про тЕфтели
Давно мечтала узнать, много ли народу говорит "тЕфтели". В моей жизни я встречала, только одного человека, который бы произносил это слово именно так. Он москвич 50-ти лет. Его родители тоже говорили "тЕфтели". Сейчас, смотрю, в словарях пишут вариантность, т.е. можно "тЕфтели" и "тефтЕли", но лет 10 назад в школе нас учили, что правильно говорить "тЕфтели". В общем любители "тЕфтелей" по порядку рассчитайсь, пожалста :)
P.S. Сама я всю жизнь говорю "тефтЕли".
Латыши, плохо говорящие по-русски, или когда говорят, не следя за правильностью речи, обязательно скажут - тЕфтели. Особенность латышского языка - в абсолютном большинстве слов ударение на первый слог. Так что я нечто подобное регулярно слышу от мужа и дочки, да и сама в абсолютно незнакомом прочитанном слове автоматически ставлю ударение на 1ый слог.
Некоторые - да, вполне чисто говорят. Да хоть тот же Ивар Калниньш(он в Зимней вишне Герберта играл) - вполне себе чисто говорит, если постарается, акцента почти не слышно. Муж мой достаточно чисто говорит, и тоже почти акцента не слышно. Часто бывает, что человека, ДУМАЮЩЕГО по-латышски, можно вычислить по построению фраз - и только.
И фильм "Дежа вю" не смотрели? Я только там слышала - "тЕфтель с рисом, картошка с котлетой! меняться нельзя!"
у нас препод по таможенному праву упорно говорил пошлИны, все казалось, что "пошли вы!"
Тоже творОг дико режет ухо, особенно в какой-то рекламе по ТВ, там мужик прям так выделяет тваааарООООг. <hhh//
Это стало правильным совсем недавно, так же как и кофе. Но суть не меняется. Извратить язык можно как угодно.
Всегда было 2 произношения слова творог, пусть лингвисты меня поправят, но так еще в школе нас учили. А кофе среднего рода это и правда извращение.
да почему не могло-то, если это ДОПУСТИМОЕ ударение??? http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%F2%E2%EE%F0%EE%E3&all=x
ЭЭЭ мне немного не понять этой логики. Из за этого слова всегда были драки. У меня в семье, много поколенной москвички и дедушки практикующего диктора, работавшего с Левитаном говорят творОГ. Вы же вольны говорить как считаете нужным)
----У меня в семье, много поколенной москвички и дедушки практикующего диктора, работавшего с Левитаном---
Что это Вы такое хотели сказать-то? :chr2 Это что, все коренные москвичи пишут так же, как говорят? )))))
Это не я путаю. :) Просто там претензий столько - мол, коренные москвичи, а у диктора, работавшего с Левитаном, был дедушка)))) - и ТАК мысли изложены. Надо сильно постараться, чтобы так написать.
ну... если там "педиатОры ложат масика" - то ... я Станиславский:-7
А если с запятушками непорядок... или беспринципный написано через З - то запросто она может быть "внучкой друга Левитана" :-)
В деле определения "москвокорней" у орфоэпии приоритет перед орфографией :-7
---В деле определения "москвокорней" у орфоэпии приоритет перед орфографией---
Полностью согласна.
Но в данном случае реплика про Левитана свидетельствует о том, что, может, ее автора и научили правильно говорить, а более-менее связно излагать свои мысли на бумаге - таки нет. Однако я, возможно, придираюсь: может, она ТАК вещает, что заслушаться можно, я ж не слышала :)
А насчет фразы про масика - ы-ы)) Че, прям так и пишуть? )) До меня только с третьего раза дошло, что это означает: "Педиатры кладут малыша..." :)
Всего лишь,что у нас в семье следилось за правильной грамотной речью. А вы что подумали?
в словарях "творОг" стоит на первом месте. вот ещё нашла:
А в Словаре ударений, так же как и у Даля, творОг вообще единственный вариант, а твОрог назван просторечным
я чисто факт привела для поддержания вашей дискуссии :) не знаю даже, в чью он пользу. просто констатация факта :)
я не нашла отсылов к новоязу. везде пишут, что оба эти ударения правильные, но творОг более предпочтительно. как-то так.
действительно, было принято 2 произношения (творОг и твОрог)и оба считались правильными. Сюда же относятся скОворда и сковородА.
Я говорю с ударением на втором слоге...
По моим наблюдениям, произношение творОг, свеклА, кулинАрия и тЕфтели свойственно людям ... возрастным;-)... относящимся к "горожанам" не в первом-втором поколении... с образованием не ниже среднего;-)
и так и так правильно http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%F2%E5%F4%F2%E5%EB%E8&all=x
никогда не слышала, чтобы на первый слог ударение падало... Кстати, у меня свекровь говорит "арахИс", а меня это слегка раздражает, потому что всю жизнь слышала "арАхис", а тут прям резануло... Вариант свекрови правильный?
Говорю тефтЕли, знаю, что прально тЕфтели. При ребенке говорю тЕфтели, пусть прально учится)))
Кста, я научилась этому слову в Малыше и Карлсоне, у меня книга была с ударениями)))
А я говорю не свЁкла, а свеклА:ups1. С детства привыкла. Это, пожалуй, единственное слово "неправильное" в моём лексиконе, таксказаттть:)
я слово "свЁкла" вообще редко слышу. все кругом (и я тоже) говорят "свеклА".
+1 я всегда говорила свеклА, моя подруга-украинка говорила свЁкла. Я думала это по украински;)))) Оказывается сама неправильно говорила;) Еще слово "утюжить" меня почему-то всегда "убивало", язык не поворачивается так говорить;).
к столовым и поварам отношения не имею, живу "нормальной жизнью", гг ) Может, пойти уже, попроситься на "раздачу"? *задумалсо*
Из всех отсмотренных поваров, именно "тЕфтели" готовили плоско и равнодушно, вот така силяви :)
Если не ошибаюсь, именно так и надо:-7
Кстати... получается, что распространены по разным экстралингвистическим причинам были как раз неверные варианты...
Например, считалось, что "кулинАрия" говорят "дярёвня"... Оказалось, что дярёвня - этта типа... мы:-(
ОбеспечЕние... Именно так ведь и надо!
А заметили, что еще 15 лет назад все "лингвонормалы" говорили "одновремЕнно"... 10 лет назад возникло разночтение, что и отразил в написании своей пьесы Е.Гришковец "ОдноврЕмЕнно"...
Теперь все без исключения дикторы и симпатичные мне знакомые говорят только "одноврЕменно" ;-)
А в словарях обеспЕчение... Или, по крайней мере, равноправные нормы.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%EE%E1%E5%F1%EF%E5%F7%E5%ED%E8%E5&all=x&lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x
Лично я "тЕвтели" слышала только в фильме "Дежа вю" - в эпизоде, где американец с нашим профессором берут обед в ресторане, и где на второе два блюда - "ТЕВТЕЛЬ с рисом и картошка с мясом".
А в обычной жизни никогда не слышала и не употребляла, только "тевтЕли" говорю :)
Народ в офисе кушает "Хлебцы - молодцы", посему доказывают, что хлебцЫ :). У мя для них аргументы закончились :).
ну и пусть они кушают хлебцЫ )) может, им так вкуснее ) А вы можете снисходительно им это позволить :) Потому что уж вы-то знаете истину )
Говорю тЕфтель, от столовых далека, но в семье говорили почему-то так. А вот слово "тефтЕля" режет слух
ГрЕнкИ туда же. Всю жизнь в семье говорили грЕнки. Оказалось, правильно гренкИ, в ед.ч. гренОк. Удивилась, но переучилась вроде.
А я побаиваюсь... что если буду так говорить, то подумают "во дЯрЁвня" :-D
Во всяком случае, на мою кулинАрию... зыркают высокомерно:-D
Задумалась, а ведь в основном только в семье и применяю это слово, с другими на эту тему как-то не заходило разговоров.
Вот и я как-то в последние годы спотыкаюсь на привычных с детства словах. От кулинАрии уже отошла. На работе, кроме меня, никто не говорит творОг. И если мой доЩЩь еще как-то глотают, то на булоШную реагируют, поправляют на булоЧную. А прабабка моя говорила четверЬг, мне, мелкой слух резало. Теперь уже никто так не говорит, уходит старая Москва. Наши с вами внуки, наверное, так же на кулинАрию реагировать станут.
Ну и кто я после этого? престарелая не в первом поколении, дярёвня или совеццкий повар-лох???
Единственная в семье говорю тЕфтели. Так их хоть посчитать можно...
зачем сразу придумываете себе ярлык? мне просто на самом деле интересно, кто произносит это слово так, как оно задумано было произноситься :)
А меня мамо все учила говорить "лазать" ну никак не ложится это слово мне в рот, все заменяю его.
И она же - гренкИ (буэ), свЁкла, творОг, неприятны мне эти ударения, хоть и знаю что правильно.
Гоните, я москвичка, ничего из вышеперечисленного не говорю, зато регулярно такое слышу не от москвичей. Посраццо хотите?
Если есть сомнения, легче всего в словаре посмотреть правильное ударение. Удивитесь, сколько ошибок делаете. :)
Я регулярно удивляюсь. Привыкла говорить "тЕфтели", до недавнего времени это было единственно возможной языковой нормой, но язык развивается и меняется, поэтому вариант "тефтЕли" меня не удивит, а вот "тЕфтеля" или "тефтЕля" несколько смутит, хотя через десяток лет он тоже может стать языковой нормой.
Всегда говорила тефтЕли, свЁкла, творОг, договОр.
Первый раз слышу. что это неправильно :).
Меня так учили в школе. И, скажу честно, в моем окружении все так говорят.
Разве что твОрог периодически проскальзывает.
Ну так же слово бАловать или баловАть. и много таких же, произносимых как правило неправильно.
Знаю, что правильно говорить тЕфтели, но не говорю так никогда - непривычно + неудобовариемо!
То, что так учили говорить в школе - не припомню, познавала сии премудрости, читая на досуге толковый словарь Ожегова :-))))
тефтЕлей накушалась и мордой в подушку (с)
не могу вспомнить из какого это фильма?
уже лет 20 говорю тЕфтели и мне абсолютно всё равно, как это воспринимают окружающие. Как правило, реакция такая: "А разве так правильно произносить?" Но я не одна так говорю: у меня подруга тоже говорит тЕфтели. Мы просто обе филологи, поэтому к нам много есть вопросов :-) Например, почему-то окружающих вводит в ступор обычная свЁкла :-)
:-) помимо слИвовый, я ещё говорю грУшевый, вИшенный. И не ягодно-фруктовая тема: кУхонный :-)
я тоже)))! от кухОнного и грушОвого воротит. в грушевом букву о поставила спецом, чтоб понятнее было, от чего воротит))).
еще не переношу "ехайте". мне даже "ездиют" милее, чем "ехай".
кстати, про ревень. Ещё в школе на уроках русского языка, учитель нам называла три слова (они, кстати, созвучные между собой), которые имеют ударение на втором слоге: ревЕнь, ремЕнь, кремЕнь.
Я вот заметила: чем больше узнаёшь на уроках, тем меньше ступора по жизни :-)
собрат по парте)))). мои знания тоже школьные. хотя и в семье все правильно говорят. мама только подкачала))), все время норовит сказать воротА, потом осекается и долго соображает, ну почему почти всюжизнь у нее именно с этим словом проблема, ведь в ее семье никто так не говорил))).
:-) не-а, не моя; у меня соратница по парте упорно говорила и говорит "видилите" (видите ли) и вундеркиндЕР и психует до сих пор (спустя 20 лет после окончания школы), когда я смеюсь над её этими словами :-)
Тут всё сложнее - ни о каком грУшевом и слИвовом не может идти речи :-)
моя подруженция говорит "портола" - полтора, и "рюлекс" - люрекс. и злится. когда я ржу. а ведь дэушке 36 лет))))).
ЛОжить.Это даже страшнее,чем ложИть.Почему я так часто слышу эти отвратные слова?Мне сразу какашки вспоминаются.
Знаю, что правильно говорить щавЕль, суп из щавелЯ, но говорю так нечасто, а то подумают, что я неграмотная:)