начинаю ненавидеть коллег!!
успокойте, может я просто себя накрутила! работаю в инофирме, имеется некое кол-во иностранных сотрудников из "благополучного" зарубежья. Практически каждый день приходится слышать их междусобойчики относительно "этой дебильной страны", о том как тяжко тут живется,что само по себе нервирует. а сегодня уже без всякого зазрения совести иномадамка при российских коллегах жаловалась соотечественнику на "тупость русских". ну если все так хреново, то какого х они тут ошиваются? брали бы обратный билет и дули бы на свою прекрасную благополучную Родину!сидят тут- палкой не вышибешь. мазохисты что ли? хотелось возникнуть, но решила не связываться, но поймала себя на том, что они мне очень очень не приятны.поговорила с российскими коллегами- думают то же самое. вот как выстроить отношения? просто не обращать внимание?
а вы кем в этой фирме работаете? как часто вам приходится общаться с иностранцами лично? на каком языке общение? и кто у вас начальник?
Почему не обращать внимания? Если бы Вам хамили соотечественники, вы бы долго терпели? А иностранцам можно, что ли?
Чего тут ошиваются - легко объяснимо. В России зарплаты иностранцев на порядок выше, чем на аналогичной работе (даже в одной и той же компании) за рубежом. Поэтому и не выгонишь пааной метлой :)
Можно сказать поинтеллигентнее - мол, их "острый ум" не прибавляет им воспитания; а можно не стесняться и сказать, что какие гости - такая уж и страна: они попали туда, куда нужно. Сюда, мол, умные и востребованные иностранцы вообще не едут - они дома нужны. "Если вокруг Вас все дураки, то Вы - центральный", как грицца
У меня такое было. Работала в инофирме 4 года, дааавно :). У нас экспатов было много, 80% наверное. Причем, на мой взгялд, самые что ни на есть отбросы заграницы :). Тоже свысока отзывались, всякую фигню несли. Бесило страшно.
Ну, как-то я послушала и не сдержалась. Сказала громко, что некультурно ругать чужую страну. В каждой стране есть недостатки, но умный и воспитанный человек никогда не будет огульно ругать чужую страну, тем более в присутствии "аборигенов".
Что могу сазать - больше в моем присутствии ни одного плохого слова о России не было сказано.
Но имейте в виду, я работой не ахти как дорожила, а мной - дорожили. Ну и плюс у меня вообще был имидж резковатой барышни.
Прааавда? :)
Ну, навскидку, мое понимание, пожалуй, сходно с этим
http://www.thefreedictionary.com/expatriate
или с этим -http://www.english-test.net/toefl/vocabulary/words/055/toefl-definitions.php#expatriate
А Вы что под этим словом понимаете?
Это вы его, похоже, не понимаете или имеете чисто теоретическое представление о проблеме :)
Во всех фирмах с иностранными работниками, где я работала, их называли именно экспатами.
Вот, почитайте здесь, к примеру. Слово "экспат" интернациональное и Леран ни разу не ошиблась ;)
http://www.france-expatries.com/Expatriation/france_6b.asp
Я тож работала с итальяшками, тож самое, бесило, когда босс начинал рассказывать какой он благотетель для нас, ущербных...
Предложить поменять правящий строй, выйти на демонстрации, проявить гражданскую позицию, показать пример одним словом. Я тоже недовольна положением дел в стране и меня бесит тупость русских. (сама русская)
а вы обзовите их гастарбайтерами!)) нее молчать не надо, надо пристыдить, только с юмором, с легким унижением)))
Полный игнор! Не надо нервы себе мотать!
Работая в гостиничном бизнесе, я много раз слышала про наш город,естестно,ничего хорошего.Лет десять назад,я могла вступить в дебаты и с пеной у рта доказывать,что по улицам ходят такие же гости столицы,как и вы.
Короче,забейте-бесполезно это.
Я бы спокойно сказала, что неплохо бы и уважать ту страну, которая вас кормит. А если не нравится, ребята - вас же никто не держит?
Так кормит их ИХ страна, у нас они базируются просто. Свинство, конечно, что тут скажешь. Но такие командировки у них высоко оплачиваютсяю. У моего мужа коллеги-французы получают раз в 10 больше чем он, раз в 7 больше, чем они получали бы в своей Франции, плюс авто, плюс квартира в центре москвы оплачиваемая. Но ведут себя прилично:-), хорошие, и компания хорошая.
причина - исключительно бабки, которые они получают от компании, как правило, иностранной...
но деньги они большие получают именно за пребывание в России. на аналогичной должности у себя в стране они зарабатывали бы гораздо меньше, в разы.
поэтому действительно - чего же не уезжают-то? )))
а на самом деле странно.
много по работе было экспатов коллег и все почти влюблялись в страну, многие оставались тут. при чем не простые сотрудники - директора предприятий, фин директора.
наверное, экспаты автора не из самых развитых стран, а что-нибудь типа Польши?
если бы товары ИХ фирмы не покупали НАШИ покупатели ,не очень они бы и кормились. В некоторых отраслях реально такая ситуация: случись чего с российским рынком будет совсем туго
Ну, не обращать внимания - мне кажется, это самому себе плюнуть в душу. Вас там за тупое быдо не стесняясь выставляют...знаете, как при рабах - при них можно что угодно говорить и делать, они за людей не воспринимаются...
По-моему, это очень оскорбительно.
Вам с ними детей не крестить. Я бы заготовила краткую речь об их манерах, воспитании и умственной убогости (заготовила - чтобы, как обыно, не размазать часа на полтора, а уложиться в пару фраз)... А потом можно демонстративный игнор - если они будут, вообще, такими скотами, что даже не подумают извиниться...
В общем, так как-то:)
На самом деле, для меня это просто больная тема - обливание грязью того, что мне родное:))) Ррррразорву нахрен!:)))))))
В Вашем "ярый" чувствую подвох.
Нет, я без фанатизма. Но твёрдо убеждена, что хаять и критиковать имеют право только те, чья эта Родина и кто там живёт непосредственно - лишь при наличии обеих этих двух составляющих. Никак не иначе.
В противном случае, это выглядит как оплёвывание чужого. А это уже некрасиво и обидно. А в случае Автора, вообще, свинство.
Ну а насчёт "за своё любого порву" - так это относится не только к Родине, но и ко всем/всему именно своему - друзья, родные, любимый город и прочее-прочее...
Отношения - сугубо деловые.По поводу их выпадов вы можете сначала поговорить с ними напрямую или жаловаться вышестоящему руководству, во всяком случае это то, что сделали бы эти господа, находясь у себя в стране и в аналогичной ситуации.
Подозреваю, что вышестоящее начальство разделяет мнение этих самых иностранных коллег.
Оно может разделять его сколько угодно- в кулуарах, однако если руководитель адекватный, то он обязательно отреагирует правильно- проведет беседу как минимум.Ибо подобные разговоры мало того, что они бестактны и неприятны, но они плохо сказываются на атмосфере в коллективе. Все равно, дабы избежать кривотолков и ненужных сплетен, руководителя надо ставить в известность о таких вещах,даже если он не отреагирует. В последнем случае разговаривать непосредственно с иностранными коллегами.
Тогда сказать этим всегда правым коллегам, что им крупно повезло, пусть радуются, что они не только деньги зарабатывают, но и могут поносить страну и людей, в которую приехали как гости, ибо нигде больше им это просто так бы с рук не сошло.
я вот хотела сначала сказать им что то похожее на то,что Матра и Ирина написали. Но почему то подумалось, что это будет все равно что метать бисер перед свиньями. Поэтому не полезла. Жалка что отношения в коллективе не очень хорошие. У нас народ негласно на группы по национальному признаку разбился)
соглашусь...можно ещё время от времени громко и вызывающе пройтись на тему: "Во, прошлой зимой Европа вся материлась-замерзала, что мы газ отрубили! Интересно, научились чему-нить?" - и так с выражением в их сторону всей группкой повернуться и внимательно с иронией окинуть с каблуков до макушки...
Пусть хоть до усёру обсуждают, что Россия - сырьевая база, блин... а газ как отрубили - во народ на стенки то лез!
Ибо нефик!:)))))))
Про цыган не надо, цыгане это РОМ они не итальянцы!
Иностранцев, конечно, поражают реалии нашеи страны: жадность,развязанность, бедность(где-то даже НИЩЕТА), ну что вам рассказывать! Поведение ваших коллег явно неадекватно. Скажите в лицо, что такое отношение вас задевает, зачем молчать?! Но переходить на личности, народы, по принципу сам дурак, ИМХО не стоит! Будьте выше! После какого-нибудь Каира, Москва покажется раем на земле! Так что им еще повезло! Представьте, без языка, друзеи, опять привыкать к чужим обычаям, трудно даже и за большие бабки!? П.С. Почитав комменты выше.. начинается, итальяшки, немчура, япошки, одни мы, как всегда в белом, зато у нас ГАЗ!!!))
Вот насчет нищеты кто бы и говорил...Особенно южные итальянцы.
А вообще - странно, обычно они к русским хорошо относятся.
Вы знаете, онидействительно хорошо отностятся к русским , но... у себя дома. знакомые итальянцы проживающие в москве русских не любят. точно так же как проживающие в Китае не любят китайцев, во Франции- французов и т.д:)
На юге Италии (уже продвигаются на север) полно марроканцев, албанцев, румын итп. (голь перекатная), это вроде, как все кто роворят по-русски - русские! Понятно что юг беднее севера. Итальянцы деиствительно любят русских, мы очень во многом похожы, это факт!
Автору. А что именно говорили, в чем заключается тупость русских на их взгляд? Интересно, чем занимается фирма, я поняла что чем-то торгует (мебель, обувь...)?
да, похожи... помнится на заправке под Римом дядечка с полоностью укомплектованной семьей машиной ( бабушка, жена, дети) смачно курил, ожидая, пока нальется топливо. Я предложила приятелю побыстрее сматываться с этой заправки:):)
Тут даже дело не в национальности, а в человеке, вменяемыи итальянец покрутил бы у виска!
И что страшного что курил? Может вы и движок выключаете всегда на заправке? И в жару? пусть в машине все задохнутся от жары? Ничего страшного в курении и в движке нет,никто спички в бензобак не кидает.
При чём тут ромы-не ромы? Давайте ещё Индию приплетём:)))))
Я не о корнях, а о манере поведения.
Да нормальное поведение, никак не цыганское, откуда такая ненависть? Я работала в итальянском концерне, все были краине вежливы, корректны, не выражались! Это какое-то стереотипное мышление, а-ля "медевди с балалаиками" и что русские пьют водку за завтраком!
Почему ненависть? Просто недоумение, скажем так.
Вы работали в офисе и не с толпой, а с коллегами. Я же их наблюдаю именно толпами и из достаточно разных слоёв общества.
так что выборка у меня шире.
И, повторюсь, ненависти у меня никакой. По-барабану мне, кто именно ведёт себя по-свински и наплевательски ко всем остальным окружающим - итальянцы, русские или немцы... Как-то, национальность в такой момент меня меньше всего интересует.
Просто так сложилось, что настолько массово у нас появляются именно итальянцы.
О. после Греции и Португалии они на очереди! Напомните им это!:):)
Хотя Италию нежно люблю:):)
да мы сами виноваты, сами стоит и ругает на чем свет наших чиновников, наши дороги, власть. скажите не так? Давайте любить наши разбитые дороги, преклоняться перед умом неподкупных чиновников и рукоплескать каждой фразе Ме и Пу.
вы считаете, что немцы или французы не ругают своих чиновников или бюрократию? Свое правительство? А местами и ( о ужас!) дороги!:):)
Конечно не считаю, я считаю что те кто здесь долгое время работает и ассимилируется неким образом в нашу соц. систему, тот поневоле начинает стенать в общем хоре голосов. Я не удивляюсь абсолютно. Стенания начинаются прямо от границы, люди по невоое начинают охуевать от наших порядков. Даже то, что пограничники не улыбаются -это уже вызывает вопросы.
Те, кто долгое время работает и ассимилируется как раз не ведет себя так, как в ситуации автора.Их мнения и стенания, как вы выразились, более конструктивны.
Ну, и вы не со всеми, я полагаю. Я общалась и с теми,кто долго и очень долго живет в России и с теми, кто приезжал на короткое время. Разница есть.Ну, ессно, еще зависит от человека.
Я с негодованием прочитала о вашем случае. А потом попыталась себя на их место поставить - и вспомнила: была я на их месте. Ну примерно. Мы точно так же обсуждали местных в Таджикистане и называли их чурками. Но все это было за глаза. Даже при самой продвинутой таджичке мы не обсуждали какого-нибудь кишлачного чурку, дабы не обидеть ее национальные чувства, если даже она сама заводила разговор об этом.
А от итальянцев такое слышать - это как раз их и характеризует, как невоспитанных горлопанов.
Я считаю, что нужно начальству докладывать в таких случаях. Они бы так и сделали.
Я работала с французами, немцами, поляками, при мне никогда не говорили подобных вещей. Считаю это верхом бестактности, мало того это вообще можно представить как например "разжигание межнациональной розни", а это уголовщина вообще, я бы так руководству и сказала. Если начальник экспат, то струхнет неподецки, они всего боятся обычно, что с нарушением закона связано.
Ну какое разжигание национальнои ненависти, харазмент, буллинг? Уголовщина, это вы загнули!
Замечательно, ну, пусть они в Италии считают это нормальным и обсуждают кого и как хотят.
Не загнула ничуть, это и есть. Попробуйте вы так поговорить где-нибудь в Европе в офисе. Пусть не расслабляются.
Я бы еще в их присутствии как бы между прочим рассказала какую-нибудь поучительную историю по теме: "А вот одна итальянка в Узбекистане сказала что узбеки...., так там за такое язык вырезают, но правительство Италии сторговалось и ей все-то 5 лет тюрьмы дали, легко отделалась" :)
Подождите, мы еще не знаем что они говорили! А уже языки повырезали! А то сразу похаенали тут европеицы, работу у нас отбирают!
А я от мужа постоянно такое слышу, про дебильную страну.
Только это на самом деле так, у нас в стране сплошной дурдом, разве Вы не замечали?!
"Я презираю свое Отечество с головы до ног, но если с этим соглашаются иностранцы, мне становится очень обидно" - А.С.Пушкин ...
Браво! Не могла никак вспомнить эту цитату...
А по сути - как же верно сказано! Да, я могу и презирать, и ругать последними словами, и краснеть от стыда, но - главное отличие от заезжих молодцов, которые делают тоже самое - я при всем этом ЛЮБЛЮ Родину до слез, до щемящей тоски... "Люблю, за что - не знаю сам..." (Лермонтов).