Кто за этим стоит (взрывы в метро)
Полярная лиса, простите за эвфемизм, или закономерность? От чего "нужно отвлечь внимание" россиян и кому это "нужно"? Ваши мнения.
п.с. в "независимых и самостоятельных" террористов НЕ ВЕРЮ.
угу. только вот сейчас по телевизору слышала, что таксисты денег требовали за испачканные кровью сидения. ппц. я не представляю кем вообще надо быть, чтобы в такой ситуации денег с людей брать в принципе.
ааааа, ну это как всегда, в Штатах, например, закон о здравоохранении приняли на днях, дошло до того, что семьям проголосовавших "за" стали угрожать вплоть до выделения спецполиции для охраны. так, о птичках...
Кстати, про прошедший митинг в Москве против ЮЮ НИ СЛОВА в СМИ. Точно не хотят до поры, до времени, распространения информации :(
Версия1. Заказчик - Пу. Цель - усилить диктатуру или наказать того, с кем бабло не поделили так, как договаривались.
позорясь в том,что не знаю конституции, хочу спросить,а Пу может быть избран на новый срок после Ме?
написАла пост,а он куда то делся...развивая мысль,скажу,может Пу стремится заступить все таки на след срок? Ме у руля-никакой,все по указке,вот и сегодня растерянный, а Пу такой весь энергичный, из Красноярска вел переговоры-соедините с тем,соедините с этим...
ой ли? шоколадно быть не может, достаточно отчеты за последние 2 года посмотреть и по россии поехаться, с людьми пообщаться. так что выход один - еще больше закручивать гайки
В версию про Путина могу поверить, только в одном случае. Нужно усились по каким-то причинам мочилово в Чечне, а повода вроде как и нет.
так заграницей так и думают, а с другой стороны и страну укрепить бы надо, она сложная нах..
с мировыми финансами уже давно не все так однозначно. швейцария раньше была таким центром, теперь же - транскорпорации не держат яйца в одной корзине. а швейцарии хватило "нацистских денег", за которые ее уже многократно поимели с извинениями и выплатами. так что... швейцария - это уже штамп, реалии несколько другие.
п.с. - а вообще, весьма очаровательная страна, ей имидж мировой главы терроризЬма не идет ;-)
или их используют. вы никогда не встречались с ними? на всё деньги надо, а откуда бабло плывет?.. подумайте
Дописываю. Вполне допускаю, что есть ублюдки и среди власти, олигархов, которые не брезгуют кровью соотечественников и вступают в эти игры. Но, что именно СА очень помогает нефтедолларами террористам у вас вызывает сомнения? Вы отрицаете существование вербовки и зомбирования в спец. лагеря, где готовят вот таких смертников? Думаете против буддистов тоже Медвепут работал? И на самом деле причина глубже, сейчас очень непростое положение в мире...это уже другая тема.
А вербуют и зомбирут, играя на обычных человеческих чувствах. Ненависть всегда порождает ненависть.
Мне очень жаль, что дискредитируется сама религия и многие мусульманство приравнивают априори к терроризму.
Да, Слиска уже озвучила ее "Правоохранительная система просела. Что еще должно произойти в стране, чтобы изменить ситуацию, вырвать правоохранительные органы из болота коррупции?"
Вы что считаете, что только "Правоохранительная система просела?»
Просела система вообще!
Рыба тухнет с головы, а чистят ее с хвоста! Вот нас и разжижают, как это ни грустно звучит!
Копают щас много под кого, так сразу и не ясно... несколько ещё допутинских персонажей крепко сидят на месте, и это. конечно, не всех утсраивает(((
Версий много, ясно одно, что в этом молохе страдают невинные.
На одной газовой трубе далеко не уедешь, народ тоже не доволен положением дел, чиновники коррупционеры уже создали непробиваемую броню, что власть не в силах пробить щит. Надо создать видимость бурной детельности. И скоро будет не счесть человеческих жертв. Увы:(
Власть надо призвать к ответу за то, что допускают такое. Москва стала большой помойкой, где правят деньги, смысл жизни чиновников в набивании собственных карманов, где-бы получить откат, где бы присосаться.
Правительство - в отставку, наш президент- "свадебный генерал", кукла на самоваре. За ним изначально другие люди стоят, и все это понимают.
не все это понимают, в частности тут на еве ))))
У многих только и хватает ума, "чебуреков" винить, а помыслить мозгов нету, т.к куры домашние сидят и кудахтают.
Чебурекам, как и урюкам , как и простым гражданам прочих национальностей этого точно не надо.
За любой властью стоят тайные общества (не путать с еврейским заговором :)!) еще с древних времен.
Уже 6 лет (март 2004). Ещё по совместительству, с февраля 2006 года по должности является членом и заместителем председателя Национального антитеррористического комитета Российской Федерации.((
Да тож блин, нихрена не делает, никаких ЧС предоставить не может, пожары одни чего стят, а он все сидит и сидит((
Кагбе, к сегодняшним ТА не причастен, но мне не нра его работа. После того, как самолеты упали, я лично видела, как была организована работа по тушению пожара, помощи пострадавшим... Брехня все, что говорили по телеку. Это просто ужас, какой у них разброд и шатание. У них нет элементарно единого колл-центра, в московском не знают, как элементарно позвонить в МО и т.д. Короче, гнать надо в шею.
Не, ну "женский форум" - это ж не только обсуждение рецептов блюд и новинок косметики. А то прям "курица не птица, баба не человек". Другое дело, что, ИМХО, еще слишком рано строить какие-либо предположения...
Это эмоцианальная разрядка для людей, ноходящихся в стрессовой ситуации. Ну а для кого - то зарядка:(
История взрывов в московском метро по датам:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/51136/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
По этим датам можно теперь судить и о том,от чего отвлекали на тот момент в те годы.
знала, что это напишите...это цитата про сказочный багдад - условный...похожий на одну отдельно взятую страну...а вы не заметили значка цитата?
цель взрывов и беспорядков - усиление режима, проверки без разбора и прочее.
Помните "налет на Пентагон"? Был он или нет? у нас произошел "почти налет на ФСБ" - понимаете как это серьезно? (шутка).
Усилить контроль!
Усилить режим!
Запретить ношение травматического оружия!
Вот их цели!
Усиления режима и наведения порядка были во времена Андропова. А как сейчас навести порядок без крови!? Если сейчас завертиться мало не покажеться, особенно в Москве.
к сожалению, пролилась, и не только сегодня. я хотела сказать, не дой бог, как в гражданскую прольется.
Да в общем не важно, кому это нужно. Важно то, что это допускается, что в столичное метро любой может зайти со взрывным устройством и устроить терракт. Виноваты не только "заказчики-исполнители", бОльшая часть вины лежит на тех, кто не может обеспечить безопасность мирным гражданам, кто допускает эту войну на своей территории. И именно их нужно судить и наказывать. А мы за них на выборах голосуем. Страна абсурда, блин.
Тоже приплюсуюсь. Но их не выгонят - они дешевая рабочая сила, они "кормильцы" правительства Москвы.
Есть на Земле только две национальности: жиды и все остальные (включая евреев).
Т.к. жид по Далю
жидовин, жидюк, жидюга м. жидова или жидовщина ж., жидовье сp. собиpат. - скупой, скpяга, коpыстный скупец.
за какие заслуги? почему тогда не отдать казакам, башкирам, всем, кто считает , что так и нужно? И, опять-таки, не все чечены столь агрессивны, это всего лишь радикальные исламисты, но таких много в любой национальности.
за то, что это просто их земля и они воюют слишком долго за нее, не фиг было нашим пацанам там умирать, оно того не стоит и не стоило никогда. Просто когда-то так царю угодно было. Ради чего все эти войны? СССРа уже нет, Грузия нас давно уже "не любит", чтобы пути-дороги с нею налаживать...
А чечены В ОСНОВНОМ очень даже агрессивны по отношению к тем, кто затеял с ними спор, как никакая другая нация, я знаю о чем говорю. У них это, в отличие от других наций какое-то перманентное состояние... Этой их национальная особенность, которую вообще-то прежде всего надо было учитывать. И дело тут не в радикальном исламизме. Они ислам-то всего 300 лет назад приняли, если не все 200-250.
Напомните, сколько они за неё (землю) воюют? С времен Очаковских и покоренья Крыма?
Всегда были недовольны, только не лезли дальше гор, Грузия сама напросилась в состав России , вопрос другой, что выгодно всем было.
Слово "пацан" постарайтесь не употреблять (на иврите это означает член (потц), лучше хлопцы.
да мне иврит (извините, если что) так далек... что пацан для меня все равно останется пацаном, пацаненком :) (все равно сильно видоизменлось это слово), ну парнем (тока ради вас).
Про чеченов... песня есть такая:
На Кавказе есть гора
Там танцуют шамиля
Шамиль Богу молится
За свободу борется
Ойся ты ойся, ты меня не бойся
Я тебя не трону
Ты не беспокойся.
Ну и далее там по тексту, как чечены казаков боятся :)
Не нужна русским, российским людям эта земля. Только беды от туда. Я, может быть, жуткую вещь скажу, но будь моя воля, я бы железным забором их землю окружила и вообще в Россию ни под каким предлогом этих товарищей не пускала бы.
иврит, ладно, оставим :)
я так поняла, что вы думаете, что я толерантна к чеченам, отнюдь!
Я бы тоже их всех отправила в изоляцию. просто обидно уже , что всякий сброд, называющий себя национальностью со своими амбициями пытаются еще и свобод требовать и уважения и т.д. и права отстаивают в ООН. Только не надо забывать, что если мы тут всяким уступать будем, то и Россию, как куренка разделают, что очтанеться. За что наши предки боролись?
А чечены: "...злой чечен ползет на берег- точит свой кинжал..." (Ю.Лермонтов Колыбельная)
+1000. Земля эта - их. И у наших народов столько счетов друг к другу накопилось (у них - разорение аулов во времена покорения Кавказа при Николае I, потом депортация; у нас - выдавливание русских в 90-е, причем самыми зверскими методами, теракты; 2 войны - взаимные зверства), что выход действительно один - отделить их от России. Даже, я бы сказала, выгнать из из состава РФ. Сообщение между странами, может, и оставить. Но ввести визовый режим, причем крайне жесткий. Чтоб проехать можно было, но ОЧЕНЬ сложно. И от них к нам, и от нас к ним. Это, кстати, в назидание остальным сепаратистам, у которых вокруг в принципе будет одна Россия. И без визы хрен куда выедешь. Может, задумаются, надо ли им такое "счастье".
Есть, конечно, еще вариант - перебить всех
чеченцев... но я я как-то морально не готова на такое. И не думаю, что много народу на это согласится.
Никакого им сообщения. Визы выдавать только долгосрочные, гражданам ЧР, доказавшим свою лояльность России. При любом правонарушении - обратно БЕЗ права возвращения в Россию.
НИкакого транзита нефти, газа. Никакого воздушного корридора - нефик им над нами наркоту свою возить.
Как сказала Жаба ильинична новодворская, на вопрос, мол какого хрена если вы так ненавидите русских, что вы тут делаете и почему не уйдете, мы уйдем, но очень громко хлопнем дверью.
будет толк, если не только выселение всех черно... будет самоцелью, а то и здесь до абсурда дойдем.
Вот если наравне с этим будет подъем промышленности, с\х, образования медицыны, сокращение чиновничьего аппарата и т.д.
да не будет уже толка... чеченов уже вернули, их землю уже оставили за РФ (ну вот как с таким можно было согласиться? и ведь не поделать ничего). это все так, мечты.
а жаль. Вы москвич(ка)? Это я к тому, что , когда была маленькой девочкой, мой светлый любимый город, с прекрасными бульварами, скверами, тихими улицами, был самым дорогим на земле! А сейчас я его НЕНАВИЖУ!!!
Грязь, гарь, копоть, зло, ненависть, незнакомая речь, Содом и Гоморрра 21 века. А уехать то и некуда.
Всего-то 25-30 лет прошло.
я из Зеленограда. Пока у нас тут хорошо (вечерние пробки только все порят). А муж из Москвы. Вся его семья очень довольна, что переехали в Зеленоград, хотя скучают иногда по былой Москве, это видно.
Я в Переяславле была летом. Хорошо там. Хотелось бы жить. Вот только как там в другие времена года?
Из Москвы точно надо бежать. Если бы раньше, пока деток не нарожали. Сейчас труднее собраться.
В Переславле очень красиво, я тоже там была :) И муж по работе там часто бывает. Добывать денег там намного тяжелее, люди цепляются за любую работу, а платят не очень... Хотя,если есть доп. источник дохода, то жить там, спокойнее.
Но, вот честно, Зеленоград - самое оно :)тут все есть для любителей большого города, только театр у нас, конечно, не на Московском уровне. Детячий славный город :) в смысле деток много и для их развития есть ВСЕ. Да и по архитектуре очень красивый.
А около Плещеева Озера я б дачу с удовольствием бы купила, были б денюжки :)
Я в Лобне. У нас тут МАССА выходцев из СНГ - таджики, молдаване, дагестанцы...У меня девушка из Дагестана убиралась, очень приятная, кстати. А вот остальных??? Две фирмы такси, так вторая почти полностью с кавказскими водителями. Ездят эти орлы на разбитых жигулях, я к ним давно уже не сажусь, можно не доехать.
И это почти Москва, а в Калужской области знаете что? Деревня не то, чтобы богатая, так чеченов уже больше русских, китайцы засеяли заливные луга возле р.Протва огурцами, такие там плантации, мама не горюй. Пьют пиво, бузят, вечером на улицу нос не покажешь-убьют.
Допускаю, но сомневаюсь. На руку скорее это может быть оппозиции, но не нынешнему правительству. Хотя все может быть.
Конечно, оппозиции. И оппозиция, типа демократическая, и теракты финансируются из одного источника, с Запада. Это настолько очевидно, что не понятно к чему тут спорить. Им нужно постоянно раскачивать ситуацию у нас в стране. Оппозиция эта совсем ослабла, уже о ней почти никто не вспоминает, значит надо повзрывать чуток, что бы снова народ взболомутить.
Это из-за того, что какого-то козла чеченского убили несколько дней назад. И раструбили на весь мир об этом. Мол, какие службы наши молодцы!
Вот и ответ :(
Ерунда. Теракт за несколько дней подготовить не реально. Это только кажется, что это просто. Такие вещи месяцами готовят.
теперь на заседании тему двинули- Московское метро отдать в подчинение Рос.Федерации- сектор транспорт и забрать у Москвы, И ЖУТКО(медведев) контролировать ситуацию в стране
Заметили, что это произошло после митингов недовольного народа по стране? Опять хотят запугать мнимыми врагами.
м... прям вот так в один день, организованно, во многих городах народ вышел митинговать против правительства? И после этого у кого-то еще остаются сомнения, что этими митингами кто-то управляет? :)
А вы думали, люди всегда сами, попив пивка на кухне, флеш-моб с плакатами устраивают? :scared2 Это нормально - что митинги ОРГАНИЗОВЫВАЮТ. У нас, если вы не в курсе, при нашем "демократическом" правительстве, организаторы обязаны уведомить органы власти о предстоящем митинге, а по сути - получить на него разрешение (помните модное выражение "несанкционированный митинг"? ;-)), невзирая на статью Конституции о праве граждан СВОБОДНО собираться на митинги, шествия и демонстрации.
Это нормально, что оппозиция организовывает митинги, во всех странах так делается.
в Швейцарии сообщали о митингах, как уже написали -недовольство правительством. я еще очень удивилась, что в россии не все в курсе.
В России фактически нет гражданского общества, на эти митинги выходит очень маленькое количество народу. Да и наши власти время даром не теряли. Но зато нашу оппозицию очень любят освещать зарубежные каналы. Когда был 10-тысячный митинг в Калининграде, на нашем ТВ ни слова не сказали.
На марши несогласных ходят тысячи. Просто их очень быстро разгоняют. В 93 защищать белый дом приехали из всех городов.
да видела я вчера из далека этот митинг в Москве, на Болотной набережной(кажется так это место называется, где у нас сейчас санкционированные митинги проводят). Человек 150 народу, не больше. С какими-то одинаковыми зелёными флагами. Явно какая-то организация провела проплаченный митинг.
знать бы, кто рулит, откуда ноги растут. Кому на руку смена правительства. Видимо, огромные бабки тут замешаны :( Кто-то круто обогатится :(
Вот истиная причина взрывов. http://mignews.com/news/politic/world/290310_94124_95703.html
А мне вот наплевать КТО за этим стоит!!!Мне интереснее почему Это происходит с нами с пугащим постоянством!!!Я законопослушная вероподданая своей страны,исправно плачу налоги,а вот спать спокойно не могу!!!Потому что засыпая неуверенна ,что проснусь,а уезжая на работу неуверенна,что вернусь, а когда иду с семьей в кино или театр - тоже боюсь не вернуться,а быть пристреленной каким нибудь уродом в маске или отравленной газом отечественными силовиками.Конца света боимся!?А он настал!В России так точно
Интересно, а что бы вы сказали, если бы жили не сейчас, а году эдак в 1941 вам бы стукнуло ну, лет 20, например? Так же бы голосили про налоги?
А я посмотрела бы на желающего устроить терракт в метро в1941.И на то,что бы с этим желающим сделали бы в НКВД.Голошу про налоги?Да!Я же их плачу в отличии от тебя:-P
А мы перешли на "ты"? С какой стати?
При чем тут терракты в метро? В 1941 г., так Вам, для общего развития, началась ВОВ. И чтобы было бы, если бы все, как Вы, голосили, как резаные поросята, что они платят налоги, а гос-во не может их защитить?
ЗЫ: что такое "голошу"?
А причем здесь война?Я живу и работаю в мирное время,поэтому хочу иметь защиту госсударства!И мне не нравится когда со мной разговаривает серый призрак в таком тоне.Я высказала свое мнение и свой взгляд на эту ситуацию.Непонятно "голошу"?Значит "голосю"!Так понятно?
голосую правильно!
:) я с вами сама тут пять минут раздумывала, как же првильно сказать "голошу"
Или не права я?
как ни странно, но несмотря на свою безграмотность, svetuliandra верно написала слово "голошу" (от голосить)...
А Вы не истерите, и все будет нормально. Что Вам нравится - а что не нравится, мужу будете рассказывать, мне - пофигу, если честно.
Не мирное это время. Война в Чечне идет до сих пор - Вы не в курсе?
А Вы мне рот тоже не затыкайте - говорю в том тоне, в каком захочу, ок?
Воюет с Чечней государство, в котором Вы, порядочный налогоплательщик и театрал, живете. А Москва - столица этого государства. Усекли?
Это она официально кончилась. А неофициально - там наши мочат черножопых уродов, а у нас через неделю - взрывы в метро :(
Там они друг друга мочат. Наши уже не участвуют в разборах. Батальоны "Восток" и "Запад" в том наглядное подспорье. Самые боеспособные части на всём постсовковом пространстве. Лично грузины Саки убедились и бежали в панике!
Да, я налогоплательщик и театрал ( я женщина и мне свойственны эмоции,хотя Вам не понять ,Вы неопределенного пола),но мирный театрал и не хочу страдать из за тупой политики правительства.
Народ имеет то правительство, которое заслуживает. Если народ такой праведный и недовльный и все понимает так, как вы - что же Медвепуты еще у власти?!
А вы ничего не слышали про расстелы в 1993 году, когда народ бунтовал? У меня там у знакомого мальчика родителей убили. Ничего не слышали про про то, как народ сажали в 1998? У нас декан на лекции приходила и вещала: кто пойдет на демонстрацию, того из универа - вон.
Вы вообще кроме сакраментальной фразы про народ и заслуживающее правительство что-нибудь о жизни в России знаете? Вы вообще откуда? Размышлять умеете? Что именно вы под своей сакраментальной фразой имеете ввиду?
Только то, что сказала.
А кто виноват-то, что власть такая, я не пойму, по-Вашему? Насильственно ее захватили? Вы ерунды не говорите.
Я в России живу.
Медвепута выбрали. я это наблюдала своими глазами 2 раза. Непосредственно, т.к. работала в избирательной комиссии. Выбрали его, понимаете, нет?
Надо же какое совпадение,прям таки и в избирательной комиссии?Да.. богата Ева талантами! А я.. а я в независимой комисси сидела когда разборы пошли и утверждаю,что выборы были очередным обманом
Неудивительно, что его "выбрали", если вспомнить, какими были другие кандидаты. Там выбирать было не из кого, и многие могли голосовать из соображений выбора наименьшего зла, если поверить в то, что выборы не были фальсифицированы.
А Вы по всей вероятности народ другой.Не тот случаем который с поясами в поездах катается?Мне что то ход мыслей ваш не понятен.Вы куда клоните?Типа все на баррикады правительство разгонять?
В начале прошлого века в России тоже было неспокойно. Теракты, революции там всякие, и это при том, что государственность в разы стабильнее и крепче. Да и люди намного более законопослушные и Богобоязненные были. Однако раскачали лодочку до полного переворота... Не хочу проводить параллелей!
. Теракты, революции там всякие...Которые устраивали голодные и нищие"дворяне" да ленивые мужики которые не хотели работать.Лучше раскулачить
Голодные и нищие говорите... ну, ну! Бабчонок те рэвоулюционэры получали вдосталь от мировой закулисной гидры! Да после перевората с кредиторами расплачивались щедро и долго! По сей день русское добро из дома Романовых на аукционах в большом количестве выставляется...
Например тот, кто в рев. движе участвовал под псевдонимом Троцкий, был из очень обеспеченной семьи. Ему должно было всего хватать, и детям, и внукам! Но, как оказалось, чего-то хронически не хватало...
история делает витки, все повторится рано или поздно. Раньше были буржуи жравшие рябчиков, а сейчас чиновники жрут рябчиков и запивают нашей кровью.
Интересно, что делали тогда предки, Березовского, Абрамовича, Потанина, Прохорова, Дерипаски и Батуриной?
мне это знать не интересно, нах? сейчас классовая ненависть как никогда сильна, и виноваты в этом правящий строй.
Так и тогда похоже было, только предки, Березовского, свою ненависть из местечка за чертой оседлости излучали. Пока в ЧеКа не перебрались, и не начали её далее в массы внедрать уже в кожанках и при маузерах!
Там быше писали, что митингов оппозиции практически нет, выходит очень мало народу. То ТВ об этом ни слова.Верить российскому современному ТБ может только очень наивный человек:)
Но ведь есть кроме КГБ-шного ТВ есть и другие сайты в интернете, где все описывают достаточно подробно.
Вот, например, совсем не 20 человек. И такое последнее время во многих городах.
http://grani.ru/Politics/Russia/activism/m.176406.html
Исламские фундаменталисты за этим стоят...Я так думаю...Я не верю, что можно фальсифицировать все и по всему миру...
Все террористы в России давно получили, что хотели — федеральное бабло и фирменные схемы его распила в обмен на торговую марку "Терроризм". Если власти и стоит от кого–то опасаться провокаций — то только от своего же народа, а не от бородатых ублюдков.
Только вот людей уже не вернешь.
А кто-нибудь заметил, что взрывают как правило Москву? Кто-нибудь припомнит хоть один взрыв в любимом и родном для многих Питере?
не только Москву, теракты были и в других городах: вспомните Владикавказ, Краснодар, Волгодонск, Пятигорск, Невинномыск, в том же Питере было... это ужасно ((( нет слов ((( вот список по годам и по городам http://antiterror.ru/in_russia/81051648
С Москвой все ясно. Хоть и не люблю Латынину, но она права: если взорвут где-нибудь во Владикавказе и жертв будет даже больше, чем в Москве - обратят мало внимания, взорвут в Москве - резонанс - ого-го.
Хватит врать! Вся страна скорбела по Беслану, все помнят шок от Волгодонска, Буйнакска... Ни один взрыв или захват заложников не оставлял людей равнодушными. Как только совести хватает такое писать!
Вот соглашусь! От всей души соглашусь.
А в Москве кучность больше - от этого и эффективнее вся эта пакость
Стойкое ощущение, что власти "знали" что будет теракт. Причем день точно. Вчера волею случая пришлось везти ребенка в травмпункт около 11 вечера, я из Зеленограда, город-спутник ну типа тож Москва для тех, кто не в курсе. По дороге насчитали пару-тройку патрулей, останавливали машины. Подивились с мужем, чего гайцы в воскресенье в ночь ловят на дороге, я любитель порулить, удается только в выхи, ни разу не замечала в Зелике в воскр. в ночь такой активности, причем один патруль был и внутри района. Легла в 4 утра наглаживала рубашки мужу, втсала в 12, телек врубаю и тут....Словом неспроста накануне копошились менты, ЗНАЛИ, сто пудов, только херли не предотвратили?!!! У мужа на работе про такую же активность органов в течении недели говорят люди, проживающие в разных районах Москвы.
Плюнуть бы в эти правительственные и религиозные морды на той и другой стороне, которые сознательно сеют вражду и ненависть между народами.
Ну нахуя простому человеку в России нужна какая-то Чечня, допустим. Нет, простому человеку не нужна...
Отдайте этот клочок земли тем, кому она принадлежит по праву крови. Пусть или сами развиваются, или зоопарк из него сделают, не пофиг ли вам?
Бля, как я ненавижу эти религии...
Ради одной на вражеские амбазуры во время второй мировой бросались и героев посмертно получали, ради другой вагоны с невинными людьми взрывают...
КОМУ ЭТО НАДО????
В твоих глазах давно нет слёз,
лишь - гневом пытка.
Кто в этот край тебя занёс,
скажи, шахидка?
Ночей бессонных остриё,
как сталь кинжала:
"Где Исмаил, дитя твоё?" -
тебе шептало.
Взрывай! Ведь рай обещан был
тебе в награду,
и сын, любимый Исмаил,
там будет рядом...
Но погляди: в раю твоём
(а как иначе?)
твой Исмаил и мой Артём,
обнявшись, плачут.
(не мое, нашла на сайте стихи.ру)
Хотела открыть тему "Кому это надо?", но сразу же, максимально через минуту, прикрыли и отправили сюда :-) Ну, тогдА, привет всем...
вы, наверное, не совсем поняли, что я имею в виду под понятием "религия" и это вас оскорбило. Под понятием "религия" я имею в виду то, что "опиум для народа" и то, что "оружие в руках господствующего класса" или определенной прослойки людей. В этом случае я не отожествляю это слово с чистой, не провоцирующей агрессии верой в бога, например...
если вас интересует односложный ответ, то "да", в свое время очень интересовалась трудами Карла Маркса.
Если вам есть что сказать дальше по этому поводу и ваш ответ не является просто нападкой, то разверните, пожалуйста, смысл вашего вопроса.
Я не сторонник учения Карла Маркса, особенно его взглядов на коммунистическое бесклассовое общество, но некоторые аспекты его трудов очень даже интересны.
Тогда вы должны знать и еще один момент - зачастую без обезболивания люди на стенку лезут.
А что и? Одни сражаются за свободу и автономию любыми средствами и они правы с точки зрения своей идеологии, сейчас их называют террористы (или мусульманские экстремисты), а раньше бы назвали партизанами. Короче, кому как нравится.
Российское правительство далеко не заинтересовано в том, чтобы погасить этот конфликт и даже, более того, делается все возможное для того, чтобы разжечь его еще сильнее. Это не только мое мнение. Я уже двадцать не живу в России и со стороны выглядят эти проблемы действительно так. Россия выступает в роли агрессора, Чечня - в роли борца за свободу.
У нас, допустим, любой чеченец без проблем получает политическое убежище. И такой сброд приезжает, что даже стыдно, что их русскими считают. Оставили бы вы их у себя в покое, дали бы им автономию, пусть живут... :-) Но никого мирный путь решения не интересует. Не выгодно.
+1 про террористов и партизан. Когда братья-славяне в XIX веке боролись против турецких, как бы их сейчас назвали, оккупантов, во многих странах мира их поддерживали. Россия - добровольцев отправляла, потом регулярные войска (генерала Скобелева, как я понимаю, на Балканах до сих пор помнят). Разница, правда, в том, что у братьев-славян хватало совести не устраивать теракты среди мирного турецкого населения...
И про то, что этот вялотекущий конфликт - способ отмывания и получения бабла для правительства (не только нашего, как я понимаю...не думаю, что арабы чисто из идеологических соображений туда своих боевиков отправляют), соглашусь тоже. (((
"Я уже двадцать не живу в России и со стороны выглядят эти проблемы действительно так. Россия выступает в роли агрессора, Чечня - в роли борца за свободу."
- да, именно так подаётся этот конфликт в западных СМИ)))
сепаратисты есть практически везде, но только российский сепаратистов называют борцами за свободу))
двойные стандарты уже никого не удивляют
вы такая наивная? не понимаете, что борьба за свободу чеченцев - это всего лишь борьба за ещё одну американскую базу?
и кто проплачивает чеченских боевиков?
про Сербию - это вы правильно вспомнили, к месту - там один такой народец свободолюбивый уже получил свободу - под американскую военную базу, то же самое и с Чечнёй,
вот люди, как дети прям...
Чеченцы за свою свободу боролись со времен генерала Ермолова, когда никакими американскими базами и не пахло. Амерам выгодна нестабильность в Чечне - это да, согласна полностью, и деньги они в боевиков стопудово вкладывали и, видимо, вкладывают. Но базу... они самоубийцы, по-вашему, в том регионе базу строить? Чеченцы - не косовары, менталитет посуровее будет.
Если баски взорвут что-то в Испании, нас с вами это не коснется. А если чеченцы в России - очень может и коснуться. ((( Не дай бог, конечно...
Лично я хочу жить спокойно и каждое 1 сентября не переживать на школьной линейке, вспоминая про Беслан.
Вы очень наивны, если думаете что с отделением Чечни террор в РФ закончится. Он тогда расцветет ярче прежнего.
Если не трудно, аргументируйте свою мысль, пожалуйста.
Я, кстати, считаю отделение Чечни ОДНОЙ ИЗ необходимых мер по борьбе с терроризмом. Ни в коем случае не единственной.
Эта мысль уже аргументирована событиями начала 90х, когда Чечне фактически дали суверенитет и позволили воротить что хотят. И они тут же показали что такое свобода по-чеченски - теракты, захваты заложников, похищения людей. На Ставрополье, в Краснодарском крае об этом многое могут порассказать.
Я уже писала ниже: "фактически дали суверенитет" - это фигня, надо было все оформить законодательно и, выражаясь образно, запереть границу на тяжелый амбарный замок. Чтобы хрен пролезли.
Посмотрите на Израиль - он только что шестиметровой бетонной стеной еще не обнесен. И что, сильно помогает?
Помогает, хотя и не на 100%. До отделения палестинских территорий у них, насколько я знаю, терактов было гораздо больше. А сейчас, как я понимаю, не столько теракты, сколько вялотекущие обстрелы. Плюс ближневосточный темперамент у обоих конфликтующих народов надо учитывать.
Кроме того, вы учтите, что тех чеченцев, которые живут не в горах, зачастую вполне устраивает спокойная жизнь в российских городах, возможность работать за неплохие деньги, дать образование детям. В Москве много чеченцев, это да, но для совершения теракта почему-то понадобилось привезти девушек с Северного Кавказа. Видимо, среди московских чеченок таких дурочек не нашлось...
Нашу границу надо обнести забором с колючей проволокой и током по периметру. Что будет на чечено-грузинской границе - проблемы чеченцев и грузин. А на мировое сообщество - срать, пардон муа. Как и в августе 2008.
Наша граница слишком протяженная, проволоки много уйдет, чеченская гораздо короче ;) А на мировое сообщество срать что-то не получаецца, это СССР мог себе позволить срать на мировое сообщество.
Ну, я имела в виду только российско-чеченский участок. :-) И надо стремиться к такому международному весу, как во времена СССР, это да...
Если эту границу не обнести колючей проволокой, то завтра они станут взрывать и хватать заложников из соседних городов чужой страны. Эти люди никогда не будут выращивать хлеб и строить заводы, они всегда жили и будут жить разбоем.
Это так очевидно. Даже спорить не о чем А Вы все продолжаете писать ахинею. Вам 15 лет?
Ну отдадите вы этот клочок земли. Работать на этой земле они не привыкшие, могут только грабить и убивать. Пойдете к ним в рабы? Я - нет, не хочу.
там этим клочком не отделаться - весь Кавказ отдать придётся + Ставрополье...думаете, жителям Ставрополья оно надо? :(
Да в принципе, никого. Только Западную Украину против воли присоединили и Прибалтику. Надеюсь, обошлось без жертв... Да еще в Афган сунулись, уж очень хорошо с гор границы новой Российской Империи просматривались... Надеюсь, тоже без жертв обошлось...
прополоск мозгов в заметном уклоне очевиден.
Даже спорить не охота - тут бесполезно.
(я др. аноним)
Люди, объясните мне, пожалуйста, я вот правда не понимаю, почему если Чечню отдать чеченам, то придется весь Кавказ отдавать? Об этом все говорят, но я что-то логики не вижу. Не верится мне, что вот прямо все так же воевать пойдут, как чеченцы.
К тому же остальной у нас Кавказ вроде бы православный... ну или христианский.
ммм...это кто у нас христианский? Ингушетия? Дагестан? Кабардино-Балкария? Карачаево-Черкессия?
Только Осетия, пожалуй.
А потом,Чечню не чеченцам отдать придётся, это же большая политика.
ладна, признаюсь, что ничего не понимаю в этом. Потому молчу в тряпочку.
И все равно... у меня там муж воевал мальчишкой 18-летним, психологически до сих пор переваривает все, что видел, не переварил. Я сама эти гробы видала в Ростове-на-Дону не раз... ну неужели никак без этого всего? Неужели ничего не сделать???
Ну, конечно же, туда сразу же войдут с гуманитарной помощью американские освободители... чего Путин и боится... кроме того, закроется для Москвы бесплатная нефтянная кормушка...
А что, теперь всех, кто не согласен быть в составе России, силой удерживать?
Вы помните договоры между Россией и Чечней? Им де-факто отдавалась независимость, и они моментально захватили роддом и больницу в Буденовске:( Следом был захват дагестанского села...
А на кой хрен было останавливаться на де-факто? Де-юре, границу на замок - чтоб муха не пролетела. Вот это была бы независимость... друг от друга.
А на Кавказе сразу война начнется. Все против всех. Вспомните конец СССР. Нагорный Карабах еще до сих пор так и не поделили между Азербайджаном и Арменией...
Ну да, а так мы имеем кучу бандитов ВНУТРИ страны. Которым для перемещения в другой регион ни разу визы не надо.
А мы и так и так их будем иметь. За пределами Чечни сколько чеченцев проживает? Вы думаете, они назад, в горы ломануться? Хрен! Будут тут ВНУТРИ страны прикидываться белыми и пушистыми, и вести свои бандитские игрища.
почему остльные засобираются отделяться? За компанию - эти времена уже прошли. Все видят, что эконмически без России не понянут сами свое жилье-былье обеспечивать. Сейчас отделяться не выгодно.
Проему Ставрополье отдать-то? Там русское население превалирует как коренное. Остальные в большей массе приезжие, уроженцы соседних республик. Нах выгнать домой и все. Кстати, вряд ли КЧР согласится отделяться...
Простите, но вы - дура. У меня дед воевал, и я ему верю больше, чем медвепутной пропаганде.
Давайте не будем опускаться до личных оскорблений. Я, конечно, уважаю вашего деда, который с чистой совестью боролся за правое дело защиты Родины. У меня два деда воевали, офицеры... Один сорвал с себя звезду героя, так как был не согласен с тем, что он ко дню рождения Сталина завоевал какой-то городок (стратегически был он тогда не так важен как факт дня рождения), потеряв много молодых парней, которые устали после битвы и которым даже оружия не хватало. Но он сделал это, повинуясь приказу свыше. Его разжаловали, так как он отказался от награды, до рядового солдата. А через два месяца восстановили, так как были нужны офицерские кадры. И один троюродный дед тоже воевал - в заградотряде... :-) Вот семейка попалась...
P.S. А что такое "медвепутная пропаганда"?
Про Чечню. И в 18 веке, и в 20, в наше время были с ней проблемы. Всегда. Причина - в особом укладе жизни. Для того, чтобы понять, что это нерешаемый вопрос, надо просто почитать воспоминания русских генералов. которые служили в Чечне в 19 в. Еще при царях. И все станет ясным. Это нерешаемый вопрос.
А по-моему, это хорошее прикрытие для отмывания денег... И зарабатывание нового несметного капитала. Если бы действительно нужно было прикрыть эту войну, за столько времени уже все бы прикрыли. И мирные люди, не только в Москве, не страдали
Да и это тоже. Как здорово кому-то: восстановили дом, потом взорвали. И поди подсчитай, сколько на него потрачено было.
К сожалению, Чечня жила спокойно только при Сталине. В том смысле, что все эти тейпы были вывезены и расселены на большой территории. Но это был геноцид чеченского народа... В общем, сложно все это. Да и в 19 в. ситуация в России была иная, а бандитизм в Чечне был и тогда.
Правильно... и на метро они не ездят. а мы - мясо, расходный материал в их политических игрушках. а если бы кого-то из "них" подобная трагедия коснулась напрямую, может что-то и изменилось бы. не все конечно, это в принципе невозможно, но хоть что-то... мы живем в век кибернетики и супер-навороченной техники, хотя бы здесь можно что-то сделать: оборудовать НОРМАЛЬНЫМИ камерами поезда метро, НОРМАЛЬНЫМИ нарядами патрульными (не только в метро), с собаками! в общем понятно, что все, что я говорю - это просто слова, но равнодушной быть не могу... я все еще помню вчерашний ужас, когда узнала об этом и страх, который испытала в метро на обратном пути. и страх людей, которые вчера здесь отписывались, которые искали своих близких...
Самое страшное, что спец.службы наверняка знают, и кто за этим стоит. И где их искать. у меня знакомые приезжают из полугодовых командировок из Чечни, и становится понятным, что хорошо в нашей стране работает только цензура. Не знаем мы правды. И не узнаем.
А кто нам ее скажет? "У нас всегда все хорошо"...
У нас даже СМИ не независимые, что уж про все остальное говорить. А жить становится с каждым днем все страшнее...
Если бы мы с вами не рассматривались ИМИ, как пушечное мясо, то спецоборудование, позволяющее моментально распознать взрывчатку и металл, давно уже было установлено и в метро и на других объектах. Пупкин сам сказал еще в 2004 году после Беслана, что против нас идет война. Ну так если война, значит на войне, как на войне. Мляха, Хаббл фотографирует другие галактики, а кучка "ученых" не может сконструировать такое приспособление? Не поверю. Просто это никому не надо. Врывайтесь дальше, граждане, нам пох. Главное мы в безопасности и довольствии и чхать мы хотели на сирот в мирное время. А для отмазки пропоем, что-де установка оборудования обойдется во многие миллиарды, в связи с чем возрастет стоимость проезда бла бла бла.
Ага, и вон у нас какие высококвалифицированные сотрудники и техника супер-пупер фиг, ща все по горячим следам раскроем! уже вчера вечером было известно, что тетки, что у них 2 сообщницы и даже фамилию мужика-сообщника... А еще позже даже точно описание этих смертниц появилось - с камер в поезде "Красная Стрела" на Лубянке...
Если все так быстро и оперативно и камеры в поезде есть, то какого же рожна это все не было сделано ДО. а не ПОСЛЕ??????
Виноваты наши спец службы, чем они там занимаються? Такие деньжищи выделяються, а они спят или делаю видимость что работают.
Я никогда не понимала деятельность спецслужб, за столько лет уже можно было прочесать как через сито всю Чечню, а там постоянные взрывы и нападения боевиков, а Путин только амнистии продлевает.
А я сегодня еще такую инфу услышала,что якобы есть кадры видеонаблюдения,где якобы эти шахидки(в колличестве 3 мадам) в переходе молились стоя на коленях.И ведь никто внимания не обратил.Подумаешь,у нас ведь каждый день намаз в метро совершают...
Я тоже считаю,что виноваты наши спец.службы. Значит отдел который за это отвечает плохо работает, или хорошо берет. А подготовить терракт, как тут пишут (и по телеку говорят) сложно-мин.полгода нужно. А если эти тетечки в Москве сидят, пластид рядышком лежит ( в гаражике) позвонили им от куда надо и сказали план№1 или маршрут.Подумали они два дня и понедельник утром спустились в метро. Им даже Москву знать не надо, в час-пик на конечных тоже кошмар. А вот на руку это Медведу незнаю, но вот ВВП может быть, не даром все говорят про взрывы домов, что очень они кстати произошли. Кстати Медвед первый собрал совещание(около 13), Путина по телеку показали после 15 часов,и доложили ему только в 10.21. Конечно может из-за разницы во времени,но мое мнение из-за этого можно было и разбудить.
Сегодня в комментах на каком-то сайте почитала мнение, что таким образом могли отвлечь от автоаварии с участием лукойла. Ну не верится мне как-то в такую версию...:(
Сейчас будет очень много версий....Причем, косяки у нас в России случаются довольно часто, так, что связать с каким- либо событием всегда можно.
Девочки, а зачем этот топ?! Языком почесать? Кому-то глаза открыть или... Реально кто- нибудь может из вас что-нибудь сделать? Скажем митинг против верхушки, так или иначе мы все понимаем что это спланированная акция, "верхушка" в курсе. Почему нам не показывают лица сопровождающих шахидок, но упорно их ищут якобы, ну явно что-то нечисто... Давайте пойдем на митинг- с требованием, все чинуши, Лужки, Путяги, Медведи- без охраны в метро, понимаю бред, но народ молчит и все продолжается, давайте требовать закрыть доступ всякой швали в Россию, а то Лужок наплодил этих выродков. Ведут себя в нашей стране как хотят, из за них наши гибнут! Почему мы это терпим?! Ау, люди! Вы только подумайте насколько ужасно было погибнуть просто по вине чьего-то замысла плана и проч, для обеспечения рейтингов и проч.! Это ж кошмар! А я уже посмотрела фото с места трагедии в интернете, в основном кишат подписями- вертолет мчс сработал оперативно, сотрудники милиции работают сплоченно, врачи помогают- спасают, в общем все бысто и хорошо- у нас офигенная страна, пиз...спецы, а в реале друг друга обирают(в бесплатных больницах, платные роды "на лапу надо давать",но безусловно это не вина врачей, менты коррумпированные от и до да что там менты! суды купленые! и всю эту систему построил Лужок в основном), обдирают и взрывают, но показуху грандиозную выстроили. Вдумайтесь Господа!
Теракт - бесспорно кем-то спланированная акция, спланированная для того, что бы вызвать именно такие настроения, как у вас. Вы, и такие как вы, а таких очень много, и есть цель организаторов - будоражить народ, вносить смуту, дестабилизировать общество, а как следствие взвинчивать недовольство властью, причём любой без разбора, всех в кучу. Всё это как раз у вас сейчас и звучит.
так это правительством спланировано верхушкой, только с другой целью- показушной! Вы не поняли еще? Я именно так считаю.
если бы нужно было именно сейчас не делали бы точно, на будущее, а так вообще для др. стран псмотрите как у НАС ВСЕ ЗАШИБИСЬ, все быстро и хорошо, трагедия конечно, но...Я просто настолько давно и тихо и громко ненавижу правительство что уверена в них...отчасти конечно. Ну могу конечно ошибаться. Ну ответте мне на вопрос- почему шмонали Сокольническую линию в тот день? Предвидели явно. Почему в метро мало народу было- был бы явный теракт постарались бы поехать в самый час пик- а так опять же по съемке видно что народу мало...Почему говорили что зашли они на Юго- западной, теперь выясняется что на Воробьевых горах, что когда проверяли камеры- забыли где находятся? Почему наконец нам не показывают лица сопровождающих шахидок и мужика? Если бы правит. было заинтересовано в реальности обеспечить безопасность раскрыли бы все карты не осталось бы для нас зацепок, а если не открывает то логичнее предположить что оно в этом замешано. И то что ондна из шахидок молилась в вестибюле метро почему ни у кого не вызвал подозрения этот факт? Человек посреди метро на коленях молится- не в церкви! Где были камеры? Почему не показывают эти съемки? ПОтому что мы будем задавать логичные вопросы. А вот как еще одна из версий- следствие- сейчас ужесточат паспортный режим, менты на этом наживутся хорошо, штрафы всякие и казне хорошо.
По какой съемке видно что народу мало? сразу после взрыва? Ну естественно мало, потому что либо упали и лежат, либо отбежали подальше. Про Юго-Западную говорили потому что у них нашли билет активированный на Юго-Западной. О том что "предвидели" никто и не скрывает, говорят что была информация о возможных терактах, но неизвестно где именно. Про молитвы в вестибюле это вообще ОБС. И нахера вам лица сопровождающих? мужика вон показали, и толку-то. Внешность можно изменить в два счета, да и снимки там такого качества что практически невозможно кого-то по ним узнать.
Все перечисленные вами "зацепки" притянуты за уши.
понимаю, но как же жить? Как затравленые курицы в клетке? Надо как-то выбираться из этого, и давить эти законы. Боязнь вся из-за законов- т.к. пока не заявишь о митинге и верхушка не одобрит нельзя, а чем же смысл тогда??? Законы они для себя пишуть. А мы кавем головой как марионетки- самим противно...но боимся верно
а пока не знаю :( мои мысли как педагога - Как жить? Воспитывать новое поколение людей, с иным мировоззрением, знающих закон и умеющих им пользоваться, умеющих постоять за себя. Но есть много но... начинать то надо с себя.
Пока же я дальше битвы за свое благополучие и благополучие своей семьи не прошла :( и у меня еще слишком долгая эта битва впереди.
ЗЫ возможно, однажды я все-таки организую свой частный сад-школу с единомышленниками, у которых тоже за Россию душа болит. Это хоть что-то. Радует только, что я не одна такая. "Брожения" в обществе есть, и немалые. Но вот что из этого всего вырастет - пока не известно.
Вот именно. И зачем власти его усиливать? Я не считаю очевидным, что взрыв организован властью. Возможно прежде в какие-то моменты возникали мысли, что может быть так. Но вот в данный момент я не вижу причин, по которым это власти было бы выгодно.
не, вот на-пример у меня, пока я здесь живу почти каждый день такое настроение, в такие моменты чуть усиливается, нужно быть идиотом что б не понимать где живем, с какими правителями, с каким быдущим и еще ходить с каким-то другим настроением
А у меня вообще мысль проскользнула,что это всё "показуха" для нас!!!Как-то подозрительно много всего хорошего сказали.Все службы мгновенно среагировали,10 мин и на месте,при наших дорогах,были и скорые,и милиция,и ФСБ и пожарные.Очень много слов сказано "Как все оперативно сработали",такое ощущение,что сидели и ждали на низком старте.А вот эти глупые вопросы Пу... "К Вам быстро приехала скорая помощь?" ответ "две секунды".Выступление врачей со словами у нас всё есть,в лекарствах не нуждаемся.Такое ощущение,мол смотрите,как мы всё слаженно сделали и ничего нам не надо.
В общем,это так мысли вслух,я не настаиваю.Да,и врут они нам.Вчера целый день говорили о том,что камеры видеонаблюдения зафиксировали шахидок в сопровождении женщин входящих на станции метро Юго-Западная,а сегодня уже оказывается на Воробьёвы горы.Мерзко это всё,лучше думать,что это действительно "Чёрный" террор,как нам говорят месть,но ни в коем случае не хочется верить,что это такие политические игры.
Не,как-то ваша версия не тянет. Слишком много народу угрохали, если ради показухи. Двух взрывов точно не надо было, достаточно и одного. И вообще для показухи лучше было бы инсценировать предотвращение теракта, хотя бы второго. А так не, у меня таких мыслей не возникло. То, что в центр всё быстро приехало меня не удивило.
а сколько народу угрохали, когда дома взорвали? тоже никого это не остановило. и тоже версии были самые разные.
вот и ответ, видите - "предотвратили"
http://top.rbc.ru/special/metro/30/03/2010/386342.shtml
брееед!!!! получается, что террористов просто не существует? нет никаких боевиков, смертниц, военных лагерей в горах. Террористы-миф? А все взрывы в городах устраивает само правительство, чтоб народ от чего-то отвлечь?!?!? Вы верите в этот бред?!?!
Прочла топ по диагонали и впечатление, что больше всего люди склоняются к версии, что терракт дело рук наших властей. А по-моему, это скорее еще одна дискредитация нашего правительства и силовых структур. Кому из них нужно усугублять и так народное недовольство? Ну если только кому-то для усиления беспорядков и свержение действующей власти.....Это, исходя из того, что мы сами всё это организовали, а не те, кто стоит за террористами.
я и говорю, бред народ несет.... получается -террористы миф, как дед мороз, а взрывают исключительно само правительство. И так по всему миру, ага...
Ну да, правители разных государств в разных районах мира нанимают террористов для выполнения своих конкретных задач. Прям какой-то мировой заговор правительств планеты Земля.
зачем же заговор правительств, существуют и закрытые наглухо организации, которые могут управлять всеми и везде
Террористы не миф, просто вполне может быть, что правительство - в числе тех, кто этих террористов финансирует... А потом деньги отмывает на "борьбе с террором".
Так наши разведчики тоже не дремлют...хотя, нюансов той или иной террористической операции могут и не знать.
"может быть"... а "может быть и нет". Доказательства где? А придумывать каждый горазд, в меру развития литературных способностей.
опровержение чего? мифа? :) дайте доказательства сказанного вами, тогда будет, что опровергать. А пока все на уровне домыслов.
Значит, у всех нас есть право на предположения. У вас одни, у меня и анонима с фразой про опровержения - другие.
И так каждый раз по всему миру...Не, но теоретически всё может быть. Но сам факт того, что в стране увеличилось количество недовольных властью граждан, налицо, даже судя по Еве.
Это факт об увеличении кол-ва недовольных властью, так вот теракты являются "отвлекающим маневром" ( целенаправленно? или случайно?) власти это выгодно, смещается актуальность недовольсва в пользу темы "борьбы с терророристами".
Все версии домыслы, но домыслы "заговора" мне ближе чем офиц. версия о чеченских мстительных террористах.
собственно, то, чего , видимо, терактами добивались, достигнуто - народ запуган и подозревает "своих" же.
Наши разведчики? А у нас они есть? Я сомневаюсь в их ниличии. Вот во времена ВОВ были разведчики, а сейчас фикция какая то. ИМХО.
Если взять современные фильмы про разведчиков, кроме иронии они у меня ничего не вызывают. Агент национальный безопасности. Ужас, ужас.
Уверена, что власти здесь не при чём. Им невыгодно сейчас такую шумиху поднимать. В стране растут протестные настроения, они же понимают, что на на них первых подумают. Получается сами против себя работают?
А еще, столько провокаторов на женском форуме не ожидала:( Даже не провокаторов, а тупых паникующих клуш, разочарована:(
Согласна, что власти были предупреждены, но проворонили. Однако же помощь пришла быстро, хоть в этом плюс.
сама ты клуша- патриотка, тфу, противно! На тебя и был рассчет! И таких как ты-"помощь же пришла быстро хоть в этом плюс" да почему проворонили-то? А если б твои родственники оказались там, не Дай Бог конечно, не желаю ни в коем случае.? Так же спокойно бы здесь писала? Про тупых клуш? Ты вдумайся.
Помощь быстро пришла? Центр Москвы все-таки , не деревня. Да теперь в каждой деревне есть пункт МЧС. Деньги на это немалые выделяются. Вот мне интересно сколько на разведку выделяется из бюджета? Никто мне не ответил по существу, только кричать и оскорблять умеют анонимы.
Я вас не оскорбляла, например. :-) А откуда мы можем знать сведения сколько выделяется на разведку...То есть вы просто отрицаете, что у нас есть люди работающие"там"? Ну, не может такого быть.
Ну ведь если и работают, то плохо. Не согласны? Вот Шойгу, как он развернулся. В каждом населенном пункте есть отдел МЧС.Т.е. получается в нашей стране лучше выделять деньги на последствия ЧП, чем их предотвращать. Я об этом:) Узнай своего соседа(вчера акция была в "Пусть говорят" (иногда смотрю тв, о ужас конечно для анонимов, но все таки), а то ведь мы и не знаем с кем рядом живем и чем люди занимаются. Я за всеобщую разведку. Общественную в том числе.
Насчет работы в данном ключе вопрос спорный, но судя по результату- да, плохо. Хотя, насчет терроризма, то с ним вообще очень трудно бороться. Это как партизанская война, но в глобальном размере. По поводу соседей и вообще политики "моя хата с краю", соглашусь. И соседей не все своих знают, и никуда вмешиваться не хотят. И это заразно, кстати. Я еще недавно очень в плане вмешаться была активной, а сейчас от общего равнодушия сама стала впадать в апатию....
Вот это и хорошо. А то многие тут выдвигают версии, что помогли быстро, значит знали. А то, что у МСЧ большая база в центре есть, как-то не дотумкали...
Вы реально считаете, что государство должно отчитываться за разведку?
Кому верить - сейчас неясно, но вот
http://top.rbc.ru/special/metro/31/03/2010/386999.shtml
идет активная акция против нынешнего правительства. Кто-то проплатил террор в метро, и теперь подсунули этого чурку, чтоб обвинить правителство. До этого была истерия с грузией, что Россия на них напала, пытались тень набросить... Все указывает на то, что есть кто-то, кто рвется к власти вместо путина и Ко. Кто-то же организцет все эти митинги, кто-то создает сайты со сбором подписей, кто-то снабжает оружием Саакашвили. Кто-то платит за все это организаторам. Главное, все так гладенько, один к одному ложится.... Даже тут на форуме, посмотрите, сколько провокаций за последнее время, направленных против правительства. Не просто так.... Значит мешает чем-то правителсьвто.
Простой вопрос - а почему вы ЗА это правительство?
Вы разве не замечаете, что за ТВ-агитками стоит совсем другая деятельность - деятельность на поощрение коррупции, воровства и развала страны?
Вы этого хотите?
а почему вы ЗА тех, кто пытается его сместить? Думаете, наступит рай земной? Ошибаетесь. Тот, кто идет к власти такими путями как террор, науськивание грузии и тд. оказавшись у власти станет хуже ппв и кО.
О приходе к власти террористов речи вообще не идет. Был конкретный вопрос - почему вы за это правительство.
Речь исключительно о том, что власть прогнила с ног до головы. И должны наконец прийти к власти честные люди. Герои, способные разворошить это осиное гнездо. Хоть это будет очень непросто...
Я ВЕРЮ, что они у нас в стране есть.
Вы знаете, до этого они существовали.
Если вы готовы жить во вранье, терроре против народа, коррупции и беспределе - живите в своем мире. Не верьте.
Это - не мой мир, и я так жить не стану.
"мы наш, мы лучший мир построим, кто был ничем-тот станет всем!"... уже проходили. Хотите снова повторения этого?!?!?
да, последние места по взяточничеству, но и там это есть. Опять же, размер населения 9 лямов, а у нас 141 лям, и размер территории... и еще куча НО... не будет у нас так, никогда. Вы почитайте исторические документы (только именно реальные, типа писем екатерины II, в оригинале. Еще в те времена она писала, что россия-страна отсталая и плане коррупции, взяток итд. До сих пор это тк и остается. Так почему думаете, что кто-то сможет это изменить?
а... и думаете придет добрый дядя, сместит ввп (путем террора, лизания жопы америке и проч), и одним махом руки все изменит? :)
А в вашем понимании нет нормальных методов прихода к власти?
И что значит "добрый дядя"? Просто человек, который способен навести порядок. Постепенно, за долгий период времени - но поступательно. А в настоящее время движения к порядку нет в принципе. Только к регрессу.
вы считаете те методы, которыми сейчас пытаются сместить ввп, нормальными? О_о И думаете, что тот, кого посадят у руля (а посадят кого-то удобного для тех же америкосов, если это дело их рук), будет лучше ввп? Сразу же начнет изменение России?
Блин, ну сколько можно, я уже об этом говорила.
Кого "посадят"? Никого не посадят, пока страна внутри не будет готова к новой власти, и не просто новой - а именно той, которую хотят "посадить".
Так "посадили" Ельцина. Как его проамериканская политика повлияла лично на вас? Все писали кипятком и дружно голосовали за него (замечу еще раз, я - нет) даже и на вторых выборах.
Про лучше ВВП тоже не хочу повторяться. Дело не в лучше/хуже.
прекращайте, я даже не расстроюсь :)
в названных странах это было всегда! есть такое понятие, как национальная черта.
серая масса... а как называются те, кто готов всю страну вырезать ради построения нового мира? революционеры мечтатели блин.
ну хоть вы страну назовите, а то анонимус мой оппонент сразу в подполье ушел, как попросила пример привести.
к власти придут не террористы, а тот, кто им платит за расчистку дороги наверх, к власти.
Мне это правительство плохого ничего не сделало. За последние 20-30 лет только сейчас нормально жить стали. Я не идеализирую, я вижу недостатки, проблемы, но не считаю, что это хуже того, что было при горбачеве, ельцине, кто там после них ещ ебыл.. вот тогда была жопа и гниль. ПРо тех, кто раньше был и как раньше жили-вообще молчу.
Щас, дорогая моя, стали жить лучше благодаря ценам на энергоресурсы. Посмотрите цены, скажем, на нефть в 90-е (например, в августе 1998) и сейчас. (Про СССР сейчас не бум разбирать, там вообще другие принципы построения госэкономики).
А как только долбанул кризис - сразу стало ясно, что власть совершенно беспомощна в экономике.
Да, при Ельцине было ужасно. Но сейчас по сути - тоже самое.
да? закрыты границы? забирают прямо с улицы в застенки по любому навету? сажают за красивую одежду? Запрещают литературу? Запрещено иметь личную собственность (квартиру, дачу)? и что там еще...
то, что менты подставляют? да, бывают случаи. Причем не только в нашей стране. Это не только наша проблема. Я говорила про общегосударственные масштабы, когда к любому могли ночью прийти и забрать за то, что "съел н поле 2 колоска". Ну итд.
Вы считаете, нужно дойти уже до такой черты, чтобы почувствовать - да, похоже, нас имеют? До того - все ок?
Нет. Но надеяться, что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете..", и все исправит - глупо.
Нет, ну о каком волшебнике можно говорить... Предстоит огромная работа, но ее необходимо делать. Жаль наше поколение и еще 1-2 как минимум, которым только предстоит все строить. Но это - если сейчас _начать_.
Пока просто речь не идет даже о том, чтобы начать движение к благополучной жизни. И вот тут уже нужен руководитель - а не волшебник - который его инициирует.
а кто боится? кто засовывает? я трезво смотрю на вещи. Та масштабная акция, которая разворачивается сейчас против ввп неспроста. кому-то оч надо его сместить, для своей выгоды. И тот, кого посадят вместо ввп никогда не будет перестраивать россию к лучшему. Просто пытаюсь остудить мечтателей, которые выпрыгивают из штанов от радости, что ввп сместят.
Думаю, идиотов, которые свято верят в то, что ВВП вот прям щас возьмет и так просто уйдет, не так много. Его еще хрен сместишь. И вряд ли так много людей уверены, что после ухода ВВП гарантированно придет к власти тот, кто вытащит Россию из дерьма и всем нам даст по мешку пряников.
Людям надоел тот бардак, который творится сейчас, так что перемен хоцца, но это желание перемен не равно святой вере в то, что перемены стопудово будут к лучшему.
Я тоже была бы скорее за то, чтоб Путведы и иже с ними работать начали нормально, а никаких революций и прочих социальных потрясений не случилось бы. Ничего личного у меня к этим людям нет. Но... сколько лет уже сидят у власти, а толку нету, все хуже и хуже. Значит, все-таки пинком под зад надо...
А что много за?:-) Я ни за Путина ни разу не голосовала, а на последние выборы не пошла из-за принципа.
Вы на самом деле не понимаете, чем оно мешает БОЛЬШИНСТВУ населения России? Просто у большинства из этого большинства нет инета, так что их мнения мы здесь не увидим. Повторюсь, я сомневаюсь, что вина конкретно за этот теракт целиком и полностью лежит на Путведах. И так же сомневаюсь, что на оппозиции. Кстати, что-то не видно тех, кто конкретно так уж рвется к власти. В том и беда: сместить нынешнее правительство много кто хочет, а кого поставить на место Пу и Ме - неясно. Достойных не видно...
население вам само об этом докладывает? или вы судите по организованным митингам и сайтам в нете с подписями? А вы не задавались вопросом, кто и зачем их организовывает, кто и зачем эти сайты создает?
А я, если что, тоже отношусь к этому большинству населения. ;-) А также работаю с ним на одной работе, езжу в одних автобусах... общаюсь с друзьями, знакомыми и родственниками, которые тоже - население. В деревнях бываю - вижу, как живут, и слышу, о чем говорят.
Вы, кстати, на "сайтах с подписями" комменты почитайте, которые НАСЕЛЕНИЕ пишет. И бизнесмены, и интеллигенция, и "офисный планктон", и рабочие с крестьянами. Да-да, даже представители этих не слишком образованных слоев населения не поленились высказать свое мнение о происходящем в стране.
А то, что кто-то стремится к власти, - это нормально. И прилагает к этому определенные усилия в виде организации митингов и создания сайтов, естессно.
так и я отношусь, и общаюсь итд. И я вот такого не вижу в своем окружении. В том-то и дело, что весь негатив-исключительно на сайтах. Причем там не проверить, может это 5 человек делают, пишут за всех то, что им надо. Население там пишет.... вы их всех лично знаете? и можете проверить, что именно они именно это пишут?
Значит, у нас с вами разный круг общения, всего-то делов. Я тоже знаю нескольких довольных властью. Это процентов 5 от всех тех, с кем доводится общаться. Если б я читала и слышала слова недовольства только от нескольких сотен якобы (по их словам) пролетариев на сайте с подписями за отставку Путина, то я бы думала так же, как и вы. Но в том-то и дело, что основное недовольство - В РЕАЛЕ.
Конкретно мои причины недовольства, разговоры в автобусах и со знакомыми уж не буду цитировать.
1. Конкретно я энное время не могла отдать ребенка в ясли. Причем уже в 2001 году, когда в ясли пошел старший сын, было понятно, что проблема с местами назревает. В 2008 понадобилось отдать младшего - а воз и ныне там. За СЕМЬ лет не сделали почти ни хрена, только нервомотательные комиссии организовали.
2. Конкретно наша семья вынуждена весьма подолгу стоять на остановке, пытаясь уехать домой на окраину после 21.00 в рабочие дни, а в выходные - весь день. Ибо некуй плебеям из своей норы в центр на выходные вылезать, видимо.
3. Конкретно моя мать-инвалид и конкретно мужнина бабушка-пенсионерка вынуждены мириться с отвратительным качеством ОПЛАЧИВАЕМОГО соцобслуживания.
4. Конкретно мой муж рассказывает, что их предприятию приходится регулярно судиться с чиновниками из-за всякой разрешительной документации и всяких других вопросов, т.к. директор откаты не признает в принципе (за что респект ему огромный), а чинуши без откатов ни один вопрос не решают.
5. Конкретно мы всем городом дышим продуктами неэкологичной нефтепереработки, а налоги с этих предприятий - тю-тю, не то в московский, не то в питерский бюджет идут.
6. И конкретно в нашем городе произошел скандал с мухлежом при подсчете голосов на президентских выборах, а когда в избирком пришел следователь - ему сообщили, что буквально накануне его визита все бюллетени "по ошибке" распорядились уничтожить и порезали "в лапшу". И дело закрыли.
Это далеко не все... так, навскидку. И о подобных проблемах рассказывают жители других городов. Значит дело не только и не столько в нашей городской и областной администрации. Все это характерно для страны в целом.
1, а мы купили квартиру, и через неделю ребенок (3,5) уже был в новом садике. С местами проблем нет в принципе. Три садика рядом. Есть бассейн, психолог, логопед, чтение/математика, английский. За все - 770 рублей в месяц.
2, Тоже стоим на остановках, щелчек вечно загружен, и что? У америкосов тоже есть проблемы с транспортом и пробками, это проблема любого большого города в мире.
3, соц обслуживанием не пользуемся
4, взятки-не только у нас. В любой стране есть взяточники, а есть нормальные. Собщайте, куда следует, будут разбираться.
5,экология-ОБЩЕМИРОВАЯ проблема, а не лично заслуга ввп... не надо приплетать ерунду, лиш бы что плохого написать.
6, про бюллетени - именно ввп виноват? это скорее в адрес местной администрации камень.
у меня большой круг общения, в силу деятельности, и никакого негатива. А если негатив есть-то не надуманный (как ваш пост про экологию).
Вот в том-то и дело, что у нас в стране - лотерея. Кому повезет, кому нет.
Транспорт - у нас проблема не с пробками, а с его отсутствием.
Экология - проблема общемировая, но в некоторых местах она стоит особо остро. Вы бы нашим воздухом подышали да полечили дите от вечного диатеза - посмотрела бы я на ваше "надуманное" возмущение тогда.
Вы просто читаете меня и в силу других условий жизни не очень понимаете, о чем это я толкую. Это не в обвинение вам... реально трудно понять, в чем проблема, не столкнувшись.
Думаю, если бы здесь имели возможность отписаться жители деревень, то вам бы еще много чего порассказали.
З.Ы. А садик у нас стоит 990 р./мес. И реально не пробьешься. Вам правда повезло.
Вы знаете, я хоть и в Москве, а в сад тоже не попасть. От района зависит. У нас рядом построили новый микрорайон - 20 домов, а сада ни одного нового не построили, а я тут прожила 35 лет и теперь из-за этого микрорайона мой ребёнок в сад не пойдёт(((. А коммерческий сад 30000 в месяц+ 150000 вступительного взноса, это дорого даже для вполне обеспеченных семей.
А проблема с пробками - это не лучше отсутствия транспорта. Опять же, что бы утром выехать из моего района до метро, а вечеров въехать, нужно простоять в пробке минут 30-40, хотя по пустой дороге до метро 7 минут. И не важно в чём ты находишься в этой пробке в троллейбусе или в мерседесе. районе, кстати, не самый отдалённый от центра.
Вы не думайте, пожалуйста, что в Москве всё шоколадно.
Увы в нашей стране даже самая прекрасная власть, вряд ли что-то смогла бы исправить быстро. Лет 100, наверно, ещё понадобиться, что бы при самом удачном развитии экономики и общества в целом у нас могут начаться реальные изменения в социальной сфере.
не-из-ме-нит-ся! никогда, ни при ком! Изучайте историю. Это особенность русских. Так было и 500 лет назад, так есть сейчас, и так будет дальше. Многие пытались исправить-ни у кого не получилось. Искать "хорошую власть" - утопия.
просто как раз недавно интересовалась этим вопросам...
екатерина ii, помня о том, какие работящие и аккуратные немецкие крестьяне, велела создать поселения немцев, чтоб они там хозяйство вели. Для того, чтоб "русский мужик смотрел, как правильно, как надо-и начал делать так же". И чем все закончилось? Русские, наблюдая за этими правильными, чистыми хозяйствами обозлились, закончилось все бунтом, разорениеим и сжиганием этих немецких хозяйств. А вы говорите...
А вы не поняли разницу, что вы в столице, а Санька - в Омске? И так живут все за МКАДом.
Вы знаете, я тоже москвичка, но я, в отличие от вас, знаю, что творится за границей вашей "области счастья"...
при ком было иначе? я не беру времена постройки коммунизма. Вот после развала ссср, при ком было лучше, чем сейчас?
Давайте не ориентироваться на плохое, а?
Можно еще утешить себя тем, что у нас - лучше, чем в Гане и в Мали...
Ни при ком. Там времени-то прошло... Болтун Горбачев, алкаш Ельцин и гэбэшник (с соответствующими замашками) Путин. Юрист (по отзывам знавших его при Собчаке - не особо чистый на руку) и друган Путина Медведев. При ком тут может быть лучше? Как говорят в Одессе про 2 одинаково плохих варианта, "оба хуже". И с шахматистом у власти тоже лучше не будет, согласна. Другого кого-то надо бы...
Причем здесь американские порядки?
Ну выбрали вы все дружно проамериканского Ельцина (кстати, вся моя семья за него не голосовала), он был почти 9 лет, и что? Что с вами сделалось?
Все не так просто, вы мыслите навязанными категориями времен холодной войны. Не так просто "поставить" своего, если внутри страны реальные силы будут против.
Ой, блин, я пишу-пишу о том, что как раз надо сто раз посмотреть, кто новый во власть полезет, а вы все о том же...
вы реально думаете, что тот, кто рвется к власти будет размахивать при этом флагом и всем об этом сообщать? О_о
Не обязательно кто-то рвётся к власти внутри, скорее кого-то наша власть не устраивает снаружи. Власть-то у нас довольно жёсткая и несговорчивая с Западом попалась, это вам не Горбачёв, который на США работал, и не алкаш Ельцин, которым можно было крутить.
Абсолютно очевидно, что грузинские власти - полностью марионеточный режим США, и все конфликты с нами - заказ США. Поэтому, я практически уверена, что теракты эти из той же серии, Запад пытается подорвать нашу власть всячески, потому что она им не удобна.
А с какого фига тогда наша "несговорчивая" власть хранит нефтебаксы не у нас в стране, а на "гнилом" Западе? Хватит уже байкам времен холодной войны верить-то!
Я согласна с тем, что США не прочь и у нас "оранжевый" бардак устроить. И категорически не согласна на такое развитие событий. Но верить в то, что ВСЯ оппозиция проплачена Западом, - это, ИМХО, ненормально.
А вы реально верите, что Запад с нами дружить хочет и строить у нас демократию?)))) Не смешите.
Не не вся опозиция, коммунистам запад вряд ли платит.
Запад не гнилой, потому и нефтебаксы там.
Вот именно, что им неудобно сотрудничать в нынешней властью. Я нашу власть нисколько не превозношу, я вижу все проблемы. Но она у нас не та, которую бы хотелось Западу, Путин несколько не туда пошёл,куда Запад хотел, это очевидно.
вот я про что и говорю. Кому-то сильно мешает, и пытаются сменить власть путем засирания мозгов обывателям рассказами, как все плохо. Нагнетают обстановку специально. Все шито белыми нитками.
есть люди, которым всегда и везде плохо. По любому поводу плохо. Такова природа людей. Кто-то видит только негатив, кто-то реальную картину мира, кто-то позитив.
А почему сначала говорили, что бомбы приводились в действие с мобильного, а по описанию очевидицы ясно, что шахидка запустила бомбу сама?
Неужели это спецы сразу не понимали? :)
у каждой смертницы есть напарник, который взрывает ее, если она сама вдруг испугается и передумает. Они, как правило, делают это издали, сами не гибнут.
Ну и?
Вопрос не в этом, а в том, что сначала преподнесли явное вранье, хотя можно было просто промолчать.
а в чем вранье? я объяснила, почему сказали про мобильный. Она могла не сама нажать на кнопку, это сделал напарник издали, когда понял, что момент ускользает.
вот при том: "А почему сначала говорили, что бомбы приводились в действие с мобильного, а по описанию очевидицы ясно, что шахидка запустила бомбу сама?"
объяснила, почему так говорили. И во вторых, вчера сообщали сырые данные, а сегодня уже то, что удалось раскопать при расследовании, уточненные данные это называется.
Но, вот скажите, кому выгодно качать деньги в Чечню уже в течении стольких лет? И конца этому не видать. Тогда и заказчики найдутся сразу.
Воот! а как найдутся заказчики,если наши ни одного главаря не взяли живым?? уничтожен такой-такой-то...Радуева одного до суда довели как показуху. Это политика...нет человека(в этом контексте ублюдка)-нет проблемы..а проблема может заговорить и всплывут имена,здесь уже,в Москве. Вы правильно сказали - конца денежным махинациям не видать.Нет среди этих структурных власть имущих выродков ЛЮДЕЙ! они такие же как эти террористы,убивающие русских. По сути говоря, чужими руками свой народ на пол положили,и хозяева у нас кто? Правильно - не мы. тельманы и продажные дядьки,превративщие Москву в помойку.
вот именно ! ни разу еще не показали нам живого организатора, все где то там уничтожили и каждый раз тх надо сжечь, убить, стереть ,вместо того чтоб взять живым и допросить - откуда деньги, приказы, где сообщники ИТЫДы.