Борменталь
Не нашла темку
Кто нибудь там худел?
Поделитесь плз, что там можно есть и что нет?
Денег нет, чтоб оплатить курс.
Впечатляет реклама с потерей -50 кг.
Мне как раз нужно на 35 кг похудеть.
Вес 82 кг. А рост 157
у меня подружка там типо лечилась. Курс это просто болтавня, как я поняла. Читают лекцию о правельном питании и впровляют или направляют мозг на похудение. Смысл состоит в том, что съедать нужное колличество килокалорий, кажется 1800 в день.
У каждого свой уровень ккал, его можно рассчитать в интернете по формулам. Метод - считать калории и вести себя как стройный человек, избегать балластных ккал и кушать по голоду.
Если мотивации нет, вам никто не поможет. А с мотивацией и самой легко худеется.
Вы правы - с мотивацией то да, худеется. А там как раз не болтовня, а хорошая работа с этой самой мотивацией. Там худела моя подруга, а следом за ней и моя мама. Дело было 4 года назад. Обе похудели на чуть больше 20 кг, вес держат, при этом обе по отзывам - без напряга, мама - почи 20 лет до этого пыталась похудеть, да и подруга тоже долго мучалась. Боюсь моё сообщение как реклама будет воспринято, но пусть так, я действительно видя результаты обеими руками "за". В самой системе секркта никакого - действительно подсчет калорий. Но! Там как раз научили стабильно это делать, хотеть это делать для себя!
Однако я считаю, что заочно очень сложно что то сделать. Книг у них много, но вот вам мой пример - я сейчас тоже хочу похудеть, с этой системой знакома достаточно хорошо, но одно дело знать, другое - прожить. Тоже денег пока жалко, пытаюсь сама, а там видно будет.
Хотя есть у меня еще одна подруга, которая не похудела ни на сколько! Но я считаю, что это особенности личности её сыграли роль. Женщина яркая, эпатажная, абсолютно непланомерная. К Борменталю ходила не взять что-то для себя , а себя показать.
А вообще за нас с вами никто не похудеет, по любой системе - надо работать над собой. На данный момент я считаю по результативности ( и это не только вес , но и изменение жизненного настроя) и долгосрочности - они лучшие!
Вот именно эта болтавня (а вернее ее вторая активная часть) и есть самое главное в курсе:-)и никакой лекции о правильном питании там никто не читает, уж не знаю какой изначальный вес у Вашей подруги, но в нашей группе из 25 человек ни у кого не было такого коридора каллорийности, 1800 это очень много, для похудения у каждого свой, и при 1500 в сутки уже не худеют, а поддерживают стабильнй вес.
Что касается самого метода то никаких чудес, все ясно и понятно, если поступает в организм каллорий больше чем расходуется, то вес растет, если расходуюется больше чем поступает, то худеем, )))
Это точно. У меня вес за 100 и больше 1400 ккал мне нельзя, иначе не худеется. Хотя по формулам 1800-2000 коридор.
Мне нельзя больше 1050кк, я пошла к ним когда у меня было за 100(((, за два месяца без душевных и иных напряжений ушло 15 кг,потом правда вес встал))) оказалось я забеременила, и вот теперь моей зайке 1,2г пока мы еще на гв, но с 8 марта я снова начала считать каллории и писать дневник питания, результат минус 12, и заметьте никаких бредовых диет, типа есть 13 дней жаренные бифштексы, а на 14ый день исчезнут кг))))кста после 18 тоже можно есть:-) странно почему люди готовы на какие то жуткие эксперименты со своим организмом, когда можно просто начать нормально питаться.
Вот мне кстати не есть после 18 помогло избавиться от 10кг за месяц примерно, может чуть больше. Уменьшила объем порций еще -10кг за 3 мес без напряга.
Но даже когда ккал считаю-если вечером сладенького съем, утром отвеса не будет. Если укладываться в ккал и даже чуть больше в общем то и привеса не будет.
Но если укладываться в ккал, все вредное до 15-16, а потом только легкий ужин белок+овосч, тогда отвес будет точно. Только вот вечером особенно хочется всяких вредностей пожевать.
А вот вы расскажите как вы примерно питаетесь на 1050ккал.
Мне кажется на таком питании любой похудеет. Но лично мне будет очень голодно.
а вот чтоб не было голодно именно та самая "болтовня" и помогает))) Ем я все, никаких диет, каждые 4-4,5 часа, утром как правило фрукты, творог, кофе, сыр, рыбу,птицу, хлеб. В обед обязательно суп, т.к это сытно и мало ккал, опять же мясо, рыбу, сататик(кста как правило заправленный сметаной т.к. оливковым маслом получается наааамного каллорийнее), в районе 16 часов чего нибудь съедаю, могу попить чаю с кусочком тортика, фрукты, кефирчику, могу салатик, (сегодня окрошку:-) ужин тоже абсолютно что угодно. Ну разве что не готовлю ничего жаренного, в основном тушеное, вареное и на пару. Мало ем круп, т.к. не выгодные продукты, ну и понятно все кондитерское в небольших (вернее совсем малых) количествах, НО ем, т.к. не должно быть запретных продуктов, чтобы на них не сорваться. И Конечно много пью чистой воды.
да уж, на такой диете любой похудеет, а как Вы узнаете сколько ккал в супах?
это НЕ диета)))) и в этом суть!!! для похудения не нужны никакие чудо-диеты, и другие мало объяснимые методики, все просто и понятно:-)чтобы худеть нужно есть.
Просчет каллорий очень простой, нужны весы кухоные, калькулятор и таблица кал-ти продуктов, все что в суп положили-посчитали, и далее вычислили сколько в 100 гр-ах.
Вот прямо начиная с первой съеденной крошки и до последней, все записываем и считаем. Очень дисциплинирует))) И при питании через каждые 4-4,5 часа практически не хочется перекусывать. Еще, с утра натощак нужно выпивать столовую ложку оливкового масла, она не идет в общий счет каллорий. И пить много воды.
ржунимагу
наш знаменытый консультант по потери килограммов не знает что таке Борменталь
Худела по аналогичной системе. При начальном весе в 83 кг, коридор калорийности был не более 800 калорий.
можно и меньше, учитывая какой колоссальный запас у желающих похудеть. Организм надо заставыить мжигать лишнее.
Что как? Меньше жрать. Я худела по аналогичной методе, но не в Борментале. Так вот там объясняли одну такую занятную вещь. Мы выщитывали сколько лишнего веса есть у каждого из нас. Допустим у меня это было 30 кг. Гипотетически этого запаса калорий мне бы хватило на полгода жизни без дополнительной подпитки :) Теперь вопрос зачем есть 1500 калорий, если они и так не расходуются, а откладываются в дополнительные запасы, а у меня там и так на полгода? В общем вот как-то так. Еще учили четко отделять голод и аппетит. Ну и психолог до кучи.
Как заставить организм сжигать запасы жира, а не мышцы, не переходить в режим "голодного" метаболизма, вот в чем вопрос?
Выключить мозги... Я серьёзно. Пусть организм решает надо ему сегодня есть или нет. В качестве примера обычно приводят грудничков. Ежели он хочет есть, то никакими увещиваниями вы его не заставите замолчать, он будет требовать молоко. А если ребенок кушать не хочет, то он не будет. И малыш точно не знает, что питаться надо 4 раза в день и обязательно суп. Всё на уровне инстинктов. Вот их и предлагаю услышать.
Да Вы что! Есть меньше потребности на основной обмен = перевести организм в режим голодного метаболизма. Обмен веществ на такой диете вообще в ноль уйдет, а после отмены этих 800 ккал новый лишний вес будет еще и с добавкой
я не говорю про голодать, я говорю про то, что надо четко отделять аппетит от голода. Разницу улавливаете? Кстати, чаще всего люди едят глазами, посему мозгу надо четко дать понять, что еды много, она есть и ничего страшного не происходит. Игры разума :) Я ходила к психологу и мне это помогло.
Почему надо есть 3 раза в день? Кто сказал, что вам надо именно 2 тыщи калорий?
Вы говорите, что можно есть меньше 800 ккал. Я Вам отвечаю, что это = голодать.
О том сколько раз в сутки нужно есть и как относиться к чувству голода я не написала ни слова.
Кстати, для поддержания метаболизма на нормальном уровне рекомендуется есть 5 раз в сутки ;-) небольшими порциями
Не обязательно голодать. Овощи, например, некоторые продукты содержат очень мало ккал.
Например, рыба 100ккал в 100гр.
300 гр рыбы и три тазика салата, вот и 800ккал. Причем 100гр рыбы это не так мало, как кажется. Но при таком условии надо очень любить овощи и рыбу... обычно такие люди не поправляются. А вот тоска по хлебу, мясу, фруктам и молочным продуктам будет очень сильно бить по мотивации.
800 ккал в сутки для организма = голод. Поскольку это количество еды не покрывает расходы организма на собственный обмен веществ. И такой рацион приводит в итоге к снижению скорости обмена, а значит - набору веса впоследствии.
Собственно, я в этом убедилась на собственном опыте. Которому не 1 год и не 2. Я 15 лет назад похудела, используя именно такой подход - просто минимизировала количество еды
собственный обмен веществ при существенном ожирении настолько нарушен, что говорить о том что для всех 800=голод наверное не совсем верно:-)
По-моему Вы не понимаете значения термина "основной обмен" :-) Это затраты организма на дыхание, сердцебиение, химические реакции. Он не может быть сбит или не сбит. Он есть, и есть именно в том количестве, которое считается по приведенной формуле. А вот если не обеспечить этот основной обмен энергией извне, то начнется экономия. И экономить организм будет не на сердцебиении и не на дыхании. Экономия будет идти именно за счет не особо важных химических реакций (например правильного усвоения съеденных продуктов). Зато когда со временем организму достанется еды чуть больше, чем обычно, он постарается ее запасти на случай следующего голода.
Для нормального и здорового похудения суточная калорийность рассчитывается исходя из основного обмена плюс затраты на физическую (умственную) активность минус 100 (максимум 200) ккал. И то рекомендуется чередовать дни похудения с днями нормального питания - чтобы не испугать организм грядущим голодом.
Хотя я понимаю, что мои слова по сравнению с Борменталем - ничто :-D
я не настроена на какие либо спроры:-)но Вы правы, слова человека которого я не знаю, и который не знает меня и моего состояния здоровья, для меня менее значимы, чем рекоммендации врачей, уж извините не в обиду Вам:-)
Да я и не обижаюсь, упаси Бог :-) Тем более, что Ваш рацион очень далек от тех 500-700, о которых вообще речь идет :-)
Вы едите примерно столько же, сколько ем я, к примеру. может быть порции меньше. И - однозначно - почти нет углеводов. Но это точно не мое дело :-)
А вот скорость похудения у Вас очень и очень грамотная
Рада, что Вы меня правильно поняли))) а вообще мой коридор 650-1050, я придерживаюсь ближе к верхнему уровню, и иногда чуть больше, так как пока еще кормлю, и высокий пролактин все таки сказывается на аппетите:-)
Высокий пролактин прежде всего способствует отложению жирка про запас. Правда, он приходит к добеременному уровню примерно в полгода ребенка (у здоровой женщины, без пролактинемии). Поэтому многие кормящие набирают вес. Правда, я никак не могу для себя понять почему же такие же многие его теряют именно во время кормления О_О
да этого я тоже пока не поняла:-) у меня пролактин это больное место(( поэтому его уровень у меня не скоро наладится
ну как сказала героиня одного сериала "одно кормление-это как пол-час на тренажере" (с)
наверное энергозатраты на выработку молока имеются ввиду.
я не агитирую вас. Кто сказал, что надо 5 раз, а не 6 или не 2? Я ела по мере появления чувства голода. И надо сказать, что оно у меня не появлялось очень долго. Даже странно было. Вроде заурчит, думаю ага голод. Фиг - отвлеклась и забыла о еде, значит аппетит. У меня наверное первая мысль что надо поесть появилась недели через 2. Вдруг реально захотелось есть ... кусочек сыра... Я сыр терпеть не могла, а тут пробило :) Кстати вкусовые пристрастия мои сильно поменялись. Но еще раз подчеркну, что еды вокруг меня было много. То есть глаза всё время видели, что продукты есть и это не форс-мажор, то есть запасаться жиром не надо. И еще если мне чего-то хотелось, например колбаски, то я отрезала кусочек граммов на 20 и долго-долго его жевала. Оказывается моему мозгу этого было достаточно. Но я еще раз подчеркну ходила к психологу, было НЛП (нейро лингв програмирование)
Кто сказал? Физиология человека :-) Можно не пять, можно шесть :-) Главное - через 2,5 примерно часа, чтобы чувство голода НЕ появилось.
Метаболизму Ваши глаза - что рыбе зонт :-) Ему дровишек подбрасывать в топку нужно, чтобы огонек не гас :-) А дровишки - это пища плюс физические нагрузки
Люди в давние времена много бегали за едой и много тратили на её поиски. Сейчас это сведено к минимуму и стока калорий человеку не нужно. Поход в магазин не займет столько же сил, сколько охота на мамонта и борьба за кусок с соплеменниками :) У многих физические занятия сведены к минимуму, сидячий образ жизни и тд. Я, например, просто спорт не люблю даже по телеку... И ходить для меня каторга, а про бегать-плавать просто молчу. Вот и выходит, что мне 1500 калорий перебор. На 500-800 я худею и не чую голода. "игры разума", мозг его обманывать надо. Понимаете для утоления чувства голода вполне достаточно пожевать один кусочек от стейка, но мозг будет предлагать съесть 2-3 ломтя, добавить картошечки и еще бутерброд с колбасой и будет всё еще предлагать что-нить съесть на сладенькое. Хотя вы уже и после 2-3 ложек каши без масла не будете голодны. Но я не хочу спорить, просто все находят оптимальный для себя способ.
Никто не мешает Вам просто ходить. 10000 шагов в день - отличная физическая нагрузка, не требующая практически никаких затрат (если только некоторое время :-)). Что касается бега за мамонтом... физиология не именилась от того, что мамонты вымерли :-) И если бегавшему за мамонтом нужно было 2-3 тыс. калорий, то современному человеку, не проводящему в спортзале с серьезными нагрузками 5 дней в неделю, необходимо поменьше.
Я прекрасно знаю как это - похудеть на 500 ккал. Проходила это. 15 лет назад. И 12 лет жила впроголодь, серьезно навредив этим здоровью. Слава Богу, что 3 года назад осознала проблему и решила ее.
ходить 10000 шагов я не могу, свободного времени нет. Не считайте это отговоркой или еще какой-то придурью. К тому же у меня гипотериоз, реально замедлен обмен веществ, а от физ нагрузки очень устаю, съезжает гормональный фон (растет тестостерон и тд), не усваевается некоторый вид белка и тд. Посему свой метод я нашла, вернее мне его подобрали. Но рекомендовать всем и через одного физ нагрузки я бы воздержалась. Особливо людям которые "в теле". Это прямая дорога к другим проблемам и прежде всего на сердце и сосуды. И как показывает мой опыт бывшие спортсмены, как только забрасывают спортзал полнеют со скоростью света.
Ээээ, нет. Обычная ходьба (не бег!) - нагрузка, разрешенная всем. Пусть для начала не 10000, а 5000. Кстати, 10000 шагов быстрым шагом - это примерно 40 минут. Если в Москве, то расстояние примерно от Большой Дмитровки (театр им. Станиславского) до Нового Арбата (магазин Зенит). Не Бог весть какая сложность или нагрузка :-)
А вот известная истина гласит: "тот, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины" :-)
Простите, но мы все разные и не всегда на двух ногах.
После 12 часов ночи, а свободна я только в это время (с 9:00 до 23:00 работаю, выходных нет) желание прогуляться даже по Дмитровке не возникает. У меня сидячий образ жизни. Так как не всё что позволено юпитеру, позволено быку.
Угу. Мой лежачий дядька с одной ногой творил чудеса фитнеса в кровати. Желал потому что.
Хотя это личное дело каждого - как себя гробить, тут не поспоришь
Я рада за вашего родственника. Дай ему Бог здоровья. И я еще раз говорю, что не агитирую за Борменталя, потому как не пользовалась этими услугами, просто нашла для себя приемлимый вариант.
Щас посмотрела, что сегодня ела. Разбить на завтрак-обед трудно, но вот как то так.
Завтрак: чай+2 хлебца с сыром (твердый+дорблю)
Ланч: яблоко
Обед: помидорка, 2 картофелины отварных, груша
Полдник: шоколадка кусочек и чай. + Вода
Ужина не будет, отдала врагу :)
Завтра будет желание съем курицу или рыбу-мясо. Но в общем-то вот так я питаюсь, а еще витаминный комплекс. Но могу ничего не есть, если не хочу или порцию роллов, если в охотку.
Угу. Я ниже написала чем я питалась почти 12 лет :-) Очень похоже, правда.
Могу Вас поздравить - Ваш метаболизм уже замедлился :-(
Не буду спорить :) Потому как он замедлился эдак лет 10 назад, когда выписали необоснованно гормональные препараты, когда ошибочно назначили не те лекарство, когда лечили не от той болезни. Я за полгода поправилась на 20 кило, потом еще на 15. Это при том что честно ходила в тот момент в "Рибок", у меня не осталось женских гормонов вообще (где-то в минимальной дозе). Был тока тестостерон и полный набор андрогенных факторов. Зато я была горой мышц, мне 45 кило поднять было как нефиг делать... Метаболизм у меня сейчас в норме. По крайней мере от куска торта я не прибавляю, но я не хочу торт, я вообще сладкое не очень. Шоколадку если чё, то кусочек. И то только для мозгов.
Я Вам очень сочувствую. Сталкивалась с подобным, когда из-за неоправданного назначения Л-тироксина набрала за неделю 5 кило на своем голодном рационе, заблестела лицом и пожирнела волосами. Врач убеждала меня, что такого не может быть :-(
Наша медицина - это та область, в которой нужно быть постоянно начеку, к сожалению :-(
Именно этот препарат. Мне было от него настолько плохо, что я не знала куда деться. Врач не верила и увеличивала дозу. Поменяли на эутирокс, те же яйца тока в профиль. Когда началась тахикардия, отдышка (на второй этаж не могла подняться), адские боли в сердце (оно всё время болело, сидела на болеутоляющих), отсутсвие внимания я запаниковала. Потом мне радостно стали говорить, что надо готовится к операции. Меня накрыла такая депрессия, что страшно вспомнит. Подписала доки, что отказываюсь от хирург помощи и стала сама искать в чем дело.
Первое, что почему при 3 единицах при норме до 5, мне назначили лошадиную дозу л-тироксина, второй зачем мне дексаметазон и постоянные боли в надпочечниках (нельзя ни сесть, ни встать)и собственно третий вопрос от чего меня лечат... Потом нашла врача и вот выходили из всей этой пестни.
ЗЫ Еще мне всё время впаривали таблетки типа Ксеникал, а для чего, если надо банально было паросто врачу применить свои знания.
Вот я примерно так питалась до Борменталя, :-)
сейчас по другому:
10.05
завтрак (176ккал)курица отварная (70 гр) +моцарелла 34гр, кофе с молоком (47гр)
второй завтрак (100) кефир 1% 100 грам+ груша (100гр)
обед(290) суп куриный с вермишелью (250гр+рыба отварная 90гр
полдник(100) чай с молоком+сушка+банан
ужин(280) салат овощной со сметаной (150 гр)+курица запеценная(200)
за 2 ч до сна кевир 200гр-80
за сутки получается 1026, сытно и никакого чувства голода, бывают дни ем чуть больше, бывают меньше, худею грамм по 200-400 в неделю
Крупы конечно бывают, обычно гречка грамм по 100 (примерно 110 ккал) или рис но в виде гарнира, кашу на завтрак практически не ем (да и до этого не ела)только детям готовлю. И фасоль и горох, и всякие кукурызы/зеленые гороши только не консервированные а замороженные и свежие. Опять же суп фасолевый часто варю и салаты делаю, да все я ем, это мой рацион только за один день, могу конечно еще процитировать пару дней))) А на завтрак больше всего люблю и чаще ем творг с фруктами/ягодами это привычка видимо осталась еще со времен Мухинской диеты.
А Вы думаете 1026 это пустую тарелку целый день облизывать? Нет я не спорю на эти ккал можно съесть большую пиццу или 4-5 порций суши, но я решила есть выгодные по ккал продукты и равномерно в течении всего дня. Мне трудно сказать почему Вы медленно худеете не зная Ваш рацион, возможно мало едите.
А кто сказал, что 800 не покрывают потребности? у многих из нас сидячий или полусидячий образ жизни, и при этом имея 25-30-40 и т.д. кг лишнего веса, обмен веществ уже давно в нуле! Про отмену и друзей которые должны вернуться с ушедшими кг, вот знаете, я была вынуждена лечь на сохранение, и 6 мес. лежать практически не вставая, и при этом конечно никто меня не кормил в стационаре с учетом моих коридоров дозволенного, и за эти 6 мес. вес увеличился совсем не значительно, и после родов и года гв вес практически на одном уровне, так что никаких добавок. Более того, после достижения нужного веса, с 800 ккал нужно переходить на 1500, и тогда прибавки не будет. А обмен веществ уходит в ноль при постоянных эксперементах с диетами, да и при больших интервалах в приеме пищи (это отностися и к НЕ еде после 18, т.к организм после 18 не засыпает, и обмен веществ не останавливается, а есть ему уже не дают:-)ну про голодание я вообще молчу. эх если бы кто то мне все это объяснил в мои 20-25))) когда лишнего веса было 5-6 кг.
Вообще-то основной обмен легко подсчитывается. Для мужчины он равен 1 ккал за 1 час на 1 кг веса. Для женщин - 0,9 ккал за 1 час на 1 кг веса. Итого в сутки для женщины: 0,9х24хвес. Для женщины весом 80 кг основной обмен равен 0,9х24х80=1728 ккал. И каким боком 800 ккал в сутки покроют основной обмен? :-)
И эта формула НЕ учитывает физическую активность. Она используется для подсчета обмена человека, лежащего спокойно при температуре воздуха 22 градуса.
1500 - основной обмен в покое для дамы 65 кило. Если она занимается спортом или хотя бы ходит пешком пару раз в день или занимается умственной деятельностью, или моет посуду, убирается дома..., то суточная калорийность повышается, естественно :-) И 1500 для такой женщины - мало.
не берусь судить о подсчетах калорий для женщин с повышенным весом, могу сказать о себе вес за 100(кстати, ура эта страшная цифра осталась позади) это уже называется ожирение 3 ст и мне нужен не просто общий подсчет по какой то формуле, а тот метод который позволит мне под контролем врачей и на вполне обоснованой и имеющей результаты практике вылечить мою болезьнь (а лишний вес в таком количестве это болезьнь:-()
Как оказалось, похудельные центры работают по очень разным методикам. Одни из них - научно обоснованы, другие - придуманы самостоятельно и воздают только внешнее ощущение правильных. Снижение калорийности рациона до 800 ккал в целях похудеть пациента = наплевательское отношение к этому самому пациенту, такой подход говорит лишь о том, что похудетелям этим глубоко пофигу что будет с человеком, когда он слезет с этой их замечательной диетки.
Рекомендация снизить суточный рацион до 800 ккал и меньше ничем не обоснована, к сожалению, кроме погони за баблом
при 1500 калорий я иду в вес. Я не занимаюсь спортом и веду сидячий образ жизни. Рабочий день с 9:00 до 22:30. Потом я сплю. Посему мне 800 калорий это более чем. Чтобы не страдали мозги, им всё же нужна глюкоза восполняю кусочком шоколадки, если захочу.
Мой вес сейчас 63 кило при росте 173. Был 99 кг. В своём весе я уже 2 года... Но худела не по Борменталю, по схожей системе. Но у меня гипотериоз, то есть обмен веществ был вообще на нуле, к тому же от физ-нагрузок я устаю сильно и у меня начинался повышаться тестостерон (защитная функция организма). Удержать гормоны и заставить всё эту махину крутиться было очень сложно. Я выложу фотки на след неделе и напишу подробный рассказ.
А я 63-63 уже почти 15 лет :-) При росте 178. И ем я значительно больше Вас... последние 3 года :-) А до этого - да, 12 лет голодухи. Я устала уже писАть о том, что скорость обмена веществ зависит от того сколько Вы едите, как часто Вы едите, какие у Вас физические нагрузки. Сидя на попе ровно и голодая, здоровым не будешь и обмен веществ не улучшишь.
У Вас (и у меня тоже) впереди тот возраст, когда стоит всерьез подумать о возможных проблемах в виде снижения плотности костной ткани... и многих других. На 500-700 ккал в сутки и полном игнорировании даже посильных нагрузок это случится намного быстрее, чем можно предполагать, к сожалению :-(
Я рада, что вы больше меня едите. Но при гипотериозе тактика сброса массы тела несколько другая. Просто потому, что в организме обмен веществ замедлен в десятки раз. Из-за этого много проблем с кишечником, кровью и тд. А в жире помимо него самого очень много разных остатков от гормональных препаратов (у меня так было).
Вдруг в кровь вышло такое количество эстрадиола, что было не понятно откуда что взялось. Просто в какой-то момент начал худеть слой, где он видимо законсервировался (я принимала эстрогены когда-то), потом был выброс другого гормона, на этом фоне сбивается цикл и тд. Ведь в жировой клеточке не только вода, в ней еще может присутсвовать какой-то медикамент, аллерген и тд. Это всё как раз и даёт ту самую пресловутую интоксикацию (тошнит, голова кружится не всегда от голода). Поэтому и просят пить, чтобы уходила бяка быстрее.
А так я принимала всякие витаминки + кальций+ бактерии для ЖКТ + масло примулы + панангин, короче всякую вспомогательную штуку, чтоб не подсадить сердце и другие полезные органы :)
Я ем больше Вас недавно :-) Сравнительно недавно - около 3 лет. А до этого - 500-700 ккал. в сутки. И больше мне было нельзя - толстела, несмотря даже на те самые заходы с Дмитровки на Арбат и обратно. Вот когда надоело пугаться лишних цифр на весах после того, как съела в обед вместо одного салата из морковки два, так и задумалась почему такое происходит и что с этим можно сделать.
А уж о гемоглобине, уровне белка в крови, гормонах щитовидной железы и прочих показателях состояния организма после 12 лет соблюдения жесткой диеты даже писать не буду - все было весьма плачевно :-(
гормоны пошли в разнос от гормональных препаратов, при этом пополнела, потом прицепилась Щитовидка. После похудания всё внорме. Но в процессе как раз в кровь шел выброс неслабый. Откуда всё бралось. Вот как я понимаю в зависимости от ухода слоёв высвобождалось то, что накопилось, в том числе и лекарства...
а сколько по времени вы приводили метаболизм в порядок? Я так понимаю, что ввели дробное питание? Через какое кол-во времени запитались 1500 вместо 700 и были ли у вас прибавки в весе?
Полгода примерно. Взяла за основу подход Гинзбурга и журнала "Худеем правильно" - низкожирное дробное (5-6 раз в сутки) питание с ограничением быстрых углеводов. Прибавки были - с 62 до 67 примерно, потом пришла к 63-64.
Я не уверена, что у меня суточная калорийность 1500 - не считаю. Но судите сами, примерно что я ем за день:
ранним утром кофе с конфеткой или ложкой варенья.
завтрак - каша на 0,5% молоке (овсянка, гречка) (или 2 раза в неделю - омлет из 1 яйца, помидора и 0,5% молока на мааааасеньком кусочке топленого масла и водичке) + бутерброд из зернового хлеба и 10% сыра (или красной рыбки) + чай без сахара.
перекус: яблоко-груша-банан-киви-виноград-и т.д. + печенька + кофе
обед: мнооого салата из овощей - огурец, помидор, много салатных листьев, редиска, перец, иногда авокадо - с небольшим количеством оливкового масла и лимонным соком (масло - если салат на двоих с мужем, то пару чайных ложек, мне одной - одну). Суп овощной с картошкой или крупой-вермишелью и индейкой (или индейка-кура-язык говяжий-рыба-говядина\телятина - кусок с сигаретную пачку - с гарниром из картошки или крупы или макарон - такого же размера), чай без сахара, зефирка\мармеладка\кусочек горького шоколада.
перекус: йогурт 0% питьевой натуральный + 4 чайные ложки овсянки + 2 ложки ягод
ужин: мноооого овощного салата с оливковым маслом (иногда - с зерненым сыром 4-5%) + творог 1,8% или + мясо\рыба\птичка-гарнир. Чай без сахара.
На ночь: кефир 0-1%. Могу с печенькой :-)
Завтракаю и ужинаю дома. Обед и перекусы беру с собой на работу. Иногда обедаю в столовой, но редко - мне не очень вкусно там :-).
Мясо\птица\рыба - запеченые или тушеные или жареные, но с каплей топленого масла и водой. Гарниры - отварные\запеченые.
Могу торт - если на работе кто-то в отпуск уходит или день рождения отмечает. Только крем соскребаю :-) Вместо перекуса хорошо идет :-)
Сравните с тем, что я ела ДО... в течение 12 лет:
завтрак: бутерброд с сыром, кофе
перекус: яблоко-груша
обед: салат из морковки, салат из капусты, иногда гарнир (гречка, рис, пюре), иногда с кусочком черного хлеба
перекус: яблоко-груша
ужин: салат из помидора-огурца с подс. маслом + кусочек черного хлеба. Иногда йогурт.
на ночь: кефир
Жопа, да? Как только выжила - сама поражаюсь :-)
я часто встречаю топы девочек, которые пишут, что питаясь меньше не худели, а после увеличения кол-ва пищи начали худеть, ощущение, что это происходит сразу, чуть ли не на след. день, без набора веса.
Не могу ничего сказать - у меня ж противоположная ситуация была, просто сохранить вес, добавив при этом еды. Плюс... с точки зрения всех врачей у меня есть недовес (хотя я с этим категорически не согласна - если я прибавлю, то из песочных часов превращусь в ярко выраженную грушу или матрешечку, такое распределение жира в организме).
Может быть тому, о чем Вы написали, есть какое-то объяснение с точки зрения дополнительной энергии, не знаю точно
спасибо, я последнее время внимательно читаю темы дробного питания и иже с ними, так как вес теряла не совсем правильно, понимаю, что надо перестраивать питание, но потерять добытые в боях достижения выше моих сил:))
раз Вы об этом задумываетесь заначит на верном пути :-) Могу Вам сказать, что за многие годы, борьбы самой с собой же я проэксперементировала на себе наверное все имеющиеся способы и методы, начиная с раздельного питания, голодания и липосакции(!!!) это когда вес был 65-70 кг,продолжила кремлевками-кодированиями-иголками и т.п......(много всего) все эти годы не забывала заниматься фитнесом, а в результате сейчас пришла к тому о чем написала выше.
Как я Вас понимаю! :-) Попробуйте действовать плавно, добавлять по чуть-чуть. И все-таки маложирный подход ИМХО очень помогает. Я замечала, кто когда поужинаю 150 граммами 150 творога с петрушкой (или ложкой варенья), то наутро на весах минус грамм 300-400
Спасибо Вам за подробный рассказ! Не могла не написать, хотя обычно просто читаю:)
У меня была та же проблема. Была, т.к. с Б и кормлением раздулась как шарик, а потом вторые роды, второе кормление и я раздулась еще больше:(
А до Б. питалась очень ограниченно, при чем была отнюдь не худышкой - 56 кг при росте 164. Но только так я могла хотя бы удержаться в рамках. Утешала себя тем, что все мы разные, и конкретно мой обмен веществ не позволяет мне есть больше, если я хочу нормально выглядеть. Почитала Вас и понимаю, что была не права. В этот раз постараюсь избежать этой ошибки, правда я пока в процессе сброса веса.
На Борментале была, в принципе ничего плохого сказать не могу. Кроме ограничения в 800 ккал, которое я проигнорировала, ибо я знаю, к чему это ведет.
Кстати, выход там тоже объясняют вполне грамотно. Нужно постепенно добавлять по 200 ккал, пожить на таком рационе 2-3 недели, и так в несколько этапов. Как только на весах начнутся колебания в плюс-минус 1-2 кг, остановится.
Да не за что :-)
Я забыла еще. Физические нагрузки - очень важно. В том числе - при переходе на более расширенный вариант питания. Даже обычная ходьба, о которой я уже писала - 10 000 шагов в день - это очень хорошо, этого даже достаточно для того, чтобы держать все мышцы в тонусе
А я и не худею сейчас - мне некуда :-) Я просто сохраняю свой вес. Если захочу похудеть - уберу печеньки-конфеты, делов-то :-)
Есть еще очень важное правило, и оно крайне приятное и кстати повышает мотивацию, нужно дарить себе подарки! это заставляют делать прямо с первого дня занятий, личных подарков, не просто сковородку или что то еще полезное для семьи, а например красивое белье(я обычно себе беру на размер поменьше), новые духи и что то в таком роде. И девочки, нужно себя полюбить и поблагодарить свои лишние кг, и попрощаться с ними, мирно и полюбовно, а не объявлять друг другу войну. Смотрите в зеркало и выделяйте в себе только лучшее. Нужно завести для себя любимой, новую тарелочку меньшего размера, и красиво сервировать прием пищи, есть только за столом и без всяких отвлекающих моментов (телик, книжка, телефон)и пережевывать пищу долго.
ДЕВЧОНКИ Аиша И olessiak
НЕ ССОРЬТЕСЬ. [-X
Вот я при при питании 1500 (примерно) не худею. Просто НЕ НАБИРАЮ ВЕС. [-X
А ЕСЛИ ЕМ 1000 КЛ В ДЕНЬ, ТО ХУДЕЮ ПО 0.200 ГР В ДЕНЬ.
ПРИМЕРНОЕ МЕНЮ, ВЫШЕ НАПИСАЛА http://eva.ru/topic/64/2280208.htm?messageId=56820508
ТОЛЬКО ВЕЧЕРОМ НЕ БЕЗ УЖИНА, а могу съесть яблоко или кефир. Иногда и то и другое. И без шоколада.:scared1(БОЮСЬ ЕГО ЕСТЬ). чай не пью, пью кофе. Спать ложусь поздно в 1 час ночи. Встаю в 7 утра.
Как думаете, наберу потом?:scared1
Ем, только, когда уже ГОЛОД!!!. Т.е. пошли позывы поесть, я пью воду. 1 стакан.
Проходить 15-20 минут, все равно хочу есть. Пью еще воды гр 200. Если голод не проходит, тогда уже ем.
Ем еще раздельное питание. Не ем после 19.00
Не ем жареное, картошку, макароны, соль, сахар, сладости, сдобу.
ПОХУДЕТЬ НУЖНО ПОБЫСТРЕЕ, ЕДЕМ ОТДЫХАТЬ И СПИНА НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ НАГРУЗКУ
Наберете.
Быстрее - не значит качественнее. Чтобы не набрать, нужно а) не голодать и б) худеть со скоростью примерно 500 грамм в неделю. И еще фактор успешного похудения: перерыв между приемами пищи должен быть не более 12 часов, даже если Вы спите
Так у меня Вес 82 кг. А рост 157 т.е. лишнего очень много!!!.
Если по 0.500 гр в неделю, то это только 2 кг в мес.( ТО ЭТО ХУДЕТЬ 2 ГОДА)
Если сейчас сидеть на 1 тыс кл в день, (больше я не могу), вообще не лезет. Ем только когда голод. желудок ссузилси. Если чуть больше съем, то соответственно, переваривает дольше и тяжесть в животе.
Если сейчас похудеть до 70 кг, и потом увеличить на 1200, чтоб вес закрепить, а потом опять по 1 тыс в день.
Или нужно впихивать?
Я на обед если съем 1.5 половника супа, ВСЕ, больше не лезет.
Ну в общем-то известно, что хорошо быстро не бывает :-)
Вы сколько раз в день едите, что не лезет? Два-три?
Если дома, ТО ЗАВТРАК кофе+2 хлебца ржаные и сыр твердый гр 20. У меня упаковка идет на 1 неделю. Упаковка 100 гр.= 277 кл. Так что кл можно вообще не считать, в хлебцах.
Если ребенок дома (доедаю его 2 ложки столовые каши+1 хлебец с сыром плавленным.
ЧЕРЕЗ 2-3 ЧАСА яблоко.
В 14-15 часов СУП (БОЛЬШЕ НЕ ЛЕЗЕТ). ЕСЛИ СУП НЕ ХОЧУ, ТОГДА салат капуста+морковь 5-6 ст. ложек+ кусок рыбы или индейки или курицы.(САЛАТ СВЕЖИЙ, МЯСО ТУШЕНОЕ, РЫБА ВАРЕНАЯ
Если съема суп 1.5 половника. То салат с мясом уже не ем. Не лезет. Ем это на ужин. На ночь яблоко, или грушу.
Если совсем голодно (но это за 1 мес было только 2-3 раза, пила кефир 1 проц стакан, маленькими глотками.
Т.Е. получается 3 раза+ 2 перекуса. Воды пью около 1 литра кипяченой. И отвар из ромашки 1 литр. кофе 1 литр.
Порции идут примерно мясо- как карточная колода.
Если не дома я, тогда утро только кофе. Ребенка в сад. и Сама по делам. С собой только 0.5 ромашки и 0.5 воды беру. Прибегаем домой в 19.00, пью кофе (спать все время хочу) и 2 яблока.
Когда не дома прохожу пешком от 6-10 км. Поэтому на жаре только пью. Ну как разгрузочный день получается. Вот вчера такой был. Сейчас еще критические дни. Вес стоит. Не могу точно сказать, на сколько похудела.
А так если посмотреть по порция, ребенок есть больше меня. Ему 4 года.
НО Я ЕСТЬ НЕ ХОЧУ. В ХОЛОДИЛЬНИКЕ ВСЕ ЕСТЬ!!!.
МОЖЕТ ЭТО ДЕПРЕССИЯ, И БОЯЗНЬ КАЛЛОРИЙ?
А трудно сказать. У меня на фоне стрессов аппетит вообще в ноль, только жажда сильная.
но в общем едите Вы маловато, правда. Если так будете есть и дальше, и при этом никаких траблов со здоровьем не будет, то наверное проблем нет - ешьте. А если возникнет необходимость все-таки увеличить количество съедаемого, то подходить к этому вопросу нужно будет серьезно, чтобы не набрать лишнего снова
Мы не соримся, мы конструктивно обсуждаем тему. И думаю что сошлись на мнении, что все разные. И просто обсуждаем тему, которая для нас интересна.
Не худеете на 1500 значит вам надо меньше. Вот я так считаю. Про шоколад уловку хотите? Купите себе соленый шоколад или с красным перчиком или линдовский 90% - не сладкий короче. Он пахнет как шоколад, он на вид как шоколад, он на вкус как шоколад, от него удовольствие как от шоколада, но больше 2-ух кусков не съесть.
;-) У меня от сладкого изжога и от сдобы и белого хлеба тоже.
Если кусочек съем, все весь день мучаюсь. ;-)
У вас скорее не от сладкого изжога, а от жиров которые содержаться в этих продуктах.
Или от зефира тоже изжога? А от хлеба зернового или с отрубями, жирность которого 1г и меньше тоже изжога? А от варенья малинового?
Я всей ситуации не знаю что вы там едите и с чем, но, имхо, если изжога-значит много жиров-начать вам надо с сокращения жиров в рационе.
Покупать маложирные молочные продукты, сыры, нежирное мясо и рыбу.
У них форум кстати свой борментальский есть, почитайте там что по делу. И советы девчонки, дают я мельком видела, чему их там учили. Или книжку почитайте.
Я читала что то вроде: Методика доктор Борменталь, самая эффективная практика похудения в России. Книжка в любом случае стоит, чтобы ее почитать.
А почему без Борменталя вам не худеется?
НУ НЕ знаю. Варенье я вообще не ем, от зефира тоже изжога. С отрубями пробовала ХЛЕБ, тоже изжога. Только от хлебцев нет изжоги.
Да худеется по чуть-чуть. Просто хотелось узнать основные принципы у Борменталя основные.
Если похудеть по Борменталю, ЭТО НА ВСЮ ЖИЗНЬ? Или придется все равно
ОГРАНИЧИВАТЬ СЕБЯ ВО ВСЕМ, есть маленькими порциями, все вареное и тушеное.
Как то скучно становиться сразу ЖИТЬ ТАК!!!
Борменталь дает вам возможность перестроить моск. Чтобы вы не пугались, что это на вечно. А полюбили этот образ жизни и поняли, что повседневная еда толстого человека несет вред его телу и мозгу, вызывая зависимость.
Я раньше мучилась изжогой как и вы, даже на зеленый чай была изжога. А как только стала тушить и запекать в духовке все нормализовалось. Мне теперь жирного и жареного не то чтобы не хочется, я всеми руками против жареного, не хочу снова то состояние когда изжога от всего. И это потому что жирной пищи много, организм ее возвращает наружу как может, а мы противимся.:(
Откажитесь от жирного мяса, жареного, булочек, печенья, всего, что несет в себе жирность больше 8-10г. И через 2-3 недели почувствуете разницу.
Откажитесь в первую неделю от печенья и булок, во вторую еще и от жаренного, в третью еще и от всего жирного. Не сразу, постепенно, придумывайте новые блюда и вас поразит как вы будете себя чувствовать!
Надо есть, чтобы жить. А удовольствие, которое вы получаете от сложным и излишнекалорийных блюд, лучше получать из другого: хобби, семья, кулинария, дети, творчество, уход лишних кг итд.
Откажитесь для начала от одного вредного продукта, не навсегда на пару недель, потом от второго. Я имею такие вредности как майонез, конфеты и выпечка с плохими маслами (пальмовое, маргарин).
Кстати выпечку можно самой выпекать, используя сметану, вместо масла и вкусно, и не так жирно и очень полезно... по выходным можно позволить себе блинчики или такие сметанники, бисквитное тесто, сырники. Очень много вкусностей есть в такой диетной жизни, просто вы их еще для себя не открыли.
Вот напишите, что вы любите и я напишу чем это можно заменить или как сделать более диетическим.
Я уже на диете месяц. Ем все маленькими порциями, и по чуть-чуть. После 18-19.00 стараюсь не есть.
Я имею ввиду, КАК ОТКАЗАТЬСЯ ЕСТЬ ШАШЛЫКА (на даче), в основном, это под вечер, как на отпуске не есть вечером и тд.
Вот, как с этим смериться??
На отпуске все равно все салаты с майонезом. Ну не буду же я есть капусту с морковку и раст. маслом, когда все закажут оливье и селедку под шубой. На отпуске ужинаем не раньше 20-21 часа. Т.е. я сейчас похудею на 6-7 кг за 2 мес, а потом на отпуске за 3-4 недели наберу все заново. И сбросить их уже будет проблемно.
А сколько по Борменталю норма кл в ДЕНЬ?
по Борменталю у каждого своя норма, в зависимости от количества лишнего веса, возраста, и образа жизни, в среднем не менее 650 и не более 1100-1200 (если лишнего веса много и пассивный образ жизни).
Шашлык можно делать из куры, индейки, телятины, вместо пива и водки пить сухое красное вино, к рыбке на решетке можно белое. На гарнир свежие овощи или опять таки овощи на шпажке или решетке, без хлеба.
В отпуске вечером едите. Ну я вот в огромном весе ездила в отель. Ела все что хочу и даже переедала. Набрала 2,5кг за 2 недели. Пару недель блюсти диету, потом потихоньку в нормальный режим вернуться и все отлично.
Я наверное уже достаточно давно худею, что мне совсем не хочется майонеза, даже не приятна мысль о нем.
Со временем понимаешь, что печь надо топить дровами, а не помоями для свиней и начинаешь получать от этого удовольствие.
Напишите ваш возраст, рост и вес, подумаем сколько вам ккал надо.
По формуле ваш основной обмен (если тупо лежать и есть) 1800 ккал, есть есть любая минимальная активности (дойти до работы, погулять с детьми итд) - 2000ккал.
Я считаю, что для вас будет худеться на 1200-1300ккал по 1кг в неделю.
Про себя скажу, что у меня по 1 кг уходит при 1400ккал это минус 700 ккал от основного обмена. На 1200-1300 ккал можно очень хорошо кушать, даже сладенькое или что-то вкусненькое. Но не жирное. И много овощей включить.
Я не диетолог и не врач, просто высказала свое мнение.
спасибо большой. Теперь буду знать. Но так мало по 1 кг, хотелось бы по-больше;-)
даже интересно стало, а где у Вас обычно "на отпуске" ужинают на заказ оливье и селедкой под шубой??? где такие сказочные места?
Что значит "Как отказаться есть шашлык"??? Так и отказаться. Или сделать 2 вида - из баранины (или какой вы делаете обычно?) и индейки\курицы\рыбы.
Почему Вы не будете есть капусту и морковку, когда остальные трескают селедку под шубой и оливье? Что вам мешает? Мотивации не хватает может быть?
Про салаты, если Вы из заказываете то видимо питаться будете в ресторанах/кафе?, обычно такие салаты приносят в индивидуальных тарелках и сверху бякают майонез не размешивая, так Вы просто его убирайте и все, понятно что не так вкусно Вам будет, но по идее тот же Оливье, но калорий на 100 меньше, вместо морковки и капусты, берите огрурцы/помидоры/перец, лимончиком поливайте, заказывайте какой нибудь Греческий, или Цезарь (пармезан тоже частично вилочкой отодвигайте), опять же винегретик, ну вообщем варианты есть))) Пейте перед едой побольше чистой воды,(минут за 20).
А я люблю горький шоколад. Могу кило какао-бобов слопать:) Я шоколад горький .. плиточка...это так... на зуб:)))
а Вы его не лопайте))) а долго и со вкусом рассасывайте)))) Я раньше могла вроде по кусочку есть и есть не глядя, а потом смотришь незаметно слопал тонну)))
Вот вот! Стараюсь не лопать:) А смаковать:) Хотя предпочитаю сухофрукты или зефир.
Вы сладкое каждый день едите?
Вообще каждый))) зачем страдать? но сухофрукты есть обидно, т.к. калорий оч много, ем в свежем виде:-), к зефиркам тож равнодушна, а вот ириска самое оно, маленькая, сладкая, и долго можно с чаем типа есть:-)) сегодня съела тортика грамм 50-80, пришлось все остально урезать.
Я ириски тоже люблю, и правда жуешь ее долго, а зефир конечно быстро во рту тает раз и нет его.
Я всякие кондитерские штуки не люблю хлебобулочные. Люблю шоколад, зефир и конфетки без орешков и вафель. К остальному очень прохладно отношусь.
А сухофрукты я ем с чаем: финики, инжир, курагу, чернослив, ананас итд.
а что именно Вы не поняли? я выше написала практически все их правила, психологические тренинги с Вами здесь никто не проведет по их методике, если сомневаетесь на предмет шашлыков и оливье, то это проблемы мотивации, а не голода. И что плохого в шашлыке? сделайте его себе из постной свинины или птицы/рыбы, съешьте не кг, а 200-300гр, с салатом из овощей и побольше зелени, посчитайте дневной запас ккал и вписывайтесь хотябы в 1100.
Мне кажется для таких шашлычных и праздничных дней можно и 1600-1800ккал, т.е столько при которых вес на месте стоит. Но отдавать себе отчет стоит ли это удовольствие замедления процесса похудения.
Ха моя подруга тоже заплатила 30 000 в броменаль за три недели так класно научилась калории считать ободеть! Тоже хочу возмете? :)))
