ларечники, выливающие свою мочу из ведра прямо на тротуар, воспитатели в детском саду, которым ни один логопед уже не поможет избавиться от хеканья, хамство, выдающее себя за провинциальную непосредственность. Лучше бы Москва не была столицей.
На Песчаной площади, в том доме еще библиотека была имени Назыма Хикмета. Моя бабушка с ее завед. дружила. И отдел культуры в том же доме был районный. Мы гулять в парк ходили. Помните, там цирк-шапито был? Я школьницей ходила в общество слепых книги вслух читать, типа общественная нагрузка такая была. Это тоже там рядом.
Я на Новопесчаной всю жизнь, в доме 14, около кинотеатра "Дружба" и напротив фонтана, родилась в роддоме в поселке Художников. Училась в 7 английской школе.
И цирк помню, конечно..А моя подруга работает в этой библиотке сейчас.
А мои предки жили в огромной квартире на Малой Бронной. Потом уж жизнь разбросала их
Почти НИКТО из приезжих НАС (коренных, настоящих)не поймет...ИМ всем НАДО. У почти всех своя жАлестная история.Я тоже НЕ ЛЮБЛЮ приезжих. И не собираюсь, как советуют умные приезжие, "быть добрее", "ближе к людям", "успокоиться" и тп. Не буду и не хочу. Потому, что за последнее время кроме негатива я НИЧЕГО от приезжих не вижу.
Я родилась на Шаболовке, детство прошло в центре,в школу пошла на окраине, но тогда туда переехало много "центровиков" из расселяемых коммуналок. Т.е контингент был привычный. Родственники мои в "непомнюкаком" колене тоже покоятся на Ваганьковскомм, Даниловском кладбищах. Мои родители, мои деды, в частности, очень много сделали для родного города.И жить НАМ здесь просто невыносимо. Я, предыдущий автор, мои родственники мы все такого мнения. Приезжие отравляют нам жизнь. По многим пунктам. Кстати у нас в, скажем так, родне, нет ни одного человека, кто бы женился-вышел замуж за иногороднего.
Не было в начале 80-х такого кол-ва грязи, не было пробок, мы гуляли по Гоголевскому бульвару и дышали(!) чистым воздухом. До дачи в субботу, через Ленинградку, да представить не могли, что в пробке постоим! В метро, при наличии авто обожали кататься. Какое такси, едем в гости на метро! А сейчас...
Почему мы должны расстилать ковровые дорожки и мило улыбаться вам? Речь в Москве…это кошмар В хорошем магазине в центре Москвы мне консультант говорит (лОжить…)..внешний вид «мадамов»….мрак. Провинциальный гламур… Я москвича от «псевдомосквича» отличу сразу. Для меня пусть человек купить 500 квартир в Москве он всегда будет иногородним. В театрах…как стала одеваться публика, в общем, перечислять можно бесконечно. Мы не видели всего этого, понимаете? Вы приехали к нам в гости! В гости со своим самоваром не ездят. Вы же высаживаетесь полчищщами на вокзалах, выбиваете дверь ногами и каждый (!) думает, что он МЕГА уникален и без его таланта Москва просто загибается. Я как то работала в крупной российской компании, так вот в московский офис брали москвичей и жителей подмосковья по постоянной прописке. Дабы не позорить фирму внешним видом и «говорами». Это был раааай.
Знаю я как девки компостируют мозги москвичам. Причем, им важно, чтобы он был именно москвичом. Пару км от МКАДа уже «не круто».
Уважаемые иногородние жители. Когда, как вы говорите, к вам прут москвичи, так вот скорее всего это те самые, купившие, покорившие, замужвышедшие и тп.
Доход приезжающих так же ни о чем не говорит. Помню одна мамзель, приехавшая из Е-бурга, купившая недешевую квартиру, дама с хорошим достатком не понимала, почему в палисаднике дома ученых РАН, где профессорские жены своими руками высаживали кустики, цветочки, оберегая каждую травку, так вот не понимала она почему там нельзя жарить с «земляками» шашлыки и песни под «мафон» орать. И до нее реально не доходило. Или ее друганы, напившись, орали с балкона песни. Ну привык он у себя на селе глотку с пьяни подрать, от чего ж в доме ученых в 12 ночи для стареньких профессоров не спеть…
Палисадник - это пять:) Ну-ну:))) Не колхоз, грите? Это жуткое слово я впервые услыхала в скобарской деревне:) Интересно, откель были те учёные РАН?:))) Ржака-абассака, ващщщееее:)
Я могла бы понять все это и даже посочувствовать, если бы Вы обращались к кому то КОНКРТЕНОМУ, а не ко всем приезжим скопом. Не преемлю подобных обобщений и людей прибегающих к ним как минимум не понимаю.
Мне тоже близка ваша позиция. Это относится не только к данной теме, не приемлю обобщений.
+ мильён миллионов!!! Жаль, что от нашего города детства мало чего осталось...кроме громкого имени МОСКВА...которое так манит всех страждущих лучшей доли... и которые даже не пытаются найти эту самую долю на своей исторической родине....Зачем, когда есть волшебный город, где всем приезжим априори всё дозволено и всё положено только потому, что им НАДО, поскольку они приехали за возможностями..и не важно, какими способами и методами
Ах, какие глупости понаписаны! Стонать можно сколько угодно, но единственный способ уважаемым профессорам обойтись без приезжих - брать самим в зубы лопаты, метлы, ершики, гаишные палочки, бинты и марлю, учительские указки, и проч и проч и валить нахер САМИМ чистить свое дерьмо! Не хочется? Все хотят стать профессорами, сидеть на балконе и чаек попивать?? Ну тады терпите нашествие людей, готовых работать много и везде.
Неудачная отмазка приезжих. Это вы так думает, но Мы без вас ПРЕКРАСНО справлялись, справляемся и БУДЕМ с УДОВОЛЬСТВИЕМ справляться, если Москва перестанет быть столицей и вы все как один рванете в Зажопинск, в новую столицу.
Вы хотите сказать, что все те, из-за кого Москва превратилась в огромный муравейник, дворники и уборщики? Нахера нам стока?! Мы стока не насрем даже если очень захотим!
А зачем вы их на работу берете? Деньги платите? Не нужны - не нанимайте, делов-то. Поголодают - уедут.
Тут на-днях буквально по ТВ какой-то милицейский начальник выступал. На него москвичи-корешки тоже наехали - почему это в милиции одни приезжие работают? А тот им ответил, что мАсквичи почему-то в милиции не хотят служить!
У меня вон, есть клиент важный, он мне все руки выкручивает - хочет, чтобы мы в фирму взяли его сыночка на работу. Уровень знаний и мозгов у сыночка тянет максимум на охранника. Но папик хочет, чтобы сыночек у нас юристом работал. На мое предложение сыночку пойти в ОВД папик насмерть оскорбился.
Кто их берет-то? Понаедут лимитчики, прогрызут себе дорогу зубами, а потом своих же и нанимают на работу.
Москвичи и берут. Хороший знакомый работает директором в фирме, занимающейся складскими услугами. Фирма довольно большая, рабочие все приезжие - крановщики, грузчики, охранники, кладовщики и т.д. Москвичи на эти вакансии не откликаются практически. Руководитель фирмы - мАсквич потомственный.
Знаю еще немало случаев, когда фирмы сами приглашали на работу специалистов из других регионов. Даже обспечивали жильем и деньгами на переезд.
А вы сами лучше??????? Вы почему позволяете бросать фантики, не в урну, в моем городе????????? Почему вы считаете, что можно ходить топлес по городу, где каждая пядь земли пропитана кровью защитников, только на том основании, что рядом море. Почему вы орали этим летом в 3 утра, разбудили моего ребенка и сломали дверь в соседнем подъезде.А когда я вам намекнула, что щас выйду и уе...у, вы мне ответили"Мы коренные мАААААскви, нам все можно!"
Что-то подозрительно правильно для москвички Вы сократили название моего родного города:)
Многие провинциалы дадут фору "коренным" по воспитанности, образованности, манере одеваться и грамотности речи.
Вот что нашла http://www.3porosenka.ru/see/art2283.html
не про Вас, случайно?
Вы и ваши "коллеги" пишут такие пЁрлы. На большее не способны.
Претесь сюда, так хоть совесть имейте языки свои в ж...у засунуть вовремя. В гостях все таки
значит про Вас все-таки:)
А я уже не в гостях, так получилось. Восторга и особой гордости от этого не испытываю. Бросить мужа и уехать на радость Вам не представляется возможным.
P.S. Разве я Вам нахамила?
Этот Ваш душевный крик ни о чем, лимичики в Москве были всегда, общаги заводские, спальные районы. И коренной алкаш в десятом поколении из коммуналки на Лесной, где родилась моя бабушка, мне нравится гораздо меньше, нежели потрясающе интеллигентные родственники БМ из далекой Сибири. Точнее, это коренное быдло мне совсем не нравится, просто категорически. И я бы его со всей его однокоренной родней радостно поменяла на сибирских "понаехавших", - выборочно, разумеется. Дело не в месте рождения, а в уровне культуры.
Занимают слишком много места в городе. Куда ни придешь, везде толпы, толпы, толпы, потоки машин.
Я уже и так в "московской деревне" с недавних пор. Стало гораздо легче жить, честное слово. А трындю по привычке, скоро совсем успокоюсь.
Отлично, тогда я могу сказать тоже самое, вы задрали к нам приезжать, меня раздражают ваши лица и оголенные торсы, меня бесит, что я не могу с начала мая добраться до работы за 40 минут, т.к. вы прете к нам и я стою в пробках.........Что делать? Может тогда будем толерантно относится друг к другу???????????
Вы на курортниках деньги делаете, тем более они уезжают на зиму, а мы имеем свои проблемы бесплатно.
У нас военный город-это раз. Город, который никогда не находился в статусе курортного, сейчас из-за вас это все терпит. Он очень чистый всегда, а благодаря вам, он становится грязным.И какая работа?????????????Вы что думаете, что мы только и делаем, что начинаем сдавать квартиры и торговать на рынке??????????????Вы нормальная вообще?
Ну вы же мыслите стереотипами по отношению к москвичам и считаете себя нормальной. А мне почему это возбраняется делать по отношению к жителям приморских городов?
))))))))))))я так не мыслю)))))))))Ко мне приезжала одна девушка их Москвы этим летом, так она оставила квартиру в таком состоянии, лучше, чем была(я не сдавала квартиру, она просто жила)..........я ничего не думаю о вас плохого, не место красит человека, а человек. место...........))))))))))зачем вы такие злые????????? У меня 2 ВО. я не наркоманка и не алкоголичка........неужели вы будете против, если я стану вашей соседкой?
Не буду против. Если приедете вы, а какой нибудь "нехороший человек, редиска" в это время из Москвы уедет насовсем. Чтоб гомеостаз не нарушился. Проблема в том, что приезжают многие, а уезжать никто не хочет. Границы города при этом уже давно не расширяются. Так и лопнуть недолго.
Да и черт с ним, поверьте............естественный отбор сделает свое дело. В Москве ведь тоже приживется не каждый.А вот представте, что до 1993 года наш город был вообще закрытый и пускали только по паспортам и пропускам. Я цыган и лиц кавказской национальности вообще никогда в жизни не видела до юношества, пока не поступила в СГУ............жалею об этом времени-ДАААААААА. И вас понимаю. где-то глубоко в душе, но время не изменить, мы должны меняться и быть терпимей.
Да я тоже все понимаю, но жить в этом и быть терпимой и благостной не смогла. Сейчас живу в пока еще малолюдном и неизгаженном уголке "новой Москвы" (за МКАД). Не поверите, попустило немного. В прошлом году, когда до переезда оставалось несколько месяцев, каждый день от бешенства закипала, особенно когда ребенка в школу водила и по 10 минут мы каждый раз стояли, чтоб перейти дорогу. Вообще, вновь прибывшие - это стальные люди с железными нервами, если они находят удовольствие жить в этом аду именно в том виде, в котором он существует сейчас. Я-то еще помню Москву 80-ых, например.
В вашем городе я не была, последний раз из приморских городов была в Анапе 2 года назад, тоже как-то все изгадилось. Печально...
Мне очень понравилась ваша переписка с анонимом, которая пишет: "В вашем городе я не была, последний раз из приморских городов была в Анапе 2 года назад, тоже как-то все изгадилось. Печально..."
Я сразу вспомнила, в 70-е годы ходил такой анекдот: « Я Солженицына не читал, но вместе со всем советским народом глубоко осуждаю его и протестую!». ...:-D
А где я осуждаю город Севастополь и его жителей? Честно призналась, что в Крыму не была, но верю, что и там существует проблема перенаселенности, раз это утверждает человек, живущий там. Она сейчас существует во многих местах в связи с бесконечно увеличивающейся численностью человечества. Так что вашего злорадства не понимаю.
Да пожалуйста-пожалуйста. Комментарии понаехавших заранее предсказуемы, можете ничего не писАть.
Вы опыт на мне ставили, что ли? А то ведь вместо позитива добьетесь того, что мое мнение о приезжих станет только хуже.
кста, вам писала коренная москвичка, зачем Вы ей так или вы своих тоже сжираете))))))))))))))))
Я не могу считать "своим" человека, у которого инстинкт самосохранения заменился тягой с самоуничтожению, ибо радостно приветствовать негативные изменения в своем родном городе и убеждать других в необходимости их усугубления может только особь со "сломавшейся" программой (сродни животному, зараженному бешенством).
Вы не только Солженицына не читали, но и мои посты. Где, в каком месте, я хоть раз "радостно приветствовать негативные изменения в своем родном городе"?
Я оппонировала анониму, указывая на конкретные факты, и если кто из вас сможет, обоснованно, эти факты опровергнуть, я публично извинюсь!
В том "анекдоте", на котором вы зациклились, речь шла не о Солженицыне, а о Пастернаке. "Пастернака не читал, но осуждаю". Это во-первых.
Во-вторых, у вас психология приезжей, будь вы даже москвичкой со времен Долгорукого. Это следует из ваших постов, где вы оправдываете стремление людей набиваться в Москву, как тараканы, плохой жизнью в регионах, пишете, что приезжие ах какие душки по сравнению с москвичами и т.д. и т.п. Я поминаю, что это один из способов выживания в сложившихся адских условиях - лизать жо "покорителям", чтоб не погнали пинками. Так что можете не извиняться.
Милочка, про Солженицына, про Солженицына!
И процитируйте хоть одну мою фразу, пожалуйста, где я писала "где вы оправдываете стремление людей набиваться в Москву, как тараканы"
пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите – и не уразумеете, и глазами смотреть будете – и не увидите, ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули...
"А мой вопрос к тому, что ваши родственники тоже сюда приехали и не важно когда это было, их тоже что-то заставило это сделать. Вы их спросите почему? А мой ответ люди сюда едут не от хорошей жизни.
А Гитлер не я, а вы, деля людей на москвичей или на не москвичей и "Москва для вас не резиновая". Давайте берлинскую стену возведем.
Вы съездите в регионы, да посмотрите, как люди живу. тогда вопросов не будет" - вот например. Бедные, несчастные люди из регионов, которые прутся сюда не от хорошей жизни! А мы должны раскорячиться, принять у себя всех сирых и убогих, погладить по головке, подставить вторую щеку и т.д. и т.п.
Насчет Пастернака и Солженицына спорить не буду, могу только сказать, что фраза "Пастернака не читал, но осуждаю!" - реальная и была сказана на каком-то там съезде писателей, где его склоняли. Возможно, что и Солженицына потом до кучи примазали.
Отвечаю по порядку, первая цитата была обращена к автору темы, в которой она задавала вопрос «Что вас заставило приехать в Москву…» Но поскольку здесь все обобщают приезжих, приезжие вообще. А не конкретно Петров, Иванов или Сидоров.
Я ей в свою очередь задала тоже вопрос, когда ее родственники сюда приехала? На, что получила, очень уклончивый ответ. А причем мои родственники?
Так вот, ее родственники притом, что тогда они по вашим же определениям приезжих, для меня, для вас, тоже приезжие, и мы их тоже должна ненавидеть, но она же так не считает, она пишет про себя, лично «я никуда не ехала». А какая мне должна быть разница, ехала она, куда или не ехала, если они приезжие, то они должны относится к этой категории, которую она же сама и ненавидит. То есть получается все кто приехал в Москву это приезжие, а ее родственники не приезжие, а тогда кто они?
Вам это не кажется бредом, а мне кажется!
Пойдем дальше. Автор пишет «Я родилась, а не мои родители или прародители. Вы как Гитлеры, ей Богу. Выискиваете "немосквича" в предках. )))». На, что я ей ответила «А Гитлер не я, а вы, деля людей на москвичей и на не москвичей.
Что не так, еще раз повторяю, ей не нравится, когда задевают, ее родственников, но тогда не надо всех обобщать.
Ее цитата» Москва для вас не резиновая".
Вот я предложили, единственный способ избавиться от дополнительного притока приезжих «Давайте берлинскую стену возведем».
Что вам не понравилось, вы же, как раз из тех, которых они так сильно раздражают?
Ну и последнее «Вы съездите в регионы, да посмотрите, как люди живу, тогда вопросов не будет"». Это мое личное предложение изучить обстановку на месте, что бы не задавать вопросов, а поговорить с людьми, это полезно для общего развития.
А Ваши домыслы «вот например. Бедные, несчастные люди из регионов, которые прутся сюда не от хорошей жизни! А мы должны раскорячиться, принять у себя всех сирых и убогих, погладить по головке, подставить вторую щеку и т.д. и т.п.»
Остаются, лично вашими домыслами, т.к. я этого я не писала. Каждый видит, только, то, что хочет видеть.
Но и в продолжение всего могу вам лично сказать, нельзя говорить о людях вообще. Если приезжей Петров из города Кукуева сволочь, это не равно, что все Петровы будут сволочами.
И по поводу засраного русского языка, могу сказать, я лично знала ген. директора одного издательства, название говорить не буду, москвичку, которая говорила: ихи, а не их, позвОнит, вместо позвонИт, ляжь вместо ляг. А у нее работала редактор, из Сызрани, так у той глаза вылизали из орбит и уши сворачивались в трубочку.
Для меня всегда было и будет, есть плохие и хорошие москвичи, есть плохие и хорошие приезжие. Ну и последнее, в советские годы, бала такая загадка. Длинная зеленая и пахнет колбасой (электричка). Ехали не за работой, так за колбасой, но все равно ехали.
И я коренная Москвичка, родившееся на Фрунзенской , жила в бараке, пока его не сломали и мы не получили квартиру. У меня тоже родственники похоронены на Даниловском кладбище. И я очень хорошо помню ту Москву. Только мне это не дает право ненавидеть людей из других регионов.
А уж ваше "настоящих" у меня вообще вызвало шок :-o
А вы претендуете на уважение? Относись к людям так, как ты хотел бы, чтобы они относились к тебе!
Москва никогда не обходилась без приезжих, все дворники были иногородние, работали в ЖЕКах за квартиру и через 3 года ее получали, ни один Москвич, не убирал подъезды, не мыл лестницы.
Смех по поводу пробок, вы, прежде чем это писать вспомните, сколько машин было в вашей семье, и были ли они вообще, а теперь скажите, сколько их сейчас у вас?
Я знаю массу людей родившихся в Москве и говорящих позвОнит, место рождения никогда не было определяющем в воспитанности, уме, таланте.
Ломоносов пришел в Москву из Архангельска, Айвазовский был Армянин, Есенин родился в Рязани, могу еще перечислять до бесконечности.
У нас в семье было знакомая бабулька, которая родилась в Харькове, предки ее были немцами, она окончила Харьковскую гимназию, говорила на немецком и французском в совершенстве, консультировала дикторов тогда еще Советского телевидения и радио.
И ни один Москвич ей и в подметки не годился.
И если вы захотите, то вспомните, что в советские времена были распределения, что миллионы Москвичей были направлены в разные районы страны, а Вам пишите только "те самые, купившие, покорившие, замужвышедшие и тп." Бред!
Да упаси господь от такой "интеллигентности", "элитарности" и прочей "профессорскости". Читать смешно, шаболовская вы наша. Да там каждый второй алкаш и быдло, часто там бывала в 80-90-х - институт на другой стороне Ленинского был. И дома там жуткие.
Подпись: кАренная мАсквичка уже 8 (или 9, не помню) лет.
ехай - чисто неграмотное словечко, а московским оно стало из-за нью-масквачей.
ОООООООО! Пришла на детскую площадку с ребенком. А там мамашка сыну: "Ехай, Сашенька, ехай с горки. Ехай, ехай. Ехай ехай." Пилять! Я ее чуть не убила. Нью-мАсквичка тоже. По роже лица было видно.
ахахаааа:)
Вы мне напомнили разговор двух подруг в СПб:
- терпеть не могу этих необразованных москвичей, вот А. постоянно "Ехай" да "ехай". А ему: "Ну какое "ехай", надо "едь" говорить"!!!!
:-)))))))))) Я сама часто "едь" говорила, пока не переехала в Мск и не столкнулась с "ехай", это заставило меня в первый раз со времен школы открыть словарь русского языка:)
Нас ничто не заставляло, мы из нее наоборот смогли наконец свалить в не самый ближайший пригород и счастливы до истерики.
Соседи - тоже москвичи, в ...цатом поколении, обе семьи с Кутузовского, обе - из-за детей, по причине экологии и всего, из чего она (экология)вытекает, и что вытекает из нее... Много пьяни, грязи и бомжей, что повергало в шок первое время, но пАдруги-мАсквички пояснили, что в столице родной этого всего на квадратный см площади гораздо больше, просто я последние 20 лет дальше 20 метров от машины не гуляла, а тут могу пешком пройтись. Своя специфика, безусловно, но в московской квартире на далеко не первом этаже в экологически благополучном ЗАО морозным утром просыпалась мод выхлопной трубой, а жарким летним, - под слоем расплавленного асфальта...
А тут - сосны... И чувство, что ты, - белка, у которой вдруг сломалось колесо, и жизнь не проносится мимо с бешеной скоростью, а плавно течет... И потрясающая антикварная тетушка в местном историческом музее, такая Книппер-Чехова, с обезоруживающей камеей... И снег лежит... ОКАЗЫВАЕТСЯ, СНЕГ, - ОН БЕЛЫЙ!!!:-)
А про понаехавших, - конечно, не говорят, - их тут мало на нашем фоне, мы в большинстве...:-)
И знаете, что странно? Квартира в еще строящемся ХОРОШЕМ доме, - около 5000$ за квадрат, а в Москве стандартную панель дешевле 4000 найти можно, в том же ЗАО... Миграция...
Я почему про отношение спросила, так как сама из Подмосковья переехала в Москву. Я заметила, что приезжие(из других регионов) намного лучше относятся к жителям области нежели москвичам. Говорят, что в нас гонору меньше, душевности больше. Не думаю, что жители Подмосковья чище душой, концентрация людей на кв. метр меньше, вот и всё... :-) Меньше народу- больше кислороду и как следствие больше спокойствия. :-)
А мы наоборот- переехали из ближнего Подмосковья в столицу, и я не жалею. Естественно, из-за работы и некоторых других нюансов- медицина, образование и т.д. Но голубое небо, зимние сугробы и ёлки...первое время всего этого не хватало...:-)Но дорога по 2- 2,5 часа в один конец лишала меня этого прекрасного зрелища. Жизнь проходила мимо. А вы работает в том подмосковном городке? Если занимаетесь домом, то я вас понимаю, я тоже бы никуда не поехала.
Нет, домом, - свихнешься от однообразия... Работа в свободном графике, и связана как раз с выездами по Подмосковью, и я сама себе начальник... Да и до МКАД тут 30 мин. всего, а пока в офисе работала в центре и в Мск жила, - если до 7.30 из дома не выедешь, - совсем не факт, что к 9.00 успеешь. Не будешь же шефу каждое утро какбымеждупрочим напоминать, шо "из-за вас, козлов с мигалками, в стописятый раз опять неожиданно трассу перекрыли и были пробки". Дорога - да, 2-2,5 часа. Но из Мск, - на 30 минут быстрее. Которые тратишь на выруливание из дворов. А если еще не у подъезда бросать, - то на то и выйдет. А на другой чаше, - здоровье ребенка. Хотя 10 лет назад муж всерьез и надолго собрался в Нижний Н., - бизнес. Так я всерьез озвучила, что "в эту дыру - без меня и ребенка. Уже холостым. Выбор за тобой." Возраст, видимо... "Я научилась просто, мудро жить..."
Да москвичи нанче бегут от этого приезжего быдлячества хоть куда0нибудь и потом счастливы до истерики!!!!
Я работала руководителем в месте, где 90% приезжие. Ну так вот, у меня уши вяли от того какая "Москва" хорошая. Они недовольны своим заработком, не любят москвичей. Я по-человечески к ним относилась. Они меня подставили. А когда уходила плакали. Потому что так как я к ним никто больше относиться не будет. И они это знали.
Они хорошие люди, да люди как люди, но в условиях выживаемости им приходится становиться агрессивными и завидуют-завидуют конечно. Мне тяжело было с ними работать. С одной стороны жалко их, а с другой видно, что им завидно и никогда они не будут по-человечески к тебе относиться, т.к. ты москвичка. Я им очень помогала, они не ценили. Даже спасибо не говорили. Мне уроком будет.
Больше всего мне мешает огромное количество машин в Москве. Иду с утра ребёнка в сад отводить и ругаюсь, т.к. тротуар занят, по дороге машины едут, и где нам идти неизвестно. Перебежками хожу по-своему городу. Очень хочу съехать в Подмосковье. Дышать тут нечем. Я постоянно болею. Москва - мой родной город, но тут невыносимо становиться жить. Не люблю я её такую.
Спрос рождает предложение. Если предприятия Москвы готовы принимать на работу иногородних, поток желающих не прекратится. Думаю, подставили Вас не потому, Вы москвичка, а потому, что Вы сами создали удобную для них ситуацию.
А машины в Москве - это не только заслуга иногородних, ибо номера в основном местные. Приезжие, я так понимаю, все в метро.
Господи, ну что Вы как маленькая! Приезжает челоевк, покупает жилплощадь, регистрирует машину уже по месту жительства в Москве.
Поэтому и говорят, что ТОЛПЫ разъезжающих по городам России 177 и 199 вовсе НЕ КОРЕННЫЕ ЖИТЕЛИ Москвы.
Таких - меньшинство. Думаю, основная масса - это снимающие жилье, и передвигающиеся на общественном транспорте. Статистику не знаю, Вы правы.
Ну что вы. Я когда по работе часто на такси ездила, ни одного русского таксиста так и не повстречала. Они конечно хорошие люди (для меня все люди хорошие, пока бяку не сделают). Но ходить уже реально негде скоро станет. Приезжих оооооочень много. Вы мне кажется не представляете пропорции. Хотя бы за последние 10 лет сколько прибыло. Я добрый человек. Но реально жить невозможно становится.
Да, не буду спорить. Вы правы, поскольку всё происходит на Ваших глазах. По правде говоря, я Вас прекрасно понимаю (хотя и принимаю участие в полемике:)). Вам обидно за Ваш родной город, мне в свою очередь, тоже обидно за Москву как за столицу. Что-то совсем нерадостное зрелище получается.
потому что Москва, как государство в государстве, свои законы и заработки на порядок выше, у многих провинциалов съездить в Москву все равно, что заграницу посетить. И надо отдать должное приезжим, что по сравнению с ленивыми москвичами они цепкие и трудолюбивые, т.к. им надо здесь зацепиться - квартиру купить, а у нас уже все есть и нам своими ж.. не надо шевелить.
Пусть едут - выживет сильнейший.
Ваши фразы про лень и " у москвичей все есть"-замшелая провинциальная глупость
я проработала очень долго в крупной компании руководителем отдела по работе с персоналом и сейчас у меня свое кадровое агенство и я могу, в отличие от вас, увидеть разницу в отношении к работе этих двух групп сотрудников, и очень часто работодатели сейчас заказывают именно работников из других городов.
а то что вы говорите гадости, прячась под маской анонима характеризует вас уже как ущербного человека, и скорей всего вы по жизни неудачник, раз такая озлобленная.
Удачи!
Мне пИлИвать на то, что вы думаете.
А сотрудники набираются, потому что им можно много не платить.
В детстве в моем дворе москвичи коренные работали и дворниками и уборщицами в школых и абсолютно нормально и не стеснялись своей работы. Сами понаехавшие придумали всю эту чушь про московскую лень.
у меня подруга уже полтора года не работает - то ей не так и то не то, а мужа нет, чтобы содержал, но есть где жить и есть родители, которые не оставят голодной, а не было бы всего этого уже бы пятки бы стерла, бегая по собеседованиям.
У меня муж приезжий и за 3 года тут на квартиру заработал, без выходных и отпусков пахал по 4 часа в сутки спал, да и сейчас не ленится, и за это я его очень уважаю.
Я говорю про общую массу, а так есть везде как и ленивые так и трудолюбивые.
"Я говорю про общую массу, а так есть везде как и ленивые так и трудолюбивые" (с)
вот именно!
У меня муж коренной москвич спит по 4 часа, в отпуск раз в 3 года максимум и то не в сезон. Не больше недели. Офис в подмосковье.
Я, коренная москвичка, подрабатывала в студенчестве уборщицей (в хорошем, правда месте). В моей специальности на дневном отделении с утра до 6 вечера невозможно было найти работу. И родители у меня здесь, но я обеспечивала себя сама. Работы не стеснялась, любила и исполняла на совесть. И училась хорошо.
Да приезжие именно ЦЕПКИЕ и предприимчивые и хотрожопые и через кого угодно переступят потому что им надо...далее читайте свой пост: и квартиру купить и чего то там ещё им надо!
А как часто бывает что деуки с Украины выходят замуж за москвичей, потом отнимают у них квартиру а потом их же за все эти блага ненавидят!
Ну что Вы! Они честно любят москвичей м мсосквичек, желательно с отдельной квартирой, хорошо бы в центре и с дачей по "прЫстижному" направлению.
Деду в 60-е дали участок недалеко от Новорижского шоссе в 35км от МКАД, не за красивые глаза и не за то, что он москвич, а за заслуги на работе и участие в боевых действиях В.О.В. Так вот теперь это "элитное" направление оказывается! Мы жили, отдыхали и ЕКЛМН не знали об этом!Какое "счастье". Рядом с нами дачи ГАБТ России. Вот это для нас было уникальное соседство. Вот этим мы гордились. К старенькой балерине Воробьевой приезжали Екатерина Максимова и Владимир Васильев. Мы собирали грибы в лесу вместе с Евгением Леоновым. Мы раскрыв рты с корзинками, выходя из леса слушали как распевались сестры Лисициан. А теперь эти дачи перекупаются людьми, которые и в большом театре то никогда не были. А теперь гордятся фазЭндами в "престижном" направлении.К слову пришлось.
А как уж "любят" до потери пульса приезжие девушки. А как быстро кончаются чувства, когда родители жениха наотрез отказываются разменивать квартиру в центре и вообще чем то делаться с мадам. Ай ай ай.
Кстати есть немало знакомых девушкек, которые приезжают из благополучных городов, красииивых городов, чистых, богатых, но им кажется что их ждут только в Москве, они выйдут из поезда, а у подножки лежит ковровая дорожка, которая ведет к белому лимузину, в котором сидит принц с Рублевки. Они так и говорят, мы замуж выйдем только в Москве или в Питере.
Может кто то все таки решит перенести столицу из Москвы куда нибудь в....да пусть хоть куда нибудь, только поскорее.
что бы мне не говорили приезжие- не люблю я их и всё тут. И главное от этой ненависти сама хочу избевиться,честно! Всегда пытаюсь оправдать приезжих, пытаюсь думать что они не просто так сюда приехали, что их привела сюда нужна, но это я всё умом понимаю, а вот сердце искренне ненавидит приезжих!!!!!!!!!!
и охота вам кого-то ненавидеть? Надо позитивно смотреть на мир и на окружающих людей. Все люди разные не зависимо от того в Москве они живут или нет, и культурный уровень у всех разный. У меня много хороших приятелей и среди москвичей, и в других городах, разве это действительно так важно? Для вас лично?
Понимаете, мне совсем неохото ненавидеть приезжих. Я ж говорю, что я всячески пытаюсь от этого чувства избевиться, НО Я НЕ МОГУ- ведь не зря говориться сердцу не прикажешь! Мне вот ничего не надо лишь бы все приезжие разъехались по домам. Я даже врагов своих не так ненавижу как приезжих!!!!!
ОНи везде и кругом как тараканы, от их говора и быдлячества просто волосы дыбом. В маршрутке вообще не услышишь нормальную речь, а иногда и русскую не услышишь! Ну как тут жить. Они везде срут потому что им не жалко Москву это же не их Родина, при этом они гости и обсирают дом гостей-это же ещё и не говорит о хорошем воспитании. Ну зачем нам тут приезжие нам же и такк тесно Или как говориться: отдай жену дяде, а сам иди к бляди! Отдай Москву приезжим а сам ютись где угодно и как угодно. Нам просто тесно с ними! Приезжие, езжайте домой. Ведь не зря говориться: где родился там и сгодился!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ваша позиция быдлячество и есть. Извините уж. Прочла, аж передернуло. Брррррррррррр :sick4
Мне вас трудно понять, много мигрантов в Москве, я согласна, но их реально везде много. ВСегда есть страны которые живут лучше и люди туда едут, во всем мире так, не только у нас. В Москве сосредоточены все региональные финансы, все стекается в Москву. Вот и люди стекаются к этим финансам, тут ничго не поделать. Уровень культуры у всех абсолютно разный, повторюсь, тут москвич-не москвич совсем не показатель. Так получилось что вы здесь живете, не портите себе нерввы, ситуацию вы изменить не сможете - измените отношение к ситуации, далеко не все приезжие сволочи и засранцы, и далеко не все москвичи ангелы.
На минуточку, уж если на то пошло-москвичи у себя дома!И как они (москвич) себя у СЕБЯ дома ведут-их дело!
да при чем тут дома не дома, наша планета это один общий дом, и - на минуточку, раз уж на то пошло, в Конституции написано что человек имеет полную свободу передвижения, и может жить где угодно в России хоть у черта на рогах. СМотрите за собой, за своими мыслями и поступками, ваш негатив мешает и делает плохо только вам, в первую очередь, всем приезжим, таджикам, кому угодно на это наплевать. Вообще это бесполезный разговор, очередной ругачий топик :-) Удачи вам :-)
Вчера оформляла водит.справку в медцентре, так за полчаса при мне интересовались медсправками для работы в сети продуктов и питания 10 жителей стран южной части бывшего СССР. Это в одном учреждении Москвы за полчаса (!!!).
Посмотрите в соц.сетях (типа одноклассников и пр) . У 95% написано. Школа №2 города (подставляем любой город России), а дальше у всех идет Москваааааа…..Как мы рады, едрить Вашу мать…
Категорически УВАЖАЮ тех, кто положил силы на развитие своего города, я уж молчу про города миллионники. Упустим деревни, города, пострадавшие от военных действий, переселенные города, после аварий и тп. Если у приезжих есть такая сила, полное отсутствие лени (а еще совесть, честь и страстное желание украсить своим трудом столицу ха-ха-ха), так почему же эту энергию и рвение не потратить в своем городе, на своей малой родине, ась?
Категорически понимаю и приветствую спортсменов, деятелей искусств. Кстати немалое количество тех же спортсменов, закончив выступать за сборную России активнейшим образом помогают СВОИМ городам, считают незазорным работать тренерами в своих местных школах. Примеров-масса. А что ж делает большинство? Зачем помогать родному городу? Мы вывезем в «нерезиновую» маму, папу, дядю Васю, тетю Машу, соседку Глашу.
Город со своими законами говорите? ЩАЗ! Каждый приезжает со своими «устоями», «укладами», «привычками». ВЫ ЗДЕСЬ у НАС в гостях. Вам приятно, когда вы собираетесь отдохнуть, а к вам заваливает толпа, не спрашивает, а можно ли пройти, разваливает свои чемоданы и тюки, лезет к вам в ванную и неважно , что вы собирались принять душ и полежать в ванной, со словами «подвинься, я ща стирать тут буду», а потом грызть семечки на кухне и плевать на пол. Это утрировано и сильно «в общем» конечно. Но примерно ТАК и было!
А эта высокопарная фраза «относитесь к людям так, как и… трали-вали». Да мне не нужно их отношение. Среди моих друзей, знакомых москвичей НЕТ ни одного, кто бы терпимо к этому относился. Уж как есть. Меня (нас) никто не спрашивает а как живется вам, москвичи, как вам дышится, как вам гуляется, как вам живется в этом когда то красивейшем, но дико изуродованном, отравленном ныне городе? Отчего же я (мы) должны приветствовать приезжих?!
Вы не должны их приветствовать:) Они имеют право на свободное передвижение и выбор места проживания.
Вспоминается один придурок с тиком на глазу, который на собеседовании на мой рассказ, почему я в Москве, сказал: "Ага, понятно, приехали к спонсору, а зарплата на косметику":-))) Ваш человек:)
Да...при таком отношении к согражданам, просто проживающим в других городах, у нашей страны БОЛЬШОЕ будущее...:-(
Сограждане, просто проживающие в других городах, негатива не вызывают. Вызывают негатив как раз те, кто не хочет проживать в своих родных городах, а хочет проживать в столице любой ценой.
Меня окружают исключительно порядочные приезжие. Интеллигентные, добросердечные. А то, что они в состоянии со своими способностями зарабатывать в Москве больше, чем у себя в родном городе, я их понимаю. И это их выбор в каком городе родной страны проживать. Выше некоторые писали, что уехали из Москвы в Подмосковье, и очень рады. Это тоже нормально. Можете попробовать, уверена, что жители Московской области встретят вас без претензии. Удачи!
Я уже так сделала, очистив место "исключительно порядочным, интеллигентным, добросердечным, способным" "ангелам из провинции". Пускай передушатся и задохнутся в клоаке, которая когда-то была моим родным городом! В данном случае чем хуже, тем лучше. Добро пожаловать в ад!!!:evil :chr1
Вам просто не повезло с конкретными людьми, очень жаль...поэтому у вас такое настроение. Я не люблю обобщений подобно высказыванию, что все мужики козлы, а бабы б.......А ведь кому-то в этом вопросе тоже не повезло, и они искренне считают, что все мужики......тем самым еще усложняя свою жизнь.
Ах да-да-да! И ей не повезло и мне не повезло и еще многочисленной братии москвичей не повезло. Все как то мы не тех приезжих встречаем. Ай ай ай.
Нам бы надо в своих квартирах их размещать, да совершенно безвозмездно, помогать им, бедненьким, вон какие у них тяжкие судьбы. Мужики в городе закончились.
мы как то были на юбилее одного приятеля. Так вот из 35 человек на банкете москвичами были только трое. Остальные молодые, здоровые, бездетные. девушек было больше. хахаха смешно было за ними наблюдать в ресторане. Они даж не ели. И не пили. Все по сторонам смотрели. Как мой муж тогда сказал :"Они на охоте". Все были из хороших, очень крупных городов России. Но у всех была одна задача. Зацепиться. Кто "зацепился" без всякого смущения рассказывал о своих любовных (небескорыстных) подвигах. О близких к криминальным аферах.
А потом они говорят "Мы москвичи" и тем самым разносят дурную славу везде, где только можно. За это им спасибо говорить?
Да мне все равно, если честно, какие люди приезжают в Москву. Главное их количество, а не качество. Будь они хоть золотыми, при зашкаливании количества людей в небольшом пространстве все равно все испытывают дискомфорт.
Мне вот интересно, они сами себя нормально чувствуют в этой удушающей атмосфере? За что так давиться-то?
Думаю, что каждый человек взвешивает за и против. По всей видимости доводы "за" перевешивают.
А отчего это москвичи должны куда то переезжать? Нормально Вы предлагаете! Выгонять людей с их же родины. Нормально да? Типа вам тут с нами понапершимися плохо, ну так вы это...уезжайте там куда нибудь...Дожили.
Я поняла, что человеку очень плохо в Москве, очень. Как один из вариантов- уехать в другое место, где будет лучше. Тыгыдымский конь уехала в Подмосковье и счастлива, Мусячос в Ростов, по-моему, и тоже довольна. Если так плохо, то надо что-то менять, ИМХО. Ну, в принципе, можно и пожаловаться, пар спустить тоже бывает полезно.
П.С. Я не из понапершихся, по-крайней мере до недавнего времени я так думала. Я жила до покупки квартиры в Москве, недалеко за кольцом(около 20км). Но что уж тут...сейчас начнется война по типу Куркино и Ново-Куркино. ;-) Бум делить места работы, подмосковные дачи и т.д. И считать колена. ;-) Если что, то я в колене -цатом коренной житель Московского княжетсва. Ну начинаем мериться письками? :-)
Просто охренительная логика!
Давайте я, в переполненном вагоне метро, плюхнусь к вам на колени (я очень интеллигентная и добросердечная, просто устала и ноги болят, а право на место у меня такое же, как и у вас, ваше преимущество только в том, что вы раньше меня в вагон зашли), а если вам это не понравится - можете встать, выйти и подождать следующего поезда, его пассажиры, надеюсь, встретят вас без претензий.
Это мне? Я в метро не сижу, мне всего лишь 41 год. Всегда найдутся луди старше меня.
На аналогичный вопрос анонима я ответила чуть выше.
Я поняла. ;-)
Мне просто странно, что многие молодые люди сидят в метро. Это, так сказать, тоже маленький крик души.
В такой обстановке, которая сложилась в столице, даже молодые люди испытывают хроническую усталость, т.к. вынуждены ежедневно бороться за место под солнцем.
Но тем не менее, когда перед молодым человеком стоит сильно пожилой. Мне странно не уступить место, хотя, я страдаю ВСД. Да я стараюсь и не садиться, уступаю более молодым с хронической усталостью. Мне кажется, что в головах людей что-то сильно изменилось за последние годы.
ВераМаза **K** написал(а): >> Мне кажется, что в головах людей что-то сильно изменилось за последние годы.
Потому и изменилось, что невыносимо жить в такой скученности. Москва - это коммуналка со всеми ее прелестями! Жизнь москвичей существенно ухудшилась, вот они и реагируют таким образом.
Правильно, они постоят, а вы свои жопы пристроите на их места (в терминах той же аллегории). Но не все, к счастью, настолько альтруистичны.
Что-то я давно не встречала в провинциальных городках недорогих продуктов... Пародокс - цены точь-в-точь как в Москве (а то и выше), а зарплаты... кое-где зарплата в 4000-5000 считается высокой по стравнению с остальными. Вот и прикиньте, как людям жить. Распространеннейшая схема: детей к бабушке и в Москву на заработки. Снять комнату в жуткой старой общаге и посылать домой неплохие (по меркам провинции) деньги, работая на не престижной для москвичей работе. Кстати, та бабушка, что сидит с детьми, должна еще все лето на огороде убиваться - денег-то все равно впритык...
Ща мы прям все разрыдаемся и кинемся на эту тему новую "мыльную оперу" снимать
Зачем же? Я, собственно, на вопрос автора отвечаю. Вроде все прозрачно, зачем люди в Москву едут. Плохо живется на большей части территории России. Тяжело. Подчас голодно. Вот люди и едут - на заработки. Детей хотят кормить и одевать. Кто-то - за перспективами.
просто единичный пример:
девушка, 26 лет, в разводе, детей нет, ВО-врач. Приехала в Москву полтора года назад по нескольким причинам:
1) баблосы, естественно. Работает, как белка в колесе, спит по 4 часа. Но зарабатывает около 2000-3000 уе, зависит от времени года. Работает в косметическом салоне. Купила в ипотеку комнату в подмосковье за эти полотра года.
2) девушла переучивается в Москве, в других городах (кроме еще Питера) такой возможности нет. При этом еще за учебу отстегивает немалые баблосы
3) ну и мужики, куда без них. В ее родном областном центре, в ее возрасте (ни чего не имею в виду, просто по факту), да при нашей демографической ситуации у нее очень мало шансов найти свою половину. Девушка симпатичная, клюют на нее практчески все. Но нормальных нет. Заняты! Остались-малолетки, старики, те кто предлагает ей быть на содержании (большинство), быдло и алкашня. А у девушкие еще одна проблема-она УМНАЯ, ей "любой лишь бы свой" не нужен. @барая ей найти не проблема, а для души вот никак не удавалось.
4) в заключение, она ничего не теряла, и сейчас она считает, что поступила правильно.
Я приехала в Москву 7 лет назад, работа уже ждала. Мне тогда было 23, почти все подруги были замужем, с мужиками совсем никак было...даже просто любовника найти не могла. Хотя и внешность, и мозги, все при мне.
Уже через полгода я жила вместе со своим будущим мужем-москвичом:). Я поражалась, как москвички пропустили такого ценного кадра:) А потом поняла, у московских барышень очень завышенные требования к кавалерам. Но не все же дети олигархов. Я оценила ум, доброту,спокойный характер и перспективу:))) Правда, из других моих подруг, приехавших сюда, всего парочка вышла здесь замуж. Большинство пашет, кто-то уже ипотеку отработал...но семьи нет, одиночество.
У меня дома не было перспективы по работе, зарплата копеечная. В Москве мне платили в несколько раз больше.
Да и хотелось избавиться от опеки сильной матери, которая все хотела держать под контролем.
Ой, ваши подружки уже наверное усохли от зависти!Всем селом выезжали? О как, сказали подружки, наша Людка (Машка, Зинка) мужика хватанула, а! Эти москвички, они ж не фига в жизни не понимают. МалАдца. Оценила, ум (прописку), перспективу. Ага.
Еще одна замшелая провинциальная глупость. Насчет "требований".
Мы тут, ага, такие все примадонны, живем на "Рублевках", ценим только бабки,у нас сортиры из чистого золота, а туалетная бумага у нас от Версаче.
Вы в гостях, поэтому милочкой будете свою козу называть, когда в свое село на побывку приедете.
А чему завидовать то, не поняла я...Что с мужиками у вас до 23 лет проблемы были, а приехав в столицу вы сразу ценного кадра отымели? Ха ха ха
Приехала 15 лет назад, в МГУ учиться. Закончила, с красным дипломом. Работала, много и успешно. Никого не подставляла, не бросила ни единой соринки на улице, плакала, когда "крепкий хозяйственник" сжигал Манеж и ломал Военторг.
Скажите, за что вы меня ненавидите, а? Мне все равно, но просто интересно.
Никак? как же весь топик, посвященный ненависти к своим соотечественникам?
А я на Волге родилась.И примерно треть населения родного города-татары.И скулы широкие,и глаза узкие,и речь чужая,и даже вера другая)))))Так что,лет через 5,выбирая село поглуше-не промахнитесь))))Россия многонациональное государство.
Запросто может оказаться,что на русском во всем селе только вы разговариваете.
Пожилые дамы бывают недовольны на ровном месте и подвыпившие патриоты:)
Вообще, мне удивительно, почему зажравшиеся буржуа не понимают, что сами виноваты в сложившейся ситуации. За 800 евро/30 часов в неделю работать не хотят...и о ужас!!! эти ужасные приезжие тут как тут! Рабочие места отнимают!:))))
О! Ваш пост мог бы стать парекрасной иллюстрацией к первому посту "мадам москвички":):):)
А "недовольные" - они везде одинаковые. Причем, чем мерзопакостнее, тем более недовольны:)
А мы отнимаем их кровные евро и даже не краснеем...и спасибо не говорим!:)) Ай-яй-яй!!!:))
Даешь интеграцию общества! Дорогу глобализации! Все люди братья и сестры! И т.д. и т.п.:-))))
Ооой, точно, многие неудачники и лентяи примено так и рассуждают - лучше пусть приезжие будут виноваты, чем признать собственную несостоятельность. А межде тем никто ничьих РАБОЧИХ мест не занимает. Работодатель решает кого взять и берет не по происхождению, а по приносимой пользе.
Мужик приезжает в Москву, увидел милиционера подходит спрашивает у него:
- извините, а Вы не подскажите как мне в кремль попасть?
- простите, а вы из Питера?
- нет.
- ну, тогда я даже не знаю...
Питер рулит!!! вы посмотрите, кто страной управляет? Москвичи? ага, фига с маслом:))
В СПб соотношение приезжих к местным (ну хотя бы в 3м поколении) такое же, как в Москве:)
Ну и что? Зато нам, оставшимся в Москве, станет легче. А "понаехавшие" пусть с питерцами срутся.
А давайте культурный обмен - только чур "рыло за рыло", Питер-то поменьше Москвы будет:)
НЕ НАДО!!!! все таки наши рыла как то поприличнее!!! и побелее в большинстве своем:)
А у нас болота кругом, климат неблагопритьный , комары, знаете ли....Южане здесь долго не выдерживают:(
Не, ну как же! Тут все призывают делиться и помогать ближнему, вот и помогите нам - возьмите себе часть! У вас его все равно меньше, как ни крути...
И вообще, Россия - это Москва. А остальные захребетники, попрошайки проклятые, только денежки на них бюджетные тратятся!:)
есть правда в ваших словах: пассионарии - они всегда с мест срывались:) И чем люди не довольны?:):):)
Не довольны тем, шо сами этот пассионарный импульс растеряли!
Ой, а меня дальше тянет чёта...в Бразилию!!!:)
Самопожертвование, как высшее проявление пассионарности, свойственно единицам. А в более будничном проявлении, оно несет разрушение как цену созидания ( прям демиурги, ёклмн!) Вот болотце - то и квакает.
Хотя, если честно, хочется спокойной и культурной жизни, но для осуществления этого нельзя держать камня за пазухой. А он, как мы видим в этом топе - обязательный спутник доминирующего населения. Увы:(
Хорошо пи...еть о самопожертвовании, наблюдая, как других перемалывает мясорубка, а самой при этом сидеть на теплом диване в городе, куда "пассионарии" не рвутся. Вот когда к вам хлынет этот поток, тогда и порассуждаем про "квакающее болотце". Возможно, ваше мнение станет диаметрально противоположным.
Ага! Шапку Мономаха! Но в ней и жарко летом, наверное: вот не везет. так не везёт!:(
Кто сказа? где у нас "все х..о"? Вы свои мысли мине не приписывайте!:) У нас "зашибись", но можно и лучше!:)
понаехали тут Путин с Медведевым и коренным москвичам жизни не дают, ездЮЮт и ездЮЮт по их дорогам:)) и патриарх туда же:)
Я как-то гуляла с дочкой, ко мне подошла женщина с внуком. Мы разговорились. Она рассказала, что хочет купить квартиру ближе к детям, в этом районе, сами они не местные, детей вот пристроили... Я не постеснялась спросить, откуда у них столько денег? В Москве жилье не дешевое, а они на вторую квартиру уже метят! Мы вот сами живем по молодой семье по найму- и даже это для нас дорого!!! И вот ее фраза никак не выходит у меня из головы: "Вы, москвичи, все "тёпленькие", "чистенькие-забывчивые" вас с дивана не поднимешь, тяжело работать не пойдете." Ну ё .... прст!!! У меня муж вроде на работе тож не х*и валяет, а зарплата всего 35 тыс. руб! И не хрен собачий, а ведущий специалист! В чем дело-то? А в том, что эти приезжие наглые до жути, они прут напролом! А мы, интеллегенты фиговы, своё боимся попросить... Нет у нас этой наглости, напора! И это мы сами их посадили себе на шею! Пока мы будем стесняться и молча тупить взор, они нас отсюда выживут!
Т.е. Вы хотите сказать, что Ваш муж тащит на своей шее детей вот этой тетки, что с Вами разоткровенничалась?
Думаете, нет?
У нас тут неподалеку тетенька хлебушком торгует. Купила себе квартиру, потом сыну. Щас вот дочка к ней из Грузии приехала, будет ей квартирку покупать. А хлебушек-то мог быть и подешевле!
"тут неподалеку тетенька хлебушком торгует" Звучит примерно как фраза Рины Зеленой из "Подкидыша" (?): "тут одна бабуля заходила, стакан воды просила. А потом мы глядь: пианино - то пропало:):):)
Да как бы не звучало. Стоимость их квартир в этом хлебушке и заложена. Мы и оплатили.
Ну так в этом и отличие - ему квартира не нужна и он за свою продукцию цены не заламывает. Была б нужда - торговал бы и хлебом, но совести бы не хватило с пенсионеров драть себе на квартиру. Но по-вашему, по-лимитченски, - он лентяй, потому что деньги, что под ногами валяются, лопатой не гребет..
По-моему да, именно лентяй. И не просто лентяй, а еще и с барскими замашками.
Вы расслабьтесь, я не в Москве живу. Я на ваши страдания со стороны взираю. Так, кстати, виднее.
Я не тот аноним, что ветку начал.
А мой "лентяй с барскими замашками" пашет в свои 50 - дай Бог каждому. Обеспечивает меня, сына-инвалида и родителей-пенсионеров. Но с точки зрения приезжих - он лох, потому что не хапает и ртом и жопой. Хотя, наверно, мог бы...
А их опрашивать не надо. Их с самого момента приезда в Москву что-то гложет, и они на каждом углу пытаются прокукарекать о том, какие москвичи придурки.
Кого это их? Кого конкретно то? Вот у меня в Москве друзей НЕмосковского происхождения море просто и если они и говорят о коренных москвичах, то исключительно в связи с тем, что представители последних частенько портят им нервы своим "фи". Не было бы этого момента, никто бы и рта про Ваши "величества" не открыл, потому что нафиг надо.
+тыЩЩЩа и мой такой же "барин", в свои 34 работает за себя,и иногда за нескольких "трудолюбивых" приезжих (хахаха). Не за спасибо большое конечно. Все в отпуск, а мой, блин, "барин" коренной москвич ценный сотрудник, ему в отпуск можно немножко зимой тока. Ценный сотрудник. Лентяй. Ага. Спать ложится в 12 в 5 утра уже на ногах. Лоботряс обнаглевший просто. Потому что коренной москвич наверное...
Вы правы в том, что не сможет он драть на квартиру, то-ли воспитание не то, то-ли менталитет...
Ну я уже поняла, что по Вашему мнению все, кто квартиры покупает дерут. Угу.
Нее, они честным трудом зарабатывают! Живут чисто на зарплату! И никаких левых! Упаси Бог, взяток!
Ну представьте себе да, кто-то и зарабатывает. Хотя винить приезжих и сопли на кулак мотать понятное дело легче.
Эт не мой пост, но я согласна с автором поста. И за совет спасибки! А мож подумать на энту тему ( про хлеб) ?:think
А разве в какой-то степени это не так? Ну тут дело даже не в этом, а в том, что выживают нас... Мы не можем себе позволить жилье, они-же- запросто! Как так? почему? Знаете, моя бабушка всегда говорила такую фразу: " Где родился-там и годился",- я вот согласна с этим высказыванием!
Не знаю, я родилась в Москве. Но если-б в деревне родилась, то наверно поехала-бы в ближайший город, пускай и небольшой... А зачем сразу в Москву-то? О! Поехала-бы к морю! Чем не жизнь???
Ну, большинство так и делает, сначала по областным городам, попробовать свои силы - и в Мск!!!!:)))
АУ! Так куда бы Вы поехали, если бы родились в дыре на три дома где нибудь у Монгольской границы? Или там бы и остались? По поговоре-приговорке.
Ну так об этом и речь! Надоели нам мелкие жулики, а нам даже вякнуть нельзя на эту тему - понаехавшие жулики сразу обижаются. :-)
У меня соседи - пенсионеры из провинции. Рассказали, что сын купил здесь же рядом таунхаус 300 метров для себя и две квартиры в соседних подъездах им, своим родителям и свекрам, родителям жены. Их квартира 85 квадратов, у свекров не знаю, сколько. Живут вдвоем. Они, в принципе, воспитанные люди, москвичей нехорошими словами в глаза не называют, но я прифигела, честно говоря. Откуда стока денег, спросить постеснялась.
Вы об чем? Посмотрите, с чего ветка началась. На торговле хлебом с лотка таких денег не заработаешь.
Ну так и нечего тогда жалиться, что за хлеб перпелачиваем и потому за наш счет приезжие квартиры покупают, сидят у нас на шее. Бред.
У нас самый дешевый черный хлеб (не вкусный то есть) 98 центов. За дарницкий маму бы продала:) Коммунальные услуги выше (мы вообще в ох@ении после перерасчета были), проезд дороже (1,80 одна поездка/одна зона). Зарплата средняя 1000 - 1200 евро после налогов (это офис средней фирмы с 8 до 5 ежедневно).
И никто не жалуется:) Зажрались Вы, товарищи:)
Ну, одежда дешевле. А продукты в массе своей дороже...
Кто жалуется? Те, кто в Москву прется? Это да. А мы жалуемся, что нам уже дышать нечем, а остальное мы переживем.
Других топиков на еве хватает, когда жалуются, что не могут прожить на 30-50- и т.д. тыщ. рублей:)
Не знаю. Жалуются, наверно. Но не в таких количествах, как приезжие. У них всегда какая-нибудь заноза в жопе.
+10000000000000000000000000000 и ещё много!!!!!!! Поддерживаю!!! Выживают нас- вот мы о чем!
А не ваши ли интеллигентные коренные петербуржцы таджикскую девочку пару лет назад насмерть замочили?
Поняла, Вы наверное из тех, кто в детсвте друг другу морду лупит под лозунгом "не ходи по нашей улице". Так в детстве и застряли?
Вы с темы-то не соскакивайте, и на личности давайте не будем переходить. Ваша интеллигентная бабушка кормит печенюшками обездоленных таджиков, а в другие жители вашего славного города убивают детей этих самых таджиков. Поэтому обобщения типа "интеллигентные питерцы" и "псевдоинтеллигентные москвичи" крайне неуместны.
Моя бабушка упокоилась с лишком 30 лет назад. И вообще Вы отвечаете мне, но не на мое сообщение.
Ветку не вы начали, что ли? Тогда уж подписывайтесь как-нибудь по-другому, чтоб я могла отличить вас от предыдущего оратора. А вообще, если вы таджиков "в глаза не видовали" и в Москве-Питере не живете, непонятно, о чем и для чего ваше выступление.
А о том, что приезжие такие же разные люди, как и коренные жители. И так было ВСЕГДА.
Спасибо за разъяснения! теперь, когда я буду задыхаться от выхлопов, меня спасет знание того, что это хороший человек меня душит!
А выхлопы только от приезжих да?:) У Вас по-моему расстройство какое то нервное. Фобия приезжих. Новое слово в медицине? Или нет?:D
А вы не догоняете??? Перенаселение, что дальше некуда! Не ехали-б сюда, так выхлопов было-б меньше!
Без удовольствия. Но в этом не было бы необходимости при меньшем количестве населения, так как места для парковок были бы не только около подъездов.
Это у вас что-то с мозгом. Вы бы проверились.
Выхлопы от всех. Но чем больше народу, тем меньше кислороду.
Я теперь на кладбище тоже с печеньками поеду, что я - хуже вашей свекрови? И таджику, содравшему с меня нехилые бабки за новый цоколь взамен старого, им же спижженого, предложу кофеечку испить. А то плохо ему у нас, сиротке...
Это признак крайней тупости в стадии озлобленности. НЕ обращайте внимания. Можно подумать ни один москвич никогда ни одного проступка не совершил. Так не распространяют же почему то на себя чужие грехи, а на приезжих битте шен. Тупость и есть.
Муж и устанавливал до этого. Но все, что установлено не руками кладбищенской бригады, не имеет право на существование.
Вы прикидываетесь?
Хоть у папуаса его покупай - устанавливать его все равно этот таджик будет, бригада, епта, которая больше никому там работать не разрешает. И цоколь спиздили, потому что не сами устанавливали.
Не, не прикидываюсь:) А что за цоколь? Мне рисуется чёт типа основания здания:-0 Надо охранять материальные ценности, раз уж на то пошло:)
Это вместо ограды, такая бетонная дура по периметру. Сигнализацию поставить? Так ить... покойников распугаешь.
Так это на кладбище!!!:-0 Так мож ну её ваще нах...? Обычную поставить? Которая никому не нужна будет...
Так это и есть самая обычная. И она никому не нужна. Это у кладбищенских таджиков такой способ заработка - поломать что-нибудь и предложить починить.
То есть, московский мужчина должен быть двужильным, чтобы его не обвинили в ленности? А приезжему достаточно быть "жучком" и можно наживаться на незамужних? :-)
Сорри, а кто незамужний?:) Чёта я потеряла нить:)
Как я понимаю, Вы согласны на такой "рэкет", раз платите? Кто везет на том и едут:)
Незамужний - это тот, кто не имеет рукастого мужа. :-)
Долго рассказывать, вкратце - выхода другого не было тогда.
Ну, Вы же понимаете, что такое "переселение народов" не по мановению волшебной палочки происходит. Вот что делать выходцу из аула, в 2 класса образования, чтоб добыть кусок хлеба? И уж не сам он скорее всего догадался ограду разрушить:)
Проблема в системе и страдают ей все крупные государства. А Россия вообще в этом смысле уникальна. Почему-то никто не ругает органы внутренних дел, которые за взятки позволяют оставаться без законных на то оснований...Все терпеть не могут глупых таджиков, которым абсолютно нечего терять и живущих по принципу "где хавчик, там и родина"...
И органы внутренних дел ругают. И Лужкова ругают. А пуще всего - правительство, которое довело страну до жизни такой, когда нормальная жизнь возможна только в двух-трех городах, да и те скоро парализутся... Вот только как речь заходит о переселении в Москву, так все орут, что "москвичи зажрались, мы тоже хотим, в нашей жопе жизни нет!" А стоит кому-то заикнуться о том, что в России плохо - тут же начинается "Спасибо Владимиру Владимировичу за то, что мы охуенно живем!"
Да хоть обгавкайся - толку-то... Лишний раз покажут по телевизору, какие штучки-дрючки прикупили для разгона демонстраций. Свобода слова, ептыть!
кладбищенкая мафия это вообще отдельная история, вам было бы приятнее если бы вас москвич обдирал? опять под одну гребенку....
вы совсем недалекая, если считаете, что кто то так думает. Такие мысли присущи людишкам вашего уровня:))
Маша, вы моего уровня знать не знаете. Снимите очки уже свои розовые.
БОльший процент криминала совершается приезжими, часто "проезжими", то есть грабанул и в поезд. Ищи-свищи.
Иностранцы-басурмане многие в кризис потеряли работу. И так далее, далее, далее.
Во Франции тоже также некоторые думали и не ошиблись.
выводы о вашем культурном уровне не сложно сделать по Вашей манере общаться с людьми, так вот до культурного ему еще ооочень далеко:))
согласна с вами отчасти, только вы всех подряд заклеймили,а так не бывает либо черное либо белое, да и жить в вечном негативе самим же сложнее. Вы сделайте доброе дело, улыбнитесь прохожим, которые вас стесняют, может они не такие уж плохие.
Да, на улицах тесно, в общественном транспорте тесно, в поликлиниках, бассейнах, детских садах и школах, в сберкассах и многих других учреждениях. Плюс в связи с высокой востребованностью жилья продолжается варварская многоэтажная застройка города, из-за чего теснота только увеличивается, горизонта уже не видно, все это вместе негативно влияет на психику людей.
Ага, повлияло, прикиньте. И не только на меня. На вас ничего не влияет, потому что вы всю жизнь прожили в таком дерьме, что нынешние московские условия кажутся вам малиной.
Чтобы оценить уровень Вашей неадекватности, необязательно быть жителем столицы. Если что, Вам до моего уровня жизни не в Москве еще ..... ну Вы сами знаете.
Так вы еще и не в Москве к тому же? Какого хрена тогда рассуждаете о том, чего не знаете и с чем не сталкиваетесь?
За 10 лет вокруг нашего дома построили 3. Машины стали парковаться на газонах. Вокруг д/сада построили гаражи (закрыли солнце) и теперь закрывают из-за этого вход (главный), остается калитка с противоположной стороны. Поставили светофор, но даже с ним сложно перейти дорогу (раньше обходились без светофора и можно было легко перейти дорогу). На нашей улице утром и вечером появились пробки в обе стороны - тюль чернеет за 2 недели. 5 лет назад в метро можно было свободно ездить. Теперь вагоны берутся штурмом. В них заносят и выносят. Основная масса телепается, а не идет по переходам и станциям. Недавно была на вокзале. У меня случился тихий шок на перроне. СТОЛЬКО приезжих - мать моя женщина!!!
Что мы и пытаемся сделать в том числе с помощью выступлений на этом форуме. Нормальные люди почитают и сто раз подумают, прежде чем сюда ехать.
думаю, что вряд ли это остановит, надо будет поедут. ну и черный пиар это тоже пиар:)
Кто вас наделил правом делать окончательные выводы о культурных уровнях? В посте не написано ни одного оскорбительного слова.
кто меня наделил правом делать выводы? а что для того чтобы сделать вывод нужно получить чью то санкцию? :))
ваша манера рассуждать, что человек не может делать что то бескорыстно, у вас даже смысли видимо такой никогда не возникает, только ради чего то. вы писали что как же я могу судить о вашем уровне, явно имея ввиду материальный достаток, из этого прослеживается мысль , что этот уровень для вас на первом месте. ну и еще...лень посты перечитывать
Выводы она делает! Вы писать сначала научитесь. Правила орфографии и пунктуации освойте, потом людей будете оценивать.
"Мысль" у нее "прослеживается" блин! Ха-ха-ха! "смысли" Построение предложений оставляют желать лучшего!
А по мне, так пусть живут, все, кто хочет. черные, белые, зеленые. тока шоб НЕ ГАДИЛИ! раньше все ж мусора меньше было, а теперь дня не проходит, чтобы я не увидела какого-нибудь красавца, плюющего на тротуар или бросающего окурок, мусор! в моем доме давали квартиры лимитчикам, они по своей деревенской привычке выбрасывали мусор из окон, весь подъезд тогда их вразумлял, с милицией. вроде отучили. А сейчас вновь приехавшие гадят и всем наплевать, а придурки москвичи уже берут с них пример. Я уже не говорю про мат, на котором общается вся наша молодежь. В Москве стало неприятно находиться. Раньше называли Москву большой деревней, а сейчас стала большая помойка.
А мне мало, чтоб не гадили. Меня скученность убивает, мы уже на головах друг у друга, "наши окна друг на друга смотрят вечером и днем"...
ну да, народу явно больше, улочки в центре узенькие, а по ним еще туристы толпами снуют круглый год. самый посещаемый город Европы! еще очень много африканских и арабских эмигрантов, которые ведут себя не лучшим образом. И в Лондоне то же самое, а в Москве еще ничего :) кстати такой озлобленности по отношению к приезжим там не наблюдается, и вообще народ терпимее. Наблюдала сценку: в Париже был праздник музыки, по всему городу толпы молодежи, все орут, пьют, громкая музыка, мусор повсюду. Я честно прифигела. И тут из подъезда выходят два божьих одуванчика. "Ой, как много народу!" "Да, сегодня праздник музыки". и все, ни грамма недовольства на лицах, поплелись себе тихонечко "извините, будьте добры, дайте пройти".
Вы путаете. Праздник и туристы - это совсем не то, что будни и проживающие постоянно. Спешащая непроснувшаяся масса, толкающаяся локтями утром, или неторопливо передвигающаяся между прилавками хаотичная толпа с тележками вечером - это нечто. А пробки во дворах? :-0 А очереди в поликлиниках? А койки в больничных коридорах?
А вы знаете, что психушки в Москве переполнены? Как вы думаете, почему?
про праздник - пример толерантности (хотя именно во Франции с нею переборщили кмк). а толпа в метро в час пик и пробки тоже присутствуют, постоянно проживающих приезжих больше, чем в Москве, плюс еще туристы круглый год в больших количествах. просто там локтями меньше толкаются и в основном все стараются казаться вежливыми.
Дорогие приезжие! Вот назрел у меня такой вопрос: где-же вы все работаете, что так быстро обзаводитесь квартирами? Просто интересно, чесслово! И кто вас без прописки берет на такие зарплаты?
В семнадцать лет училась и работала официанткой, Потом работала в автосалоне консультантом. Затем консультантом в холдинге. Сейчас в этом же холдинге супервайзер, группа у меня из 45 консультантов. зарплата 40000+премии зависящие от процентов с продаж. на выходе 50000-60000 тыщ в месяц (плюс всевозможные приятные мелочи :)) Активно подготавливаю почву для работы по профессии. Через год-другой буду уходить с насиженного места на копеечную зарплату, с последующим, надеюсь, ростом.
Квартиры собственной не имею, живём у свёкров. Имеем дачу. :)
Для россиян достаточно временной регистрации. Да и формальность это всего лишь.
Есть ещё подруга, начальник огромного аналитического отдела, финансист по образованию. из Оренбурга родом. ЗП у неё 120000тыщ + премии. Когда ей предложили эту должность про прописку никто у неё не спрашивал. Её переманили из другой компании. Спец она отменный. Имеет две квартиры в Москве. :) Одну с мужем они купили, другую сама потянула.
У вас и сейчас з\п копеечная по сравнению с нагрузкой. Куда уж ниже опускаться.
Ой берееееет :))) как диплом и резюме увидят, так слово такое "прописка" сразу забывают :)
Как всегда - жаркая дискуссия на эту тему.:)
Никого не хочу обижать, но москвичей коренных в Москве по пальцам пересчитать можно. Их очень мало. Очень. И, как правило это исключительно интеллигентные, добрейшие, воспитанные, образованные люди. Всё остальное быдло, которое орёт на каждом углу о том, как приезжие заполонили их "родной" город - пятьсоттыщ процентов приезжие (из какой-нибудь Козловки), которые тут прижились. Либо их родители, как писали выше, по лимиту тут остались.
Выше девушка писала о своей свекрови, которая таджиков подкармливает. Охотно верю. Ибо бабулька, Коренная Москвичка, именно так и делает. :) И никогда она не будет матом крыть и морду кривить на СЕБЕ ПОДОБНОГО даже если он из другого города, страны, или другого цвета кожи. Это факт. На правительство посетовать может, что вот, мол, до чего и нас, и людей довели.
Ещё выше читала, девушка пишет, что получает 12 тыщ рублей зарплату, а приезжие получают больше и её это жутко раздражает, и ругается она там некультурно по этому поводу. Стыдитесь. Иметь все условия для получения высшего образования, продвижения себя, как специалиста. Не имея проблем с жилплощадью и не воспользоваться этим для того, чтобы в будущем иметь приличную работу с приличной зарплатой – вверх глупости. Тут пенять нужно на себя, ей Богу, а не на приезжих.
Вот таких Коренных Москвичей я знаю http://eva.ru/topic/77/2157208.htm?messageId=53998150 Они ещё есть.
Но и возмущающихся я тоже понимаю, даже тех, которые косят под Коренных :), Людей в Москве действительно много, как в любом другом мегаполисе Мира. Возможно, большинство из приезжих действительно не самых честных правил, косноязычны и т.п. Но, поверьте, гости всегда плюют в ту же урну, куда харчками смачными плюёте Вы сами.
Свекровь, подкармливающая голодных таджиков - коренная петербурженка. Приводилась в пример как антипод псевдоинтеллигентным коренным москвичам. Так шта в калошу вы сели.
А я говорю о том, что бабулька родившаяся в и прожившая в Москве (как и её предки)именно такая - доброй души человек, воспитана в лучших традициях и ни грамма хамства. Как и коренная петербурженка.:) Мне даже обидно за Коренных Москвичей, хотя сама я ею и не являюсь. По таким вот топам и комментам некоторых анонимов люди будут думать о том, что Москвичи, истинные, имеют быдлячее воспитание. А это не так.
И очень хорошо, что так будут думать. Пусть думают, что все москвичи - злое быдло, и не прутся сюда в надежде на то, что их будут подкармливать печенюшками бабушки - божьи одуванчики, на колени к которым можно безнаказанно плюхаться в метро.
Молодые мужские приезжие рожи сидят в метро и не встают перед пожилыми коренными москвичками, даже если им сумку на голову поставить - будет сидеть и делать вид, что спит. Последний год-два это в моду вошло.
А Вы почему так уверены, что они приезжие, а старушки - москвички, паспорт штоль проверяете? Или физиогномист одаренный? Или по одежке встречаете?
В АШАНе были? Там основная масса рабочих - москвичи?
А дворники у нас в основной массе москвичи?
...................
Ответ ясен без слов.
Вот. А теперь сами на свои вопросы ответьте.
Физиогномист, к сведению, национальность и родословную не определяет по лицам.
Только что было метро, теперь Ашан... Вы за ними от Ашана следили? Или дворника до метро провожали?
Молодые мужские московские рожи сидят в метро и не встают перед беременной на девятом месяце не москвичкой, даже если им живот на голову положить - будет сидеть и делать вид, что спит. Как Вам такая ситуация?
моей свекрови 56,это она угощает рабочих кофе, она скорее не божий одуванчик, а тетя из бизнес журнала:))просто ей не впадлу сварить ребятам кофе и угостить, причем кофе предлагается и всем приходящим в дом, врачам, сантехникам. в моей семье, это не практиковалось, но я быстро переняла хорошее:))это естественно не главный показатель, но очень наглядный, и все в таком ключе, по жизни. хочешь изменить мир в лучшую сторону начни с себя:)
Да, и в метро она ездит, она за рулем:))
Сами придумали или подсказал кто? Встретился бы мне чел, который б мне это в лицо сказал-получил бы в бубен.
Вот такие мы образованные, местами даже с учеными степенями, с хорошими работами, с предками в одуреешь считать в каком колене, слушающие хорошую музыку, а не шнягу, понаехавших с вами же сельских звездей, но ОФИГЕВШИЕ видеть ваши рожи, ваших мужиков, гуляющих по Москве в труселях с лампасами и босоножках на серенькие носочки, слышать ваши платьЮшки и пОльтА,приходить в гости и слушаешь очередную душераздирающую и слезоточивую историю о нехваткке мужиков и денег на исторической родине. Млин, приезжие (в малом %) от коренных жителей (не тех кто жильем обзавелся) это нормально. Есть хорошие люди, есть но их МАЛО. ОЧЕНЬ мало. На всем фоне приезжих.Да мы с лимитчиками в 80-е как то жили и МЫ ИХ ПОЧТИ НЕ ЗАМЕЧАЛИ.
Приезжаете-учитесь говорить, учитесь одеваться, учитесь.В моем институте училось немало иностранцев. Они и близко себя так не вели.
Если б мои бабушки таджиков подкармливали-я б им психиатра пригласила. Одна из млих бабушек сейчас живет в центре, по ее улице ездили трамваи, пару машин в минуту, а сейчас...Она идет в аптеку(внизу дома) и не может пройти по тротуару. Все заставлено. И дворник у нее был москвич и дед мой был старшим по подъезду и двор наш для детей сделал таким красивым. А теперь там паркуют машины."Новые" жители дома.
Ну а то, что вам понравилась та, которая вам дорожку расстилала-неудивительно.
Да, расстилали. Это правда. Свекры мои, они из коренных. Оба родились и выросли на Таганке. Встретили меня, как дочь. За девять лет ни единого плохого слова не сказали. Когда я первую дочь родила свекровь ушла с работы и нянькалась с малышкой. Со второй тоже помогает здорово. И друзья у них, москвичи, золотые люди. Частенько собираются у нас в домино режутся. И дома у нас тепло, светло и душевно. И двор чистый - таджики убрали.
Надеюсь и вас когда нибудь будут окружать сплошь позитивные, добрейшие люди :)
Млин, ещё больше стала ненавидить тех, кто сюда понаехал!!!!! Как хочется крикнуть на всю Москву: уезжайте приезжие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Прям они Вас и послушали! Они как пиявки - пока не насытятся, не отстанут. А не насытятся они НИКОГДА!!! :'(
Те кто здесь жил до 1991 года. Вот красота-то будет! Дороги свободны, метро свободно, никто вагоны штурмом не берет, мест в садах всем хватает... Лепота!
А я не злюсь. Чего мне злиться, когда я так говорю и аканья своего не слышу. Зато украинский говор слышу, рязанский, петропавловск-камчатский...
А воздух плохой, пробки знаете ли...
А вы сама себе то рады? откуда столько ненависти к людям?Вам не хватает места ?
Да, нам не хватает места. Вам тоже не хватит места, если в квартиру, в которой вы живете, поселится еще сто человек. Квадратных метров-то от этого больше не станет. Вот и Москва территориально уже давно не расширяется, а людей все больше и больше.
Не нужно извинений. Мне Вашего радушия не требуется же. Просто будьте чуточку внимательнее к людям. Хотя бы к Москвичам. Место в метро бабушке уступите, а не делайте вид, что вы спите. В органы опеки позвоните, когда про детёнка пьяница мать забыла. С соседкой по подъезду поздоровайтесь. Скорую вызовите, когда на земле валяющегося мужика увидите (Если он таджик, можете не вызывать, кто нить из приезжих вызовет)
Уверяю, глядя на Вас, и приезжие культурнее будут себя вести :))
Ерунду пишете. И место уступаю, и валяющимся мужикам помогаю, и мусор не бросаю... и все такое прочее. Вот только хамоватых приезжих вокруг все больше и больше. И пальцем у виска именно они крутят, когда я с бумажкой от мороженого мусорку ищу или прошу помочь поднять валяющегося мужика, или у одинокого ребенка про маму спрашиваю. (На всякий случай - по говору, по говору, не по прописке определяю :-))
Это Вы мне написали лично или всем москвичам? Я в метро редко езжу и, когда людей много, вообще не сажусь. Так что ваше нравоучение не по адресу.
А по поводу культуры нынешних приезжих - горбатого могила исправит. Если мама с папой не научили фантики в помойку выбрасывать, то мой личный пример вряд ли будет замечен.
А Вы в Москве вообще? :)) Что прям вот все приезжие такие свиньи? Мне чаще приличные люди встречаются...
Это Вы всё обобщаете. Москвичей за быдло держите. Есть быдло, не спорю. Но и приезжие не ангелы. Здесь или ТД был топик про заселяющихся воронежцев. Не читали? Так вот у меня в доме тоже такое семейство имеется. Ходят летом по улице в резиновых шлепках, грызут на асфальт перед подъездом семечки, ребеночек их цветочки на клумбе рвет, а они умиляются. Так бы все и оборвал, если бы замечание не сделала. Цветочки остались целы, правда на меня был "ушат помоев" вылит. Вам такие не встречались?
Встречались, как же без этого. Но Вы же понимаете, что это не зависит от места рождения. Завтра найду видеоролик, сосед снимал в соседнем дворе, где и рождённые в Москве ведут себя не лучшим образом.
Насрать, кто и как себя ведет. Дело уже давно не в качестве приезжающих людей, а в их количестве. При такой экспансии качество первостепенной роли не играет. Будь вы хоть гений в десятом поколении, вы увеличиваете своим присутствием количество человек на квадратный метр площади.
Да,забавно читать как они пенкой брызжут от зависти :) бесятся они по одной причине : им самим не достичь высот,которые добиваются приезжие .
Правильней для здоровья :) была я в Москве,у вас белое пальто один раз только одеть можно,потом в химчиску,настолько загаженный воздух,бееее....как вы им дышите? как детей рожаете? где вы их выгуливаете?
Вот вы все правильно пишете. К сожалению, находится масса людей, которую все эти ужасы не останавливают. Враги они сами себе и своим детям, а заодно и нам жизнь портят.
Ну вот вы это понимаете и не едете сюда. Хорошо бы, если бы кто-то смог донести эту истину до жаждущих приобщиться с статусу москвичей.
знаю людей, у которых в своем (крупном) городе хорошее жилье, в пригороде домик, они живут здесь в общаге на окраине, рожают детей, никаких талантов, чего то уникального, супер образований у них нет. Они рожают в таких условиях детей, на территории общаги нет двориков, рядом промзона. Они хотят здесь зацепиться. Есть у этих людей ум? Перспектив на жилье нет и не будет. Это надо ИХ детям?
Недавно в магазине тетка лет 45 разговаривает по тел-ну и говорит собеседнику: Нее, ты чЁ! Я ща ж..у порву, но в Москве зацеплюсь". На лице 3,5 класса церковно-приходской школы.
У этих людей нет ума. Их детям придется или вернуться назад, или въяб...вать здесь без отдыха, тратя свои лучшие годы на прозябание в общагах и съемных комнатах, тогда как в своем городе они могли бы жить спокойно и расслабленно.
Какая Вы непонятливая, сначала вывозят, потом достигают...
А-а-а! Я поняла! Высот достигают - это в Москву переехали. Вот нам куда отсюда за высотами? Только в европейские столицы или в Америку. А им и Москва ого-го какая высота.
Фи, как Вы некрасиво умаляете достоинства и таланты других людей. За МКАДом одни дебилы по вашему? :)
Господи, какая глупость!
Да есть у нас высоты и даж квартиры в "высотках" есть и хорошая работа есть. И дачи, клячи, тачки-шмотки. Это для вас "высоты"??? Шесть квартир и 5 машин?26 дач и гардероб с мехами и ящик с бриллиантами?
У меня другие понятия "высот". Многие из приезжих, прожив уже не один год в Москве ни разу не были в крупных музеях и театрах столицы. Некогда им. Они "высот" достигают.
Одна знакомая сказала, что ей не нужна квартира хорошая, большпя в 5 км от МКАД. Ей нукжна пусть в дешевой панельке, но в МОСКВЕ. Это ж в паспорте уже не Москва, а МО будет написано. Просто катастрофа. Вот какие у них "высоты".
от Вашего расстройства ничего не измениться, держите марку, а то пока лицом в грязь получается..
Щазз...Мне будут в морду плевать и выдавливать из собственного города, а я в ответ улыбаться должна? Не дождетесь! Если уж едете сюда, то знайте заранее, что вас здесь никто не ждет и расстилаться перед вами не станет. Нравится жить в таких условиях - пожалуйста. Хотя большинство из вас живет с установкой "ссы в глаза - божья роса!"
послушайте, а вы в каком районе живете , что все вам в морду плюют? может в этом дело? я живу на кутузовском, у нас все отлично, все соседи здороваются улыбаются, все что ни попросишь всегда помогут:)) в подъезде живут в одной квартире таджики не таджики не знаю, но всегда и лестница вымыта и около мусоропровода надраино, и не слышно их и не видно, может вам район сменить?
Я жила до этой осени в очень хорошем по московским меркам районе (тоже на Западе), в доме с огороженной территорией и консьержами в хорошо отремонтированных, чистых подъездах, и никаких таджиков в соседях не имела, но уже сбежала оттуда за МКАД из-за удушающей плотности населения и огромного потока машин. Эти изменения произошли на моих глазах на протяжении последних 8-9 лет.
Выражение о "плевках в морду образное", и район здесь не при чем. Ваш район замечательный, мне очень нравится сталинская архитектура, но, извините, по проспекту уже нельзя просто идти и разговаривать, приходится орать друг другу на ухо, чтоб хоть что-нибудь расслышать из-за гула машин. Лет 20 назад наверняка все было по-другому. И я не верю, что вам нравятся эти изменения, если, конечно, вы застали Москву 70-ых, 80-ых и даже еще начала 90-ых годов.
нет, я здесь временно из Питера, куда и стремлюсь обратно всеми фибрами души, но пока нужно здесь быть. Разговаривать по тел, конечно, на кутузовском не удобно, но вот мне как то не тесно особенно, просто с таким негативом к приезжим я столкнулась только на Еве, а... еще раз какая то полоумная в метро возмущалась, понаехали... но выглядела она очень глупо и никакого уважения эта москвичка не вызвала. Я подумала, все описанное, плевки, мусор, семки у подъезда могут происходить в южном бутово, и там такой негатив вызывают приезжие, а все мои соседи, знают естественно, что я не москвичка, но никто ни разу не скривил лицо или упрекнул, что им тут и без меня тесно:) а уж раз вы тут жили, то и сами знаете кто в этих домах проживает:)
Вот все вы здесь такие, и Москва для вас - только этап в карьере, проходной двор. Можно обгадить все и вернуться домой. А для нас это родной дом, и очень неприятно потребительское отношение к нему гостей, которые придут, наедятся, напьются, все разгромят, а убирать потом хозяевам. Хотя в последнее время Москва стала похожа на гостиницу, где люди просто снимают номера на время. Хозяев уже не осталось.
обычно, кричат брызжа слюной, не очень умные и воспитанные люди, так как родители таких людей, вероятнее всего, сами из деревень приехали покорять Москву, и должного воспитания своим детям, по вполне понятным причинам, дать не могли, но смогли родить детей в большом городе Москве:))и дети теперь считают себя коренными москичами:))
А разница между коренными москвичами и теми кто себя ими считает , вот в чем: во-первых коренные москвичи это начиная с третьего поколения рожденных в Москве:)
И разница в поведении как правильно разительна, так как тот кто успел пожить здесь подольше (помним про три поколения) уже не будет свое жлобство демонстрировать, так как люди уже воспитанные в основном, но вам пока этого не понять?))
я то не претендую, вот у меня дочка в москве родилась , она теперь такая же москвичка как и вы ничем не отличается:))
только хрен, поедет на историческую родину, в Питер, сразу же как только позволят обстоятельства, а то нахватается еще замашек от псевдомосквичек:((
Ошибаетесь.Человек, родившийся в Москве от иногородныих родителей "называется" москвичом, человек обзаведясь жильем, становится им только на бумажках, но мы ведем речь о коренных жителях.
Чушь несете. Кто пожил здесь подольше - тот помнит Москву свободной, и у них сердце кровью обливается при виде этих толп.
А воспитание свое вы сами выше продемонстрировали - противопоставили себя, жительницу Кутузовского, бутовцам. Вы еще дальше москвичей пошли - вы уже окраинных москвичей в недочеловеки записали.
я не обобщила всех жителей "Бутово", но простите я верю своим глазам. мамки с семками, или в одной руке коляска в другой бутылка с пивом, это простите, мы где такие картины наблюдаем?
я не жительница кутузовского, я здесь временно проживаю:)) и сравниваю людей,как бы со стороны. Москвичей и псевдомосквичей, тема топа такая:))
Нет, вы обобщили. Вы высказались, что такое может происходить только в Южном Бутово. Не юлите. Вы показали свое истинное лицо.
Т.е. конкретно в Бутово не были? Как там выше писали: "Пастернака не читал, но осуждаю!"?
да была я вашем бутово, была, как раз в спальном районе, в обычном дворе:)) мужу нужно было поехать к мастеру, он там и живет, а я его в машине ждала и из окна лицезрела картины Репина:)
Вы полагаете, я на Кутузовском никогда не бывала? :-) И семечек с пивасиком там не видела? :-)
Вам хочется думать, что у вас все круче, чем у других - вот и вы и видите только то, что вам выгодно видеть.
госпадя, я даже спорить с вами не буду, я не думаю у кого круче, я констатирую факт, что, например на кутузовском это редкость , а например в "Бирюлево" (имя нарицательное) норма жизни!
А я констатирую факт, что вы корячете пальцы.
Ну и чем вы отличаетесь от тех, кто "обобщает" всех приезжих? Вы тоже демонстрируете свое жлобство.
ну значит это не про вас, а про другого анонимного москвича, автора кстати:))
вряд ли у автора родители немосквичи.
На 99,9% за свой город переживают коренные жители. Немосквичам нас..ть на Москву. Оттяпаем свое и трава не расти.
а я думаю, что это зависит не от места рождения, а от человека:)и москвичам и приезжим может быть насрать и на себя и на место где живешь, а может быть наоборот:)
я предлагаю начать с себя и своей семьи , я в своей это практикую, с детства ребенку не бросай не мусори убери уступи не лезь не толкай и тд. если это будет делать каждый....
Что я должна начать с себя и своей семьи? Вот что?
Я ПРОДОЛЖАЮ, а не начинаю традиции своей семьи. Не бросай, не лезь, не толкай - это у нас в крови. Это НАС толкают, к НАМ лезут, НАМ бросают... Это нашу жизнь сделали невыносимой и еще требуют, чтобы мы не пищали. "А я буду, буду пиздеть, потому что мне больно и обидно!"(с) (пардон май френч, но по-другому будет не точно) :-)
Это очень глупый и очень распространенный стереотип - что москвичи не работают. Работают не меньше, чем ваши односельчане. Еще один дурацкий стереотип - что каждый москвич имеет десяток квартир в арсенале. На самом деле многим и сдать-то вам нечего, т.к. самим тогда придется жить на улице.
ОЧЕНЬ глупый и ОЧЕНЬ распространенный. Они сами, как агенство ОБС его и распространили.
Смейтесь граждане приезжие. Мои родственники, у кого есть лишняя жилплощадь по одной у 2-х родственников, внимание! не зарабатывают на сдаче, а отдают ее для проживания близким родственникам (молодой семье например). та платит тока коммуналку. Но это только для близких родственников. При том, что у нас в семье все близкие родственники коренные москвичи. А могли бы нехило сдавать, продать и тп...Так что со сдачей квартир неувязочки из уст вашей братии.
У меня отец и свекр пенсионеры, но все работают. Мама и свекровь-работают. Тоже тока вышли на пенсию. Это к вопросу о лени.Дед после выхода на пенсию-работал. Почетные люди своих мест. У меня вообще нет среди таких же ка и я друзей , друзей родителей тех, кто б сидел и бамбук курил.
У мамы на работе был один лентяй,как работать-так он опаздывал, болел, трепался по тел-ну, нередко выступал на тему, что у вас москвичей все есть, вам и работать не надо, за вас мол мы все делаем, да ваша Москва такая растакая, да я ее ненавижу. Получил...Трудовую обратно и выходной билет.
Зато ваш опус о том, что все москвичи не работают и живут на деньги от аренды (кстати, сейчас из-за кризиса это копейки, на которые прожить невозможно) весьма убедителен.
видимо не у всех это в крови, раз мы продолжаем это наблюдать. а многие, например, уверены что бросить окурок на тротуар это норма, ведь урны не через метр стоят, или пивную бутылку (я молчу, что пить пиво на улице это пипец) донести до мусорки. только это опять же зависит не от места рождения, а от конкретной семьи и конкретного человека. если человек в своем городе, селе, деревне аккуратен, то и в гостях он не позволит вести себя иначе.
Как почитаешь: все такие культурные!!!
Откуда же эти женщины, девушки, юноши и мужчины, которые открывают и пьют пиво и коктейли в метро и на улицах, в парке на скамейках? Там где пьют - там тару оставляют.
Только вчера ехала домой. По переходу шли три МЧ, дико себя вели, привлекая внимание окружающих. Потом зашли в один вагон. Три здоровых лба ржут как кони, орут как быдло на весь вагон друг другу, рассказывают один и тот же матерный, глупый анекдот по несколько раз. Хорошо хоть без стеклотары были. Судя по внешнему виду, лицам и говору, видно, что ребята приехали в столицу. Им в кайф потусить, поорать, набухаться. В кайф эта толчея. Они приедут и уедут. Напившись они чувствуют себя героями здесь. А остальные здесь живут. И зачем себя так вести? Почему мы должны ежедневно созерцать подобных?
я и говорю что не у всех:((
я недавно с одним водителем ген директора разговаривала, он искренне не понимает почему он должен искать урну если ее нет поблизости. он так и сказал "ты, что предлагаешь мне все это с собой носить?" я то, конечно, предлагаю, не делать этого вообще (пить пиво и тд. в общественных местах), но об этом даже речи не шло.
про говор, у меня соседи не знаю откуда уж родители, но МЧ точно родился в москве, в хорошем районе, ехай, ихнии, ухи, ляж - и т.д.:(
а про Ваш случай, Вы думаете , что дома эти люди ведут себя иначе? я думаю нет.
а как москвичи на отдыхе себя ведут? а кто то там живет постоянно.
Вы отстаиваете "не москвичей" и вас оскорбляет когда о них говорят плохо или неуважительно, потому что вы сами приезжая и считаете/(есть на самом деле) себя культурной. Но, поверьте, приезжие заслужили ненависть к себе. Не все. Но людям свойственно обобщать на первом этапе разговора, не вдаваясь в подробности.
Ладно. Другой пример. Несколько лет назад на Манежной был концерт. Толпа была от Манежки до Чеховской. Приехали Prodigy. Об этом трубили ТВ каналы. Я была на концерте в первых рядах. В середине выступление сквозь толпу продираются два парня. Один из них бугай здоровенный, второй пробирается за ним. Первый с камерой. Расталкивает всех локтями и орет: "Пропустите, расступитесь, я из "Жопинска" приехал ради этого концерта. Кто не пропустит, всем шеи сейчас посворачиваю". И пролез.
Понимаете о чем я?
не совсем так:) я пытаюсь сказать, что нельзя всех четко поделить, типа все приезжие быдло необразованное, а все москвичи культур мультур. Это не так, и примером как одних так и других масса, просто обращаем мы внимание, как правило на негатив, потому что он бросается в глаза, и конечно, проще сказать, что так могут вести себя только понаехавшие. Согласна, что гости с кавказа бросаются в глаза еще больше, но уверена, что и среди них есть хорошие люди, хотя если встречаюсь с ними в подъезде, вместе в лифт не сяду:(( но наверное, это потому, что я их лица запомнить не могу:)) хрен знает с нашего это подъезда или еще откуда занесло, не такого хорошего.
И я пыталась сказать, что не все москвичи так плохо относятся к приезжим, в качестве примера привела себя и соседей с кутузовского, (и тут же была обвинена в выпендреже:( пытаясь этим сказать, что в основном там живут эти самые коренные:))но в отличие от большинства евских москвичек, москвички добрые и отзывчивые.
так, что, я очень хорошо Вас понимаю:)
Маша написал(а): >> в качестве примера привела себя и соседей с кутузовского, (и тут же была обвинена в выпендреже:( пытаясь этим сказать, что в основном там живут эти самые коренные:))
Могих коренных уже давно на окраины переселили. Моего мужа, как раз, с Кутузовского, меня - с Полянки. А вот в старой квартире мужа (бывшая коммуналка) теперь приезжие проживают.
А вы как думаете? Когда старые дома сносят или расселяют коммуналки, большого выбора, куда ехать, не предлагают.
Ну почему же насильно? Мы с радостью переселялись из коммуналок в отдельные квартиры. Семья мужа - в качестве очередников, моя семья - в купленную кооперативную. Это было в конце 60-х.
Речь о том, что вы не владеете информацией, но пытаетесь вставить свои пять копеек.
Никто не спорит, что невоспитанных людей хватает везде, но обвиняя москвичей в огульном охаивании приезжих, вы сами занимаетесь тем же, только наоборот.
Конечно, нет коммунальных квартир. Их расселили, отправив их жильцов на окраину.
Вы сказали то, что сказали.
я даже узнаю, ради интереса, но в этом доме всю жизнь прожила бабушка моего мужа, и старушек там живет очень много, ни разу не слышала про коммуналки, там и метражи то не позволяли им быть.
Это началось уже очень давно. Я - из семьи коренных москвичей. Отец родился и вырос в центре, а мама жила в районе Отрадное. Только не в том Отрадном, которое знаем мы - новое поколение москвичей и приезжие, а в старом, сельском отрадном с яблоневыми садами, чистыми ключами и деревянными домиками.
То, что из него сделали в семидесятых годах, остается нестираемой раной в сердцах местных жителей. Те же чувства испытываем мы, рожденные и выросшие в брежневской Москве, когда провожаем последние кусочки неба, все более и более скрывающиеся за красными многоэтажными монстрами.
Пройдет еще немного времени и эти дешевые дома обветшают, как обветшали панельные дома в Отрадном. Москва станет еще более серой и мы будем вспоминать зеленые дворики нашего детства.
нда? прошвырнитесь по паспортам. Из 20 только 1 будет коренной жительницы столицы. Не обращайте внимания на надпись о месте жительства слева. Там у многих написано Москва, но лица выдают места рождения.
Бред какой!
Ну так покажите нам лицо коренной москвички, что ж Вы прячетесь?
а что у москвичей коренных лица какие нибудь особенные, что всех остальных они выдают?:))
жизнь показывает что рождение в москве не означает автоматом успешность, образованность, воспитанность и тд. этого нет в приложении к человеку. это работа над собой абсолютно любого человека.
Вот и правильно. Приезжайте в качестве туриста - никто слова не скажет. Кста, белорусы очень культурные люди в большинстве своем и негатива не вызывают. Тем более не так уж много ваших переселяется на ПМЖ в Москву в принципе. У вас у самих там не все так плохо.
я уехала по обстоятельствам личной жизни, просто нужно было порвать отношения, а без отъезда этого бы не получилось. Почему в москву? потому что папа жил именно в Москве, жил бы в другом городе поехала бы в другой город. А вообще я с 2 месяцев до 8 лет в москве прожила, потом уехала до 19 лет, в 19 вернулась
если мне надо будет приехать, я приеду и буду жить! И плевать я хотела, что вы будете об этом думать, коренные вы мои!!!!!!!!!!!
Кстати, многие приезжие пишут, что на их родине москвичей, мягко говоря, не жалуют. Вот приезжий чел обзавелся тачилой, повесили ему московский номер, приехал он к себе домой (на родину в смысле) и....К примеру, встречаются ему незнакомые (подчеркиваю) "односельчане", горожане и тп. видят как он вылезает из машины с номером 177 или 199 и фыркают в его сторону:"Москали (это не мои слова) понаперлись, ща намусорят и к себе в Москву уедут....и тп. Или такого не бывает?
А помогите мне, а? Меня не бесит никто. Мне даже прицепиться не к чему и не к кому. Хотя я вхожу в эти замызганные 11% москвичей. Ни национальности не бесят, ни место рождения окружающих. Со мной что-то не так?:-)
ну может у вас в жизни все ок, или делом заняты:)
ну и с щитовидкой все в порядке:))
Может вам в "здоровье" пойти советы раздавать? Я смотрю, вы разбираетесь.
зря смеетесь, в моем понимании поиск виноватых в лице понаехавших = болезнь, своего рода. Когда кончаются аргументы, человек либо начинает нести пургу, либо распускать руки.
о, да, это может быть причиной:-) Причем уже не первый муж из понаехавших. И, да, в точку: вслух не произносится, но косые взгляды в мою сторону были, на эту тему.
Но это у меня не дух противоречия, я проанализировала.
Потому, что Утра, вы не только москвичка, но и интеллигентка в --дцатом колене. Я думаю так. :-)
это субъективно, насчет интеллигентности. Иной раз пресловутая московская интеллигентность - это просто неумение отстоять свои интересы, малодушие или лень. Это к слову.
А по сути - мне интересно понять, в какой момент отщелкивает эта немотивированная ненависть? Мы под кожей все одинаковые. В какой момент человек начинает видеть причины своих бед в чужом паспорте или чужом цвете кожи? Что является стартовой ракетой?
Вот я напишу,но без морали.
Живём в Минске.Отдыхали в Египте,на пляже познакомились с милой девчушкой Лерой семи лет и с её не менее милыми родителями.И вот эта Лера спросила у меня,из какого города мы приехали.На мой ответ,что из Минска,ребёнок надменно и высокомерно(если эти слова можно отнести к семилетнему ребёнку)заявил"Из Минска какого-то?А я из самого ГЛАВНОГО города-из Москвы!"
А Вы бы ей ответили: "Москва - это главный город в России. А мы приехали из Белоруссии, другого государства. И в этом государстве самый главный город -Минск!"
Ваш пост выдает ваш небольшой комплекс...
Вот слово в слово так и ответила,за исключением названия моей страны-Беларусь,а не Белоруссия.
А вот насчёт комплекса,даже задумалась,может есть,а я не задумывалась???Подумала себе,подумала...И всё-таки мои комплексы лежат в других областях:-)
Ну насчет малодушия и лени московской интеллигенции ничего сказать не могу...Но в моем понимании интеллигентный человек- это не только принадлежность к интеллектуальным профессиям, это ход мышления, понятия о том, что хорошо и что плохо.
И еще я считаю, что под кожей мы тоже все разные. Интеллигенция, как вы выше подметили, имеет свойство не кричать и не толкаться. А есть и другие, которым все мало, все у них виноваты и все им должны. У них порог терпимости очень низкий. ИМХО.
Ну не можете сказать, потому что Вам тоже никто не мешает, я просто вижу ситуацию изнутри:-)
По поводу низкого порога - хорошо сказано:-) Порог терпимости - к чему (кому)?:-) Мне может помешать сумка, поставленная мне на ногу, но кем она поставлена - это не имеет никакого значения:-) Мне не может помешать многодетная семья приезжих, ибо переполненность детских садов проистекла не из приезжих, а из отсутствия моска у планировщиков инфраструктуры микрорайонов. Это очевидно.
Я нудная?:-)
Вы не нудная, вы хорошая. :-)
Про сумку абсолютно согласна. Меня вообще не раздражают многодетные, однодетные, бездетные, собачники и ....по списку. Я не святая, меня просто раздражают конкретные люди, без привязки. :-) И поражает детский выпад автора топа и с ней подписавшихся" Вон из Москвы!" Детский сад. :-)
И еще наличие моей толерантности, возможно, отчасти проистекает из моего русско-еврейского происхождения. :-)
"Действительно нтеллигентным может считаться человек, имеющий минимум три высших образования, - у себя, у отца и у деда"(с)
образованный человек может быть жлобом еще тем, интеллигентность либо в крови либо в воспитании
точно, простая человеческая мудрость и великодушие в бОльшей цене, нежели фальшивые признаки человеческого достоинства в виде пестрого веера дипломов об окончании учебных учреждений.
:))) Пасиба, девочки (ВераМазе тоже :)) За всё то, что выше написали. И спасибо не за то, что вот, мол, мысли всех выше написавших анонимов не поддержали, а за мнение выраженное. Ибо я уже отчаялась. :)Потому, как живу я в семье коренных москвичей и они ни разу не жлобы. Я уже грешным делом подумывать стала, что они одни такие тут остались, и я всех коренных зря оправдываю. :) Ан, нет. Не зря. Видимо те 11% сюда просто не захаживают. Тут приезжие с приезжими рубятся до первой крови :))
Не обманывайте себя зря. Я коренная москвичка и в этой теме высказывалась против того, чтоб все подряд приезжали в Москву на ПМЖ.
Не так, мамО, явно не так, - выпадаешь из контекста. Научись во всех своих неприятностях обвинять всех, кроме себя, - и оппаньки! Мир перевернулся. "Поэт горбат, стихи горбаты. Кто виноват?...."(с)
Я всегда захожу в такие топы с удивлением. Я тоже москвичка не в первом и не в 3 поколении. Меня никогда не раздражают люди из других городов. Мои друзья совершенно из разных городов и мне если честно все равно. Я вообще не понимаю откуда этот снобизм. В Москве всегда была такая ситуация. Меняется только география большинства прибывших, в зависимости от места рождения главы государства. Ничего нового не происходит.
Да, с вами нечто не так. У вас не работает инстинкт самосохранения. Хотя, судя по всему, вы лукавите. Человек, который ровно дышит к обсуждаемой теме, вообще не стал бы отвечать в этом топе.
как же - лукавлю, когда вопрос поставлен совершенно серьезно (смайлик поставила, чтобы уж совсем не тянуло на приступ кретинизма), и вовсе не для того, чтобы снять лавры толерантной дамочки. Проясните про инстинкт самомохранения, пожалуйста.
Че тут пояснять-та? Мировой заговор, - все человечество, сплошь тупое, злобное и коварное, задумано ваще с единственной целью, - выжить нас, добрых, умных, интеллигентных, трудолюбивых, дружных Масквичей с наших исконных территорий, воспользовавшись нашей наивностью, доверчивостью и открытостью, шоб воссесть в наших, прастигосспади, Бирюлево, иБутово и в самом серцце, - пл.Ильича. "Захватили телефоны, телевизоры, - и влияють"(с) Масоны, сцуко...
Ну я из Украины!!! Сейчас гражданка России. Чем я обидела Москву? Тем что нашла здесь свое место, получила образование, тем что работаю? Тем, что смогла поднять своего мужа на ноги ( кстати, москвича!) и родила ему ребенка, которого у него не было до 37 лет?. Постараюсь своего ребенка воспитать так, чтоб относился с уважением к окружающим. независимо от их происхождения.
ах, да, вопрос - чего я приехала. На Родине остались два брата и две сестры и я приехала для того, чтоб иметь возможность каждому из них помочь - кому дите одеть, кому-то дом купить, другому образование дать.
И вам удалось воплотить все свои планы в жизнь? Дом, образование, дите одели?
Планы воплотились попутно. Довольна тем, что помогаю своим родным, ведь иногда у них нет денег даже на хлеб, и тем, что могу писать о себе гордо, открыто, не прячясь за серую маску.
у нас консьержка - таджичка (как оказалось казашка), говорит, что родня заставила. Едь и всё тут. Она им - у меня даже денег нет на билет. Они ей - вот тебе деньги.
Захожу к ней на днях - глаза на мокром месте. Говорит - скучаю по дому, по дочке. Фотка дочки на стене...
Бывшая учительница (таджикского). Потом на рынке работала, потом родня в Москву спровадила.
Она себя утешает тем, что на родине Пугачовой...(тут похихикала бы, но чё-то не смешно)
вы Москвичка? "Едь" нет такого слова в русском языке, езжай правильно:)) я конечно понаехавшая, но таких ляпов себе не позволяю:)
А "Москвичка" - это из огромного уважения к москвичам, или все же ляп себе позволили?
опечатки и пунктуацию на форуме считаю допустимой, считаю, что имена собственные можно не писАть с заглавной буквы, мы тут не диктанты пишем, а вот слово ехай и т.д. употребить случайно, или потому-что торопишься ну никак нельзя.
Можно. Если цитируешь неграмотного человека. А вот тот, кто с такой помпой цепляется к цитатам, должен думать, что сам пишет. "Живущий в стеклянном доме..." знаете ли...
Что касается имен собственных - то кто это вам сказал, что их можно не писать с заглавной буквы? Ну да не суть. Вы-то, как раз, с заглавной написали то, что пишется по-другому. :)
Ну вы , господа, хотите , как грится, и на берёзу залезть и жопу не разодрать при этом.
Раз катаетесь ,как сыр в масле, по сравнению с большой российской жопой, то извольте терпеть наплыв приезжих.
Для сравнения : училка в Москве получает в среднем 30т.р., в российской жопе-7т.р.
Работник казначейства в Москве без ВО имеет 20 минимум, в российской жопе- 6-7 т.р.
Про врачей, воспитателей, рабочих- молчу.
А я уехала из Москвы в М.О. Хотя родилась в Москве,родители и бабушки -москвичи. Папа в 5м поколении москвич,его родственики приехали с г.Руза М.О. Москва оч.неуютная для жизни стала именно из-за многолюдности,вот и переехали с мужем в ближ.М.О. Очень счастлива этому факту,правда прописка сохранилась г.Москва. Я не критикую приезжих,хорошо к ним отношусь,им тоже не сахарно бросать родные места.
