Повышение пенсионного возраста в России
Скажите, что думаете по этому поводу. Специально посмотрела, с одной стороны, Россия на фоне других стран, в том числе, как бы помягче сказать, среднеразвитых, чуть ли не единственная, где пенсионный возраст для женщин 55, для мужчин 60. Вероятно, другие не дурее нас и более высокая планка экономически оправдана, если столько экономик ее используют. Вон в Японии, например, пенсионный возраст вообще 70 лет, как для Ж, так и для М. И никак наши пенсии не дотягивают до тех самых общепринятых 40% от средней з/п. С другой стороны, по статистике порядка 20% мужчин сейчас не доживают до 60 лет, т.е. до пенсии. Кроме того, нету в стране системы непрерывного повышения квалификации, ну может только у учителей и врачей. И, как правило, чем ближе к пенсионному возрасту, тем чаще работника просят освободить занимаемое место более подкованному молодому сотруднику. Выйдя на пенсию, человек, даже если занимал достаточно серьезную должность, часто вынужден заниматься работой малоквалифицированной. Просто потому что на пенсию прожить не сможет. А ведь уже сейчас человеку предпенсионного возраста довольно тяжело куда-нибудь устроиться. Не повлечет ли увеличение пенсионного возраста роста безработицы? Вот никак не могу определиться в своем отношении к такому решению. Про себя с уверенностью скажу, что работать буду сколько смогу, не хочу сидеть на шее у своего ребенка и его семьи, хочу быть им еще полезной, да и боюсь застояться мозгами к старости. А вы что думаете про повышение пенсионного возраста?
1. Пенсионный фонд в почти любом государстве рассчитываеться из срока жизни пенсионера на пенсии в 19 лет. Если человек умер раньше, деньги остаються в фонде. Скажем, в Германии, жена-домохозяйка, ни дня не работавшая и без пенсии, будет получать 67 процентов заработанной мужем пенсии вне зависимости от даты его смерти.
2. Пенсионный фонд действует на договоре поколений - те, кто работают сейчас, кормят сейчашных пенсионеров. Если человек проработал 40 лет и вышел на пенсию, по сути никого не волнует, если нет работающих, пенсию он не получает. Систему эту придумал Бисмарк более сотни лет назад и она хорошо работала, пока стариков было мало. Сейчас нет.
3. Первым шагом должно быть уравнивание пенсионного возраста до 60 лет для женщин.
4. если люди поймут что до пенсии шансов дожить нет, будут успешно пытаться как то не платить пенсионные взносы.
Я не спорю, что менять что-то необходимо, что ненешние работающие уже не в состоянии прокормить своих пенсионеров, держаться тупо за устаревшие схемы, действительно, нерационально. Нокак быть хотя бы с той же дискриминацией по возрасту при приеме на работу, если уже сейчас просмотришь вакансии, так везде желают видеть работника до 35 лет. А что тогда будет делать та же дама, например, 55 ( то бишь еще 5 лет до пенсии), кому она нужна? И как бороться с попытками неплатежей пенсионных взносов? Понят, что придется чем-то жертвовать в ходе реформ, но как свести эти жертвы до минимума? И наколько гуманно приносить в жертву людей немолодых? Обидно попасть под каток в ходе эксперимента.
Извините, так в Японии японцы через один долгожители, а у нас русские работаю как каторжные, никто до 70 и не доработает.
В Европе более как-то узаконенно всё, рабочий день не такой как у нас, у людей культура есть- если заболел на больничный, а у нас попробуй с насмотрком сядь на больничный, толком здоровье то не полечишь, не говоря уже о больничных. Климат у нас не располагающий к здоровью, зимы холодные, зарплаты у большинства не позволяют даже на Черное море за всю жизнь выехать. Поэтому хоть пусть пенсионный возраст у нас пораньше будет чем везде)))
Думаю что в России это совершенно неоправдано сейчас, потому что пенсионный возраст базируется на продолжительности жизни и общего состояния здоровья нации. А Россия ни тем ни другим не блещет и до развитых стран еще очень далеко.
Мне кажется это не для нас. Какая у нас жизнь? Лучше, чем в Европе? Наоборот. Люди ломаются на двух-трех работах, чтобы семьи прокормить, мужчины могут до 65 и не дожить, женщины - тоже устают, болеют...
Нельзя сравнивать нашу страну и Японию, или Швейцарию, или Англию, США... У них изначально все иначе. А наши люди батрачат за копейки до упаду, чтобы в старости хоть какую-то пенсию иметь, а не умирать с голоду и от болячек
В общем - я против категорически.
решение выглядит странно при негативной статистике продолжительности жизни. На практике получится, что люди умрут раньше пенсионного возраста, а пенсионный фонд останется с деньгами.
А какое официальное обоснование этой реформы?
Говорят, что не хватает денег на выплату пенсий.
Из-за того, что в силу ряда обстоятельств — сокращения численности работающего населения, направления части взносов на накопительные счета, снижения ставки единого социального налога, его плохой собираемости, высокой доли теневой зарплаты и прочих объективных и субъективных причин, Пенсионный фонд не добирает средств. И выплата пенсий дотируется из федерального бюджета, что приведет рпно или поздно к бреши в бюджете.
Только я вот не пойму для себя никак, почему нельзя начать как-то решать перечисленные проблемы. Реформировать как-то использование накопительной части, решить вопрос с теневыми зарплатами, найдя либо какую-то мотивацию для работтодателей, либо репрессивно. Я тоже склоняюсь к тому, что повышение пенсионного возраста только приведет к росту безработицы с одной стороны и к уменьшению числа населения с другой. При нашей-то медицине уже к 40 годам здорового работника днем с огнем не найдешь, а уж до пенсии в 60-65 лет не все и доживут. Грустно, что как-то никто не рассматривает даже каких-либо альтернатив. В других странах хоть профсоюзное движение присутствует. А у нас у многих профсоюзы есть?
Помнится, я только начала работать в одной международной организации, когда на одном из офисных торжеств гендир сказал, что с тех налогов, что мы (сотрудники) платим идет пенсия десятку-другому человек.
Давно известно, что на одного работающего - два пенсионера (минимум). Но вообще странно - ведь люди по 30-40-50 и более лет работали, стаж - огромный. Неужели на них бумаги для денег не хватает?!
Мое ИМХО: проблема в том, что вы пытаетесь найти РАЗУМНЫЙ и ГУМАННЫЙ выход из положения. А те, от кого зависит принятие решения, - не пытаются. ((( При нашем сокращении продолжительности жизни повышение пенсионного возраста - это действительно "пенсия для покойников". Было бы население поздоровее и жили бы подольше - да ради бога, тогда никто бы особо не возражал против этой меры.
В том-то и ужас, что, похоже, не пытаются. При том, что у нас так часто по делу и не по делу любят вспоминать про уважение к старости, реальное отношение к пожилым как в Спарте, только что со скалы не сбрасывают, дабы не обременяли заботой о себе и необходимостью содержания. У меня знакомый 2 созыва заседал в Гос. Думе. Сейчас уже забыл, что подниматься стал по карьерной лестнице из деревни Гусевка, весь из себя бизнесмен. Очень любит поговорить на тему, что о родителях не гос-во должно заботиться, а дети и внуки. Паразиты, типа. Но дети не у всех есть, и не у всех одни бизнесмены. Любит рассказывать, как он в студенчестве авгоны разгружал. Только вряд ли , чтобы матери помочь. Скорее, на лишние портки заработать. Поскольку пенсия его матери была в те годы 120 р., что на 30 р. больше, чем у меня, тогда молодого специалиста после вуза. И скорее, она ему помогала, чем он ей.
Да вот только что у Малахова- малахольного эту же тему обсуждают. Говорили, что 21 тыс. р.
М-да, и эти люди делают вид, что заботятся о нашем благе и о процветании страны. :sick4
Конечно, мы страна пенсионеров и вымирающего, спивающегося населения с нулевым уровнем мед обслуживания. А кого ето колышит?
Официальная версия, по крайней мере прозвучавшая в новостях, это равнение на развитые страны :-(
недавно смотрела одни дебаты по телеку так там один тип усирался что наоборот жить стали дольше все.
Ну пральна, пока на гроб денег не накопишь - помирать нельзя, а то дети по миру пойдут после похорон.
Вчера тоже услышала эту новость. Совсем не обрадовалась. Мне до пенсии еще 13 лет, в принципе, может быть я и сама бы работала дольше, не знаю, как жизнь сложиться. Но мне бы хотелось решать это самой, а не чтобы государство меня заставило дольше работать. Хотя знаю, что в Европе люди позже на пенсию выходят, но так у них и уровень жизни выше,и з\пл больше уже сейчас, и соответственно пенсии, есть ради чего
и карьера у них разгоняется с возрастом, а у нас наоборот - здоровья нет и объявления о вакансиях " приглашаются...до 40 лет"
вспомнила песню С.Шнура из фильма "День выборов" - "выборы, выборы, депутаты пиииииии..." :)
Ну а чего, не так чтоли? Вот лично меня например сама пенсия не волнует(не по причине суперблагосостояния)-пусть, как говорил один мой однокашник-"они засунут её себе в гудок", но лишать людей ещё на 5 лет бесплатного проезда, элементарно до поликлиники, бесплатных лекарств и прочих льгот, которые дает социальная карта- это (повторюсь) ПИДАРАСЫ! Всё, сволочи, разворовать хотят!
)))) Кто пенсионный возраст повышает не гомосексуалисты, а ПИДАРАСЫ, им до гомосексуалистов, как до луны))))
выше относительно чего?
В Москве есть надбавки от города - ветеранам, людям старше 80, но они не слишком-то большие
А обычным пенсионерам убрали надбавки от города? Раньше точно знаю в Подмосковье пенсии были ниже....
Идеальный россиянин-абсолютно здоров, много зарабатывает, платит все налоги, законопослушен, и чтоб умирал в день выхода на пенсию...
Слышала, что из десяти выпускников 2009 года, до пенсии доживут не то двое, не то четверо.
Экономически оправданно, конечно. А в остальном - как всегда.
С уровнем жизни конечно никто не будет ничего делать.
Нигерия без снега.
У моей мамы на работе, в день 55-летия ,работника вызывают писать заявление на увольнение,всвязи с достижением пенсионного возраста.
Не держат ни одного лишнего месяца...
Я как и все нормальные люди против повышения, но кто ж меня спросит? :evil
Если кто сам хочет, то пусть ему дадут право работать хоть до 90 лет. Только так вот. Мой муж напр. будет работать до упора, но он сам хочет! А я хочу на пенсию хотя бы в 63 как у нас было, сейчас повышайт до 65 :evil
Хотят, чтобы работников-налогоплательщиков прибавилось? Работников может и поубавиться, за счет молодых мам, которые не пойдут на работу, потому что бабушка еще не на пенсии, с ребенком посидеть не может. И больничные еще никто не отменял, перед тем, как помереть, не дождавшись пенсии, народ будет активно болеть. Больничные, поди, подороже пенсий будут?
Вопрос не в том, что хотят поднять, а что МЫ сами будем делать? Просто поболтаем на Еве или своими действиями вынудим искать другие решения? Пока все их начинания проходят на "ура", "глас народа" молчит и всем доволен.
А что мы может сделать? *с максимально печальным видом* Это еще тут народ как-то активно высказывается, а обычно на "Еве" (да и на многих других форумах) только скажи что-нибудь против власти - тут же набежит куча народа, обзовут "либерастом" и агентом загнивающего Запада и расскажут, как же на Руси на самом деле жить хорошо.
Я вот реально не знаю, как можно выразить протест. Организовать стописятый сбор подписей в инете? Устроить митинг, на который придут полторы калеки и, возможно, получат по башке омоновской дубинкой? Устроить революцию - дык, блин, действительно стОящих вождей нет и не предвидится. ((((((
к счастью сейчас движение недовольных набирает силу - масштабные акции протеста против повышения пошлин на ввоз импортных а/м; акция против повышения тарифов на ЖК услуги возымела действие; сейчас проходят акции против мигалок; затем мероприятия против сноса "Речника" также обратили на себя внимание; потом еще читала про обычную молодую девушку, маму, которая подняла целое движение против вырубки лесо-парка в своём районе( где-то в Москве).
А еще в одном из регионов ( памяти у меня совсем нет) в Думу прошёл депутат, который проводил свою рекламную компанию в интернете и собрал море голосов, чем ввёл в шок остальных номенклатурщиков. И сейчас этот депутат активно помогает людям, находя единомышленников в сети. Да много в приниципе примеров когда общественность не спит, нужен только идейный вдохновитель
Слушайте, а чем помогли акции против повышения пошлин и нового техрегламента? Это я не подкалываю, просто у нас праворулька, так что было бы приятно узнать, что мы с мужем пропустили новость о каком-то уменьшении давления на праворульников. А повышение тарифов у нас таки было... может, планировалось еще сильнее поднять? :mda
Про депутата порадовали. :-) Приятно читать такие новости.
я, честно говоря, про пошлины дальше ситуацию не отслеживала. А по повышению тарифов ЖКХ стали дрюкать местные власти, типа они без ведома Кремля всё провенули ( ага), как бы то ни было, в ряде регионов было велено вернуть тарифы взад и произвести перерасчёт.
У меня маме вчера 66 исполнилось. Она еще работает немного... Но ей это уже реально тяжело. Давление, сахарный диабет, зубы Нам некогда лечится, мы - рано разваливаемся. Отец умер за месяц до 57 лет...
еще одна проблема, которую естественно вообще в расчёт не принимают, т.к. это из области высших материй - в России очень туго с продвижением по службе в рамках одной компании, у нас рулит практика блата, родственной преемственности и пр. Помню, еще в прошлом году Медвед говорил об этом в ключе идеи создания кадрового фонда РФ.
Как мы все знаем из зарубежных фильмов, простой юрист со временем в одной компании может вырасти в партнёра фирмы, т.е. участвовать в разделении прибыли фирмы.
У нас с этим делом сложно, средний бизнес у нас недоразвит, локальный бизнес недоразвит, промышленность чахнет - расти особенно негде. В гос.организациях вырасти можно, дождавшись, когда двинет кони твой начальник отдела ( до пенсии он не доживет теперь). Остаются только представительства иностранных компаний и крупные корпорации, работающие с газом, нефью, энергией и водкой.
Так что где себе до старости зарабатывать пенсию, тоже неясно
Мне показалось у вас неправильные посулы в понимании ситуации:) Пенсионный возраст поднимают не от средней продолжительности жизни в ее минимуме:) Более того, продолжительность жизни не зависит от того сколько человек проработает и на скольких работах, труд как раз полезен и если не на вредных производствах, то жизнь удлиняет и не только в физическом плане, но и психически помогает, хотя бы тем, что человек чувствует себя востребованным и находится в социуме. И короткая продолжительность жизни зависит от того какой образ этой жизни человек ведет, если он предпочитает алкоголь от всех проблем и сигареты и так далее, то несомненно, ему более 60 прожить сложно в среднем, и поэтому продолжительность жизни среди мужчин у нас в стране находится на катастрофальном уровне, не из за работы, посмотрите на статистику потребления алкоголя. Сейчас и женщины ударились в когда то мужские преимущественно радости жизни, и их продолжительность жизни стала сокращаться.
А по поводу объявлений о работе, так это как раз проблема короткого среднего возраста жизни и не желание ее тратить на постоянное обучение, что бы быть в кондиции и быть востребованным. Хорошего специалиста на пенсию не выгоняют, но правда те кому требуются специалисты, а не красотули. Сейчас женщины и мужчины и в 55 и в 60 выглядят более чем отлично, не смотря на возраст, естественно при желании с их стороны, и для того что бы не выглядеть бабушкой на пенсии не надо делать пластику и ботекс, достаточно просто иметь вкус и желание:) Попробуй какой нибудь женщине в 60 скажи что она бабушка и ей на пенсию надо, во вони то подниматься. У меня что свекровь, что мать на 60 ну никак не тянут, да и свекор в свои 75 лось(тфу тфу) не в плане толстый, а в плане здоровый. И отписывать из из за возраста крайне смешно, свекровь кое как на пенсию кажется! вырвалась, вот с лета только, потому как специалист коих поискать не просто еще и ответственный.
Продуктивный возраст работников в среднем как раз начинается с СОРОКА лет, так что только недоумок может в обьявлении на работу указывать , что ему нужен специалист(ха ха) до 35 лет, особенно если под таким специалистом не понимают секретаря на рецепции:)
Основная масса пенсионеров все равно работает, и не только из за материальных потребностей!
Возможно, лучше было бы ввести пенсионный возраст как человек пожелает, но платит и копит на него совершенно сам и распределяет затем эту сумму сам. отлично! Но сколько на подобное способно?
Ребенку лучше быть с матерью, а не с бабушкой, причем часто недовольной участью бабушки! Поэтому лучше платить матери пособие по уходу за ребенком до 3-4 лет, чем на пенсию выпроваживать в 50-55, когда люди как раз не обременнены ни детьми с соплями ни дискотеками. Платить матери пособие выгодно и потому, что такой шаг увеличивает рождаемость, на что бабушки не способны. А увеличенная рождаемость делает страну богаче, на тех же налогах:):) т.е. платить матери рентабельнее, чем платить пенссию:)
Можно рассмотреть и другие стороны, но это будет крайне длинный пост, займет всю еву:)
Не пью, не курю....детей бабушкам не сплавляла, работала сколько могла. Инвалидность в плный рост и диагноз только расширяется... Так что идите боком с вашими рассуждениями...
??? Ну и к чему вы тут свою инвалидность приплели, тем более что она не из за работы? Вы считаете, что все инвалиды кругом?? на голову, от работы? У меня мама тоже инвалид, как раз кстати из за работы в том числе, но опять же не от одной ее. Однако, она сильно будет сопротивляться если ее назвать бабкой, на что она и не выглядит и она предпочтет работу, чем сидеть даже с внуками, что ей солидно тяжелей, чем работа. Но у нас такое чуднОе государство, управляемое людьми с ограниченной мыслительной деятельностью, которые прочтут одно, а видят только свои комплексы.
Интересно, где вы в посте обнаружили о том что пишите?? Смешно и показательно. Говорим о СРЕДНЕМ, а большинство старается о своей любимой мозоли пообщаться и от нее дойти до сотворению мира и его конца.
Так что идите сами, куда хотите послать других:)
а здоровье у нас портится из-за казалось бы элементарных вещей - плохое качество пищи, как минимум. Оно такое из-за низкой оплаты труда, и просто потому что такие продукты нам привозят ( передачи Ситтель на эту тему все наверное видели)
Я бы тоже предпочла работу, но НЕ МОГУ. Боюсь, и с внуками мне не сидеть. До пенсии по возрасту мне еще ого сколько. А в посте Вы фактически обвиняете меня в неправильном образе жизни, посто сходу. Средного человека нет, есть каждый индивидуально.
о, просто слышу маму:) Не надо думать, что мир к вам не справедлив, он вообще такой для всех, у каждого свои комплексы и проблемы, но законы должны учитывать ВСЕХ в СРЕДНЕМ, На индивидуальность делаются разные поправки. И каждый закон в конечном итоге должен приносить долговременную пользу ВСЕМ, и индивидууму. Каждому хочется жить в "сне АП" но сон, не реальность, как бы нам не хотелось иначе.
Просто Вы рассуждаете о моменте "из вне", а я уже "из нутри".
P.S. Мир вообще несправедлив.
у каждого человека есть свое "из нутри" ...у каждого оно болит, достаточно открыть глаза и уши. Всем хочется, что бы мир крутился только возле их "нутра", но мир крутися вокруг всех.
вы написали всё совершенно верно, действительно много, но это увы идеалитические рассуждения ( которые мы все рады поддержать), оторванные от того, что происходит на самом деле.
PS "только недоумок может в обьявлении на работу указывать , что ему нужен специалист(ха ха) до 35 лет"
Может и недоумок, но это факт - дискриминация по возрасту существует, как в сторону молодости, так и в сторону зрелости. Кстати на моей старой работе ищут секретрая, ищут немолодую даму - "чтобы не забеременела и карьеру не рвалась делать".
ну о чем тут все говорят, как-то ваш первый пост с последним высказыванием диссонирует
Совсем нет, просто все не написать, слишком много аспектов. А учитывая, что люди хотят получить все и прямо сейчас (налоги в том числе), то пойти на перемены, которые принесут дивиденды через лет эдак 20, как то не очень хочется проводить, да и популярность того политика в народе, который такой индивидуалист оказывается:) сильно упадет, и на посту своем может не продержаться, люди любят красивые слова и обещания, никто не хочет ничего для лучшего будущего делать. И зря вы так, все таки во многих компаниях уже сильно заметны изменения, уже возраст до 35 далеко не показатель, для них:) что на заре "перестройки" в объявлениях уже после 25 лет было сложно вакансию найти, сейчас народ руководящий сильно поумнел:) так что все все таки двигается и не только в отрицательную сторону:)
В принципе, я не против. Вот только где работать то в этом возрасте? И кем? Кому нужны перестарки, если "молодым везде у нас дорога"? Особенно научные работники:-(. Если президент говорит, что в науке денег не заработать, то нах за эти гроши в ней работать до 60 лет?
Для начала надо пенсионный возраст для женщин и мужчин уравнять. А то женщины живут дольше, а на пенсию выходят раньше.
только если мужчины рожать научаться, тогда однозначно надо будет совсем уровнять, никакого разделения полов, только средний род.:)
Женщине, в отличие от мужчины дается декретный отпуск в связи с родами, 3 года, этого мало? В 55 лет подавляющее большинство женщин вполне бодры и полны сил, так почему их записывают в пенсионерки? Поднимать пенсионный возраст для мужчин при нынешней продолжительности жизни - нонсеснс, а вот на чем основан более низкий пенсионный возраст для женщин совершенно непонятно.
ясненько усе с вами:) Согласна с ниже данной вам характеристикой:) Женщина после родов три года отдыхает валяясь на печи, а мужик в это время поле пашет и корову доит и детя с женой кормит:))))))))))))
Ага, дается, чтобы она восстановила силы и отдохнула после родов. Давно на еве такого смешного не читала.
А что смешного, обьясните? Вот я сейчас в декрете с малышом, отдыхаю от работы, занимаюсь домашними делами, на которые раньше не хватало времени.
а для чего по-вашему, дается декретный отпуске, если не для того, чтоб мамочка отдохнула от работы и могла свое время посвятить себе и малышу?
Отпуск по уходу за ребенком это называется, а не в связи с родами. Не отдыхать женщина должна, а растить нового гражданина. Если Вы с ребенком отдыхаете, значит, Вам повезло. Мне так повезло только во второй раз. С первой дочкой отдыха не было, и, судя по всему, не будет уже никогда.
Кстати, в этом вопросе у нас с мужчинами равноправие (а не "в отличие от"), они могут тоже 3 года с ребенком отдыхать, вместо мамы. Что-то желающих не видно.
Я вот подумала... Не ахти какая мысль, но ведь государству же получается невыгодно лечить пенсионеров... Плати за лечение, потом плати пенсию...
Это намерение пенсионный возраст увеличить из общей тенденции не выпадает, к сожалению. Мы не нужны этому государству. Учить хотят за деньги, лечить за деньги, а пенсии можно ваще не платить - быстрее сдохнут. При том, что зарплаты у нас не западные отнюдь. Как-то мы очень избирательно на Запад равняемся. Я не знаю, как там будет через поколение, или через два, может, и правда не будет дискриминации по возрасту. Но сейчас-то она есть, это глупо отрицать. Про мужиков молчу - до пенсии дотянут единицы, их можно не рассматривать. От них государству вреда не будет, можно сказать, они не обожрут Пенсионный фонд. А тетки? В 55 работу уже не найти практически. Никакую. Даже уборщицей не возьмут, даже бегемота кормить в зоопарке. Да и почему она с высшим образованием должна такой херней заниматься? И что ей до 60 делать? На какие шиши жить? На пенсию тоже особо не наживешься, но хоть что-то. Власть, всегда, конечно, цинична, но ровно настолько, насколько ей это позволяет народ. У нас, похоже, еще и не то прокатит.
Согласна с Вами. Народ позволяет (( И свою злость народ будет направлять в межнациональные и другие конфликты. А против государства у нас народ редко выступает.
интересно а где по вашему государство должно брать деньги, с небес?:)) Заработайте себе на пенсию сами, и перестаньте работать, когда заработаете:)И почему надо работать на кого-то, работайте на себя. Или вы считаете, что выйдя на пенсию вам будет достаточно на печке валяться для жизни?? тогда зачем ваще работать, валяйтесь прямо сейчас. По любому чисто пенсионных денег, вам хватит только на хлеб с молоком. А то рожать не хотят, налоги не хотят, работать не хотят, правительство и их политика устраивает, хлеб с маслом и Багамы хотят... И то что в социальный фонд платятся деньги и для того, что бы "если вдруг, в 45, я не смогу работать, но мне будут платить из этого фонда, в который я ранее платила" как то упускают из вида. Государство -это МЫ, и вы в том числе. И сколько в государстве денег зависит и от вас и от тех кто этими средствами потом распоряжается. И то что работодатели по дурости предпочитают людей до 35, тоже ваша личная вина, вы же в суд на них не подаете, не боретесь за свои права, значит вас устраивает дискриминация. Кстати вчера там ссылку в другом топе про образование давали, не знаю, дяденька очень правильно говорил, а то что мало кто понимает что он говорит... ну да, на лицо проблема с образованием. Институтов до хрена, людей с бумажкой о их окончании и того больше, а образованных крайне мало! Зато каждый работодатель предпочитает бумажку с печатью об институте принять, а не человека:)
Кыса, ты такая умная, объясни мне, пожалуйста, еще раз, понятно, что конкретно мне делать, я уже и поработала (зарплата белая, отчислялись суммы значительно выше среднего), и детей родила двоих, и что мне теперь делать, чтобы пенсии не бояться? Надеюсь, что дети вырастут толковые, но всякое ж в жизни бывает, чего делать-то мне, чтоб в старости деньги были не только на хлеб, а еще на рыбку и овощи, и крем от морщин? А то ничего я не поняла, "работать не хотят, рожать не хотят"...
Не о том говорите. Откуда деньги в пенсинном фонде, если 70% работодателей работает по "черному"? Налоги надо в порядок привести, обязать работодателей жить по трудовому кодексу (сколько не устраивалась на фирмы, отпуск оплачивался только 50%, больничный без олпаты и т.п., обязательное медицинское страхование совершенно не работает так, как им думалось, пресловутые откаты-взятки на нет свести, а вот уже тогда и надо думать о повышении возраста. Повторюсь, чем тут трындеть выходите на акции несогласных, чем больше нас будет, тем keit и в правильном направлении соображать начнут.
а кто мешает работать в местах с белой ЗП? сейчас таких более чем. и там естественно и отпуск и больничный просто не могут оплачиваться не по закону.
В связи с кризисом многие конторы опять стали возвращаться к серым схемам....увы. Я к тому, что самой-то можно устроиться и на белую ЗП, но сколько налогов утекает мимо...
П.С. Анонимный пост не мой.
что значит "мимо"? можно указывать зарплату чистыми, а там что сверху навертят, это не мое дело уже.
Я не про вас и не про себя. Просто многие конторы, проще говоря, укрываются от налогов, в казну отчисляют мизер. Это во всех благополучных странах( а мы сравниваем выход на пенсию с этими странами)- очень серьезное преступление. Ну тему уж развивать не буду почему это серьезное преступление. :-)
У меня всю жизнь был оплачиваемый больничный и отпуск, белая ЗП не везде была, но почти везде. Сфера - финансовая. Муж работает в конторе с белой ЗП и все по ТК естественно.
в нашей конторе белые зарплаты, оплачиваемые отпуска и больничные. Издательство, не государственное -ЗАО
проблема в том, что белую зп платят в основном в госконторах. Рабочих мест в них на всех не хватит, а кушать хочется каждый день. вот и приходится работать, где устроишься, а не где хочется.
в моем случае почти везде, где я работала, была белая ЗП. финансовая сфера, не госструктура.
Работай, работай, работай:
Ты будешь с уродским горбом
За долгой и честной работой,
За долгим и честным трудом.
Под праздник — другим будет сладко,
Другой твои песни споет,
С другими лихая солдатка
Пойдет, подбочась, в хоровод.
Ты знай про себя, что не хуже
Другого плясал бы — вон как!
Что мог бы стянуть и потуже
Свой золотом шитый кушак!
Что ростом и станом ты вышел
Статнее и краше других,
Что та молодица — повыше
Других молодиц удалых!
В ней сила играющей крови,
Хоть смуглые щеки бледны,
Тонки ее черные брови,
И строгие речи хмельны...
Ах, сладко, как сладко, так сладко
Работать, пока рассветет,
И знать, что лихая солдатка
Ушла за село, в хоровод!
Александр Блок
26 октября 1907
Интересная мысль.
Есть ложь, а есть статистика
Да, если взять "среднюю температуру по госпиталю", то можно подумать, будто российские мужчины живут в среднем по 60 лет. Однако из чего складывается эта цифра?
В значительной степени её искажает прошедшее войну первое советское поколение. С одной стороны, львиную долю погибших на фронте, в сталинских лагерях или от голода составляли именно те, кто в последующие годы мог бы сильно "испортить" статистику. С другой, качество здравоохранения в СССР было несравненно выше нынешнего.
В сравнении со средней продолжительностью жизни гораздо более достоверную информацию даёт другая величина - прогноз продолжительности жизни для родившихся в текущем году. Эта цифра значительно ниже - не 60 лет, а только около 40.
http://matholimp.livejournal.com/286730.html