Очистить организм

копировать

Собственно вопросы.Где:дома или в специальном центре?Если в центре,то в каком?Отзывы. И если дома,то какие рецепты используете и какой эффект?А также был ли реально кто в "В городском курорте"?Цены у них что-то очень кусачие.. :)

копировать

К Вашим услагам информационный топ ;-) "Медицина и Здоровье"
http://eva.ru/topic/80/2249470.htm?messageId=55952823

копировать

спасибо,но я читала,там реальных советов где именно нет.Фемида писала,что знает примерно 3 таких места,но так и написала каких (или я не нашла) ну а про чистку печени и клизмы в домашних условиях по Малахову (которого немножечко знаю лично,отсюда жалею тех бедняг,которые по нему лечатся) читать не интересно.

копировать

Мы семьей чистили организм БАДами и очень успешно. Стали лучше себя чувствовать, меньше уставать и похудели без диеты и физических упражнений. Я на 5 кг, мама на 10 кг, подруга на 15 кг. Были очень удивлены и рады!

копировать

БАДы свои сюда впаривать пришли? Не надо тут людей разводить,невозможно от БАДов похудеть,не ВРИТЕ.

копировать

Почему "разводить"? Я тоже БАДы принимаю, правда не для похудения, мне не нужно. Но самочувствие действительно улучшилось.
Мне вот ещё понятие "чистка организма" не нравится. Но если под этим понимать нормализацию работы организма, то добавки здесь очень даже могут помочь.

копировать

Именно разводить она сюда пришла.НЕВОЗМОЖНО похудеть с помощью БАДов,и вылечить ничего нельзя,не надо тут ерунду писать.А если хотите наладить работу организма,то просто ведите здоровый образ жизни и питайтесь рационально,вот и всё.

копировать

БАДы не лечат, к Вашему сведению. Они всего лишь восполняют дефицит витаминов и минералов в организме. Это не лекарства же.
В отличии от Вас я разбираюсь в здоровье и здоровом образе жизни. Только у некоторых людей полнота - это результат сахарного диабета или сердечно-сосудистых заболеваний. Они и так сидят на лекартсвах, которые одну проблему в организме решают, а почки или печень сажают. Так вот для равновесия им необходимы витамины и минералы.
К тому же я не развожу никого и пишу открыто, в отличии от необразованных людей, как Вы, которые прячутся под Анонимом.
Я могу только поделится знаниями и опытом, а умный человек выслушает и сам сделает выводы для своего здоровья.

копировать

А вы кто по образованию?

копировать

У меня два образования: одно из них Нутрициолог - специалист по клеточному питанию.

копировать

Не доверяю я подобным "специалистам" :)

копировать

Ваше право.

копировать

Это, конечно, правильный совет. Но, к сожалению, в современных продуктах больше химии, чем полезных веществ. Так что, о рациональном питании говорить не приходится. Мясо и молочные продукты, овощи и фрукты, даже выращенные на своих личных подворьях, уже совсем не такие, как лет 30-50 назад.
Вот и приходится принимать добавки, чтобы восполнить то, что не получаем с питанием. Не вижу в этом ничего плохого. Когда мы приезжаем к родителям мужа в Германию или к друзьям в Штаты, то у всех видим приличное количество баночек с добавками в ванной на полочке. Приём БАДов там норма и никого в ужас не приводит. Может и поэтому тоже старики-европейцы имеют силы и желание путешествовать по миру, а наши с трудом до поликлиники доползают?

копировать

Интересно получается,современным продуктам вы не доверяете,а в бадах почемуто не сомневатесь.Кто их проверяет? Я например вообще не уверена,что бады безопасны для здоровья.

копировать

Вам что-нибудь известно о стандарте GMP?
Его кому попало не дадут. То и дело попадаются разгромные статьи по поводу тех или иных БАДов, много критики, очень часто справедливой. Но я НИКОГДА не слышала и не читала ни одного плохого отзыва о тех добавках, которые принимаю.
Кстати, причину этого злобного воя по поводу БАДов вполне могу объяснить необразованностью наших врачей (не всех, конечно). Чтобы в этом вопросе разбираться, нужно ещё обладать знаниями в области нутрициологии и парафармацевтики. Много у нас таких врачей? Хи, да большинство из них с трудом отрывают задницу для плановых переаттестаций. Конференции, симпозиумы им не интересны, с английским языком они на вы, поэтому международные публикации и статьи, общение на международных профессиональных форумах им недоступны. В области медицины, как и во многих других областях, мы к сожалению, замыкаем ряды.

копировать

Я тоже принимаю БАДы стандарта GMP.
Моя подруга живет в Англии много лет, я к ней часто езжу. Так у нее на полке в кухне полно баночек БАД. Они там все принимают постоянно и живут дольше, чем в России.

копировать

А кто у нас проверяет эти стандарты?

копировать

ГОСТ Р 52249-2004 - стандарт GMP
GOOD MANUFACTURING PRACTICE FOR MEDICINAL PRODUCTS
Правила GMP устанавливают требования к системе управления качеством, контролю качества, персоналу, помещениям и оборудованию, документации, производству продукции и проведению анализов по контрактам, рекламациям, порядку отзыва продукции и организации самоинспекций.
Утвержден и введен в действие Постановлением Госстандарта России от 10 марта 2004 г. N 160-ст.

копировать

Более подробно в интернете много написано.

копировать

В интернете много чего написано.Вопрос в том,соответствует ли это действительности? :)

копировать

Планирую посетить один из заводов во Франции. Приеду - напишу.

копировать

Закупаться товаром будете? ;-)

копировать

Очень смешно ))
Нафига мне одной вагон банок, я их не собираюсь продавать. продавцов и без меня хватает.
Банально еду на экскурсию с группой.

копировать

1. Очень хотелось бы как от специалиста услышать ответ про клинические испытания Ваших БАДов, Вы почему-то мой вопрос игнорируете, и за Вас отдувается r0sso :). Надуюсь как нутрицолога они не затруднят Вас ;), и ответить, каким образом БАД вылечивает бронхиальную астму если он не является лекарственным препаратом?
2. Теперь модераторское. Если Вы дальше будете также продолжать "не собираться продавать" их в данном форуме, как в тех сообщениях что я удалила, то Вы будете забанены.

копировать

Я уже писала, что не продаю а пью БАДы. И теперь твердо решила не подписывать контракт с компанией производителем, после общения здесь на форуме.
Ликбез )):
Нормы GMP - это правила выпуска фармацевтической продукции, разработанные в штатах в 1963 году (высокое качество исходного материала, хорошо спланированные здания и лучшее высокотехничное оборудование, современные технологии и высокая квалификация персонала.
Бронхиальная астма - это инфекционно-аллергическое заболевание дыхательных путей с периодически возникающей обструкцией бронхов. Дальше можно в инете почитать. Лекарств пока нет, которые лечат ее, к сожалению. Близкий мне человек долго с ней мучился и после большого курса Бад (6 месяцев) у нее не было ни одного приступа. Объяснить это я не могу, ни как человек, ни как нутрициолог...

копировать

Клинические испытания проводились в Клинике лечебного питания НИИ Питания РАМН (г. Москва) в группах по несколько человек на каждый препарат.
Экспериментальное исследование БАД, проведено на базе Центрального НИИ эпидемиологии Минздрава России (г. Москва).
Испытания проводились в Московском областном научно-исследовательском институте акушерства и гинекологии на базе отделения эндоскопической хирургии.
Более подробно много информации есть в инете с отчетами этих испытаний.

копировать

"...Этот прием применяется очень часто. Пытаясь мимикрировать под лекарства, продавцы БАДов размещают, например на сайтах в интернете, отчеты о «клинических исследованиях», которые проводились на базе крупных научно-исследовательских учреждений. К сожалению, печати известных НИИ и громкие имена в подписях очень часто – результат… э-э-э… финансовой заинтересованности. Что заметно по притянутым за уши, а то и фальсифицированным отчетам. Чаще всего такие исследования проводятся на нескольких десятках человек и даже без контрольной группы, не говоря о других правилах необходимого для регистрации лекарственных средств двойного слепого рандомизированного плацебо-контролируемого трехфазного исследования. (Если вы поняли не все ученые слова, попробуйте выяснить их значение у продавца БАДов, а потом – у грамотного врача.) Иногда для того, чтобы заметить следы подтасовки, нужно иметь не только медицинское образование, но и опыт работы с научными статьями. Правила составления экспериментальной и контрольной групп, методы оценки, интерпретация результатов – вещи достаточно сложные, и даже врачи имеют обыкновение не вникать в такие тонкости, предпочитая читать выводы. На чем и играют нечистоплотные дельцы..."
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=134153

копировать

Последовала Вашему совету спросить несколько врачей и моего консультанта. Одна из врачей ответила мне, что лечит людей традиционными методами, а сама пьет БАДы, а мне ни разу их не рекомендовала, я была в шоке. Теперь ее забросала вопросами - жду от нее ответы.
Консультант пока не привезла мне нужную документацию, кроме сертификатов, которые у меня уже давно есть на эти баночки.
А по поводу исследований - вы частично правы, они проводятся на добровольцах, группы по несколько человек.

копировать

Эти исследования не проводятся должным образом. Это просто испытания, которые на ыыходе ничего толком не показывают. Почитайте как исследуются те же фарм. препараты.
Скажите пожалуйста, какие ВУЗы вы заканчивали, если не секрет.

копировать

GMP это конечно прекрасно, но хотелось бы взглянуть на клинические исследования этих препаратов.

копировать

Так это же не лекарство, чтобы проводить клинические исследования.

копировать

Опа :)))! Лихо однако :)). Т.е. Вы верите тому что продается в пластиковых красивых банках и говорят красивые буклеты :)? А зачем тогда вообще их пить если их эффективность не доказана :)))? На основании чего я должна верить в их чудодейственность, да еще обвиняете в некомпетентности врачей их не прописывающих :)))? Они же входят в РЛС, передозировка влечет совсем не приятные последствия, и почему же их тогда должны рекомендовать врачи?

копировать

Хорошие вопросы!
У меня к вам встречный - почему ВРАЧИ под видом лекарства назначают средства с недоказанной эффективностью? К примеру ноотропил, церебролизин, мексидол, глицин, анаферон, арбидол и т.д. перечислять можно оооочень долго. Вот поэтому я и обвиняю многих (подчёркиваю, не всех!) врачей в некомпетентности и наплевательстве. И уж БАДы по неприятным последствиям - это цветочки в сравнении с этими средствами. Человек пришёл к врачу с проблемами, а ему назначают бесполезные препараты с кучей побочных эффектов. Вы на основании чего верите в чудодейственность назначаемых врачом подобных пилюль?

копировать

Логика железобетонная!

копировать

Действительно хорошие вопросы, только ответов пока не вижу. Многие врачи и БАДы вижн выписывают, поэтому давайте не передергивать данную тему о БАДах в стороны, Вы сначала на мои вопросы ответьте (кстати от Osina31 + тем более как от нутрицолога, я в двойне хочу услышать ответ на эти вопросы, только она почему-то их игнорирует :))), а после я на Ваши отвечу. Тем более с вашим подходом к препаратам употребляемыми внутрь, сразу видно, что внутрь себя Вы абы что не пихаете, знаете что, отчего, и как влияет то, что Вы пьете, поэтому явно Вас мои вопросы не должны смутить. Не так ли ;)?

копировать

Меня как раз смущают ваши вопросы. Всё-таки я же не врач, не нутрициолог, ни даже распространитель БАДов.
И некоторые БАДы я пью время от времени ни для лечения, а исключительно для восполнения необходимых мне веществ. Вот посоветовал гинеколог принимать кальций, магний и витамин Е, определил дозировку. Про конкретного производителя не говорил, вот я и выбрала то, что мне больше нравится (по отзывам и рекомендациям). Эффект мне понравился, поэтому постаралась найти побольше информации о производителях добавок. В итоге, остановилась на одном, который по соотношению цена-качество устраивает больше всего. Когда после лечения пневмонии врач назначил бифидопрепараты, то тоже купила не хвалёный линекс, который мне никогда особо не помогал, а своего любимого производителя, нормализовалось всё достаточно быстро, хотя лечение антибиотиками в больнице было очень агрессивным.
Уж поверьте, я знаю меру. И никогда не воспринимаю БАДы как лекарство,исключительно как источник дополнительных полезных веществ для нашего организма.

копировать

Ну по крайней мере честно ответили :).

копировать

Вы серьёзно?
Это даже смешно. GMP - это международный стандарт, там свои проверки, регулярные и очень жёсткие. И его нельзя приобрести ни за деньги, ни по блату. Потому наши препараты и не имеют этого стандарта. Если у фирмы, имеющей такой документ, написано что в состав входит, например черника, значит она там на самом деле есть и именно в том количестве, который указан. И сырьё прошло полную проверку на безопасность. А у нас широкорекламируемый БАД с черникой в составе имеет глюкозу с красителем, черникой там и не пахнет. Так что лично меня мало волнует, что там и как У НАС проверяют, у нас за деньги всё, что угодно возможно.
Если у вас есть знакомые хорошие врачи, которым вы не безразличны, поговорите с ними. Мне уже давно и неоднократно было сказано, что российскими и индийскими лекарствами лечиться НЕЛЬЗЯ.

копировать

Хороший врач российскими препаратами лечить не будет,согласна.Но также и БАДы назначать хороший врач не будет,причём никакие.

копировать

Для лечения не будет, конечно. А как вспомогательное средство - очень даже. Плохо, когда врач с конкретной фирмой связан и лично заинтересован в продажах.

копировать

Я недавно разговаривала с врачом о пищевых добавках,хотела подобрать средство для восстановления хряща.Так вот мой врач сказал,что таких средств НЕ СУЩЕСТВУЕТ! А у продавцов бадов их почему-то навалом.

копировать

Я ж говорю, большинство наших врачей ленивы и не интересуются последними достижениями совершенно.
Дайте вашему "доктору" почитать http://community.livejournal.com/healthy_spine/42506.html и советую лечиться у кого-нибудь другого.

копировать

Идите в ж..у со своими ссылками и рекомендациями.Мнению своего компетентного врача я доверяю больше,чем распространителям сомнительных добавок :-P

копировать

Вы там раньше меня окажетесь с такими врачами :-)

копировать

Главное подальше от таких как вы ;-)

копировать

Я вот тоже не поняла, где в той статейке про достижения?
"Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад...."
Жаль, что так много взрослых, вроде образованных людей, так по-детски наивны..

копировать

В этой "статейке", как вы выразились, рассказывается о том, что есть способы восстановить хрящевую ткань. Вот это даже я теперь знаю. А врач оппонента не знает и утверждает, что это невозможно. К БАДам это конечно никакого отношения не имеет, просто характеризует компетентность некоторых докторов. А мой оппонент отчего-то очень оскорбилась из-за своего врача, ей даже не интересно, что есть ответ на вопрос, который она ему задавала.

копировать

Эээээ.... понимаете, но аноним прав. Пока драка не началась :).
Если бы хоть КТО-ТО сумел сделать такой прорыв в медицине, так же как и изобрел средство от рака, вакцину от гепатита С и СПИДа, то эти технологии уже во всю использовались бы в медицине, и были бы известны во всем мире, а не только распространителями и производителями БАДов.
В статье, на что Вы дали ссылку, инфа из нормальной физиологии 2-го курса мед.института и не более того. Все давным давно известно как происходит восстановление хряща и про хондроциты ;).

копировать

А разве я где-то приписывала чудодейственные силы БАДам в лечении каких-либо болезней? И в статье ведь не предлагается восстановление БАДами.
Если второкурсникам медвузов известно, КАК восстанавливать хрящевую ткань, то отчего врачи говорят, что это невозможно?

копировать

Разве не Вы предложили выше ссылку, чтобы доктор ее почитал и обвинили не видя человека в его не компетентности :)?
Известно как хрящ восстанавливается, так же известно как и раковая опухоль растет и как она возникает, и как гепатит С себя ведет в организме, но как запустить, остановить и предотвратить эти процессы никто не знает.

копировать

Странное заявление!
Взять, к примеру, раковую опухоль. Вы не встречали людей, у которых процесс был остановлен химиотерапией, лучами и пр. лечением?

копировать

Встречала, странно, правда :)))?
Также и существует целый класс лекарственных препаратов под названием "хондропротекторы". Я Вам не много о другом говорю.

копировать

О чём?

копировать

О нет :)). Заново я все разъяснять не буду.

копировать

Может, тогда всё же ответите на вопрос, почему врачи так яростно отвергают БАДы, зато легко рекомендуют лекарственные средства с недоказанной эффективностью?

копировать

Тогда скорректируйте вопрос иначе. Вы вашим вопросом ставите всех врачей в одну линейку, а это не так. Многие врачи не выписывают не только БАДы, но также и арбидол и т.д. Также многие врачи выписывают и "лечат" только БАДами, многие при каждом чихе бисептол всем подряд назначают.
Почему все они это делают - вопрос не ко мне.

копировать

Я могу руководствоваться только личным опытом. Не встречала ни разу в своей жизни врача, который хоть единожды не назначил бы лекарство с недоказанной эффективностью, не посоветовал бы витамины (те же БАДы) или не порекомендовал бы народные способы лечения (травы, горчичники и т.д.)Поэтому и ставлю их в одну линейку. Это, конечно, моё имхо, когда познакомлюсь с другими врачами, мнение изменю.

копировать

Слава Богу таких врачей в России сейчас становится больше.
Я такой врач.
ОРВИ своего ребенка не лечу вообще. Только высокую температуту сбиваю выше 39 и то, только если ребенок ее плохо переносит.Ни в нос не капаю, ничего. Только сол.раствор для промывания и то не всегда. Болеем по 3 дня. Без каких либо сопутствующих проблем.
У меня апетчка пустая,там тока зеленка-перекись, акт.уголь и пару бинтов. я в аптеку хожу за пастой-щеткой.
Свои и мужнины ОРВИ тоже не лечу. Проходит все за три-четыре дня.
Никаких профилактик, витаминов, никаких стимуляторов и добавок. Много прогулок, хорошее питание, свежий воздух. Прививки все по графику.+ветрянка и грипп.

копировать

Ну, а если не ОРВИ?

копировать

Странный вопрос))) Будем действовать согласно ситуации :-)

копировать

К Вашему сведению, все курсы для похудения, продаваемые в аптеках - это БАДы, т.е пищевые добавки и многим они помогли похудеть.
У Вас возможно нет такой проблемы, поэтому Вы так говорите. Я за Вас очень рада.

копировать

Курс для похудения должен подбирать диетолог, а не покупать человек, наслушавшись ваших лекций, в аптеке

копировать

Жрать надо разумно, спортом заниматься, а не чудо-травки жевать и таблетками закусывать.
Вы долго здесь еще, товарисч бизнесВумен, будете наши рейтузы смешить?

копировать

У ВАС ПЕРЕПОЛНЕН ЯЩИК можете мне на почту написать dormidon57@mail.ru какие вы бады принимаете

копировать

упс