Фигурное катание. Мужчины. Обсуждение-2
Я так чувствую, это тема не одного вечера:fight2
Тема: Фигурное катание. Мужчины. Обсуждение
Адрес темы: http://eva.ru/topic/241/2178890.htm
Тема: Фигурное катание. Мужчины.
Адрес темы: http://eva.ru/topic/241/2173116.htm
Тема: ФК.Мужчины.Произвольная программа
Адрес темы: http://eva.ru/topic/241/2176044.htm
2Лелянка.
а где ты взяла эту инфу по судейству?
я щас смотрю Россию-2 и там комментатор сказал "надо посмотреть, как Чену поставили оценки, потому что завышены явно". .. вот бы сравнить Чена, ЕП и Лайсачека по полкам, чего там Чен такого наделал, что такие высокие *задумалси*?
http://eva.ru/topic/241/2178890.htm?messageId=54385161
я повторила результаты со ссылкой ниже, к сожалению, там только эти два, Лизун и Плю
КАК НАС ОБСЧИТАЛИ
Перед вами элементы, которые показали в своей произвольной программе Плющенко и Лайсачек. Графа «надбавка» - это то, что накидывали судьи за выразительность или сложность. Как видим, на одинаковых, чисто выполненных элементах арбитры регулярно сильно завышали оценки американцу.
ОЦЕНКИ ПЛЮЩЕНКО
Элементы Базовая стоимость Надбавка Баллы
Каскад:
четверной тулуп +
тройной тулуп 13.80 0.80 14.60
Тройной аксель 8.20 - 0.36 7.84
Тройной аксель +
двойной тулуп 9.50 1.00 10.50
Тройной ритбергер 5.00 0.60 5.60
Перекидной прыжок 2.60 0.14 2.74
Тройной лутц 6.00 0.60 6.60
Вращение сидя
со сменой ноги 3.00 0.70 3.70
Дорожка шагов
по кругу 3.30 0.80 4.10
Тройной лутц +
двойной тулуп 8.03 0.00 8.03
Тройной сальхов 4.95 0.80 5.75
Двойной аксель 3.85 1.00 4.85
Дорожка шагов 3.30 1.00 4.30
Комбинированное вращение со сменой ноги 3.50 0.60 4.10
Итоговая оценка 75.03 82.71
ОЦЕНКИ ЛАЙСАЧЕКА
Элементы Базовая стоимость Надбавка Баллы
Тройной лутц +
тройной тулуп 10.00 1.40 11.40
Тройной аксель 8.20 0.60 8.80
Тройной сальхов 4.50 1.00 5.50
Дорожка шагов
по кругу 3.90 1.20 5.10
Вращение сидя 3.00 0.80 3.80
Тройной аксель +
тройной тулуп 10.45 - 0.56 9.89
Тройной ритбергер 5.50 1.00 6.50
Тройной флип +
дв. тулуп +
дв. ритбергер. 9.13 - 0.40 8.73
Тройной лутц 6.60 1.40 8.00
Двойной аксель 3.85 0.80 4.65
Вращение сидя
со сменой ноги 3.00 0.50 3.50
Дорожка шагов 3.30 0.90 4.20
Комбинированное вращение со сменой ноги 3.50 1.00 4.50
Итоговая оценка 74.93 84.57
http://kp.ru/daily/24444/609991/
Но с этими оценками, байда такая, что Приведя таблицу протоколов, журналисты "Комсомолки" "забыли" написать, что у Лизуна большая часть прыжков и каскадов во второй половине программы, а это умножение на коэффициент 1.1 и увеличение стоимости.(отсюда и разница) У ЕП всего два прыжка в конце программы, физика уже не тянет
А реально - самое страшное... посмотрите, каким плотным фронтом стоят в десятке японцы... И потом посмотрите возраст... И что у нас... Не вернулся б Плюш - и что? И через четыре года лучше не станет. Когда выигрывал Ягудин, ему на пятки Плющенко наступал. Да вообще, была преемственность. все время. А что сейчас??? Эхх....
Самое обидное ,что никто за Женьку не заступится(((
Вот прочтите ,как наши чиновники ставят рекорды на Олимпиаде http://www.compromat.ru/page_28853.htm
ноу комментс даже. Хотя нет. Он лучший. только вот медаль серебряная. Я вот все пытаюсь понять, почему как у нас НЕ золото, так "засудили, сволочи". Лучший Лисайчек, ЧМ, ОЧ, не поддавшийся на брачные игры павлинов, совладавший со своими нервами, с хорошо обработанной пиаркомпанией, с мощной защитой Америки за спиной. А ЕП не лучший. Совсем. И что самое смешное, его вины-то в этом и нет. Просто пока все три года готовились к ОИ, он был на подтанцовках у билана, орифлейма и чая. А потом проснулся "бааааааа, а равных мне по уровню-то и нет" жена "молодая" опять же рядом "Хочу быть не столбовою дворянкою, а женой ОЧ". Но вот зная, ЧТО НЕТ СЕЙЧАС В РОССИИ (И В ЕВРОПЕ, КАК МЫ УБЕДИЛИСЬ) СПОРТСМЕНОВ ЕГО УРОВНЯ, где была наша федерация ФК? Почему Рудковская за свой счет снимала для него лед, оплачивала все расходы, которая несет обычно федерация? Чемпион - это гордость страны, и чтобы спортсмен стал чемпионом ОИ мало чистого энтузазима спортсмена и его родственников, что наглядно подтвердило выступление российской сборной на этих ОИ, чтобы чемпион стал чемпионом за него бьются до последней капли крови, все от чиновников (занятых буханием в Русском доме) до прессы, устраивающей активные пиаракции (например, Салле/Пелетье - лет через 20 всем будет плевать КАК они получили медаль, но на шоу их так и будут объявлять ЧЕМПИОНЫ СЛС-2002, и никто не вспомнит слез Иры Слуцкой, но все будут знать, что есть олимпийская чемпионка Сара хьюз). Не лучший он и не чемпион, он серебряный призер Олимпийских игр в Ванкувере 2010, а Лучший чемпион Лисайчек.
вы не знаете как говорят заграницей, а здесь заграницей, объявляя "чемпион" имеют ввиду все цвета медали :)))))
иногда цвет подчёркивают, очень часто просто "чемпион" и это может быть и серебро и бронза и золото :)))
Теория заговора или массовая истерия
http://www.championat.ru/olympic10/_figure10/article-50034.html
Отличная статья, могу подписаться под каждым словом. Мне вообще очень нравится автор, это бывший комментатор телеканала "Спорт", он сам бывший фигурист, причём нормального уровня вроде был, не три года в детстве покатался))), и он очень грамотный в плане ФК. Его было очень интересно слушать, жаль, что не долго, он быстро с телевидения ушёл.
Почитайте, кстати, статейку про судейство пар, там внизу ссылочка есть, тоже очень интересно.
Демагогия. Особенно прикололо заявление, будто отдать медаль Ламбьелю - это прям полный бред.
Семин - старый завистник и всегда им был.
старый не по возрасту, а по стажу ;-) мнение не совсем мое, но я к нему примкнула - от его репортажей и комментов всегда отдавало завистью несостоявшегося спортсмена к спортсменам состоявшимся.
А мне тоже интересно почему Джонни засудили в очередной раз. Жаль, что этот вопрос остался без комментариев. Моя тренер из спорт. школы тоже никак понять не может, почему это все время происходит.
Его за Лайсачека продали.
Он ехал 3 номером сборной.
За него не борется их педерация.
Джонику надо принять российское гражданство и он будет на пьедестале. Только начнется другая проблема-у нас нет такого толерантного и терпимого общества и основная масса его поливать будет за его милые чудачества о-го-го.
Ой, Диана, после Турина по-моему, где Джоник медаль для США упустил, в его личный блог его личными соотечественниками было вылито столько помоев, что все Российское нечерноземье просто отдыхает. И по поводу его ориентации там говорилось много и забористо.
Даже если примет наше гражданство, боюсь, на пьедестале не будет. За то, что принял наше гражданство.
Согласна с Семиным. Правила никто не отменял, и подстраиваться надо под них. Dura lex, sed lex - и хоть ты убейся, хоть что говори(ну есть, конечно, исключения, но не все ж такие сво...то есть наглые) Параллели с футболом очень к месту. Удачный пример.
Прогресс - в другом направлении. Почему бы и нет, в конце концов? тем более памятуя о том, сколько приходится расплачиваться здоровьем за эти четверные.
Правила - не 12 заповедей, их можно, а сейчас уже всем понятно, просто необходимо менять.
10заповедей:)
Вот когда поменяют - тогда будет другой разговор, а пока есть так как есть - и это надо учитывать, а не кричать о несправедливости всемирной в отношении России
Девочки! А где посмотреть подробную расшифровку баллов по программам не только Жени и Лизуна, а и других? В частности интересуют баллы чудо-канадца, у него с падением общий бал не намного ниже, чем у Жени, забавно сравнить...
http://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/schedule-and-results/men-free-skating_fsm010101eh.html
Справа в каждой строчке плюсик есть, жмите на него.
Сегодня на yahoo в новостях прошла статья Элвиса Стойко. Кстати, Сале и Пелетье (они комментировали катание по канадскому телевидению)очень красноречиво о Плющенко отзывались. По-моему даже неподдельно болели за него. Восхищались каждым его вздохом и движением, называли великим:))
THE NIGHT THEY KILLED FIGURE SKATING
By Elvis Stojko, Yahoo! Sports
Feb 19, 2:00 am EST
Print
VANCOUVER, British Columbia –
Sorry, Evan Lysacek.
You’re a great skater and all.
But that wasn’t Olympic champion material.
In Thursday night’s men’s free skate, Lysacek skated slow and his jumps weren’t close to the technical ability of defending Olympic champion Evgeni Plushenko.
Related Video
Debating Lysacek's gold Debating Lysacek's gold
Weir deserved better
More 2010 Olympics Videos Other Top Olympic Stories
Parents surprise Aussie during golden moment Olympian breaks tooth on his silver medal More From Elvis Stojko
Five thoughts on the pairs free skate Feb 16, 2010 Pairs: Five things to watch Feb 14, 2010 ADVERTISEMENT
Evan Lysacek (R) of the US shakes hands with silver medalist Evgeni Plushenko of Russia.
(Matthew Stockman/Getty Images)
How can you be Olympic champion when you don’t even try the quad? If you’re going to take the quad out, why not take out another triple axel and just have more of the other stuff so the International Skating Union can make it more into an “art” recital.
Plushenko had a great performance. His footwork was great and maybe his spins weren’t quite as good as Lysacek’s, but it wasn’t that big of a difference. He also had a quad toe triple toe that wasn’t even attempted by anyone else. He did both triple axels, so all the jumps were there.
But the judges’ scoring was ridiculous.
Because of it, the sport took a step backward. Brian Boitano did the same thing, technically, in 1988. There are junior skaters who can skate that same program.
And the judges’ scoring probably killed figure skating because kids now are going to see this and say, “Oh, I don’t need a quad. I can just do great footwork for presentation marks and do a couple of nice spins and make it to Olympic champion.” With that type of scoring, you don’t have to risk it. You can play it safe and win gold.
In what other sports do you have to hold back in order to win?
The International Skating Union has taken the risk out of figure skating and it makes me sick.
If Plushenko had made some mistakes, then sure, maybe Lysacek deserves gold. But when you take the risk out of skaters’ programs, it doesn’t compute to me.
And it’s not a personal thing. I like Evan. But when you compare performances and have an outcome like this, the sport is going backward. And it hurts me to say it because I love this sport. But the judges made a mockery of it by giving Lysacek the gold.
I don’t want to rain on anybody’s parade because it’s not the skaters’ fault. It’s the system. And the figure skating community wants to control who wins and who loses. And what it does is it makes the component score more valid than the jumps so it can control whatever it wants. And that’s exactly what happened Thursday night at Pacific Coliseum.
How can the sport be put back on the right path? I have no idea. I haven’t even thought about it. It’s not up to me. Because people at the ISU obviously seem to know what they’re doing. Well, they think they know what they’re doing.
For me, the outcome on Thursday night was disappointing.
A few more thoughts on the men’s free skate:
• I thought Daisuke Takahashi was awesome. He tried the quad and he had the guts to go for it, and he should’ve been ahead of Lysacek in that aspect.
• Johnny Weir was great. He should’ve been higher than sixth – above Patrick Chan, who was fifth. Weir outskated Chan. He might’ve skated a little bit slow but he went out there and did his stuff. I feel bad for him.
• People say I’m hammering certain skaters. I’m not. It’s the system I don’t like and if you say I am biased … I already said I am not a fan of Weir’s skating, but he skated well tonight and deserved to be ahead of Chan.
In addition, Takahiko Kozuka – my favorite skater – did not get the points he deserved. He skated great, had awesome spins, the best edges in the competition, was very close with the quad and did a ton of triples.
Figure skating gets no respect because of outcomes like this. More feathers, head-flinging and so-called step sequences done at walking speed – that’s what the system wants.
I am going to watch hockey, where athletes are allowed to push the envelope. A real sport.
То что Стойко за Плющенко не удивительно, он на льду был чистейший "прыгун", там ххореографией и не пахло. На мой взгляд Стойко был как раз далеко не лучший образец "мужского" катания, оно у него было чрезмерно "мужское", поскольку больше он ничего не мог. И естественно, он тоже считает, что сейчас убивается прогресс фигурного катания. В чём с ним сложно не согласиться.
Я прочитав за последние дни массу всего, сделала только один вывод. Четверные действительно делать сверхсложно, безумно сложно, и их стоимость в базовой оценке несправедливо занижена, что не стимулирует к их исполнению. С этим надо что-то делать, но это вопрос к опять таки к нашему руководству, которые там в техкомах работают. пусть пытаются пробивать этот вопрос. Только вот, вероятность того, что пробьют слишком мала. мы в ФК свои позиции упустили, а американцев и иже с ними всё устраивает, зачем им прыгать четверные им и так хорошо.
Думаю, что Стойко за Плющенко не потому, что он был прыгун на льду, а потому что он сам четверные в каскадах прыгал чуть ли не 20(!) лет тому назад. Он четко и заявил, что нынешняя система оценок отшвыривает мужское ФК черт знает куда. Получается, что сам Стойко, за ним наши Урманов, Кулик, Ягудин и Плющенко напрасно жилы рвали - все опять скатилось на уровень Хамильтона с Баттоном, которые, кстати, тоже офигенные дорожки бабахали.
ну нет у меня комментариев :( очень обидно за Плющенко, действительно, не там он родился :( почему же американские (зарубежные) спецаилисты понимают и сочувствуют Плющенко, а Путин лишь поздравил с серебром? почему не борятся? обидно. А Плющенко - молодец! Самый мой любимый фигурист был и есть.
Вот ответ Мутко на ваш вопрос:
http://www.sports.ru/others/figure-skating/69141778.html
держурные фразы и нежелание оторвать свою задницу с места или боязнь чего-то или кого-то. вот и весь его ответ :(
:) :))))
Если к Сочи не научится прыгать четверные, то ему виза и не особо нужна будет. Японцы, уверена, 4-ные прыгать научатся к след. олимпиаде, а подтянуть дорожки и вращения будет несложно.
И потом, к Сочи подрастет новое поколение - Денис Тен и другие талантливые ребята. Лайсу там уже вряд ли что-то будет светить.
Думаю, что он это сгоряча наболтал, головокружение от успеха называется. Сейчас подумает, и поймёт, что лучше уйти победителем.
Что-то мне тоже подсказывает, что второй раз победить уже не будет у него возможности. Японцы подрастут, опять же у нас, глядишь, кто-нибудь подоспеет. Да и Плющенко еще может класс показать, годика через 4 (хотя вряд ли).
И что толку все эти ваши статьи? Это как туалетная бумага, вытереться и спустить в унитаз.
Берите пример с Сале и Пелетье! Те довели дело до конца,опротестовали результаты, а наши как бараны похеру мороз
Думаете Плющенко был бы рад медали, добытой тем же методом, как Сале-Пелетье??? Глубоко сомневаюсь, что он принял бы такую медаль...
а я думаю, принял бы, потому что она заслужена ;) может, еще бы и порадовался, что за спортсменов в нашей стране хоть иногда борятся и отстаивают интересы.
В данном случае, надо менять правила судейства. По существующим правилам Плющенко проиграл, и там действительно трудно что-то опротестовать. Вернее, скажем так, существующие правила, дали возможность судьям поставить Плющенко на второе место, и так что привести неопровержимые аргументы в пользу Плющенко не получится. Надо лоббировать повышение стоимости четверных прыжков, наши это профукали, ещё несколько лет назад, когда только вводили новую систему. Тогда у нас был вес в ФК, как никак почти всё золото на ОИ собирали, а на данном этапе нас уже вряд ли слушать будут.
да, наверное, так :( но все равно очень обидно за Плющенко! правильно Стойко написал, достаточно чисто откатать свою не очень сложную программу и взять золото, в то время как другие спортсмены стремятся к новым вершинам, допуская незначительные ошибки, и оставаясь на вторых и третьих местах. короче, обидно.
Согласна полностью!
Заметили, что японцы пытались прыгать четверные, и у Козуки, кажется, один даже получился. Уверена, что японцы дальше будут работать над прыжками. Вес японской федерации сейчас большой, и возможно, что они будут лоббировать прыжки.
Как раз после жалоб Сале и Пелетье все правила и судейство поменялось в фигурном катании.
А нашим насрать, всё сглотнут. Вот и глотайте. Чтобы что-то поменять надо для начала пожаловаться, чтобы вас услышали.
Вряд ли принял бы ВТОРУЮ золотую медаль. Он не считает Лайсачека равным себе золотым ОЧ.
Соглашусь. Вот это правильно сказано:
http://www.sports.ru/others/figure-skating/69141274.html
Уверена, Плю не опустился бы до выторговывания медалей. Он и не стал ничего опротестовывать, это не по-чемпионски. Очень его в этом поддерживаю!
Чемпионом становятся благодаря безупречному катанию, а не словесной перепалке и запугиваниям от прессы.
У Женьки катание было небезупречным.
Думаю, многим канадцам было стыдно за выторгованное золото Сале-Пелетье.
Согласна. Даже в своем интервью через короткое время после своего проката, он совсем немного уделил времени на обсуждение своего незаслуженного проигрыша (это при самых свежих эмоциях!). В основном, обсуждал будущее ФК.
Плющенко сказал, сто это не дело спортсмена, А РАБОТА чиновников. Уже не первый раз замечаю, что вы до конца текст не дочитываете, и одним ухом слушаете. Конечно, ему не нужна копия золотой медали, ему необходима реакция на то, что происходит в ФК, а ее нет и не будет.
Думай - не думай, многим таки канадцам было не стыдно, они отстояли своих. МОЛОДЦЫ!
И все таки, я очень рада, что такой спортсмен больше за вашу страну кататься не будет.
Это он вам лично сказал, что больше не будет выступать?
http://sport.rambler.ru/news/figureskating/578417119.html
И тут в самом конце:
http://sport.rambler.ru/news/figureskating/578410974.html
Кого вы хотите оскорбить?
Большая просьба к модераторам - убирать анонимные сообщения, содержащие оскорбительные высказывания не по теме топика!!!!!
Дамы, а что это за кисо такое? http://www.youtube.com/watch?v=mhO-eruh6b8
не могу найти его прокаты на Олимпиаде, как он там откатал?
Это Джоник, лапа такая :)
Его недооценили. По крайне мере, он должен выше Чана стоять, уж точно.
Все (тут смайлик падающий в обморок) это теперь моя новая зазноба, кисо невозможный.
А где найти Ванкувер с ним???????
пока только такое находится в ю-тьюбе http://www.youtube.com/watch?v=shkFaFPFJJI
Понятно. Пока буду довольствоваться тем что есть.
Эх, ну до чего артистичный и пластичный стервец!
Девушки, а проясните мне плиз что такое дорожка шагов по кругу? Вот отсюда http://www.youtube.com/watch?v=fGhFptRFLd0&feature=related
на 2.28 это она?
Когда-то скачивала книгу про многооборотные прыжки, Мишина что ли. Но так и не научилась отличать:( Только знаю что на аксель задом едут и очень долго достаточно. Я очень честно пыталась. Но так и не могу.
Не, по кругу там начинается 1.45 заканчивается 1.58. А 2.28. Там он в дорожке по прямой 2.15-2.34
Вроде так
Задом на многие прыжки едут. Аксель характерен тем, что его прыгают, находясь лицом по ходу движения и замахиваясь правой ногой. Приземляются, соответственно, спиной по ходу движения, поэтому аксель - всегда прыжок, кратный полутора оборотам. Тройной аксель считается по трудности сразу следом за 4-ыми - в нем на самом деле 3,5 оборота.
Изольда, а можно Вас еще помучать?:) А вот как это - лицом по ходу движения, если едешь задом?:-0
ну как - едешь-едешь задом, пока не наберется нужная кондиция, потом резко делаешь поворот, замахиваешься правой ногой и прыгаешь
вот, посмотрите тут - все хорошо видно, спортсмен едет задом на правой ноге, потом поворачивается, становится на левую ногу, оказываясь лицом вперед, замахивается правой ногой, прыгает и приземляется уже спиной вперед на правую ногу.
http://www.youtube.com/watch?v=rh81dzj9jpc
угу, спасибо:) только в процессе все равно фиг поймешь наверное:) а какой еще прыжок легко отличить? интересно сравнить. Ну тулуп вроде понятно его как-то вперед прыгают.
Тулуп самый простой прыжок, именно поэтому у большинства четверной прыжок - именно тулуп. Его прыгают, двигаясь назад на правой ноге, потом резко ударяют сзади зубцом левой ноги об лед, прыгают и приземляются снова спиной назад, на правую ногу
вот
http://www.youtube.com/watch?v=jRK8Pve9DGw&feature=related
Еще легко увидеть риттбергер - его прыгают с поворотов, без ударов зубцами и практически без замаха, в сложных каскадах типа 4-3-2 он идет последним маленьким прыжочком
http://www.youtube.com/watch?v=EPEAtbmk5Rc&feature=related
Спасибо! Так смотришь вроде понятно а на деле все там стремительно так что фиг разберешь:)
Сейчас показали короткое интервью с, млин не помню как его зовут , помоему Американский олимпийский чемпион прошлых лет, такой коренастенький... защищал Евгения Плющенко и сказал,что фигурное катание должно идти вперед и 4+3+2 и 3+3+3 должны совершенстоваться,а не деградировать.
Да да он, я перепутала и уже статью нашла , пока фотографию искала его
Статья http://www.kp.ru/daily/24445/610349/
Пересмотрела сегдня мужчин. Много думала снова.
Но снова придумала только то, что Джоника засудили, а Стефан ... Стефан-Стефан, ну зачем ты начал гнаться за 4ми, которые получаются 3 раза из 10?!! (Хотя в глубине души я очень горда, что он стал гоняться за 4ми даже при такой статистике удачных выпонений)
А ещё я просто так принесла Стефана образца 2007 (?вроде), чтобы показать, что он не только "принц", но и вполне современный хулиган http://www.youtube.com/watch?v=dKpRFzpZjB8
Но как же он вращается!!! Вернее, не так-я не пойму КАК он ТАК вращается :)
И расстройство меня постигло сегодня - на ЧМ Степа не едет, как там будет в следующем году ещё не решил. :((
Да, и первый раз сегодня решилась-таки наонец-то посмотреть БЖ. Слов нет. Опять появились опасения, что федерация его не пустит на ЧМ. Ладно, скоро наверное появятся какие-то сведения на эту тему.
Бородулин и Тен молодцы!!
Степа-он. Его так русские поклонницы называют. Фламенко http://www.youtube.com/watch?v=LDNXgzKHT9I&feature=related
и ещё http://www.youtube.com/watch?v=64DQqitED18&feature=related
(что-то пробрало)
Я Стефановы полбалла никак пережить не могу. Ну что может быть обиднее, чем остаться на 4-ом с таким отставанием.
Вряд ли он будет кататься, слишком много травм. Он вроде в начале сезона говорил, что нашёл очень хорошего физиотерапевта, который его на ноги поставил, и его ничего не беспокоило. А сейчас опять бедро болит, от нагрузок никуда не денешься((( Всего-то 24 года...
Без него было так пусто в прошлом году. Вам хорошо, у вас Жубер есть. Этот не уйдёт, я уверена)))
ГрусТЮ я (((((
Жубер не уйдет, но его федерация может придержать и не пускать на международую арену.
У меня ещё Така есть :), только вижу я его редко. Но когда вижу-всегда болею. И ещё у меня появились, как это ни странно, Контести и Фернандес.
Кстати, я поняла, что я скучала по Стефану. Они у меня по степени приятности после АЯ шли как-то вместе-Стефан и Браян, потом Стеф ушел, Браян остался один, а сейчас вот поняла, что мне Стефана не хватало и дальше хватать не будет какое-то время :( Теоретически на его место через пару лет может встать Денис Тен.
А от Жубера, мне кажется, я просто устала за этот год. Посмотрю на него на ЧМ
Надо же, у меня почти все то же самое. Единственное, "Дайске" я пока только начинаю симпатизировать.
А к Контести сразу прониклась, необычен весьма
И я грустЮ(( И все надеюсь, что Авербух когда-нибудь пригласит его и Джонни в свой тур:-)
Я в Ростове, а не в Москве, к сожалению. Надеюсь, что и до нас доедут. И Стеф, и Джонни:-)
Ну а это просто эстетически приятно http://www.youtube.com/watch?v=CPv9-DCrOY8&feature=related
да, красавчик, такой у него редкий тип лица и разрез глаз-похожий был только у Патрика Суэйзи и еще у лидера А-ha
Валентин Писеев: «По старым правилам Плющенко был бы чемпионом»
-Вчера убежал, чтобы сгоряча не наговорить лишнего, - сам начал разговор с журналистом «Комсомолки» президент федерации фигурного катания РФ
После поражения Евгения Плющенко все в Ванкувере находятся в шоке. Если уж судьи не дают первого места нашим признанным лидерам... Как же такое могло случиться? Комментария по горячим следам получить не удалось, все только разводили руками. А президента нашей федерации фигурного катания Валентина Писеева и след простыл.
Встретились мы с ним только на следующий день на соревнованиях танцоров.
-А я вчера специально убежал, чтобы сгоряча не наговорить лишнего, - сам начал разговор с журналистом «Комсомолки» Валентин Писеев, которому явно хотелось излить душу. - Кроме того нам нужно было все внимательно проанализировать. Мы вчера весь вечер, несколько часов подряд смотрели повторы и записи судей.
Так к какому выводу вы пришли?
Каждый элемент в современном фигурном катании оценивается. И за каждый элемент ставятся очки. Если бы Плющенко катал свою программу так же, как это было в Таллине на чемпионате Европы, — то не было бы никаких проблем.
-То есть в Таллине он катался лучше?
-Конечно, лучше. Там он катался, как бог. А здесь как раз судьи нашли за что зацепиться — за качество отдельных элементов. Здесь же есть и шаги и вращения и комбинации вращения. И Каждый элемент оценивают. Всего существует четыре уровня. Вот у Плющенко, к примеру, по дорожкам — третий уровень. По одному из вращений — тоже... И вот из этих мелочей и складывается общая оценка. Кроме того, нам не повезло с короткой программой. Евгений должен был ее выиграть с большим отрывом. Но он долгое время не выступал и потерял в рейтинге. Катался 10-м, когда все его основные соперники выступали за ним. Словом, он получил очень мало за короткую программу. Хотя и вышел в лидеры.
-Так его засудили или нет?
-В числе тех, кто определял уровень судейства был и наш представитель Игорь Бичев. Я у него спрашиваю — были ли какие-то предвзятости по отношению к Плющенко? А он отвечает — нет. Мы тогда внимательно посмотрели оценки по отдельным компонентам. И у Жени оказалось не все блестяще. Смысл заключается в том, что за каждый элементик нужно получать плюсики. А он, как оказалось, их и не добрал. За отличное выполнение элемента ставят два плюсика, или даже три. А у него в основном плюс 1 или ноль. Были даже минусы, к примеру, за тройной луц. Я всегда говорил, что мы должны кататься безошибочно. А здесь действительно было к чему придраться именно в отдельных элементах. Исполни он комбинацию из трех прыжков, вместо двух, и ему бы хватило баллов для победы.
Мутко согласен с оценками Плющенко
Россия не будет опротестовывать результаты судейства в отношении Евгения Плющенко. Об этом сегодня заявил министр спорта, туризма и молодежной политики России Виталий Мутко.
По его словам, на такие вещи протеста не подают. "Судейство - это вечная тема. Но система судейства такая, какая есть, и надо под них подстраиваться, а не критиковать их" "Что там оспаривать? На такие вещи протеста не подают", - заявил Мутко в эфире телеканала "Россия 24".
Помимо этого министр продолжает излучать оптимизм в отношении медальных перспектив сборной России в Ванкувере. По его словам, наша команда еще успеет поправить ситуацию в медальном зачете.
"Хочу, чтобы вы взглянули на эти Игры спокойно. Они не закончены. Нас ждут танцы на льду, четыре гонки в биатлоне, бобслей. Все ребята борются. Если мы снимем кого-то из чиновников с работы, наши лыжники быстрее побегут? Не хочется, чтобы все это превращалось в политическое шоу, которое не даст спорту никакой пользы. Надо системно и спокойно работать".
Министр также уже нашел причины неудач России на Олимпиаде-2010. Корень всех проблем, по его словам, "в отложенном эффекте кризиса начала 1990-х годов, когда мы получили в сборную ребят, у которых было голодное детство". Рецепт, согласно Мутко, сейчас один: "болеть за спортсменов, болеть за страну, а не выискивать виновных".
Вы знаете, я ЭТО не специально, оно само находится:tongue2
Взгляд из 2002-го
Евгений Плющенко, недовольствовавшись в Ванкувере серебром, в течение всего дня метал со второй ступеньки Олимпа громы и молнии.
Эмоции россиянина понятны, и споры о том, достоин он был большего или не достоин — будут вестись еще долго. С эмоциями и без, до хрипоты или слез. И все не так однозначно, даром даже наши фигуристы солидарны в том, что и откатал не блестяще, и помарки были, и на ногах едва устоял...
Сказано было много, но одна фраза Плющенко вызвала особый интерес. Цитирую: «Фигурное катание не идет вперед. Оно не только остановилось — оно катится назад. Если мы не будет прыгать четвертые — вид спорта „фигурное катание“, дисциплина „мужское одиночное катание“ просто умрет».
Вот. Фигурное катание не идет вперед, говорит Плющенко, явно намекающий на то, что вот он сам-то вперед ушел далеко, но не оценили, злодеи.
Но вот в чем проблема. Сейчас 2010-й год. Со времени 2002-го, когда Плющенко дебютировал на Играх, прошло, не трудно догадаться, 8 лет.
Тогда, в Солт-Лейк-Сити (в США, на минуточку), блестящую победу одержал Алексей Ягудин. Одержал без вопросов и «в одну калитку». И ввиду того, что бог дал людям YouTube, его выступление можно посмотреть и сейчас.
Господа, оставим споры. Посмотрим на короткую программу «Зима» и произвольную «Человек в железной маске». Посмотрим, и скажем себе откровенно: да, фигурное катание и правда не идет вперед. И к огромному сожалению для великого, бесспорно, фигуриста Евгения Плющенко, не только прокат Лысачека, но и его собственное катание образца 2010 года являются лишь бледной тенью того, что еще 8 лет назад делал Алексей Ягудин.
P.S. Тогда, в Солте, Плющеко поставили вторым. И это не смотря на то, что до последнего с двумя россиянами боролся хозяин Олимпиады Тимоти Гэйбл. И за американца болела вся страна, весь ледовый дворец. Но уже с середины выступления Ягудина зал аплодировал стоя.
Жаль, но в Ванкувере ни один фигурист, даже прыгнувший четверной, ничего подобного не удостоился.
http://www.livesport.ru/column/2010/02/20/view/
Диана, вы как та испанская королева, которая все никак не давала похоронить своего любимого супруга и уж не помню-сколько-лет каталась с его телом по всей Европе. ;-)
Забудьте ужо. Или откопайте оценки за те программы с т.з. нынешней системы. Они вас разочаруют, поверьте.
А с т.з.нынешней системы он бы поставил другую программу и пересчитывать те программы на сегодняшний день не имеет смысла.
Но сейчас речь не об этом. В общем, девченки в одном форуме пересчитали оценки по шкале ЕП - в зависимотси от выполненных квадов, так вот:
1.Стеф-2 квада, пусть и с ошибкой
2.ЕП
3.Шульхайс
4.Така вроде
5.БЖ
ЗЫ. А вообще какие-то дурацкие соревнования у мужчин получились и осталась пустота.
ОЧ без квада, 2 место с грязью, шатаниями и без хорео, 3-квад с падением :( Такое ощущение, что все было не по настоящему.
Ну вы же все пытаетесь сравнивать катание образца 2002 года с катанием образца 2010 года. Будьте последовательны ;-)
А соревнования и впрямь дурацкие. И на соревнования-то не похоже, херня какая-то.
Кстати я-то и не пыталась сравнивать катание. Я сравниваю победу. Я сравниваю послевкусие и удовольствие, которое было и в СЛС и в Турине, я ждала этого, главным образом от БЖ и СЛ, Стеф хоть немного порадовал, его я все же пересматривала по 2 раза и короткую и произволку и скорее всего ещё пересмотрю. Дайса по 2 раза пересматривала. Жубера 3 раза смотрела - пыталась понять, что же с ним произошло......
Ещё запомнились Тен и Фернандес. И все!! Никакого восторга, никакого феерверка, так, на черновичек все.
Изольда, я как самый чайник тут, можно спрошу - а в чем-в чем сейчас, сегодня катание ЕП например современнее-сложнее катания АЯ в 2002? или Лайсачека? Или Такахаси? Ну вот конкретно, в чем? То есть чего такого не делал АЯ тогда что делают сейчас?
Дорожки (да-да) и вращения. С прыжками-то там и ежикам понятно ;-) а вот в дорожках, типа, было мало ребер, во вращениях - смены позиций и опять же смены ребер. А вес этих элементов, я думаю, всем уже понятен ;-) Ну и пресловутые связки опять же...
Смена ребер конька? Это видно? А где глянуть так чтоб заметить, не знаете? У кого точно эти ребра меняются заметно?:)
А связки это что? У АЯ их не было или у них тоже сложность имеется какая-то?:)
Спасибо за разъяснения:)
Связки-это переход от элемента к элементу, то самое представление программы. Не знаю, я необъективна конечно, но если себя не заставлять я в программах некоторых спортсменов прыжки-то не замечаю, если то самое представление на высоте и программа увлекает, уносит за собой. Если заставить себя смотреть внимательно-могу разобрать такую программу на элементы.
Смену ребер ну в принципе если задаться целью, то наверное можно увидеть-я не вижу. А так да, пресловутая смена ребер происходит постоянно-и при выполнении разного вида прыжков и во время дорожек и во время вращение. Но это для специалистов. ;)
Ну а связки как-то прогрессировали за 8 лет? По связкам-то АЯ тоже что ли несовременен?
Не ну по-чесноку у него те программы вообще старомодные.
А вообще связки были у него всегда с того момента, как он ушел к ТАТ. А в период "летающей табуретки" тоже было разбег-прыжок-посмотрели на руку-махнули рукой-разбег-вращение ......
То, что ставил Жулин в профи уже более современное и интересное.
А почему тогда все с придыханием Зиму смотрят и человека в ж. маске а не современные программы?
потому что у Ягудина было качество, ныне встречающееся пожалуй, только у Ламбьеля и у Плюща (и то, только когда он захочет) - он умеет "вздернуть" зал, зарядить его энергией, эмоциями. Ну и плюс сами программы грамотно составлены - музыка, движения и пр. - все на очень хорошем эмоциональном уровне, что, судя по Ламбьелю, сейчас не особо кому надо.
Не, я вот про Ягудинские проф. программы интересуюсь - Диана говорит что они современнее, которые Жулин ему ставил. Почему их не смотрят? или они менее популярны просто?
А, я не поняла. Ну они "закрытие" конечно, для интересующихся. Странные соревнования среди профи сейчас не проводят, увидеть это можно фактически только в турах, на показательных выстпулениях. Или если добрые люди в туре наснимают и навыкладывают в интеренете, а так бы вообще никто ничего не увидел. Мне например очень нравилось "Фламенко" 2007(?) и "Блюз" 2008(?) - что-то я тут с годами запуталась и теперяшняя "Луна ту"
Вот. "Луна ту" http://www.youtube.com/watch?v=wfpiRInuqXQ свежая после реставрации исполнителя в Швейцарии на днях.
Посмотрела - классно конечно, но вот если б на соревнованиях эту программу, чего там не хватает? Прыжков? А Тотьмянина так быстро в форму пришла? Крошку оставляет свою?:(
Таня через 2 недели на льду была уже.
В программе не хватает для соревнований всего-прыжков, вращений усложненных, дорожек усложненных. Собственно, единственное, что там есть-это те самые пресловутые связки и филигранное владение коньком и публикой.
Смену ребер хорошо видно на дорожках и на спиралях. Вот представьте - у вашей стопы есть внешняя сторона и внутренняя. Так и у коньков есть внешнее ребро и внутреннее. Когда их меняют, меняется наклон тела. Сейчас модно вообще очень глубокие ребра показывать, у танцоров они хорошо видны, ботинок чуть ли не "лежит" на льду.
Связующие элементы в новой системе оцениваются отдельной строкой, Это всякие мелкие элементики и шаги всякие, идущие между основными, что бы не просто разбежался - прыгнул, разбежался - повращался. Именно с ними докапались к Плющенко, типа их у него нету, но это справедливо отчасти, мало у него их. Поскольку раньше такого явного требования не было.
Просто мне как дилетанту кажется что 8 лет назад у АЯ они были, связки эти. Уж по этому параметру может и ничего? А у ЕП - да, у него как-то туго с этим.
ох уж эти чертов связки! Они хорошо заметны у парников - в погоне за баллами они теперь на каждый элемент заходят с каким-нибудь подвыпердом (сорри), что заставляет их терять скорость и часто нарушает целостность программы.
Из интервью Брайана:
Как Вы себя чувствовали во время проката?
Плохо. Как на эшафоте. Единственное чего мне хотелось, чтоб это закончилось как можно быстрее. Если бы я мог остановиться на второй минуте, я был бы очень счастлив. У меня было впечатление, что я потерял свое время. Утром, впервые в своей карьере, во время тренировки я плакал, действительно плакал.
Как Вы объясните это поражение на Олимпийских Играх?
Это жизненный урок. За последние два года, я делал только, то что взбрело мне в голову. Я никого не слушал. Ни мою семью, ни моих приближенных. Всем командовал я. Меньшее, что я могу сказать сейчас - это то, что мое поведение по отношению к людям, которые что-то значат в моей жизни, не было безупречным. Я, в 25 лет, до сих пор себя плохо знаю и в разгаре событий я совершил ошибки.
Как Вы видите Ваше будущее?
В данный момент я возвращаюсь домой. Я хочу встретиться с семьей. Я дам себе два дня отдыха, чтобы больше ни о чем не думать. Морально, мне это необходимо. А после я вернусь к катанию. Я не хочу жить без катания. Последний раз, когда я получил травму, я остался три недели без катания и уже через два дня я ничего так не хотел как возобновить тренировки. Фигурное катание - это вся моя жизнь. Сейчас я буду готовиться к Чемпионату Мира. Начну все с нуля, с основ. Если кто-то добьется лучших результатов, чем я, очевидно, что я оставлю свое место. Это спорт. Здесь нет льгот в обход правил.
Взяла отсюда http://myhaven.ipb.su/index.php?showtopic=47&st=1590&#entry114361
Кто здесь писал, что Евгений не хочет, чтобы за него боролись? Вот его интервью после проката.
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=103090935
почему-то заокеанские бывшие соотечественники очень хотят скандала. прям вот чтоб уподобились их нонешним соотечественникам Сале-Пелетье. Невдомек им что такой ценой медали нужны лишь недостойным звания ОЧ.
А мне вот такое эстетически приятно:
http://www.youtube.com/watch?v=Zeons6QmeHM&feature=related
Это гениальное мужское катание, здесь практически незаметны неизбежные длинные заходы на прыжки, потому что у ЕП есть харизма и дар от Бога. Ему НЕОБХОДИМО восстановить свою форму и продолжать кататься. Хорошо, если его жена это понимает.
Бородулин тоже этим обладает, у японцев тоже сливается чувство прекрасного и мужская сила.
А Лисачек - ширпотреб американский, не более.
Спасибо! Фантастика просто этот прокат, красивейшая программа и чистейшее исполнение.
Да, одного года для восстановления формы, ему явно не хватило :-(
У него поразительное чувство музыки, он живет в образе. Вот Крестный Отец:
http://www.youtube.com/watch?v=qJ0S6NPTPI8
Ведь это реально Майкл, правда?
Может подобное прокатать Ламбьель? Вейр? Даже смешно спрашивать. У них другое амплуа. Японцев да, представляю.
А по мне лучшее его время вот здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=DVplv_v4B4M&feature=related
Катается, как дышит и 4-3-3 машет на раз...
Нового ничего не сказал, половину дочка не дала дослушать.
Видно,что ему было тяжело все высказать на английском что он думает.
да че тут говорить, канадцы с ним согласные и так, я сегодня побродила по канадским форумам, говорят все то же, что и мы, что Лисачек - подстава, что Ламбьель заслуживает стоять выше Чана (прикиньте, самокритика :)?)
оч надеюсь, что это интервью еще будут повторять. смотрела сегодня его "без звука" в ресторане, но "по губам" было не разобрать, что говорил. но держался очень достойно, улыбался. очень хочется посмотреть со звуком, тогда все расскажу;)
Илья Авербух: "У Плющенко нет оснований подавать протест".
Чемпион мира и Европы в танцах на льду, серебряный призер Олимпийских игр в Солт-Лейк-Сити Илья Авербух считает, что Евгению Плющенко, завоевавшему на зимней Олимпиаде в Ванкувере второе место, не из-за чего подавать протест.
"Он сегодня уровень катания показал ниже, что в Солт-Лейк-Сити, в Турине, поэтому протеста подавать не на что", - сказал Авербух в интервью радиостанции "Эхо Москвы".
Оценивая выступление Плющенко в Ванкувере, Авербух рассказал, что вначале, "как и многие, сразу решил, что Женю засудили".
"Но если разобраться в новой системе, то, к сожалению, протест подавать абсолютно не из-за чего. Более того, если Женя спросит у себя, сделал ли он все для победы, он сам себе должен честно ответить, что нет, потому что если бы он катался так же, как на чемпионате Европы, то у судей никаких вопросов бы не было", - считает Авербух.
Абсолютно прав Авербух.
Ну а как же он-то не отметится, он же тоже уже почти одиночник и почти прыгает. Вспомним танец-раскоряку :) (вообще конечно я прошла стадию отрицания результата этих Игр, у меня началась стадия нездорового веселья и стеба)
Он на мою память как-то странно запищал, года через четыре. А сразу после не помню, я там другими персонажами была увлечена, на него как-то мало внимания обращала.
не, прям там писк и поднял. Был еще знаменитый телемост, где Авера Тарасова слегонца опустила, напомнив, что он сам свою программу откатал не безупречно и теперь пиЩЩать ему не очень-то красиво
Проблема Плющенко
Игорь Порошин
Когда озвучили оценки Плющенко, стало страшно. Я сразу же представил, что сейчас начнется в моем отечестве. Я отработал Олимпиаду в Солт-Лейк-Сити и помню это жутковатое ощущение надвигающейся на тебя горячей волны коллективного помешательства. На всякий случай напомню тем, кто забыл – господа-вожатые нашего спорта тогда ВСЕРЬЕЗ обсуждали, чтобы всей командой сбежать с Олимпиады в связи беспрецедентной компанией травли богопомазанных русских атлетов американским империализмом. Дошло до того, что вопрос был поставлен перед Последней Инстанцией. Последняя Инстанция оказалась в своем уме – отняла у дураков спички и по возвращении домой еще и надавала поджопников кому-надо.
Правда, при этом за дураками все же остались их дорогие портфели.
Все эти сутки я внимательно изучал реакции на олимпийскую развязку у мужчин и пришел к в высшей степени утешительному выводу: за эти 8 лет душевное здоровье моих соотечественников заметно укрепилось. Ведь важно совсем не то, что пишут на заборах. Заборы и существуют для того, чтобы на них писали непристойности. По-настоящему важно, чтобы непристойностей не говорили с кафедр и трибун. Я отмечу два замечательных примера срочной вакцинации общества здравым смыслом. Это статьи Василия Уткина (Комплекс Супермена http://myhaven.ipb.su/index.php?act=ST&f=3...770#entry113898 ) и Михаила Семина (Теория заговора, или Массовая истерия http://myhaven.ipb.su/index.php?showtopic=671&st=1140) ), комментирующего олимпийские соревнования на Eurosport.
Уткин разбирает ситуацию с позиций житейского здравомыслия. Семин – в терминах и категориях фигурного катания. Вывод общий – возможно обсуждать и даже осуждать принятые правила, но судили именно по этим правилам. Правила не нарушены.
Если, опять же, стараться не читать того, что написано на заборах, то дискуссия по всему миру вылилась в горячее, но в основе своей теоретическое обсуждение правил, а не обжалование приговора судей. И все же на заборах порой появляются такие забавные надписи, столь восхитительная дичь, что краем глаза все равно за нее цепляешься.
Вот, скажем, интересно было бы разобрать ту черепную коробку, в которой возникла мысль, что катание Лайсачека «женское», – эта черепная коробка должна быть причудливейшим образом устроена. Что черепная коробка имела ввиду, так обзывая катание Лайсачека? Эталонно мужское. Даже где-то мужицкое. Лайсачек, я бы сказал, полюс мужественности сегодняшнего фигурного катания. А кто другой этот полюс? Ну не Плющенко же с его качанием бедрами. Качание, конечно, вполне принадлежит мужчине. Но, насколько я помню, заигрывание с публикой никогда не входило в определение мужественности. Нет правда, с каких это пор оборотностью прыжков измеряют мужественность? Тогда, как же нам бедным смотреть на соревнования женщин: чем больше оборотов, тем меньше бабы? Тогда Мао Асада, которая собирается прыгать тройной аксель, заковываем в наручники и ведем на секс-контроль.
Но давайте от неприличных надписей вернемся к обсуждению коллизии Плющенко-Лайсачек. Профессор Мишин говорит о том, что четверные прыжки – это украшение фигурного катания и двигатель его развития. Мишин так говорит не только потому, что он тренирует Плющенко, которому до сих пор лучше всех в мире удаются четверные прыжки, но и потому, что прыжки – это специализация Мишина. Это то, чему он лучше всего учит. И, возможно, лучше всех. Но это не значит, что Мишин прав. Очевидно даже, что Мишин только в малой части может быть прав. Потому что прогресс в фигурном катании не может определятся исключительно через оборотность прыжков.
“Ты, конечно, великий фигурист, Эван Лайсачек, но это не был материал для золотой олимпийской награды», – таким обращением начинает запись в своем олимпийском блоге трехкратный чемпион мира Элвис Стойко. Канадец, между прочим. Что это, кстати? Мы же читали на заборе, что канадцы с америкашками заодно. Незаодно, получается?
Понятно, почему Лайсачек так расстроил Стойко. Каждый в этой олимпийской драме переживает что-то свое личное Стойко был одним из первых людей в фигурном катании, кто осваивал четверной прыжок. Стойко был грандиозным прыгуном. Он первым в истории сделал каскад 4-2, а потом и 4-3. Прыжки и только прыжки выносили его на вершину. Стойко переживает поражение брата по оружию. Ему непонятно и неприятно смотреть за тем, кауда катится фигурное катание в последние годы. Так думает Стойко. И это тоже всего лишь мнение Стойко.
Тренер Лайсачека Фрэнк Кэролл, разумеется, тоже пристрастен, но почему бы нам его не послушать, как Мишина. Кэролл ничуть не меньше Мишина как персона в фигурном катании: «Многие из выступавших ребят суперталантливы, но не многие способны держать высокий уровень на протяжении всей программы. Эван мастер именно в этом».
И это понятно. Дискуссия идет на высоком уровне и одним из ее итогов, возможно, станет увеличение стоимости четверного на полтора или два балла – как раз того, что не хватило Плющенко для победы. Я не считаю возможным добавлять что-то по сути проблемы, которую обсуждают сейчас самые крупные авторитеты. Более того, мне кажется второстепенной техническая сторона поражения Плющенко. Я поглощен ее символическим аспектом. Я воспринимаю это второе место Плющенко в контексте того, что я уже 8 лет сам для себя называю ПРОБЛЕМОЙ ПЛЮЩЕНКО.
Давайте еще раз вспомним, в чем заключается уникальное, ни с одной другой олимпийской дисциплиной не сравнимое положение фигурного катания. Это спорт, который всегда и самым прямым образом взаимодействует с двумя искусствами – музыкой и хореографией. Музыка и хореография, собственно, два главных инструмента фигурного катания. Технические приемы, их расстановка выявляют отношения спортсмена с музыкой, а хореография связывает эти элементы. Хореография может быть хорошей, формальной, очень часто в фигурном катании – плохой, еще чаще – никакой, особенно в одиночном катании. Но никакая хореография – тоже хореография. Хореография всегда есть. И всегда звучит музыка. Большинство тренеров, опять же, в высшей степени формально относятся к выбору музыки. Музыка – это дело десятое, думают они. Музыка должна быть удобна для элементов, прагматично рассуждают они. Ведь судят элементы, а не музыку.
Это ошибка – и музыку судят тоже. Выбор музыки и хореографического языка – это всегда заявление. Это всегда что-то означает. Музыка и хореография – старые искусства. Музыка вообще стара, как мир, как присутствие человека в мире, поэтому любой музыкальный звук является частью какой-то традиции. Музыка - самая великая или самая ничтожная - всегда удостоверяет систему ценностей. Даже если никто ничего не хотел этой музыкой заявлять и удостоверять.
Это я и называю ПРОБЛЕМОЙ ПЛЮЩЕНКО – ценности, которые заключены в его программах. У меня нет никаких сомнений, что Евгений Плющенко стал бы трехкратным чемпионом Олимпийских игр, если бы эти ценности были другими.
В Солт-Лейк-Сити он проиграл потому, что эти ценности внезапно пропали. Мишин придумал для юного Плющенко специальный жанр – бенефис вундеркинда. Сшитый из разных музыкальных лоскутов номер. Его темой являлся сам Плющенко, юный бог фигурного катания. Плющенко по очереди показывал все свои умения, как фокусы, вне связи друг с другом. Хореографически это было похоже на кабаретный номер, то есть буквально им и было. Постановки, как и теперь, делал Давид Авдыш – бывший штатный хореограф ресторана-кабаре «Тройка» в Петербурге, где, наряженные в кокошники барышни, показывали пьяным финнам длинные ноги и сиськи. Еще Авдыш служил хореографом балета Киркорова и Маши Распутиной.
Эти фокусы маленького Плющенко были так изумительны, так самодостаточны, что с ними можно смело было ехать в Солт-Лейк-Сити за золотом. Но вдруг случился знаменитый камбэк Ягудина. Уже казалось бы поверженный враг вдруг воспрял и стал прыгать четверные. За два месяца до Олимпиады Плющенко проиграл Ягудину финал Гран-при. Мишин запаниковал и уничтожил произвольную программу. На ее месте появилась, сшитая буквально на коленке из двух тряпок Кармен. Она смотрелась совершенной замарашкой на фоне произвольной программы Ягудина, где он представлял ценности голливудского блокбастера – не бог весть, конечно, какие глубокие, но, по крайней мере, всему миру понятные. Это неправда, что Плющенко остался тогда с серебром, потому что упал с четверного в короткой программе. Произвольная была тоже проиграна с треском. По второй оценке.
После Олимпиады я решил поговорить с Мишиным. У нас были очень хорошие отношения. Я деликатно намекнул, что музыкальные и хореографические идеи, которые Плющенко воплощает на льду, должны быть соразмерны его гению. Ничего выдумывать не надо. Есть понятия музыкальной школы Петербурга и хореографической школы Петербурга. И это всемирные понятия. Их следует держаться. Алексей Николаевич с готовностью кивнул. Я познакомил Мишина с молодым хореографом из Мариинки. Он поехал вместе с Мишиным и Плющенко на первый сбор в Испанию. Начали пробовать «Жар-птицу» Стравинского (музыка короткой программы Лайсачека, кстати), но материал оказался почему-то упрямым, капризным. Он никак не покорялся Мишину и Плющенко, никак не желал подставлять нужные места под прыжки и элементы. В результате в новый сезон Плющенко вошел с «Бандитским Петербургом» Корнелюка. К юбилею города, так сказать. «Мне эта музыка очень нравится», – говорил Женя на пресс-конференциях. Дальнейшее хорошо известно.
Затем Плющенко познакомился с ловким и предприимчивым поп-скрипачом венгерского происхождения Эдвином Мартоном и стал заказывать ему музыку для программ. Затем Плющенко стал стремительно двигаться по направлению к российскому шоу-бизнесу, слился с ним и в конце концов буквально с ним обвенчался.
Когда на месте Мариинского театра и Жар-Птицы я обнаружил Корнелюка с «Бандитским Петербургом», я воспринял это как трагедию. Мне до сих пор не кажутся те мои чувства ложными, преувеличенными. Я и сейчас волнуюсь, когда вспоминаю об этом. В случае с любым другим фигуристом, такого чувства не возникло. Не понимаю, с чем можно сравнить это недоразумение. Тут можно только представить фантастическое - Майю Плисецкую на сцене кабаре Авдыша или в подтанцовках у Киркорова. Речь идет о мезальянсе космической нелепости: всемирный гений проповедует ценности жалкой, немытой, немой, безмерно провинциальной русской поп-культуры.
Это сейчас Плющенко уменьшился для нас до Магистра Четверного Прыжка. Но правда состоит в том, что и пластически и музыкально Плющенко был одарен никак не меньше Ламбьеля. «Как он схватывает движения! Это поразительно», – восхищался тот хореограф из Мариинского. В русском фигурном катании не было человека талантливее Плющенко. Но есть мнение, что в мировой истории не было фигуриста такого многомерного таланта.
Собственно, на Плющенко, а не на Пугачеву должна молиться русская поп-тусовка. Плющенко – это первый и последний случай, когда ценности русской попсы, ее язык, вернее, ее безъязычие, пусть и контрабандой, пусть под платьем фигуриста явились миру. Женя, разумеется, тут ни в чем не виноват. Гениальный юноша, занимающийся музыкой, может любить чипсы. Просто взрослые должны ему напомнить, что он не должен садиться с чипсами за рояль.
ПРОБЛЕМА ПЛЮЩЕНКО заключается в том, что когда Женя говорил «Мне нравится музыка из «Бандитского Петербурга», рядом с ним не нашлось взрослого, который вежливо попросил бы Женю засунуть эту музыку подальше на время занятий фигурным катанием. Плющенко для меня – это едва ли не единственный повод вспомнить с ностальгическим вздохом советскую власть. В советской власти, особенно поздней, конечно, было совсем мало вкуса, но в конструкции общества существовали некие подпорки, которые удерживали народ от одичания. Косое, кривое, но существовало представление о балансе высоких и низких жанров, о том, что народ нельзя кормить и поить только тем, что ему народу по душе, иначе он, народ совершенно испортит себе здоровье и вкус. Даже если я это все выдумываю про Советский Союз, я уверен, по крайней мере, в том времени нашелся бы функционер, который ткнул профессору Мишину за «невысокое идейное содержание программ»: "Николаич, ты че там за херню катаешь? Давай чтоб классику там, б...я, традиции наши, иностранцы ж смотрят".
Плющенко добывал медали для Росссии, но он еще своими программами беспристрастно, точно, честно сообщал о том, что происходило в России последние два десятилетия – о тотальном поражении культуры по всем фронтам. О крушении систем координат. Об одичании. О варварстве. Плющенко – соловей этого варварства. Я вот думаю, не на Плющенко ли насмотрелась одна английская графиня многих уже лет, когда за обедом, вспоминая о своей давней поездке в Лениград, пригвоздила меня к стулу вопросом: «А правда, что духовные ценности теперь для русских людей ничего не значат?»
Есть, есть что-то в этом от желчного, насмешливого ума Фрэнка Кэролла в этой идее – взять русскую музыку для олимпийского сезона. Как-то так:
– Эван, а давай обыграем Плющенко русской музыкой.
– А подо что будет кататься сам Плющенко?
– Не знаю. Неважно. Как всегда, ничего хорошего.
Плющенко вернулся. Невероятно, но он вернулся очень сильным. И все уже не беспредельно сильным, когда он мог обыгрывать всех, даже таща на себе дворняжку русского шоу-бизнеса. Плющенко против Лайсачека – неравный бой. Но и Эдвин Мартон (Кончерто Аранхес тоже обезображен его скрипкой и компьютером; конечно-конечно, симфонический оркестр – это так скучно!) против Римского-Корсакова и Стравинского – бой еще более неравный. «Шахерезада» победила.
Спасибо, Фрэнк и Эван, за это напоминание. Нам очень стыдно. Спасибо и судьям, что они напомнили нам, что фигурное катание – это спор о вкусах. Победил хороший вкус. Хороший русский вкус, если разобраться.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/bladeru...ents=1#comments
Неплохая статья:)
А последняя фраза - ох:) "Победил русский вкус" - замечательно.
И не женское катание у Лайса, прав автор. И у Стефа - тоже никоим образом. Мужской балет тоже существует:)
Вот задумалась. Плющ - талантлив, спору нет, а что было бы, если бы он попал в руки ТАТ? И не было бы той дурацкой программы, в нелепейшем костюме, и не было бы этого виляния бедрами - а было бы нечто грандиозное под грандиозную музыку. Думаю, он смог бы, хотя для меня всегда его вторая оценка(по старой системе) была заметно ниже первой.
А Мишин - да, прыжки во главу угла. ИМХО
виляние бедрами для меня было неожиданно посреди программы, не ясно к чему оно там появилось, что за порнушные движения среди "танго"
Угу. Полезно почитать заокеанским дамам, которые нас тут упрекают, в том, что мы смеем критиковать Плющенко, и не устроили до сих пор февральскую революцию на предмет не поданного протеста. Мы-то ладно, почитайте специалистов...
Мнение Алексея Урманова
- Возможно, Евгению не хватило как раз тех баллов, которые ему не додали за компоненты в короткой программе. Сегодня ситуация как раз была противоположная, сегодня, если мы посмотрим сейчас оценки за компоненты, мы увидим, что оценки Плющенко и Лайсачека абсолютно одинаковые. Бал в балл! Просчитать это нереально! Это что все судьи должны были договориться? Это невозможно подтасовать! Они такие получились один в один…
Лайсачек не был великолепен. Думаю, что та ответственность, которая лежит на каждом спортсмене, борющемся за медаль, помешала ему – он спокойно катал первую половину программы, и какая-то эмоция – серьёзная эмоция появилась после того, как он всё отпрыгал….
Женя катался ничуть не хуже в плане компонентов, эмоционально, хореографично, артистично. У меня нет вопросов к его прокату. Есть вопросы к оценкам за компоненты других участников, получается, что если бы Патрик Чан не «провалил» бы начало этого сезона, он был бы сейчас ещё выше Лайсачека. Откуда такие компоненты? А Стефан Ламбьель – ну, нельзя так подтягивать спортсмена за счёт компонентов, он получил за компоненты больше чемпиона и серебряного призёра и чуть не стал третьим! Вот об этом тоже нужно говорить! При всём моём к нему уважении – это катание прошлого века, то, что он показал. И получить такие баллы – ну мы что смеёмся что ли, они что ли там с закрытыми глазами сидят порой!?
Насчёт подачи протеста – я думаю, что ситуация, произошедшая в Солт-Лейк-Сити, с вручением второй золотой медали канадской паре, была катастрофой для фигурного катания. Поэтому я против протеста. Но если протест решат подавать, то за этим решением будут стоять серьёзные люди и тогда, уверен, у Жени будет вторая золотая медаль. Просто так протест никто подавать не будет, если для этого не будет серьёзных оснований. Конечно, я считаю, что в Ванкувере творился бардак – американский судья рассылал кому-то письма, это что такое за безобразие? Беспредел! А показывать на семинарах судей программы Евгения Плющенко и говорить, что эти дорожки вообще ничего не стоят? Это что такое? У этих людей хочется спросить: «Вы что делаете вообще? Вы показываете дорожки того человека, который стал олимпийским чемпионом, Вы сами его сделали Олимпийским чемпионом – Вы оценивали его выступление! Это первое, второе – тогда были совсем другие требования, совсем другие критерии». Показывать и обсуждать программы человека, который вернулся, и будет выступать – это преступление! Это реально преступление! Так нельзя поступать со спортсменом, который завтра выйдет на лёд и будет биться за олимпийское «золото». Конечно, всё это нельзя так оставлять! Но насчёт протеста, другого мнения Вы от меня не услышите – нельзя было допускать той ситуации в Солт-Лейк-Сити, если бы этого не было, мы бы сейчас с Вами об этом не говорили!
Ещё я считаю, что, конечно, четверные прыжки нужно поощрять. Да, Дайсуке Такашахи недокручивает четверной прыжок в произвольной программе, да, падает. Но парень пошёл на риск! Вопрос: сколько он заработал за этот четверной прыжок? Один балл! В тоже время Стефан Ламбьель и Патрик Чан получили в короткой программе за дорожки шагов 4-й уровень, и у одного из них с прибавками судей эта дорожка составила 6,10 баллов. 6,10 стоимость дорожки получилась! А стоимость тройного лутца – 6 баллов! Так может быть? Так не может быть! Давайте тогда мы уже откажемся в одиночном катании от прыжков вообще, будем делать хорошие дорожки и вращения, просто красиво кататься, водить руками, приглашать известных постановщиков, делать красивый перфоманс и будет здорово! Но мы не на «Ледниковом периоде»!
Вообще из всего, что я видела, не раз переосмыслила и погрустила, мне хочется присоединиться к Урманову в словах, что Такахаши-настоящий самурай-делает четверной раз из десяти успешно, но бросился на абразуру :) И Ламбьель (старомодным мне лично его катание не кажется)тоже заведомо зная, что не сделает-во всяком случе не сделает чисто-тоже отважно кидался на эти пресловутые четверные. Это или русский авось или мужественность, мне больше нравится думать, что второе.
И как же эти ребята сейчас кусают себе локти, поняв, то ни к чему были эти жертвы-нужно было прыгать тройные и каскада 3-2-2, что им вполне было по силам и хорошо делать то, что умеют (впрочем, Дайс отлично сделал то, что умеет, чего я не могу сказать о Стефане) и были бы они ОЧ. Какое же у них разочарование д.быть, что ОЧ без 4го, а они убивались. Сколько дней уже прошло? Я-то все не могу успокоиться на эту тему, а им каково......Особенно Стефану, у Дай(с)уке-то ещё есть хоть призрачный, но шанс что-то получить в 2014, у Стефана этого шанса нет совсем.
Такахаши сказал, что собирался уходить, но решил остаться до ЧМ 2011, дальше вряд ли. Там тоже со здоровьем беда, на сколько я понимаю.
Ааааааааааа, за кого болеть-то. Я не слышала этого.
Ппц,буду болеть за Чена, он прикольный парень, его интервью почитаешь-оборжешься, а смех продлевает жизнь, значит, Чен пролдевает жизнь. Ура Чену!!!! ( вот только фамилию его выучу-Чен он или Чан и начну болеть ;))
Тоже не поняла. Вот как раз он-то и пытается играть по новым правилам, сохраняя при этом часть старых. Наезд, я думаю, ща Таллин, где его подтянули на 2 место. Там конечно БЖ должен был быть 2 и Степе это тоже периодически поминают.
Не ожидала тоже. И вот думаю. Да, гонятся они за этими прыжками и проигрывают, потому что падают...и теряет программа в чисто эстетическом восприятии. Не надо было ему прыгать...
:) ну в общем да, вчера пересматривала Слуцкую, мне показалось, она сильнее Лисачека :):):)
вот + мильен про женское катание Лисачека. никто и не говорит, что он катается как женщина ;) просто однообразно, скучно, но в тоже время чисто и правильно. но скажите мне, в каком другом виде спорте люди останавливаются на достигнутом? прыгуны прыгают дальше, лыжники бегут быстрее, а тут что получается? зачем совершенствоваться, когда можно остановиться на достигнутом? как-то не по спортивному (кидайте в меня тапки, но как-то так мне видется).
Плющенко, на мой взгляд, один из самых одаренных. И пластика, и техника, и характер - все есть. Получается, не правильно расставлены приоритеты? Наверное...
Короче говоря, очень жаль. Плющенко - самый-самый-самый для меня. Хотя и Стефан красивчик, трудяга и умничка :)
Ну, кто еще Плющенко пнеть?
Статья, может, во многом справедливая, но! Почему сейчас??? О проблемах в хорео Плющенко говорили тыщщу лет назад, еще тогда, когда он с Ягудиным тягался. Уже тогда Профессору Мишину мягко и не мягко намекали, что они с Плющом показывают порнуху. Но знаете, я могу понять профессора и Плюща, которые ничьим практически советам не верят. Потому что не разберешь, где нормальное желание помочь, а где ведро помоев с видом лицемерного умствования, как в обсуждаемой статье. Порошину надо было с такой статьей выкатываться лет 10 назад. Но фигли, тогда Плющ был выше подозрений. А сейчас пинать мертвого льва - ну что за позорище?
И рассуждения на ему Лисачека, русского вкуса и русской музыки - просто за гранью дебилизма, от Порошина не ожидала.
Так он же пишет, что говорил Мишину, и даже хореографа нашёл ещё 8 лет назад. И что?
Мне с самого начала было не понятно, как мог Мишин допустить такую программу в этом году, если они намеревались выигрывать Олимпиаду.
Вот тогда и следовало писать такие статьи. сейчас после драки кулаками не машут. Куда смотрели Мишин, Писеев и многочисленные консультанты сборной я не знаю. Хотя могу предположить, что смотрели куда надо и говорили, что надо, но Плющ уже давно никому не верит, сколько на него все эти годы грязи льют - не мудрено разочароваться во всем и вся.
во-во... прочитала и прифигела, что такого спортсмена опустили ниже плинтуса. патриотизьм, елы-палы.
Ну и Вернер порадовал:
"Почему я назвал в предыдущем репортаже нынешнее катание муженственным и чем оно не нравится мне и ведущим российским тренерам этого разряда? Рассказываю специально для тех, кого Фазиль Искандер назвал «задолюбами», и для их агитаторов. Мне абсолютно не мешают жить сторонники однопопой любви, хотя я с детства помню стишок: «Крошка-сын к отцу пришёл, и сказала кроха: пипа в пипу хорошо, пипа в попу – плохо!», но на льду следует помнить: оружие мужчины – меч, а не тюбик губной помады.
Мужское одиночное катание обязано вновь стать мужским. Его запах – пот, а не женские духи. Главным критерием победы в соревнованиях по этому разряду фигурного катания должна быть сложность прыжков в четыре оборота, каскадов 4-3 и 4-3-2, а в ближайшем будущем и 4-4, для самых слабых 3А-3Т как минимум. Разумеется, необходимы и шаги, и связки, и красивые дорожки, и красивые вращения. Но к чему изобретать сложные, навороченные связки, если за ними не следует прыжок в четыре оборота? Несправедливо оценивать искусство изящно крутить откляченной женоподобной попочкой и вертеть женоподобными бёдрами так же высоко, как умение прыгать.
Да, фигурное катание на языках стран, где оно рождалось, включает слово «артистизм», но как гарнир к спорту, а не как основное блюдо. То, что четыре полных круговерти задом по новым правилам оценивают выше неполных четырёх оборотов прыжка, возмущает и меня, и всё мужское фигурное катание. Молодое поколение юношей-фигуристов должно смотреть вперёд, а не в зад.
Слава Богу, наконец-то эта тема стала предметом обсуждения не только в кулуарах, но и на судейских разборах. Мужское одиночное катание – это катание Плющенко, Жубера, Вернера, Ван Дер Перрена, Контести, Козуки, Такахаси и тех, кто на них равняется. Каким бы разным по выражению и стилю оно ни было – это катание настоящих мужчин.
А для юношей, чувствующих себя женщинами и чурающихся многооборотных прыжков, можно сделать специальный разряд: одиночный балет на льду, где лучшие оценки будут ставиться именно за шаги, дорожки и вращения всем телом или его отдельными частями. Существуют же международные соревнования только по прыжкам!
....
Патрик Чэн, грозивший выиграть у Плющенко, прикоснулся спиной ко льду, как Микула Селянинович к сырой земле, и понял, что, готовясь к Сочи, ему пора изучать русский язык. Начав с пословицы «Дай бог нашему теляти волка поймати». Даже притом, что судейская бригада пожалела канадца на его родном поле и не пожалела для него лишних, не заработанных баллов.
В последней группе борьбу за медаль первым начал Эван Лайсачек. Почти двухметрового верзилу (1.88 м без коньков) готовил к сезону, как следовало из официальных данных ИСУ, не только Фрэнк Кэррол, но и тренер-консультант ФФККР, истинная патриотка своего Отечества не то четвёртой, не то даже третьей степени Татьяна Анатольевна Тарасова. Катался и вертелся Лайсачек мощно и красиво, прыгал чуть-чуть коряво, но чисто и получил: за технические элементы 84,57, за компоненты 82,80, за всю произвольную программу 167,37 и в итоге – 257,67 балла. Без прыжка в 4 оборота, но исполнив массу других: 3Л+3Т, 3А, 3С, 3А+2Т, 3Р, 3А+2Т с помаркой, 3Р, 3Ф+2Т+2Р, 3Л и 2А, Эван Лайсачек стал Олимпийским чемпионом.
Почти безупречно прокатал сложную и очень красивую программу Стефан Ламбьель. Такими вращениями не может похвастаться ни один фигурист, они есть только у швейцарцев. Ламбьель прыгнул и четверной тулуп, но при приземлении коснулся льда рукой. 246,73 балла.
Попытался прыгнуть четверной тулуп и Такахаси, но приземлился всем телом на лёд. Все остальные прыжки и элементы ему удались с мелкими помарками: 3А+2Т, 3Р, 3Ф+3Т, 3С, 3А, 3Л, 3Л+2Т+2Р. У японца была самая высокая оценка по компонентам – 84,50 балла, за элементы он получил 73,48, за произвольную – 156,98 и за обе программы вместе - 247,23 балла и бронзовая медаль.
Как я писал в начале, завершал программу Евгений Плющенко. Он вышел на лёд уверенно, в хорошем настроении и спокойно сделал то, что не удалось никому – каскад 4Т+3Т. Правда, в этом каскаде был заявлен и третий прыжок – 2Р, который Евгений делать не стал. Затем столь же спокойно, но иногда чуть-чуть неровно приземляясь, Евгений исполнил тройной аксель, каскад 3А+2Т, тройной риттбергер, тройной лутц, 3Л+2Т, тройной сальхов и двойной аксель. Ему удалось буквально всё, но судьи, оценив компоненты россиянина так же, как Лайсачека (82,80), поставили ему за технику оценку 82,71, тем самым спихнув Плющенко на второе место. При всём моём уважении к Лайсачеку, я считаю, что каскад с безукоризненно исполненным четверным оборотом должен был быть оценен выше.
Но серебряная медаль – это не проигрыш. Как он и говорил в интервью, Евгений Плющенко был и остался Олимпийским чемпионом Турина плюс вице-чемпионом двух Олимпиад: Солт-Лейк-Сити и Ванкувера. Единственным и на ближайшие годы недосягаемым.
Я полный дилетант в ФК, но по этой статье посчитала, получается, Лизун перепрыгал количественно Женю? У Плюша насчитала 11 прыжков, у Лизуна - 15...
Лисачек: 3Л+3Т 3А 3С 3А+2Т 3Р 3Ф+2Т+2Р 3Л 2А
Плющенко: 4Т+3Т 3А+2Т 3Р 3Л 3Л+2Т 3С 2А
У Лисачека 12 прыжков, у Плющенко 10
Насчет "перепрыгал" не совсем верно, у Лисачека чисто за прыжки я насчитала 63,47 у Плющенко - 63.77 т.е. прыжковая часть у них получилась практически одинаковой.
Т.е. как с самого начала и говорили, еще когда эта система только обкатку проходила, множеством мелких прыжков можно заработать столько же, сколько и исполнением элементов ультра-си. И с самого начала было ясно, что система в первую очередь ударит по тем, кто исполняет уникальные элементы, и прекратит навсегда стремление изобретать что-то новое. Зато даст шанс "крепким середнячкам".
То есть, выходит, что Жене можно было еще пару прыжков сделать, и ТЕОРЕТИЧЕСКИ расклад бы сильно поменялся? Это если отставить рассуждения о связках-дорожках?
Теоретически можно было прыгнуть ещё один двойной. Но он уже ответил на этот вопрос,он считает, тогда бы урезали где-то ещё. И, похоже, он прав.
Теоретически - да, практически - вряд ли. Чтобы воткнуть еще хотя бы один прыжок в программу, надо еще какой-нибудь свзяко-дорожкой жертвовать.
интересно, а почему тогда Лисачек втыкнул на 2 прыжка больше и с дорожками все ок у него?
Потому что чем сложнее прыжок-каскад, тем длиннее на него заход, который нельзя прерывать всякими ужимками типа связок. Соответственно, чем сложнее прыжковая часть, тем легче приходится делать всякие дорожки, т.к. спортсмены - живые люди. Из-за этого Плющенко крупно в короткой пострадал. А раньше дорожки вообще в программе вставлялись ради отдыха и восстановления дыхания. Это сейчас их возвели в ранг самого загадочного и одного из самых крутых элементов.
Ой, б.., я от Вернера тащусь. Особенно мне нравится, как он меняет свои точки зрения на диаметрально противополжные зачастую.
Но конференцию его и статейки почитываю исправно.
"А для юношей, чувствующих себя женщинами и чурающихся многооборотных прыжков, можно сделать специальный разряд: одиночный балет на льду, где лучшие оценки будут ставиться именно за шаги, дорожки и вращения всем телом или его отдельными частями. Существуют же международные соревнования только по прыжкам!"
Так и я ж об этом. :)
ругайтесь, но я согласная :) новые правила судейства, млин... радует то, что в основном, мужчина-фигуристы понимают, что нужно расти вперед, а "не смотреть в зад" (с).
По телеку в новостях увидела, ЕП сказал, что теперь будет выступать за другую страну, раз его страна не может его поддержать. Надеюсь он справится с эмоциями.
Вот хореографа его я бы удовольствием расстреляла. львиная доля проигрыша и помоев - на его бездарной совести.
Да!Да!Да! И причем ещё лет 8 назад надо было расстрелять или хотя бы отстранить. Только видимо всех все устраивает, если они столько лет вместе? А Мишин? Ну как, как он мог выпустить стриптиз-движения пошленькие и облизывание пльцев? КАК? У меня все равно в голове не укладывается, весь сезон.
Вся эта компания давно и свято верит в собственную гениальность, а все остальные - либо лохи, либо завистники. К сожалению, у них есть все основания полагать, что "кругом враги". Да сами посмотрите, что сейчас в прессе творится, да и до ОИ не лучше было.
Вы правы. Если раньше это было просто некрасиво, то сейчас его хореография -просто кошмар.
Вы там давали ссылку на выступление Плющенко, а хореограф был тот же? или сейчас он с другим работает?
Честно сказать, уже не помню. Мне кажется, что тогда он кого-то из Мариинки приглашал. Вроде бы Авдыш в это время в Перми работал.
Может кто пойдет. Это Санкт-Петербург 30 марта, Москва 31 марта http://www.kassir.ru/msk/db/text/146841089.html:
Короли льда» — это беспрецедентное шоу в рамках мирового ледового тура с участием Олимпийских чемпионов, призеров чемпионатов Европы и Мира. Проект объединил самых высокопрофессиональных фигуристов различных направлений, которые завоевали признание на мировой арене.
Критериями при отборе участников для Е.Плющенко — главного вдохновителя шоу — стали высокий технический уровень и артистизм спортсменов. Евгений пригласил лучших из лучших, своих друзей и коллег по ледовой арене. Органичный синтез классического катания Олимпийских чемпионов и неординарные номера фигуристов экстремального катания, безусловно, привлекут внимание как поклонников традиционной школы фигурного катания, так и любителей опасных трюков, зрелищности и новых впечатлений.
В сопровождении Эдвина Мартона, известного на весь мир скрипача, Евгений Плющенко, Стефан Ламбьель, Мэрил Дэвис — Чарли Вайт, Юка Кавагути и Александр Смирнов, Татьяна Волосожар и Станислав Морозов, Фумие Сугури, Денис Тэн и другие фигуристы еще раз порадуют зрителей своими олимпийскими программами, а ледовый акробат Сергей Якименко продемонстрирует первый в мире номер с прыжком через автомобиль, стоящий на ледовой арене.
http://spb.kassir.ru/spb/db/text/215799215.html
Я у ЕП на шоу была в 2007 и в 2008 году, в 2008 уже было ниже среднего, но это может получиться хорошо. Я бы на Стефана сходила посмотреть.
статистические выкладки от спорт-экспресса в статье вайцеховской http://olympiada.sport-express.ru/2010/reviews/4041 - статья большая, но самое интересное в конце - я далека от теории антироссийского заговора, но про выбор компьютером судей насторожило... может это можно программировать?
Я не знаю можно ли это запрограммировать... Вряд ли.То есть, конечно, можно, но не думаю, что в данном случае всё до такой степени куплено. Но в короткой у него тоже остались обе самые низкие оценки за связующие, эти самые 22 и 23 место.
не ну про запрограммировать я как раз не применительно к данной ситуации рассуждаю, а теоретически... меня в этой системе больше напрягает, что оценки судей анонимны - то есть можно догадываться кто что наставил. но точно типа неизвестно - мне кажется надо поименно, чтоб каждый мог ответить потом за поставленное и аргументированно...
Вообще эта система случайной выборки дурацкая. Почему нельзя отбрасывать самую высокую и самую низкую оценку, как в прыжках в воду или художественной гимнастике, это гораздо объективные. А тут как будто специально оставили лазейку для махинаций или для разговоров о них, как минимум.
Это они что, типа косточку кинули ЕП?
Евгений Плющенко стал послом "Сочи 2014"
МОСКВА, 21 фев - РИА Новости. Трехкратный призер Олимпийских игр по фигурному катанию Евгений Плющенко стал послом зимней Олимпиады-2014 в Сочи, говорится в пресс-релизе оргкомитета "Сочи 2014".
Диплом посла Игр-2014 из рук президента оргкомитета Дмитрия Чернышенко Плющенко получил во время торжественной церемонии в "Сочи 2014 Русском Доме" в Ванкувере. 27-летний спортсмен заявил, что горд быть послом первой в истории страны зимней Олимпиады.
"Я мечтаю и надеюсь, что буду кататься в Сочи в 2014-м. И думаю, что я сделаю эту попытку", - добавил олимпийский чемпион 2006 года и двукратный серебряный призер Игр (2002, 2010).
Чернышенко поблагодарил Плющенко за то, что Евгений "присоединился к нашей команде".
"Плющенко - кумир миллионов во всем мире. Его целеустремленность - пример для спортсменов, которые только начали свой путь и представят страну на Играх в Сочи", - сказал Чернышенко.
Послами "Сочи 2014" являются многие известные российские спортсмены, включая хоккеистов Сергея Федорова и Александра Овечкина, фигуристов Оксану Домнину и Максима Шабалина, бобслеиста Александра Зубкова, саночника Альберта Демченко, лыжника Никиту Крюкова
Только в инете прочитала и хотела написать про эту кость) Ну конечно, после заявления Плющенко, что он уйдет выступать за другую страну, наши усиленно зачесались, примеры как раз замечательные рядом - Кузьмина, Хрусталева и т.д.
Для тех кто хочет поддержать Женю и других наших спортсменов
http://russport.3nx.ru/index.php
Вообще, эта Олимпиада очень показательна во многом. "Благодаря" ей, весь мир увидел, в каком прискорбном состоянии находится российский спорт,как "доблестно" работают чиновники от нашенского олимпийского комитета... Вот если бы не ЕП, кто бы вообще представлял нашу страну в соревнованиях мужчин? Демография, нам скажут - ни хрена не демография, а полнейшее отстутсвие финансирования любых видов спорта, не смотря на выделяемость средств из бюджета. Откуда вообще взяться спортсменам, когда все за свой счет? Вот интересно, во сколько может обойтись годичное обучение ребенка ФК?
А Евгения обязательно нужно поддержать, хотя бы не потому, что он достоин золота на ОИ, а просто потому, что он представлял нашу страну и сделал это ДОСТОЙНО. Кроме него было просто некому.
Ну насчёт демографии, сложно сказать.Дело даже не в самой рождаемости в те годы, а в том, что 90е годы всё-таки были очень сложными, и большинство не готовы были платить за секции, как мы все сейчас, там были цели достать чего-нибудь поесть, а не новый спорткомплекс купить и т.д. Так что думаю, ещё лет пять такие сложности будут, с 2000 всё же получше жить стали. Кроме того, в других странах(точно скажу об Англии), родители тоже сами за всё платят, в том числе и за соревнования, просто, если ре талантлив, то с какого-то момента, за счёт призовых фондов, он сам начинает зарабатывать, а там и спонсоры подтягиваются.У нас, к сожалению, нет хорошей системы отбора.ИМХО Чемпионами становятся не просто трудолюбивые,но и одарённые спортсмены(Лизун-не в счёт:-) ), а чтобы эти самородки найти и раскрыть, надо по всей стране ездить и высматривать, у нас этого нет.
ну так в Англиии система оплаты труда тоже немного иная ;-), представляете как можно оплачивать, проживая где-нить в Тму-Таракани, по 30 тыщ за своего ребенка, только, чтобы он катался на коньках? Об этом и речь...а ведь чинуши от спорта наверняка не маленькие з/п получают? и на это у государства деньги есть :-(( вообщем это все одна огромная, взаимосвязанная проблема :-(
ну в месяц примерно от 10000 до.... очень дорого :( бывало и 30000 в месяц выходило. Вот программу новую сейчас ставим 2500 час. ребенок в СДЮШОР,занятия "бесплатные" у меня бывало что за занятия отдавала всю свою зарплату. конечно можно вообще ничего не платить, но тогда не будет ничего, ребенок в группе будет просто так болтаться. Сменили 2 СДЮШОР, в новой третьей уже поменьше выходит
нет, это свои тренера, основные :( а с частным занимались несколько месяцев дешевле было, он за индивидуальные каждый день брал меньше в месяц чем приходилось платить тренерам из СДЮШОР ... а школа нужна чтобы выступать можно было
Так, кто тут писал про другую страну???
http://sport.rambler.ru/news/figureskating/578449443.html
Тут можно посмотреть интервью с Плющенко, а так же со Стойко на английском http://www.ctvolympics.ca/figure-skating/video/index.html
Я писала, надо у мужа спросить на каком канале это было, он меня в самом конце фразы позвал и Рудковская как раз поддакивала. Надо узнать шо за программа была.
Но где-то она утром успела мелькнуть... Он сейчас в таком эмоциональном состоянии, что каждый час лепит что попало в интервью...Жаль его, конечно долгий жесткий пресс до выступления и тем более после ломает его.
Президент МОК Рогге остался недоволен поведением Плющенко
21/02/2010 19:13
МОСКВА, 21 фев - РИА Новости. Президент Международного олимпийского комитета (МОК) Жак Рогге раскритиковал российского фигуриста Евгения Плющенко за его поведение по окончании соревнований в мужском одиночном катании на Олимпиаде в Ванкувере, сообщает Los Angeles Times.
Чемпион Игр-2006 в Турине не смог скрыть своего разочарования от проигрыша американцу Эвану Лайсачеку, завоевавшему на ОИ-2010 золотую медаль. Плющенко не хотел участвовать в традиционном круге почета, а также поспешил как можно скорее снять с шеи серебряную награду.
"Плющенко должен уважать своих соперников, - заявил Рогге. - Думаю, на самом деле он уважает их. Возможно, он сказал обидные слова в адрес Лайсачека на эмоциях, из-за разочарования. Иногда в таком состоянии можно наговорить много такого, чего никогда не скажешь в другой ситуации. Но так вести себя нельзя".
Плющенко назвал выступление Лайсачека "танцами, а не мужским катанием", так как американец не включил в свою программу четверной прыжок. По мнению россиянина, нельзя ставить одинаковые баллы за тройные и четверные прыжки.
Эксперты связывают серебро россиянина с тем, что в фигурном катании действует новая система судейства, которая не учитывает сложные элементы в исполнении спортсменов.
по-моему, как раз рогге сам и вручал этот второй комплект. Россия всем поперк горла))))))))))))))
Засудили Плющенко!!!!!!!!!Надо было шум поднимать раньше,как несколько лет назад канадцы,которые заставили всех выдать второй комплект золота их паре.
ну насколько я помню Бережная упала,и французский судья сознался в сговоре с русскими???не?
Жанн, да конечно купили всех судей тогда, сейчас видимо деньги кончились, а у североамериканцев начались:D
В чем признания? В том что Бережная упала что ли?
Не позорьтесь, умоляю, займитесь уже организацией Олимпиады, а то еще гражданскую войну сейчас вспомните.
Вы позорную медаль получили? Получили. Если эта судья такая продажная, это ее проблемы, а не нашей страны. Наши фигуристы - чемпионы, от решения одной судьи чемпионами не становятся. А ваши опозорились перед всей планетой.
Бережная не падала. У канадцев помарки были, и решение судей всем казалось справедливым.
Вообще, спортивная этика, по-моему, учит не спорить с судьями, и уважать решение судей.
Сейчас наш спор вокруг Плю, в основном, крутится вокруг неадекватно заниженной оценки четверного по современным правилам.
Мне лично кажется, что Женька пусть что хочет, то и делает. То, что он не считает Лайса чемпионом - его право, и у него есть основания. Если уж даже в американской прессе появляются статья, что предыдущей ночью было убито фигурное катание...
вы только слышали звон... французский арбитр нигде и ни разу не признавалась в сговоре с российской стороной. Мало того, ей этого даже не предъявляли ;-))))
Бонь, ну сюда бы правда хоть не лезли бы уже, а то как в лужу пердите со своими комментами. Да офигительные у вас спортсмены, вон вчера в биатлоне ваш офигительные результаты показал, почему бы это не обсудить? Канада - северная страна, что же такое, почему нет биатлона? И почему Бабиков в лыжном спорте от вас бегает? Непорядок. Неужто нет ни одного талантливого канадца? Давайте обсудим это, давайте.
Если выгонит нафик своего хореографа, если он и Мишин чуток выключат звезду, то стоит, тогда может и поборецца за попадание в двойку:)
Я бы на его месте поехала бы обязательно на ЧМ в этом году, чтобы закончить сезон с золотом.
А дальше - ничего не ясно. Может, кураж у него пройдет, или семейные обстоятельства изменятся...
Лучше, конечно, нам срочно воспитывать новых чемпионов.
Возьмет ли он золото или не возьмет, никто теперь предсказывать не может в свете нового судейства. А участвовать или нет, решать ему - слишком тяжела подготовка и груз ответственности. А всем нам думаю хотелось бы увидеть его и в Сочи, мне кажется он еще вырастет, он уникальный фигурист.
Плющенко предлагают кататься за Францию, говорят, они очень ценят 4-ые прыжки. Пусть бы он согласился, назло Раше, которая его втаптывает в грязь.
тогда пусть Женя заявит об участии за США и харакири сделает лизун) Жубера жалко, он классный
Ну что Вы, не будет ЕП кататься ни за какую Францию. Это тяжелый труд, а я не вижу в нем готовности продолжать работать в этом направлении. Он сейчас поправил свою репутацию немного, дальше можно организовывать туры и заниматься бизнесом. Я не думаю, что в следующем сезоне мы увидим ЕП спортсмена. И это я говорю не потом, что написала о нем ранее, а потому, что так скорее всего и будет. Ну, во всяком случае очень многим так видется.
Я тоже не думаю, что он будет кататься. Мне кажется, если бы он всерьёз собирался продолжать, то не стал бы сейчас разводить всю эту историю с опротестованием, и портить отношения с международной федерацией. К протестам его явно окружение подталкиевает, в лице жены в первую очередь(ИМХО).
А с Писеевым они "драчку" устроили? Если бы он собирался кататься какой-никакой, а Писеев ему нужен.
Кто его втаптывает в грязь???? Вся страна за него болела и переживала!!!Только анонимно можете что-то плохое писать...
Я слышу все время только восторженные отзывы о нем, что Плю - герой. Сихарулидзе даже предложил дать ему звание Героя России! Это уже слишком, как мне кажется.
Однозначно все только в высшей степени уважительно говорят о его возвращении, сравнивают с подвигом.
Девочки,недавно кто-то рассказывал,что смотрел на Ютубе Фигурн.катание еще с начала 20 века.А не подскажите,как именно задать в поиск?Так интересно стало,но не могу найти...
К вопросу об условиях... посмотрите, в каких условиях ковали наших чемпионов - очень трогательные кадры
http://www.youtube.com/watch?v=AdOuO29YbC4&NR=1
Валентин Писеев: «За Плющенко мы больше всего боролись. Только он и сам за себя должен был бороться»
Президент Федерации фигурного катания на коньках России Валентин Писеев считает, что поражение Плющенко – его просчет.
«Зря Женя говорит, что его интересы никто не отстаивал. Еще в июне, когда на Конгрессе ИСУ стало известно, что его выступление на Олимпиаде в Турине будет рассматриваться в качестве примера того, как не надо кататься, если говорить о skating skills и transitions, я позвонил Чинкванте и настоял, чтобы этот DVD не увидел свет.
Здесь после короткой программы, где трое судей ему поставили 5,00, 5,00 и 6,00 за transitions, я опять связался с Чинквантой и спросил, что это за безобразие. Он обещал разобраться и навести порядок. И пожалуйста – в произвольной программе оценки за компоненты у Плющенко и Лайсачека были равны! Говорить, что мы ничего не делали и за него не боролись – неправда! Как раз за него мы больше всего и боролись. Только он и сам за себя должен был бороться», – цитирует Писеева «Советский спорт».
http://www.sports.ru/others/figure-skating/69206111.html
чет, не очень поняла про "как не надо кататься, если говорить о skating skills и transitions". это они о Плющенко? :-o
был учебный диск для судей, где на примере плющенко разбирали как не надо кататься, что мол он все делает плохо. перед олимпиадой этот диск изъяли, но судьи то уже усвоили все :(
Возможно Писеев и сделал все что было в его власти. Действительно, в произвольной за компоненты у Плю и Лайса оценки были одинаковые. Женька проиграл именно в технике - у него за пару прыжков сняли десятые балла, ну дорожки и вращения пониже оценили. Объективно судейство честное согласно существующим правилам. Апелляцию подавать оснований нет.
Засуди его, получается, еще давно, когда вводили новые правила.
Вот так взять и признаться на весь мир, что оценки могут зависеть от телефонного звонка - это жесть! :)) Если уж бубнит в каждом интервью, что оценки честные и не к чему придираться, так и бубнил бы дальше, а то я звонил, я за него просил.
Дело не в поколении 90-х, дело в общем падении во всех прямых и переносных смыслах.
Это один из отзывов на выступление Антона Сихарулидзе на Эхе Москвы.
kilgor
QUOTE
Эх, Антон, Антон... (#)
Мухлюешь ты немножечко... Судейский протокол ты не видел... или видел.. или не видел? Или видел и нечего возразить? И хореография вдруг стала не важна... А ребра вообще никому не понятны... И североамериканцы в четверных по жизни слабы. Стойко не было... И четверной сальхов Гейбл не исполнял. Дерущим глотку за "засуженного Плющенко с четверным" напомню - восемь лет назад североамериканец Гейбл на Олимпиаде сделал ТРИ (3) четверных прыжка в произвольной. Но выиграл Ягудин - потому что он фантастически КАТАЛСЯ, а не только прыгал. "Кататься" в фигурном катании - значит ложиться на ребро, и чем глубже, тем красивее.
За четверные, наверное, баллы теперь добавят - Олимпиада в этом убедила. Добавят, а завтра появится новый Гэйбл. А у нас будет прыгать Артем Бородулин? Справедливости в системе нет и не будет, потому что она не нужна. Нужно только, чтобы НАШИ выигрывали, потому что НАШИ всегда лучшее и красивше, потому что они НАШИ. И все эти системы и рассуждения нужны только, если НАШИ будут выигрывать у ИХНИХ. И этот стадный и стыдный маразм закончится нескоро, потому что даже у таких людей как Антон, который так великолепно танцевал, с такой потрясающей для пар хореографией и артистизмом, с прекрасным катанием.. даже у Антона нет, к сожалению, смелости признать на всю страну, что видел, видел судейский протокол, и не такой он, этот протокол сложный для профессионального фигуриста, просто возразить на него особо нечего.
http://www.echo.msk.ru/blog/video/658555-echo/
Я согласна.
А я не согласна. Вообще, в этом споре все лукавят, в т.ч. и этот неведомый оппонент Сиха.
Про Гейбла сразу закроем тему словами небожителя. Он сам тогда сказал, что выиграл у Гейбла потому, что Гейбл "руки поднять боится". И вообще, фантастическое скольжение и глубокие ребра как аргумент в те времена прокатывали исключительно в танцах, но никак не мужском одиночном.
И главное, уважаемые "дральщики глоток против Плющенко" почему-то глухим молчанием обходят короткую. А ведь специалисты в голос твердят, что Плющенко засудили именно в короткой. Но короткую разбирать невыгодно - там и впрямь все чересчур прозрачно.
Что касается обязательных побед НАШИХ, то точно такую же картину мы видим в любой стране - все хотят, чтобы победили НАШИ. Но только почему именно наши отдельные граждане называют это "стадным и стыдным маразмом". А для остальных стран это нормальное явление - там просто поддерживают своих. И правильно, кстати, делают.
Поддерживать своих достойных-согласна, рвать глотки на пустом месте-это в наших манерах.
А сейчас я скажу страшное, то, что сознавала с 19 февраля. ЕП должен был быть 5. ИМХО
Я вас умоляю, чего вы хотите от болельщиков? Я вообще, предлагаю всем, кто учит болельщиков, как надо вести себя прилично, собраться в кучку и пойти на любой матч по хоккею, поговорить с тамошними болельщиками. А тех, кто еще пытается и спортсменов построить - сходить на бокс, научить какого-нибудь американского негра, как надо родину любить. А то киздеть в Инете все горазды...
НЕ СОГЛАСНА КАТЕГОРИЧЕСКИ. все аргументы выше уже привели. в короткой его засудили. и замалчивать это нельзя! сегодня мы проглотим это, завтра вообще будем за 20-е место бороться.
Маразм крепчает
Плющенко наградил себя платиновой медалью
Евгений Плющенко на своем официальном сайте наградил себя медалью наивысшего достоинства.
Под его фотографией на главной странице висит коллаж с тремя медалями, под которыми подписано следующее: «Серебро Солт-Лейка, золото Турина, платина Ванкувера. Что дальше?».
Сайт Евгения Плющенко
http://www.eurosport.ru/figure-skating/flashnews_sto2231919.shtml
"В преддверии зимней Олимпиады 2010 в Ванкувере Евгений Плющенко и Яна Рудковская объявляют голосование среди посетителей своих официальных сайтов. Перед вами список мужчин, участвующих в одиночном фигурном катании, вам предстоит сделать объективный выбор :) Мы не сомневаемся, что Женя - лучший и что победа за ним, поэтому его имени в списке нет. Нам было интересно, как вы оцените остальных участников Олимпиады" скромность - его отличительная черта. Это как "На Дерибасовской хорошая погода" - "когда Софья Соломновна уезжала из россии, она всей семье сделала платиновые зубы, от себя и мужа до собаки и младенца полутра лет"
да ладно, девочки, понятно, конечно, что считает он себя а-ля фигурстом на все времена. ну вы только представьте, что он чувствовал, когда проиграл. ведь он, действительно, великий спортсмен, просто башню у него снесло. пускай потешит свое самолюбие ;)
Похоже, ему объяснили, что это перебор))) Платиновую медаль убрали, и представили это чуть ли ни как хакерскую атаку.
Вы серьёзно считаете, что Плющенко не имеет никакого отношения к этому, а кто угодно может залезть на его сайт, и "нарисовать" там что вздумается? Или вы отрицаете сам факт, что там это было? Там это было. Не думаю, что это личная инициатива людей, которые делают его сайт.
Я всерьез считаю, что Плющенко сам свой сайт не ведет. И платиновая медаль вполне может быть личной инициативой его фанатов, хотя скорее всего, сделано это было с ведома Плюща.
Кстати, напоминаю всем, что совсем недавно в похожей ситуации группа фанатов подарила Слуцкой настоящую золотую медаль - копию медалей СЛС. И та ее спокойно приняла, да еще перед телекамерами. Будем требовать, чтобы Слуцкая ее срочно подарила Сарочке Хьюз?
Рудковская этим сайтом рулит. 100% знаю с Плющвиннера, у них там некие затыки происходят и хаккерские атаки с новго оф.сайта ЕП на Плющвиннер.
В какой-то момент предлагали купить материалы с Плющвиннера, те не согласились, потом стали воровать. Там вообще ребята так интересно живут, очуметь. Но девочки с того форума мне лично очень симпатичны-рассуждают очень здраво.
Естественно, Плющенко сам свой сайт не ведёт, но вряд ли туда лепят, что попало, без его ведома.
Я думаю, что это была личная инициатива Яны.
Мне просто не очень нравиться поведение Плющенко в последние дни. После проката он держался достойно, а потом его понесло, и это выглядит не очень красиво.
Он договорится до того, что его ни в одно порядочное шоу не пригласят, а это его основной заработок пока.
За гомофобию уже получил по ушам, за обвинения в неправильной системе судейста получил, с Писсеевым друг друга грязью полили, что-то там ещё было ......
Если он всерьез подаст в суд на опротестование результатов, как он угрожает прау дней, боюсь вообще и этой награды лишат и останется всемирным посмещищем, а не героем титулованным-перетитулованным ОЧ. Дурак. И в команде у него дураки с непомерными амбициями, и Яна ещё подсказывает и рулит. Типичный пример-дай немного власти человеку без мозгов и получишь страшное.
Думаю, что Плющ на шоу, особенно американские, может спокойно положить с прибором ;-))))) А наши шоу за него еще драЦЦа будут. Но это все тоже фигня.
А у нас есть шоу? Это какие? Закаряна и Авербуха? Авербух его не пригласит, я думаю, поедут сами с Закаряном чесать, ну и много они начешут?
Ну проедут сейчас пару-тройку месяцев и все. Я помню шоу ЕП-в 2007 ходила-было почти хорошо и с каждым годом все херело, херело и хеоело пока совсем не загнулось. В этот раз, я думаю, будет такой же сценарий. Сейчас поедет с титулованными фигуристами, на следующий год к ним добавится побольше акробатов и "мишек на коньках", потом останется одна здезда собственно ЕП а вокруг "перспективные начинающие" и неудавшиеся "подающие надежды" прошлых лет. От него же бегут все именитые фигуристы.
А вот Лайсачек с правильной командой и политкорректоностью ещё лет 15 кататься будет и бабки стричь.
Ладно, фиг с ним, пусть как хочет. А то так я за него распереживалась-за его репутацию на международной арене и возможность заработать, что своя работа стоит-пойду поработаю. ;)
А нафиг ему вообще сейчас какие-то шоу? Хотя почему бы и нет... Кстати, как раз насчет Авера я не стала бы так категорично. Вопрос цены, как всегда. Закарян Плющу тоже, думаю, не сильно нужОн, у него теперь свой продюсер есть, которая, может, и круглая дура, но свое дело туго знает. Кроме шоу на коньках есть еще куча других шоу, в т.ч. и на ТВ. А еще политика есть, да и вообще, я бы за Плюща волноваться не стала.
Знаете, что самое неприятное после всего этого? То, что его "платиновая медаль" пошла в народ, и не только в России: например, по поводу хоккея - "ну ничего, русские себе платиновую медаль сделают". Позорище. Подставила Яна всех российских спортсменов.
Но ведь к ФК все это уже не имеет никакого отнощения. Плюньте. После крупных соревнований у многих спортсменов крышу сносит, но это уже в раздел "сплетни шоу-бизнеса".
Я сказала довольно четкую вещь--зачем ее размазывать в дискуссию, о том что я считаю или не считаю. Презумпция невиновности--это основа законности, хотите жить в праваовом государстве, начните с себя.
вообще-то ЭТО ФОРУМ ДЛЯ ВСЕХ, и каждый имеет право "вашу вещь размазывать" как хочет, так как в правовом государстве свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого
Уже есть информация, что он к этому не причастен. Не думаете, что сайт могли вообще хакнуть?
Думаю, что Яна причастна - действует по законам российского шоубизнеса и с согласия Жени, есессно
да ладно вам, девчонки. нормальная у него жена. им счас обида глаза застилает, заговор мерещится и все такое. вот и выход нашли такой :)
Вернер:
Привет, Артурчик!
Но всё-таки, ты считаешь второе место Плюща правильным?
Давай я приведу тебе такой пример: паровоз должен поставить рекорд скорости. Его подготовили, залили воду, тендер полон высококачественного угля, всё смазано и подкрашено, пары разведены. Дан сигнал - и паровоз трогается. Но, оказывается, чья-то дурная рука передвинула рычаг перепускного клапана, и весь пар уходит не на разгон, а в гудок. Тут даже два таких мощных кочегара, как Профессор и Агент, не справятся!
http://www.wer-art.com/conf/
Ну, тогда и я тисну, оттуда же:
Вопрос: "Еще раз, пожалуйста, уточните, - Вы согласны с объяснением Лакерника? Лично Вы, как журналист и, не побоюсь этого слова, специалист в определенном смысле, согласны, что Женя проиграл технической стороной? Это же бред полнейший. Проиграть фигуристу без четверного? Как вообще эта ситуация выглядит со стороны? Фигурное катание у мужчин откатилось лет на 15 назад? если не 20((("
Ответ: "Уточняю: как председатель техкома ИСУ по фигурному катанию Лакерник нашёл с точки зрения правил ИСУ правдоподобное объяснение снижению оценок Плющенко за технические элементы.
Но это даже близко не подходит к правде. Да, Плющенко на миг высунулся из окопа, и снайпер ТС (технический специалист) тут же произвёл смертельный выстрел. Но, прежде всего, ТС и судьи заранее искали повод не дать Евгению возможности победить. Именно поэтому разница между ним, Такахаси и Лайсачеком после короткой программы была столь минимальна, что позволяла выиграть любому из троих. Что и случилось.
Если вы внимательно прочтёте оба моих репортажа - о короткой и о произвольной у мужчин, то найдёте ответ на свой вопрос. Фигурное катание откатилось не на двадцать лет, а на зад. Поскольку многие фигуристы США и Канады не могут прыгать четверные - значит, их не следует засчитывать. На этом настаивал Джо Инман в своём письме. Что и было сделано."
Опять к старому возвращаюсь. Случайно открыла интервью Лайса для CNN. http://www.cnn.com/video/#/video/bestoftv/2010/02/24/lkl.lysacek.skater.intv.cnn?hpt=Mid
На вопрос, почему не прыгаете четверной, Лайс ответил, что у него левая нога болит на этом прыжке, и чтобы не травмировать ногу сильнее, он решил исключить этот элемент из своей программы. (!! Типа, просто решил не исполнять, чтобы ногу поберечь! :) Как будто на тройных прыжках нога не болит...)
А вообще Плющ проиграл в стратегии. Недоучил мат-часть, короче. Надо тоже было сидеть и складывать баллы за элементы и высчитывать все заранее.
Я :) (хотя в определенных местах и моментах и П) Но Я зе бест форева!! А ещё мой любимец Александр Абт был. :)
по просьбе ВСЕХ поклонников ДЖОННИ - просьба проголосовать здесь
http://www.thepetitionsite.com/1/johnnygweir
это петиция, которую отправят в четверг в Олимпийский комитет с просьбой пригласить Джонни выступить на Гала.
(Оказывается, на Гала собирается приехать Леди Гага - в случае его участия)
Джонни сегодня увидел эту петицию и написал -
I want to thank all my friends and family and my fans around the world. I cried with you with the results. JPN, FRA, RUS,AUS,KOR,FRA,BUL,
THANK YOU THANK YOU!! СПАСИБО!!!! I love you all and are like family to me, I felt your love in the ice rink. Thank you!
передаю просьбу всех поклонников Джонни - пожалуйста, проголосуйте по ссылке.
Драма Евгения Плющенко – звездный час Яны Рудковской
Серебряный призер Олимпиады в Ванкувере Евгений Плющенко своими заявлениями по поводу завоеванного им серебра удивил и озадачил не только спортивных функционеров и соперников, но даже отечественных болельщиков, как правило чутко реагирующих на неудачи наших в «субъективных» видах спорта.
После того, как по сети поползла информация о том, что спортсмен намерен подать на судей в… суд, дружное «нас опять засудили» в российской блогосфере сменилось на недоумение.
Напомню последнее заявление Евгения Плющенко. «Наши функционеры сказали, что не намерены подавать протест, – наперебой цитируют фигуриста информагентства со ссылкой телеканал «Россия-2». – Начинать бить тревогу нужно было уже после короткой программы, когда несколько судей решили поставить меня в третий десяток.Подобное нельзя оставлять без внимания. Я намерен отстаивать ту медаль, которую заслужил. Надеюсь, мне все-таки окажут необходимую поддержку».
Плющенко при этом разместил на своем официальном сайте изображение платиновой медали («иконостас» спортсмена включает в себя серебро Солт-Лейк-Сити, золото Турина и… платину Ванкувера), а выступление американского фигуриста, олимпийского чемпиона Эвана Лайсачека он назвал «танцами, а не мужским катанием», так как американец не включил в свою программу четверной прыжок.
Поведение Евгения, однако, еще сложнее в этой ситуации назвать мужским. Даже Антон Сихарулидзе, который на Олимпиаде-2002 вынужден был вместе со своей партнершей Еленой Бережной по итогам подковерной борьбы разделить золото с канадской парой, и тот дает понять, что реагировать на эту ситуацию надо гораздо спокойнее, внимательно изучив программу.
Но есть один немаловажный фактор, которым, вероятно, и объясняется столь безудержное желание Плющенко устроить «не мужской» скандал. Дело в том, что на этой Олимпиаде рядом с ним присутствует его новая супруга Яна Рудковская, продюсер Димы Билана. Эта леди известна в российском шоу-бизнесе как едва ли не самый скандальный персонаж. Не расчетливо скандальный (как, скажем, Бари Алибасов, учинивший недавно в своей квартире секс-оргию для прессы), а просто скандальный по жизни.
Достаточно вспомнить, как Рудковская в прямом эфире откровенно «откатала» в «произвольной программе» Алексея Ягудина на церемонии вручения премии «Муз ТВ 2008» после того, как коллега и извечный соперник Плющенко скептически выразился по поводу «Евровидения».
Сейчас Евгений выбрал тактику «выцарапывания» золотой медали, слишком уж похожую на тактику Рудковской по «выцарапыванию» Димы Билана у ее экс-мужа. За той историей тоже следила вся страна. Те же суды, те же страсти, те же истерики. И в Ванкувере именно Яна стала первой делать публичные заявления о том, что «нужно подавать протест», в то время как сразу после награждения Евгений занимал более красивую позицию: «Такова система оценок нынешнего фигурного катания… Но мы мужики, поэтому должны держаться».
Однако не стоит забывать, что спорт – это все-таки не шоу-бизнес. Спорт по своей природе благороднее, здесь есть еще место для fair play. Достаточно вспомнить нашего гимнаста Алексея Немова, которого откровенно «опустили» судьи на Олимпиаде 2004 года, лишив золотой медали. Зрители свистели 15 минут, пока Немов лично не вышел на помост, чтобы… успокоить возмущенную публику.
После этого скандала провинившиеся арбитры были отстранены от судейства, Алексею были принесены официальные извинения, а чуть позже, по итогам года, он получил награду за спортивное поведение. И наверняка, рассматривая сейчас ее у себя дома, он понимает, что это и есть его «золото». Не исключено, главное в жизни.
А какова цена «золота», которое приходится выпрашивать? Его проба снижается во много раз. Если же Евгений Плющенко хочет отлить себе платиновую медаль, - пожалуйста: скорее всего, у них с Рудковской есть для этого финансовые возможности.
Только вот болельщикам обидно вдвойне: один из самых любимых наших спортсменов мог вернуться в Россию героем, а возвращается скандалистом, которого пока не спешат поддержать даже наши спортивные чиновники, рискующие поплатиться головой за неудачные выступления сборной в Канаде.
http://www.sobesednik.ru/themes_day/plush_rud_24.02.10/
да уж, пора это прекращать. Обидно и неловко за Плюща.
Выяснили же уже, что нет достаточных оснований для протеста. А подавать на действующую систему судейства - глупо и смешно.
Это надооооооооолго.
http://ej.ru/?a=note&id=9905
Плющенко как диагноз
25 ФЕВРАЛЯ 2010 г. ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
РИА Новости
Если бы его не было, его и его биографию стоило бы выдумать для наглядности – как иллюстрацию к стране и эпохе.
Хабаровский самородок, трудяга – артистичный, ироничный, победительный! Несомненное воплощение национального характера. И – звезда; очевидно, заслуженно – звезда!
В какой-то момент, почти естественным путем, любимец публики становится глянцевой фигурой. Завидный жених, он начинает мелькать в светской хронике: кто она? нам удалось узнать имя счастливицы! они встречаются! Первые полосы: Плющенко женился, Плющенко развелся…
Потом рядом с ним начали маячить политики (кому ж неохота подпитаться от такой батарейки рейтингом и обаянием?). Их интерес был пошл и понятен – его понесло по инерции…
Не уберегся. Не нашлось старшего подсказать: Женя, держись подальше…
Обратали.
После Турина, на пике спортивной карьеры, Плющенко заделали депутатом Законодательного собрания Санкт-Петербурга, и, глазом не успев моргнуть, он стал знаменем официоза. Какая там комиссия по социальным вопросам – катание на льду, привезенном на экватор самолетом МЧС! Все, что вы хотели знать о Гватемале, но боялись спросить…
Охреневший от путинского напора Международный Олимпийский Комитет дал отмашку на сочинскую авантюру, и свежеиспеченного депутата из петербургской городской комиссии по социальным вопросам перебросили на «Евровидение»: стране нужны новые победы!
В каком там порядке срослось – сначала ли был Дима Б., а потом Яна Р., или наоборот – это уже мелкий бисер обстоятельств; на суть дела нам указывают родимые пятна стиля.
Свадьба Плющенко с Рудковской – это уже, со всей очевидностью, не личная жизнь двоих, а проект, шоу звезд – со спонсорами, с продажей прав на видеотрансляцию, с многомиллионной (не в рублях) сметой, с густо пахнущим бомондом и километровой пробкой на Барвихе по случаю приезда гостей!
Какой там тройной аксель – ексель-моксель! Плющенко уже давно не фигурист, он – один из символов углеводородной России эпохи ста сорока долларов за баррель – той, которая встает с колен, рулит и раскидывает пальцы... Червовый красавец-валет из глянцевой постылой колоды.
То, что полезло из него после поражения в Ванкувере, уже почти не огорчило: слишком было предсказуемо. Удивительнее было бы, если бы этот новый, звездно-депутатный и бомондно-патриотический Плющенко смог с достоинством пережить неудачу, не начать мелко задираться и крупно хамить.
Печально. Хороший был парнишка…
А? Я его где-то в этом обвинила? Или статью я написала? А меня да, от сегодняшнего ЕП и его окружения сильно колбасит в негативную сторону. Даже возражать не буду.
Ой, когда ж этот маменькин сынок от юбки-то оторвется. Зло берет. Уезжать он не хочет "рыбки-собачки....."Дело всей жизни на кону, а он....
ура плющвиннеру и el_aka_iosch лично ))))))) http://plushwinner.ru/forum/viewtopic.php?...sd=a&start=4725
слово предоставляется..мадам Жубер
перевод вольный
Мой сын - не наемный убийца
1. Разочарованы ли Вы провалом своего сына в Ванкувере?
Разочарована его прокатами. Видела его тренировки. Он должен был прокатать так же. Он справедливо раскритиковал себя. Потому что не смог собраться.
2. Редкое зрелище -спортсмен сам себя критикует.
В нашей семье уважают искренность. Бриан - смелый мальчик с характером. Если выигрывает, то это общая победа, если проигрывает, винит себя. Легко валить вину на других, когда работаешь в спайке, где главное звено - ты сам. Можно приложить максимум усилий, но если главное звено ломается, ничего не поправишь. Сын это понимает.
3. Что скажете насчет критики за провальное выступление?
Прежде всего, мой сын - не наемный убийца. Пусть французская пресса критикует плохие прокаты. Других спортсменов, футболистов либо теннисистов, тоже критикуют. Это участь всех спортсменов. Так заведено, хотя я бы этого не делала.
4. Что скажете насчет эпитета "маленький кретин", которым Вашего сына наградил Дидье Гайяге?
Нужно знать контекст целиком. *S!* Брайян и Дидье - хорошие друзья. Если Дидье его так назвал, это по-дружески. Дидье относится к Бриану по-отцовски, поэтому и ведет себя так.Так что, уверяю Вас, это было чисто по-дружески, и Бриан это знает. Дидье сказал это, как если бы он сказал это Бриану в тесной компании, но пресса неправильно трактовала.
5. Удивляет такая близость между президентом федерации и спортсменом…
Они уже 12 лет общаются, было время наладить отношения. И если честно, когда Дидье говорил такое, он точно знал, что хочет именно это сказать. Он был разочарован, ведь он – президент федерации. Дидье – очень честный, очень прямолинейный (я бы сказала, чересчур, для президента-то ;-) – прим. el_aka_iosch).
6. Есть мнение, что провал Бриана в его нежелании покидать Пуатье. Это мнение справедливо?
Браян сказал мне: «В 2007 году, когда я был в Пуатье, я все выиграл». Когда он побеждает, Пуатье не ставится под вопрос. А если наоборот, тогда стрелки переводят на Пуатье. Для этого нет веских причин.
7. Бриан мог бы уехать?
Думаю, да. Это не исключено. Я готова отпустить его, но он настаивает на том, чтобы остаться. В прошлом году Дидье Гайяге предложил нам с сыном уехать вдвоем. Но Бриан уперся: «Не хочу уезжать, даже с матерью, не хочу. Хочу остаться» (мамо, дай пряник *mock* – el_aka_iosch).
8. Почему он настаивает?
Думаю, это очень личное. Он пустил корни. Он не уверен, что тренеры на другом катке будут отдавать лучшее спортсмену, которого они не тренируют круглый год. Думаю, в этом есть доля истины. Он очень привязан к Пуатье, город многое для него сделал. У него очень хорошие условия для учебы. Он собирается её продолжить (сейчас взял паузу). Желание остаться идёт изнутри. Он не хочет уезжать. Когда он 2 месяца провел в США, он затосковал (а ещё щеки наел *sb* – el_aka_iosch). Даже когда летом в Куршевель едем, он хочет побыстрее домой. Я не могу это объяснить. Дома его животные, его собаки, рыбки …
9. Он что-то сказал про роман с девушкой. Эти отношения сказались негативно?
У меня есть мнение на этот счет, но я промолчу. *fck*
10. Бриан сможет вернуться? Вы в это верите?
Я на это надеюсь. Я все для этого сделаю. Я надеюсь, это произойдет быстро. У меня есть работа, есть другие дети, другие дела. А для него смысл жизни – в фигурном катании. Он страдает, и я хочу, чтобы это побыстрее прошло. Я не хочу, чтобы этот кризис беспокоил весь мир. Я также вижу в этом пользу для Бриана. Почивать на лаврах не есть хорошо. Я надеюсь, он это преодолеет.
Жена Евгения Плющенко Яна Рудковская боится, что из-за серебра он не захочет выступать на Олимпиаде в Сочи
видео
http://www.gzt.ru/vancouver2010/video/vide...kovskaya-/4968/
Я чувствую, пока Женя золото не выиграет, Рудковская так и будет гонять его от одной олимпиады до другой))
Да ну паралимпийские. У него здоровья выше головы по общим кататься будет и доказывать "этим девицам", кто в доме хозяин. А "девицы" вращениями его, вращениями, ребрами, связками ;)
а может они уже готовят почву под то, чтобы не выступать на Сочи? ;-)
Просто врят ли она че-нить боится)))))
Ой, я не про Плющенко, таки здесь это уместно?
Болельщики хотят, чтобы Уэйр катался в гала-шоу
Болельщики американца Джонни Уэйра собирают подписи в поддержку его участия в показательных выступлениях на Олимпиаде в Ванкувере.
"Если вы хотите, чтобы Джони выступил, и думаете, что он это заслужил, пожалуйста, поддержите нашу петицию", — говорится на портале The Petition Sitе.
На данный момент проголосовали почти 5000 болельщиков Уэйра. Напомним, что в выступлении фигуристов-одиночников Уэйр занял шестое место.
А я сейчас думаю, пусть Плющ в суд подает на судейство или там еще какой скандал раздувает. Это даже хорошо. Он справедливо возмутился тем, что 3 судьи его на 22-е место по skating skills поставили.
А это - повод для подачи в суд, потому что действующий олимпийский чемпион по-определению имеет высокий skating skills. Получилось, что skating skills Плюща ниже, чем у дебютантов - ну разве не абсурд?
Считаю, что раздуть большой скандал можно и нужно, чтобы на будущее пресечь такое явное заваливание спортсменов! И, возможно, правила судейства пересмотрят, потому что ISU вынужден будет как-то отреагировать.
(отредактировала сообщение)
Спасибо, я спутала. Тогда это явные происки того американского судьи, что разослал письмо. Явный повод для раздувания скандала и суда.
Если Плющ не требует просто дать ему золото, а справедливо возмущается явным проколом судейства, то я не против.
Получилось, что за то, за что 4 года назад дали олимпийское золото (тогда с transitions у П. все было в порядке), теперь, по новым правилам, жестоко штрафуют. Такого не должно быть. Эти новые требования должны были ввести намного раньше, все федерации заранее оповестить, чтобы у спортсменов было достаточно времени изменить свои программы под новые требования.
http://sport.rbc.ru/olymp2010/scandal/article/27/02/2010/262246.shtml
Женька, кажется, успокоился, и скандал раздувать не будет.
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Figurnoe_katanie/m/spbnews_Laysachek-ne-vistupit-na-chempionate-mira
Мы с вами были правы.
У Плющенко такой хороший показательный номер, очень сильно и проникновенно. Никаких виляний чем-либо, без Мартона и без Билана:-) И вроде даже четверной был,тут могу ошибаться. Вот такую надо было произвольную ставить.
Без Билана?!!! Я поставила вечером записываться-надо посмотреть. Вообще в другом месте уже тоже прочитала, что хороший показательный и так и надо было катать на произволке.