про заек и лужаек
читаю форум, через одну все советуют "бог дал зайку, даст и лужайку"
накидайте, плиз, примеров про заек и лужаек.
а то слабо верится как-то
Вы никогда не видели случаев, когда люди, обзаведясь малышом, старались найти и находили таки как повысить свои доходы?
стараться и повысить реально-это разные вещи
больше случаев, когда с появлением малыша, снижался уровень жизни всей семьи, менялись взаимоотношения в семье...
И тем не менее. Есть масса примеров, когда старались И повышали в итоге. Вот это есть лужайки в моем понимании, т.е. дети СТИМУЛИРУЮТ добывать больше:)
Мой муж подойдёт ? С одним ребёнком сидел себе в аспирантуре, получал стипендию плюс подрабатывал, копейки, но хватало на существование .Когда забеременнела со вторым понял, что наука это не его, начал активно искать работу , нашёл, с зарплатой, которая превышала в три раза его предыдущие заработки .Когда была беременна с чётвёртым получал почти в 10 раз больше того, с чего начинал .
Они заек то вместе заводят.Это так ...в качестве напоминания. И как Вы определили, что мужик бедный?:) Он Вам жаловался?
Не катит. Любой нормальный мужик увеличил зарплату за лет 10 в 10 раз.
Мой тож в 2000 году получал баксов 300, что ли. Сейчас - больше 3000. Это и понятно. 100 баксов 10 лет назад и сейчас - две разные вещи. Очень разные.
"Начинается земля, как известно, от Кремля" (с) ваащето кроме РФ ещё страны существуют и в них, как это не странно, университеты . Вы об этом не знали ?
А, ну ежели это в другой стране, тогда возможно. Я тоже свою стипу заметно приумножила: за 5 лет в 44 раза :-)))))
Значит мой не нормальный:(.Если брать з.пл. после приезда в США,то она выросла всего в 2 раза(это за 12 лет-то).В России же живя,он получал тысячи по 2 тыс в месяц еще в 90-х(огромные деньги по тем временам).Т.е. что мне с ним теперь делать-то ваш пост показать? А мне казалось,что мы хорошо живем,не бедно,а оказавается,норма за 10 лет в 10 раз-нормальный мужик.
Я про Россию писала вообще-то.
Дальше.
2000 долл в 90-е - это были не огромные, а просто неплохие деньги. Брат получал в начале-середине 90-х 3000 (программер, пиндосам че-то писал), к концу больше, я не в Москве 800. Подруга тоже 74-го года имела 2000 не парясь, год 97-98 примерно. Зять, муж сестры, больше. Ну и т.д.
Я не интересуюсь, сколько в пиндосии нормальная зарплата, если он получал 12 лет назад много и с тех пор (за 12 ЛЕТ!!!) прибавил всего в два раза - наверное, это нормально, не знаю. Смотря сколько х и 2х, что называется. А вообще инфляция двухразовое увеличение перекрыла, я думаю, где бы то ни было, сильно.
Это где 2000$ были просто неплохими деньгами? Мои родители (учителя) вдвоем получали 200 баксов со всеми подработками. Не скажу, что они не парились. Занимались с учениками по субботами и по воскресеньям, потому что суммарная зарплата была 100$. Работали на износ.
В Мааааскве. Неплохими - т.е хорошими. Но никак НЕ огромными. Для людей от 25 до 35 лет. Я в полумиллионном городе в 25 лет имела 800 плюс минус. Работала в журнале, замом главного редактора и начальником отдела маркетинга и рекламы.
Про учителей не надо, а. Не показатель. К тому же начало 90-х и конец оных - разные вещи.
А што такого было в 90-е, что учителя не являлись показателем? Подруга мамы - редактор газеты - получала тоже в районе 100$. Мэй би Маасква отличалась от остальных городов, в это я поверю. В нашем городе о зарплате в 800$ слышал, наверно, только мэр.
Не пиздите, для большинства в 90-е гг 2000$ баксов в месяц была миллионерская зп, а 1000$ накоплений - просто отличной заначкой на черное время. В провинции про зп 300$ говорили просто с придыханием восторга. Не знаю кто ваш брат, но у мужа программера в Мск в 1995 году зп была 250$ и это было дико много, уже больше, чем оба его родителя вместе взятые получали.
Не пиздите сами, любезная.
Я 21-летней студенткой дневного работала в агентстве недвижимости и имела 400-500 (ПОСЛЕ ЛЕКЦИЙ, училась на дневном). 95-97 год
Снимала квартиру в 95-98 годах (ДО АВГУСТА 98-го): сначала на Алексеевской дешево: 500 баксов за 3 летних месяца, потом за 270 на Речном, потом за 300 на Юго-Западной.
Как бы я прожила на 250 баксов, не смешите.
Брат снимал за 300.
Друзья ехать 15 мин от Бабушкинской за 250, другие тоже ехать от Петровско-Разумовской тоже 250, квартиры за 250 разлетались за час-два съем, я как раз на аренде и работала, если звонил хозяин и предлагал такую квартиру - держала его на трубе и параллельно дозванивалась до съемщиков. Ехали смотрели сразу.
Так что 250 - это съем квартиры (еще и если повезет) и УСЕ.
И уж для мужика в 95 году не студента 250 баксов было мало. Мой тогдашний МЧ тогда около 500 имел з/п плюс подработки, без образования кстати был.
Чо, вашим примерам зарплат в те годы можно только позавидовать. Я про свою реальность и опыт писала.
Я в 2000 году в провинциях после ВУЗА имела зарплату 30$. Потом правда она быстро выросла до 60$ и сие было неплохо. Однушки тогда в Твери по 30$ в месяц сдавались.
А мужу в 90-е гг. не было надобности квартиру снимать, местный он.
Зарплата 500-700$ в областных центрах и в нв считается просто отличной.
Ну если про свою реальность и опыт - не надо употреблять "не пиздите".
В 2000 году имела в провинции около 800, потому что была руководителем отдела, который для журнала все бабки и зарабатывал, и сидела на процентах от рекламы. Еще и корректуру делала, и верстку отслеживала, и завязки с телевидением-радио на мне были, и ремонт в редакции бартером (деньги экономила), и стройка коттеджа для босса тож бартером, и еще много чего. Журналисты и верстальщики получали ощутимо меньше, это да. Но не 100 долларов, конечно. Я про конец 90-х щас пишу.
Конечно ушками ой-ой шевелила, и в Москве в 90-х, и позже. Девчонки-подружки не парясь сидели с 9 до 17 на 2-3 тыс рублей, помню, было. За полянку всегда я платила, без проблем :) я не жадина :)
Про областные центры знаю, сама оттуда и наезжаю часто.
Подруга имеет 12 тыс рублей сейчас, ужас.
Мне кажется, вы сейчас пытаетесь свою тогдашнюю высокую зарплату при куче геморроя привести как среднюю, а это не правильно. Выборка знакомых у меня большая и прямо всех нищетой и лузерами не назвать, тем паче, что у всех все вошло в свое русло, у кого то в среднее, у кого-то в выше среднего. Другой ценник на все был в 90е, совсем другой. 3 комнатную квартиру в Твери никак за 10 000$ продать не могли - не брали, дорого было.
Причем тут "куча геморроя" и "лузеры" и прочая?
Если не перебирать бумажки с 9 до 17, а работать - куча геморроя - тогда да. Девчонки мои да, перебирали бумажки, сидя в гос конторах, было и такое. Никакого презрения, я платила за них везде, потому что для меня эти деньги не были пятой частью зарплаты, а для них были.
Зато сейчас одна имеет больше 100 в Москве. Другая осталась в городе, живет тоже очень неплохо, я ее не видела в последние годы, только по телефону общались, двушку сама взяла, дочку растит. Умничка тоже. Никто не лузер ни тогда, ни сейчас. Жизнь она как синусоида, знаете ли.
"Лузеры" тут тоже не причем, моя первая зарплата была меньше 100 долларов в журнале. Где-то повезло, где-то поусиралась, а потом выстроила отдел, работу и все пошло по накатанной, без авралов и задержек допоздна.
Была тем летом в своем городе - мальчик, которого я взяла 10 лет назад в отдел 18-летним пацаненком и опекала (меня он и вся редакция называла Моя вторая мама (его вторая мама) или мама Чоли) сейчас имеет около 50-70 штук в зависимости от сезонности. Усатый мужик под тридцатник кинулся мне на шею, было очень приятно :)
А про 90-е я вам написала, все мое окружение снимало квартиры, зарплаты уже не помню у всех (да и не знала), а цены на квартиры - отлично. Вот примерно оттуда и пляшу. Понятно же, что и кушать надо было и детей поднимать.
Чьи з/п знала точно - тоже написала. Чего мне врать-то?
250 баксов НЕ БЫЛО много и хорошо ни для мужика, ни для девчонки. Жить можно было, не снимая, не бедствовать и т.д, но МНОГО - не было.
Примерно в 97-м родители в моем городе купили двушку большую в новейшем доме за 9 тыс долл., это тоже помню.
Я собно под лузерами ваших подруг из госконтор ввиду не имела. У нас тоже все худо-бедно в люди вышли, а начинали с 20-30$ в месяц, и не в середине, а в конце 90х. Хотя это более показательно, ибо после 98 многие после зп 2000$ еле устроились на 300-400$.
Самое забавное, что на зарплату 70-100 тыс.р. в н.в. в Мск кто-то скажет очень средне, а кто-то развопиться что на такие деньги только по блату.
Про 98-й абсолютно точно вы подметили. У брата деть родился в начале сентября. В эти дни брату снизили з/п и кинули, не заплатив за 4 месяца. Грудной ребь, съемная хата, и родители жены, которые привыкли, что зять их птичьим молоком кормит (в Москве же деньги с неба падают, имеешь таку огромну зарплату - давай :)), продолжали требовать.
К зиме устроился на 600. Было большой удачей.
А про то, что сейчас говорят - так тут любят повопить. По мне - так нормально и 70, и 100. Есть и больше, у наших друзей - в раз 5 больше, например. Есть и меньше, одна подруга 40 получает, одна 25. Здесь просто много бреда, метут языками. Мне запомнилось как в одной теме допизделись до того (девочка про мужа писала лет 28 что ли, как он по собеседованиям ходил), так орать начали какой позор вообще ходить по собеседованиям, на всех НИХ имя оказца работает, всех на части рвут просто: иди к нам :) в 30 лет, ага :) И через тему: сестра мужа съела лишнюю сосиску, а деньги не отдала и как накопить на отдых в помойке где-то :)
Все условно, но по чесноку немного народу имеют даже в Мск зарплату 100 тыс.р.
А насчет дачи, это да, забавная темка, но это все от бедности, о чем еще можно говорить как не о дележе еды, когда реальный доход 25 тыс.р. на 3-4 человек. Правда тот же самый автор из дачной темы в другой теме непременно напишет, что живут они отлично и ни в чем себе не отказывают. А одежда из шкафов вываливается.
мой муж в 95-98 получал 1700-1900 дол, снимали посредственую двушку в чертаново за 450 дол.. зарплата не казалась огромной, ну никак не милионерская//программист на американцев работал отсюда
Да зачем мне с вами спорить))), надо смотреть на что мы тратили эту зарплату в те времена, сьем квартиры плюс коммуналка, игрушки ребенку, еда с ближайшего продуктового рынка на 3 человек, икра и осетрина не покупалась но кушали хорошо, одежда с ближайшего вещевого рынка, транспорт, бытовая техника, самая дорогая покупка - 500 дол на дубленку и 1000 дол видеокамера в 96, отдыха за границей не было ни разу, по клубам тоже не ходили, тщетно пыталась откладывать на покупку квартиры но получалось никак больше 200-300 дол..Вот все и расходилось...никакого шика ...у нас даже машины не было в то время.. Зато в 98 когда после кризиса мужу заплату пиндосы не сократили- даа... вот это было классно...сразу тыщ 5 дол удалось до 2000 года о тложить
Я спорить не буду. Мне моя никогда огромной не казалась, да и не была такой.
Мне показалось, что Talita отвечала на
>>у мужа программера в Мск в 1995 году зп была 250$ и это было дико много
как и я вам выше писала.
Для мужика это было не то что "дико много", а смешно.
именно так.. первую квартиру мы сняли в 94 за 180 дол в большой заднице на мусы джалиля..прекрасно помню как искала и бежала сломя голову снять эту халупу
Да, я на неск. строк выше писала: работала в агентстве как раз на аренде. Если звонили "сдаю за 250" не прерывая разговора звонила клиентам, и тут же встреча. Час-два - и улетали квартиры такие :) Сама себе искала, база вся в распоряжении, еле нашла за 270. Зато в 50 м от метро :)
180$ еще и без телефона небось была? :)
линия телеф была подведена но из обстановки в квартире была только плита, 21 этаж и 20 мин пехом от метро красногвардейская.. уфф)))
:) Видите сколько примеров?
Примерно так я и понимаю эту присказку. Не в буквальном смысле :-Р;)
мое ИМХО-кто может, тот и до детей ..стимулируется. а кому не дано-то хоть с дитями, хоть без.:-)
Вот точно! Как была лужайка в 18 квадратов, так и есть. К государству не обращались, а сама я на одежду детям и еду еле-еле зарабатываю. Ниоткуда ничо не падает.
ну приведите, пожалуйста.
я вот знаю, увы, массу примеров, когда женщину начинали щемить на работе "много отпрашивается", вынуждена была переходить на более удобный график, но меньшую зарплату.
знаю примеры,когда муж не выдерживает испытание беременностью,младенческими воплями, уходили. да и тяжело работать, когда не высыпаешься.
да и расходы возрастают, как ни крути
Когда я была на 4-м месяце, фирма в которой я работала накрылась медным тазом. А мужа сократили. Более того, он нашёл себе "богиню" и не собирался обращать на нас внимание, более того, заставлял меня сделать аборт. Был послан и воспользовался посылом. Страшно было, конечно :) Кроватку принесли соседи, практически новую. Две коляски подарили друзья. Брат помог. Свекрови надо отдать должное, не смотря на наши отношения с её сыном, поддерживала меня очень, даже деньги привозила. Я деньги не брала, так она поняла, стала привозить памперсы, питание и пр. Одежды, в том числе совершенно новой, мне принесли столько, что я потом раздавала сама. В общем, я на ребёнка только конверт на выпису покупала и всё. Полтора года я просидела дома, бывало, что денег не было совсем, ну просто совсем :). Но ВСЕГДА случалось так, что что-то откуда-то нарисовывалось :) Примеров куча, всё и не вспомню. Ну, например, торговец фруктами, кавказец, так умилялся на мою дочку, что всегда давал нам бесплатно фруктов :) Ну, а потом как-то всё само так складывалось, что и работа нашлась вовремя и проблем нет. :)
Пы.Сы. И это при том, что у меня есть ещё старший сын. :)
Согласна полностью, не окажись сама в такой ситуации сама бы ужаснулась :) Но, не аборт же было делать. Я ж на это не рассчитывала и ни от кого ничего не ждала :) Это просто маленький штрих :)
Потому что уже 4-й месяц. Потому что хотела этого ребёнка. Потому что для меня те невзгоды (да и вообще все другие, пока никто не умер) временное состояние. Неужели из-за подонка, или из-за того, что я временно оказалась в сложной ситуации я должна была отказаться от счастья? Достаток у меня сейчас есть. И ребёнок есть. А могло не быть.
Вы правда уверены в том что глядя на вашу дочку и вас он таки умилялся? Может он просто жалел вас и все понимал?
(отредактировано) Ну, я же не в обносках ходила, чтобы меня прям жалеть. И потом, не на меня он умилялся, а на совершеннейшую блондинку, которой моя доча является. :) Если бы он умилялся на меня, думаю, не фрукты он стал бы предлагать :):) :)
Слава Богу до того, как случилась жопа, я работала, и вещи не успели за год сносится :)
Но даже, если он и на самом деле всё понимал, но это только делает ему честь :)
Кстати, за двухлетний период ограниченности в средствах я научилась офигительно экономить. Это был очень положительный для меня опыт, потому что до этого деньги просто утекали сквозь пальцы :)
Какую хуету вы наваяли про совершеннейшую блондинку...вам бы он потом стал предлагать отработать эти тутти-фрутти ))
Расказываю ральную ситуацию, хотя я про "заек и лужаек" не знала в то время и такое развитие событий предположить не могла. Беременность вторым ребёнком наступила "неожиданно", муж отправил меня в пешее на аборт, куда я не пошла, а сделала вид, что может само утрясётся как-нибудь. Собственно от этого мужа я больше рожать не собиралась, а собиралась от него уйти, всё случилось на излёте отношенй, так-сказать и продлила мучения ещё на два года (дура). Дальше стало ещё хуже, я ушла в декрет, муж обманом и хитростью вынудил продать квартиру за его долги (потом выяснилось, что проигрывал в казино), стали снимать, родился ребёнок, зима-я таскаю дрова из подвала на 2 этаж, туалет общий на 3 квартиры, муж пьёт и врёт, я раз в месяц несу в ломбард золотые часы, затем на рынок-овсянка мне и старшему сыну, халва, что бы моё молоко не пропало, кофе, что бы не свалиться, это рацион на месяц, потом часы выкупаю и по новой. В 7 дочкиных месяцев выхожу на работу, кормлю её до полутора лет, моя мама сидит с ней, старший сын ходит в 1 класс. Когда муж тайком снял детское пособие с моей карточки и я 2 суток ничего не ела потому, что расчитывала на эти деньги, я с детьми и голой ж.. от него ушла к своей маме (спасибо ей), получила ещё одну специальность, повыслила квалификацию на основной работе, привела финансовую жизнь нашей маленькой семьи в порядок, а когда всё наладилось, то и личную. Безысходность тех дней мне помогла пережить как ни странно маленькая девочка, моя нежданная дочка. Я ни разу не пожалела о своём решении, вернее о нерешительности сделать аборт, даже когда было невыносимо. Думаю, что ради неё я решилась изменить жизнь...
Я верю в то, что "лужайки" будущие родители заблаговременно до рождения детей хотя бы присматривают :). А те, кто надеется на кого угодно, кроме себя, на выходе получают не то, что хотели бы. Примеров улучшения благосостояния после рождения детей у меня лично нет. Те, кто хорошо жил до рождения детей, и с детьми неплохо живут. Те, кто перебивался с хлеба на воду, с рождением детей лучше жить не стали.
Что это огромный риск, прежде всего. На время беременности и пока ребенок маленький женщина становится уязвимой, потому что банально не сможет работать, и если в стране нет нормальных пособий, то она просто становится у порога голода и вынуждена идти и побираться. Ничего хорошего в этом нет.
А беременность вообще огромный риск, в родах можно умереть от потери крови например, или ребенок может больной родиться, муж может уйти и лужайку отобрать, что тогда?
Ввиде родительского тыла, например. И в 18 лет практически все раздолбаи, а потом становятся старше и умнеют, так что в вашем случае зайку можно считать стимулом с очень большим натягом.
да ни хрена не разруливается. и дети в обносках, и подработка по ночам - зашибись, как здорово.
Да нет этих примеров, просто нет, такие как были в жопе так и остаются:(((( Мозгами нужно думать а не другим местом, заделал зайку, так уж твоя лужайка будет зависеть только от тебя самого!
Да, пожалуйста, когда рожали старшую у нас была однушка-хрущевка малюсенькая. Поехала за границу поработать - мысль была, что сначала работает только муж, соответственно мы все проживаем, а потом, как старшая чуть подрастет, я тоже начинаю, соответственно слегка откладывать уже удастся. Все распрекрасно, мне даже сразу же предложили где поработать (ну, на должности порядком ниже, чем при моем образовании положено, но почти по специальности и не забесплатно) и тут я беременею. Прорыдала пол беременности - на то чтоб двоих с няней оставлять, один из которых грудной уже никак моей зарплаты не хватало. Но оставили... Потом поехали домой в отпуск, а назад вернуться не смогли, с визой подвисли - тоже рыдала белугой - большая часть милых сердцу детских игрушек там пропало. Зато пока мы пол года с визой канителились мужу зарплата капала (а на съем мы уже не тратились), соответственно, поняв, что с визой облом, взяли мы эту зарплату и заняв стоимость нашей однушки у друзей под небольшой процент и добавив что скопилось таким образом вложились в новостройку... Но тут начались остановки строительства, двойные продажи и т.п... во всех соседних новостройках кроме нашей. Ну, а я очередным ребенком забеременела. Вообщем, родили уже в трешке и с долгами сразу расплатились, а за другие дома народ еще судится.
У нас так было... Забеременнела, был доход на двоих 300$ (только мой), жили с родителями мужа.
К 1,5 годам ребенка появилась своя новенькая масенькая квартирка (38 м)
К 5 годам ребенка живем в новой, красивой но пока съемной трешке, наша масечка пустует.
Скоро будет СВОЯ большая :)
Ребенку пошел 7 год.
Про доходы умолчу.
ни разу не видела чтобы лужайка появилась. бедные детки растут с комплексами. говорю, как педагог младших классов. родители раздражённые, ищут лужайки, устают. дети страдают.не кидайте тапками - личные наблюдения из моих классов. желаю всем лужаек и детишек)
я вот тоже, увы,лужаек не наблюдаю.а вот то, что дети почти не видят бесконечно работающих родителей-факт:(
Как выше правильно заметили, это не лужайка, это поросто БОРЬБА за нее.
Мое мнение, что не надо уповать на лужайки, надо сначала создать базу что бы эту лужайку (пусть самую маленькую) не смогли отнять (вернее занять другие зайчихи со своими зайками), а потом уже плодить заек. На сегодня для этого есть все средства для предохранения. Не умеешь предохраняться, или не хочешь - не трахайся.
Фигня все это, дети не мешают зарабатывать деньги, если люди живут бедно с детьми, они жили бы так же бедно и без детей.
Это все равно искусственная селекция, если вы говорите, что нищим нельзя рожать более одного ребенка.
А вы не можете этого сделать. Селекция, само-селекция, какая разница? Результат-то один, вы хотите, чтобы бедные рожали меньше, таком образом у вас будет сильный перекос в пользу детей богатых, вы считаете это правильным, я -нет, в этом вся разница.
У меня нет никакой идеи, я просто отношусь с бОльшим уважением к людям, которые думают на что они будут зайку содержать еще ДО заберемливания.
А вы не знаете людей, которые очень долго думают, приобретают офигительную лужайку, а зайка потом не получается?
А где я говорила про "офигительную"? Я видела много людей, которые вообще ни о чем не думают, как вот ниже написали - однокомнатная квартира, трое детей и один в проекте. Это нормально?
Во всем нужна РАЗУМНОСТЬ. Если людям банально негде жить, если они перебиваются с каш на воду, то о каких вообще зайках может идти речь? О каких троих-четверых зайках может идти речь в однокомнатной квартире?
Кстати, я таки и не знаю. У всех как-то и лужайки, и зайки появляются, причём, лужайки сначала:-). Может, просто недостаточно офигительные?
А я знаю, в Америке это достаточно серьезная проблема, поскольку женщины сначала делают карьеру, а с годами фертильность падает, когда они начинают планировать детей, часто оказывается, что уже поздно, увы.
Фертильность начинает только падать после 35, а сильно падать после 42. Основная масса все-таки рожает первого до этого срока, а в фертильных клиниках полно и молодых (а в России особенно, там исторически начинают рожать раньше).
Фертильность падает постепенно и начинает падать она до 35 лет, к тому же, если есть какие-то проблемы, нужно время на диагностику и лечение, о проблемах пара обычно не знает до того как начинает планировать детей.
Очень незначительно она падает, чем можно пренебречь. Не бросайтесь в крайности, обычно свое образование люди заканчивают лет в 25, 2-3 года поработать и в 28-29 родить это СТАНДАРТНАЯ схема американской современной женщины, так что не надо нам тут ужасы расписывать. Просто больше женщин стали рожать в 40+, чего раньше не делали.
Ну вот, некоторые и пренебрегли на свою голову, фертильность у всех разная, что незначительно для одной, весьма значительно для другой.
Это проблема не имеет никакого отношения к обсуждаемой. Зачастую женщины просто делают карьеру, они не хотят детей вне зависимости от наличия лужаек.
Понимаете, они карьеру делают для себя, а не ради лужайки, поэтому не надо смешивать эти две темы. И мнимые трудности с деторождением не повод что бы кинуться рожать всем в 18 лет. Для зайки важна не только лужайка, но еще и полная семья, поэтому люди живут ни один год без детей что бы понять можно ли в таких отношениях родить.
И думать должна прежде всего ЖЕНЩИНА, а не бросаться в роддом после окончания школы и от первого встречного.
"Понимаете, они карьеру делают для себя, а не ради лужайки, поэтому не надо смешивать эти две темы." - Кто для чего, некоторые именно для лужайки, я не гоню народ рожать в 18, но я против указаний сверху, кому, когда и сколько рожать, пусть каждый решает сам, а то кто-то вас послушает, накопит на лужайку, а зайки-то и не выйдет, вот и будет великий облом.
Млять, меня послушают, а вас типа нет :-) А послушают вас и родят без лужайки, а потом на еду не будет хватать - будут питаться чем попало, будут болеть :-( Вам такой сценарий больше нравится?
Есть молочная кухня ( малоимущие могут пользоваться её услугами лет до 3) ,есть детские пособия, есть льготы по оплате коммуналки.
Мать-одиночка может временно отдать дитё в дом ребёнка,если совсем нищета, забирая на выходные.Или пойти работать туда , если ребёнка забирать на выхи не разрешат.
На молочной кухне кормят маму тоже? И эти кухни расположены на каждом углу? Про пособия на ребенка вы пошутили, вы вообще знаете размер этого пособия, ровно на пару бигмаков и хватит (маме, а ребенок колой запьет) :-( Про вашу коммуналку уже наслышаны, у многих пенсии и зарплаты ниже, не говоря уже о пособиях. И нахрена рожать ребенка что бы отдать его в дом ребенка?
Ха-ха, про папа вы видно тоже пошутили, особенно про алименты на маму :-) А может быть все-таки предохраняться? Вы попробуйте, вам понравится.
Я 1,5 года практически не предохранялась, кста. И второй зайка-никак.)))Собиралась летом пройти на эту тему обследование.
Не было бы первого, дотянули бы до 31 года-и возможно остались бы вообще без ушастых.
Я не понимаю, вы хотите поговорить про свои проблемы? Так они у вас могли и в 18 лет быть, и может проблема вовсе не в вас.
А какая разница во мне или нет ? Не родили бы сдуру,без опыта работы и материальной базы ( с моей стороны), сидели бы щас без детей скорее всего.
Правильно, у всех есть. Но кто с этими проблемами справится лучше? У кого есть лужайка или кто с голой жопой?
Еще как поможет. Более обеспеченная семья может позволить себе и реабилитацию, и например протезы, уход, развивалки и много еще чего. В бедной семье этот ребенок будет лежать один в квартире пока взрослые будут зарабатывать хоть на какое-то пропитание.
Ну да, я забыла что инвалиды в России живут лучше всех в мире, правда если сравнивать со странами типа Зимбабвэ :-(
Вы вообще нормальная?
Кто заранее планирует инвалида ???
Ну, конечно, если до сороковника тянуть, то можно и ...
Измываются над зайками те, кто режет их внутриутробно. Вот те измываются. А кто рожает-те растят. и не переживайте, вырастят построят маме большой дом, даром, что жили в 12 метрах какое-то время.
А про предохранение вы не слышали? Вы знаете только один способ не иметь несвоевременных заек - аборт?
Я-слышала, иначе с чего бы у меня был всего один ребенок за 11 лет семейной жизни.Не всем же везёт с мужем, как мне. Мне нельзя, например , пить таблетки.
Положим, по-моему лучше предохраняться, потому как втроем в 12 метрах это тоже пытка.
А это уж не ваше дело. Как люди хотят-так и делают.
Сегодня одна комната на троих, завтра расширятся.
Спасибо. Но щас выяснились другие проблемы со здоровьем окромя фертильности, при других заек скорее всего придётся забыть.
Я, в отличие от вас, еще ни разу не советовала рожать или не рожать, я советую делать то, к чему у человека лежит душа, просто надо знать, что родить не всегда получается, поэтому, если для человека это очень важно, надо и поступать соответственно, а вы тут почти в каждой похожей теме говорите, что бедным не надо рожать и надо накопить сначала, а потом рожать, только забываете добавить, что родить-то может и не получится потом.
Угу, вы думаете недвижимость никогда не обесценивается? Я уже не говорю о том, что если это квартира в доме, дом могут банально снести.
Причем тут обесценивается или нет. Добрая половина российских молодых семей живет с родителями или в съеме. Да хрен с ним сколько это жилье стоит сейчас - хочешь зайку, обеспечь тыл хотя бы в виде квартиры что бы на кухне со свекровью жопами не толкаться. И уж тем более в однушке не плодись до опупения.
В том и дело что съем в штатах и съем в России это две огромные разницы. И с родителями живут не потому что хотят, а потому что на другое не хватает денег.
В нашем классе родители , приехав с Хабаровска, Ульяновска без проблем снимают. И с двумя детьми. И при неработающих мамах.
Я не об этом вовсе, т.е. не о деньгах. У вас съемное жилье это неурегулированная часть свободного рынка - кто что хочет тот и делает, а это всегда риск что вас выпрут в 24 часа или другие проблемы.
В штатах есть закон на эту тему, и у жильцов и у владельца есть права и обязанности, и это (как правило) целый многоэтажный дом который сдается полностью (т.е. исключается конфликт между владельцами и снимающими).
Сегодня-так, через десять лет-сяк.
Сейчас мы живём лучше, чем 10 лет назад, через десять лет будем лучше, чем сейчас. И рынок съёмного жилья будет. куда денется?
Потому что я всегда пишу только под этим ником. А вам почему стыдно писать под своим? Вы же все равно аноним как и я.
Я не в Америке, и таких проблем у окружающих не замечаю. Рожают по 2-3-4 ребёнка, начинают около 30, заканчивают за 40. Фертильность, если с ней всё было в порядке в 18, никуда в 30 не пропадает. Пропадает в 50. А если фертильность понижена уже в 18 - то это не из-за неравной борьбы за лужайку, а по другим причинам.
А я знаю обратные примеры, когда женщины не смогли после 35-ти родить третьего - четвёртого ребёнка, хотя с первыми -вторыми проблем не было .
Моя подруга не смогла четвёртого, хотя первые трое были практически погодки без проблем, сразу после института, другая третьего не смогла , про второго тоже знаю пару случаев .
+1 А уж примеров когда делают ЭКО удачное, а после этого еще парочку рожают сами вообще полно.
Вам это анусы рассказали? А на заборе вон "хуй" написано, а там, оказывается, дрова лежат.
Напомните, мой старый ник Психбольница. Извините, но далее я ваши фантазии (и анусов) просто игнорирую, не обессудьте.
Неправильно и я уже это устала доказывать. Но если вы хотите в это верить я вам запретить не могу.
И ничего, просто если начинать решать проблемы в 35, то уже может не хватить времени и на первого .
Конечно, лужайкой и застрахована, что мне не придется ни в детдом ребенка сдавать, ни побираться идти.
Нет, я действительно не знаю, сколько стоит купить здоровье? Может и вторую жизнь можно купить?
Я не говорю про купить здоровье, вы меня утомили, до свидания, научитесь читать поспорим дальше.
Тогда почему вы думаете, что знаете лучше всех в каких условиях следует/не следует рожать?
А я так не думаю, я, в отличие от вас, не пишу когда всем следует/не следует рожать и сколько кому рожать детей.
Ну не такими словами, и может не на эту тему, но у вас тоже хватает всего. Только почему-то вам можно а мне нельзя?
А мы сейчас об этой теме говорим, есть темы, где навязывать свое мнение особенно плохо, потому что это может сломать людям жизнь.
А вы считаете что на форуме можно кому-то навязать свое мнение? У вас голова с утра болит что ли?
Удобная точка зрения, наверное именно поэтому психологам Запрещaется давать советы, которые могут влиять на судьбу пациента.
Ничего подобного психологам не запрещено. Они не дают советов, потому что это совершенно неэффективный способ изменить что-то в жизни другого человека. Человек должен к ребению прийти сам - над этим и работает психолог, вернее даже не над решением, а показать ситуацию или человека с другой стороны.
И не собираюсь давать советы, потому что (смотри выше) это самый неэффективный способ изменить судьбу этого человека. Так и на форуме - попиздели и разошлись.
Не поэтому, есть люди, которые подвержены влиянию и психолог мог бы легко изменить их жизнь, они готовы делать все, что им скажут. Задача психолога понять, чего они действительно хотят и помочь им работать в этом направлении, а не навязывать свои убеждения и взгляды на жизнь.
Люди, которые делают все что им скажут имеют дизордер (какой - спросите у своих практикующих друзей, они прекрасно осведомлены о нем). Это самая тяжелая категория пациентов, жизнь которых изменить не удается :-( Задача психолога в этом случае грамотно отделаться от этого пациента.
Есть достаточно большая категория людей, которые готовы делать то, что им скажет психолог, потому что они воспринимают психолога, как врача - профессионала, при этом они совершенно не обязательно будут делать все, что им скажут другие. И профессионал не будет отделываться, в крайнем случае, перенаправит к кому-то другому, если больной вне его компетенции.
Нет таких людей, вы слышали звон да не совсем понимаете откуда он идет. Ни один человек еще не изменил свою жизнь тупо следуя советам, потому что изменить жизнь можно только изменив нутро, а оно может быть изменено только годами упорных походов к психологу.
Обычно люди идут за решением небольших проблем, психолог только направляет к принятию решения. Но нет "большого количества людей" которые бы следовали всем-всем-всем советам психолога, они МОГУТ выражать вербальное согласие сделать то или иное, но это вовсе не означает что следуют этому - почему, читай выше.
Есть достаточно людей, которые последуют советам психолога выйти замуж сейчас или подождать, поменять работу или нет и т.д.., я не говорю о внутренних переменах, я говорю о действиях, которые могут внести изменения в жизнь пациента, при этом пациент, ясен пень, совершенно не изменится сам.
А в этой жизни никто ни от чего не застрахован, как там классик сказал, "каждый сам кузнец своего счастья", которое измеряется не только колличествои туалетов .
Ну если стоять утром в очереди в единственный туалет и записывать с ночи в ванную для вас предел мечтаний о счатье, то я промолчу.
Опять хотите парашами меряться ? Мы же уже выяснили, что у меня их больше, как и заек. И лужаек тоже .Склероз, мадам, у вас . однако .
Проблемы с фертильностью - это скорее исключение, чем правило. Проблемы с фертильностью, не известные до 35-летнего возраста - вообще нонсенс, практически. Можно, конечно, планировать свою жизнь, ориентируясь на исключения и стараясь обзавестись ребёнком сразу в начале полового созревания, ради Бога.
Может быть и так, но уж очень много этих исключений .И как узнать в 35 лет, что они вообще есть, если раньше не пытались ? Я знаю трёх женщин, у которых заняло 8-10 лет лечения, чтобы родить своего первого ребёнка, причём начали они рано, в 20+ .
А посещение гинеколкога, анализы и обследования до 35 лет противопоказаны?
Я таких женщин не знаю. Наверное, у вас какая-то выборка среди не совсем здоровых.
А кто будет проверять возможность забеременеть, если не собирается этого делать ? А общае анализы у большинства нормальные, даже если беременность и не наступает много лет.
Вы и правы, и не правы одновременно.
Я из таких вот умных. В 20+ задумалась про заведение заек, и обнаружив нехилые проблемы, к 30-ти годам-таки успешно зайкой разродилась, пройдя много всего интересного.
Рожать прям сразу, в 20+ я точняк бы не стала, но вопросом озадачилась. Оказалось - не зря. Поводы, в общем-то, для беспокойства были, с детства. Но мама почему-то очень спокойно к этому отнеслась... У своей дочи теперь буду старательно этот вопрос отслеживать.
А с другой стороны, можно было на все это положить большой ... и тогда 5-8 лет мотаний по врачам были бы плюсом не к 20, а к 30-ти годам. И че было б, не знаю :( Но, к счастью, я зануда, мне во всем разобраться надо :)
Это все в теории, а на практике дети замечательный двигатель, который не даёт засесть в болоте, можно подумать мало умных сидит и ноет, что не могут себе позволить ребёнка потому что... . Да, необъяснимых случаев мало, но даже зная причину лечение может занять годы, которые не всегда есть, если озаботиться поздно .
Я знаю и тех, kто совсем без заек и тех, kто с меньшим числом заек, чем планировали.
С зайками, но мы же тут про фертильнсть, а она оказалась штукой переменчивой .Да мне самой ставили "вторичное бесплодие" после троих детей .
для любой нормальной семьи само-селекция - это принципиальный вопрос. когда мозги есть - тогда процесс размножения как-то контролируется.
я не знаю, что за карма у учителей.. но ощущение, что именно учителя имеют довольно своеобразный и часто негативный опыт.
Наверное потому что они видят этих детей, видят их трудности связанные именно с нищетой.
Почему своеобразный? У меня есть ученики из арабских семей, ютящихся по 3-4 человека на комнату и делающие уроки по очереди, а чаще - не делающие. Вы с таким не сталкивались, поэтому не замечаете. Вот и всё обьяснение.
Наши арабы - будут, еси им дать человеческие условия, не беспокойтесь. Есть наредкость умные и интеллигентные дети.
Вот спасибо, раз без сарказма :). Бога гневить не буду - сейчас лучше живём, чем 5-10 лет назад. Но всеравно - за чертой бедности.
Знакомые. Муж, жена, трое детей и однокомнатная хрущевка. Жена - не работает. Муж - впоиске работы, на а-бы какую не идет, непременно хочет в начальство, но не получается. Кредит - 170000 руб. Живут тем, что родственники дадут. В квартире повернуться некуда, везде диваны. Но..жена беременна, будет рожать. Ждут, лужайку в виде квартиры от государства.
Ну смотрите. Жена + муж = им диван. Сыну 16 лет - ему диван. Дочкам - 4 и 6 - двухъярусная кровать, до ее покупки был на двоих диван :-)// Забыла, еще масик родится - ему кроватка.
Ой, я пропустила про троих детей :-( Не, это маразм, таких в психушку и стерилизовать принудительно, всему должен быть предел.
Самое интересное, что на вопрос о том, что может не надо столько рожать, глава семьи говорит, что все так неожиданно получается :-)
Господи, а что такого в презике страшного, что в нем уже и не стоит после 35(!)(это что, дряхлось уже пришла???)?
Типа без зайки вы бы этой лужайки не получили? А может быть лужайка была бы больше и краше если бы зайка появился бы позже.
Так вам и карты в руки - рожайте каждый год по зайке и через 10 лет у вас будет куча лужаек. Но вы же почему-то этого не делаете.
У меня зайки отдельно, лужайки отдельно, я не использую заек, как повод для приобретения лужаек, как и отсутствие лужаек, не повод для не рождения заек.
Я не говорила обратное, я говорила, что ребенок является стимулом, потому что хочется, чтобы ему хорошо жилось, но я не использую ребенка для повышения Своего материального благосостояния, я не для того его рожаю, чтобы разбагатеть с его помощью и мое материальное положение никогда не будет решающим в вопросе рождения детей.
Почему же тогда "ребенок в будущем" не является стимулом? Еще какой стимул - пока не обеспечу лужаку зайку я не могу планировать. И вперед - работать и работать, пока нет пуза и роды не приближаются стремительным домкратом.
Так зато заек можно избежать, для которых лужаек нет и не предвидится :) Так что, для некоторых любительниц назапланированных заек-самое то :)
Та вы чо? :-))) Таки можно избежать? :-) А для них ходить по минному полю удобнее, кажись.
таки Вы все знаете,и про минное поле,и про здоровье россиянок,и хде отсасывать нада :)кладезь личного опыта?
Вообще-то я полагала что любая тетка занимающаяся сексом должна знать про минные поля и уметь их обходить. А оказывается для вас это открытие?
Рожать надо вовремя. Когда есть силы и здоровье.
Так можно наоткладывать, что зайка вообще не получится. А без заек то оно, как то тоскливо.
Правильно, не надо пропивать и прокуривать свое здоровье, кушать хорошо и здоровую пищу, заниматься спортом. А такое впечатление, что все россиянки уже полные развалюхи в 30 лет, потому что родить первого в 30 это уже типа поздно.
Там уже не зайки, а кабанчики откормленные, о которых она раньше сокрушалась, что родила по молодости да по глупости, нафик спрашивается ? А когда вроде поумнела ( это её мнению), сверху решили, что не положенно ей больше и медицина канадская оказалась бессильна .
Почему же, лужайка у вас есть, а вот заек на ней уже , похоже, не будет, разве не так .Так к чему же все Ваши призывы и что первично ?
Так сами же любите делиться, хоть и под разными никами, а я не злопамятная, просто память у меня хорошая, и про детей помню, и про туалеты, и про кофточки вязанные ;-)
"У меня лично было 10 стимуляций в самых разных комбинациях. Если первая стимуляция вам не поможет, не отчаивайтесь, не все потеряно." Взято отсюда http://eva.ru/static/forums/49/2007_11/1144638.htm, подпольная кличка Onion :-)
один из примеров
семья 2 детей, он бывший военнослужащий на гражданске зарабатывал скромно, она домохозяйка - жили в бабушкиной квартире (бабушку родители забрали к себе)
жена забеременела - решили рожать
через год после рождения им наконец-то дали военный сертификат на жилье не на 4-х а уже на 5-х
ребенок подрос мама вышла на работу, старшая поступила на бюджет в ВУЗ и стала подрабатывать
Сейчас у них своя квартира - делают ремонт и обновляют мебель, старшая умудрилась купить авто, средняя увышла замуж и родила
Все хорошо - живут отлично и дружно
Вторая история - мой брат
Он водитель, она экономист, двое детей
Живут в старом частном доме
Жена забеременела - решили рожать
малыш подрос и пошел в сад - мама вышла на работу
Старшие ходят в школу. Самая старшая через год будет поступать.
Жена за время беременности доучилась заочно в ВУЗе.
Сейчас постепенно строят свой дом, приобрели авто.
Они вдвоем работают, в материальном плане из-за стройки сложно, но они справляются.
И у меня самый классный в мире мелкий крестник-племянник! Я не представляю их семью без малыша!
У меня так :) хоть дети и планируемые, разумеется, просчитанные до 7 поколения вплоть до затрат на обучение в определенном вузе :), но все равно-лужайка улучшилась после появления 1 ребенка, я, уже понимая, что от меня зависят другие люди, стала по-другому попу отдирать от стула. Ну, разумеется, дома сидеть до свадьбы, как принято в России, не получится.
Вообще-то должны быть какие-то перспективы хотя бы, если их нет, нет стремлений и амбиций у родителей-лужайки не будет, если только, конечно, не считать лужайкой то, что отдают бесплатно добрые люди :)
КудряшкаЮ обрела комнату с халадильнигом:) Ток,две зайки понадобились:))) Третья - лужайку не расширила....Набздели евские бабы:))))
Вырастут сами, вот прям как трава, или их надо ВЫРАСТИТЬ? А чтоб построили дом, должны денюшку заработать, т.е. надо им дать образование... или оно тоже само образуется?
А у некоторых и само образуется, кстати.
А некоторые в своих недоделанных вкладывают-вкладывают и -ни фига.
А вам - лужайки:) Ну зачем вы и бздите в данном топе:) Мы с Анькой хотябэ: и с зайкамЕ, и с лужайкамЕ:))) Даж с лугамЕ...можно сказать:)
Думаю,ваши деревенские луга не дороже моей скромной московской лужайки.А вас вместе с кошёлкой тянет выступать в таких темах потому что вы жалеете, что перестраховались в своё время на зайках.
Зайку я вполне могу а)родить(если не естественным образом, то ЭКО - мне вполне по карману многократно) и б)усыновить. Только я не хочу ни того, ни другого - мне хватает 1го ребенка, выбор был сознательный. Я пока еще и внуков нянькать не готова, я все больше как-то по лужайкам ударяю:)
Даже не напоминай:). Один у своей мамки на выходных, а двое - за стенкой, каждый в своей комнате сопят. Замучилась я их выпасать всех(даже при наличии полян), хочу покоя:). Больше всего угнетает необходимость готовить еду в огроомных количествах, ибо с учебы-работы все прибегают оголодавшими, в разное время... а если на полянке, пардон, нет мнооого капусты - чо ты с этими зайками делать-то будешь?
Ну если у зайки проблемы с интеллектом, и он никогда не сможет заработать на лужайку-тады да, вы правы. Надо лужаек побольше.
Во многих Ваших постах так и сквозит мысля о слабоумии наших заек... Это Вы так себя успокаиваете? А теперь просто представте себе на минуточку, что зайки вполне себе ничего соображают, а стартовые возможности им родители(мы, то есть) обеспечили - Вашим, чтоб догнать, надо быть гениями... только им и это не светит, наследственность не та:):):)
Мне? себя успокаивать? Насчёт чьих то курляндских привинцихлюстских заек? Ну и самомнение.
А мне тоже показалось с ваших постов, что ваши зайки имеют проблемы с умственным развитием:) Уж очень вы это пытаетесь озвучить:))) Я вам даж сочуйствовать не стану. От тупой зайчихи - тупые зайчата. Усё справедливо:)
Ты чо, с дуба малость упала? Тетка 67 года рождения, я постарше буду и то мне еще до климакса как тебе до Парижу раком.
Вот и я о том же... лехко можно пропустить момент, когда подростковый максимализм плавно перетечет в старческий маразм:)
Хахахаха:) Жизня - насмарку:) Заек - дофига, лужайка - в сомнительном спальном районе:))))
У вас канешна в нормальном? Ну и? Я живу в бальнеологическом санатории: берег залива, морской воздух, сосновй бор, 200м2 на два ленивых рыла:) Вы таки думаете, что мне нужен ваш нормальный район?
И чего никто не бросает свои московские (да даже таллинские) квартиры и не прёт в ваш район 7
Нууууу, талллинской квартиры не хватит даж на лужайку в моём районе:) Особенно той квартиры, которая в спальном районе:))) Про дом с лужайкой и бздеть нечего:)
Найя, тут не в климаксе дело. Вы свою маму можете вообще в каком-либо состоянии представить, чтобы она изрыгала такие фразы? :-) Не отвечайте троллю Федюле. Это иногда трудно, но необходимо.
Какая разница- бабушка, дедушка....:-) Тролль он и в Африке тролль. Если троллиха в теме, где я поздравила людей с Победой написала мне, что я дурочка и не стыдно мне такое писать.... прочтите мое поздравление в том посту.....эт к чему?:-) И еще гордо написала, что она ни против кого не воевала. Чистая провокация.:-) Тот пост её убрали мгновенно.
Ну нравится мне вас, Верочка, шшшшшшакотать за ваши пятки:) Ну ржачно же: как дурочка реагирует:))) Старая дурочка, хоцца отметить:)))
А что должно измениться, если я и ДО сорока тут прекрасно сралась с завидущими нищебродинами и тупыми неудачницами по жизни:)
Да, знаете ли, если в 30 ума нет, то и через 10 лет он вряд ли появится:-).
Интеллектуальное развитие личносто заканчивается лет в 25-27, так что, простите, что лишаю вас последней надежды:-).
У меня с развитием всё в порядке, в отличие от сорокалетних провинциальных клуш.
А учится человек всю жизнь, хреновый вы педагоХ, недаром вам только арабов и доверяют.
Тогда к чему вы выразили надежду, что к 40 поумнеете? раз уж больше умнеть некуда?
Учиццо и развиваццо интелллехтуально - две большие разницы, хотя лично вам должно быть параллельно, поскольку ни первое, ни второе вам не грозит, клушО вы непровинциальное:-).
Мне не только арабов доверяют, тока многие дети другуих национальностей, в том числе и русские, по сравнению с ними проигрывают.
Причём тут поумнеть-не поумнеть?
Я и сейчас достаточно редко в инете ругаюсь, и в сорокет явно не буду, не солидно.Я чисто посмеятся на еву прихожу, в том числе над недотраханными училками третьесортной школы для эмигрантского сборода.
Действительно, поумнеть - непоумнеть - в вашем случае не актуально, я уже, кажется, писала:-).
Хорошо, что вы - дотраханная неучилка первосортной школы для аборигенов, которой до сороковника осталось лет аж целых 8:-).
Только не надо свои фрустрации по поводу несостоявшейся второй зайки переносить на окружающих так заметно, и называть это "посмеяццо". Займитесь своим столь рано пошатнувшимися здоровьем и фертильностью лучше, а не истерьте публично:-).
У меня никогда не было огромной тоски по второму зайке, если бы была- зайка бы давно прыгал, скорее всего (но не обязательно)сразу вслед за первым. Вот тоска по работе во время декретного была, это помню.
За здоровье-спасибо, не волнуйтесь. Но лучше своим займитесь, психическим, поскольку вы педагоХ, для педагога ваше состояние явно неадекватно, впрочем арабам пойдёт и так, оне не прихотливы . а больше ни к кому и не допустят.
Для педагога и не для педагога у меня вполне адекватное состояние, не беспокойтесь.
Нет у вас тоски по зайке - не фрустрируйте о нём повыше, и работайте, работайте, а то так в задрипанной лужайке до колумбария и будете существовать:-).
Меня до всех допускают, а у вас с допуском какие-то проблемы? Опять перенос какой-то:-О?
Да, а что у вас за проблемы с учителями? У нас это - вполне уважаемая профессия, и, кстати, очень неплохо оплачиваемая, дающая мне возможность иметь лужайку за примерно 20 лимонов вашинских теньге. У вас было несчастное детство и в школе вас никто не любил? Меня это не удивляет после краткого общения.
А против тутошних арабов вы что
имеете? То, что у них по 10 заяк и лужайки к ним за так дают? Ну, вам это в любом случае не светит. Завидуйте молча, как тут говорят:-Р.
Это - не моя социальная ниша, а рабочая:-). Местных тоже полно, не беспокойтесь. А до моей социальной среды вам - как до собственного коттеджа на Рублёффке, т.е. забудте:-). Ваши любимые наши арабы со всеми своими зайками и то живут получше вас.
У вас тоже мусульман хватает, не беспокойтесь:-). В отличие от России - в Швеции доля мусульманского населения не столь велика, так что, волнуйтесь за своего зайку, не знаю там, какого он полу - а то и обрежут по самое нехочу, и платок нацепят, и рванут где-нить.
Про китайцев - вообще умилило:-). Их у вас скоро как в Китае буит:-). Или Масква от России ужо отделилась:-О?
Всё ясноть-с вами. )))))Не кипятитесь , ужо пар из ноздрей валит))). Повышайте уровень, авось возьмут в нормальную школу со шведскими нормальными детьми. )))
Я кипячусь? Я тут пол дня пока тока с вами общаюсь, а вы тут ужо своими изрыганиями всю тему обделали:-). Судя по всему, и не спали в ночь?
Надо же, как вас задело с зайками и лужайками, бедную - сороковник скоро, жизни конец, климакс догоняет или уже догнал, судя по испорченному характеру:-).
Я как раз в нормальной школе с нормальными детьми, жаль, что, по-видимому, у вас и с этим опыт был печальный:-).
Ежели человек толковый, то и образование не нужно. Мой бывший парень в школе был троечником, институт выбрал самый захудалый. Сейчас более 15000$ в месяц имеет, а ему и 30 нет. Я иногда смотрю назад и думаю: почему умные парни, которые отучились на отлично в прекрасных институтах, получают не более 50т, а этот вот так сумел. Он еще в 2003 году, будучи студентом, крутился, имея в месяц от 1000 до 5000 долларов.
Давай снизим до 20и лет в гамне. По мне - запредел. Но некоторых. очевидно, не смущает...
Я ужО и не о доме, его, может, и 30и летний с трудом осилит... я о том, что можно (при куче оговорок и благоприятном стечении обстоятельств) пытаться снизить расходы на зайку (мне не удалось:))
Дык, Наха.ру бзднула про дом:) Зырь:http://eva.ru/topic/63/2281834.htm?messageId=56722029
А у меня дед 100 домов таких выстроил на заказ...Ток сам не жил там, где строил:) Ждал квартиру в городе, как ветеран ВОВ:) В 52-м году её и получил:)
Предполагаю, что дом в моем понимании, и дом, который построил Ваш дед в 22 года, вернувшись с войны - это две ооочень большие разницы:)
Я надеюсь, что мои зайки себе лично дома будут строить, когда время придёт. А мы с мужем - построили себе и зайкам, пока те растут и бегают по полю босоногими, как и положено нормальным счастливым зайкам, а не устанавливать очерёдность посещения туалета или возможности сделать уроки за письменным столом.
*заинтересованно*: эт какая Кудряшка?
щаз, в секаси, вот есть такая:
http://eva.ru/topic/41/2281148.htm?messageId=56701878
Ну, это не 100%, но стиль тот, с цитированием техтов священного писания и ты.пы. Ты, наверное, тутошний знаменитый топ Кудряшки пропустила?
да. или ..не помню:-))) мне даж ник ниче толком не грит..вроде мелькала какая-то Кудряшка, года полтора назад:-))
Наша - это дама с Украины с ребёнком-инвалидом, решившая перебраться в Москву. Познакомилась дистанционно с москвичём, приехала в гости, по ходу забеременела от его младшего брата зайкой, потом, вроде, ещё одним, припахала всю семейку выполнением своих требований и плакалась тута, што все сволочи. Вроде, так.
наша-это мы все про "конянаскакувы***т"?
чет..припоминаю..про залет от брата мч.. смутно, но.. да, было дело...на еве:-))
она(из Украины) по инету познакомилась с мудаком из Москвы,приехала и шо-то ее не устроило и она перепрыгнула на брата його младшего.У нее дочка-инвалид.И они родили есчо 2-х детей и живут у свекрови со свекром и його братом,их посрать,поссать не пускают и она периодически бьецца со всеми там.Им выделили комнату.Очень кратенькое содержание.
*подобрала челюсть ": мама миа, майн гот, баааатюшки!!!:-О:-О:-О
во дает! смутна-смутна припоминаю..правда, дело было года 2-3 назад, нет???
Не знаю как насчет "лужаек", но дети конкретно подвигали нас на жизненные свершения. Правда, первый полявился, когда жизнь была более-менее налажена- выучились (на момент рождения мы больше 7 лет вместе были, еще с первого курса универа), нащли нормальную работу, купили квартиру на этапе котлована. Правда, с квартирой затянулось и ключи дали аккурат к рождению сына, а я надеялась, что мы уже успеем ремонт сделать и переехать, наивная :) Зато год спустя сын сподвиг нас построить новый дом в деревне, т.к. в старом нам с бабушкой мужа и свекровью было неуютно. А еще меньше чем через год я забеременнела дочкой, сразу же пришлось озаботится расширением жилплощади, в результате сейчас живем в хорошей трешке- за это спасибо доче, без нее мы бы еще долго раскачивались. Ну а третий ребенок был запланированный, желанный, и сподвиг только на покупку большого джипа- чтоб все влезли. Но одно могу сказать точно- все эти наши "свершения" получались очень удачно, как по маслу, без малейших проблем, хотя с другими делами в жизни бывали крутые напряги. Так что, может, и давалась нам эта самая "лужайка"
ну вот я сейчас снимаю временно себе одной "хорошую трешку", и пришла к выводу что на одного это то что нужно, больше не надо. Но вот как с двумя детьми в таком жить не представляю. Вам на самом деле надо еще раскачиваться и раскачиваться чтобы лужайка появилась. имхо, конечно.
У вас не запросы-а запросища:) Я вот планирую "хорошую трешку" только в том случае,если появится вторая зайка...а так-нахер бы она сдалась:)
да нормальные запросы - спать в спальне, телевизор смотреть в гостинной, работать в кабинете. Вот и все, три комнаты. если жить в такой квартире с мужем то по крайней мере одному придется работать или в спальне или в гостинной. А ребенка куда? Отдельную ребенку, вот уже минимум 4-я комната нужна.
Да лан:) Вам ща ощастливленные бесконечным числом заек наговорят,что можно и в однушке всех прекрасно вырастить:)
Просто у всех разные потребности. Мне одной в большой квартире неуютно и страшно. Причем, страхи идут из большого двухэтажного дома, в котором мы жили, когда я была маленькой. Я всегда боялась такого обилия пустых комнат.
Я, честно, не представляю, что одному человеку можно делать в трех комнатах. Это при том, что в родительском доме у нас была комната, где стоял рояль и мы музицировали, была даже отдельная комнатка для глажки. То есть далеко не самые необходимые комнаты. Но в доме они не вызывали недопонимания, а вот в квартире я бы такому раскладу очень удивилась.
да я же выше написала - в одной работай, во второй спать (спальня и гардеробные), и в третьей пианино -телевизор, гостинная то есть, плюс маленькая столовая. Обедать в столовой. У меня просто столовая и гостинная плавно одна в другую перетекают. Но даже нам с мужем вдвоем в такой было бы тесновато.
у нас зайка появился раньше лужайки, но как-то не было сомнений что именно у нас лужайка будет, потому что оба над лужайкой работали и не ждали что ее кто-то там даст.
вот на второго зайку соглашусь только если лужайка свалится на голову и это лужайка будет размером с хорошее футбольное поле.
Да ну в пень, какие лужайки. У меня старший родился в аховой ситуации, с мужем разводилась, работы не было. Ребенок дает пинка под попс, чтобы попс оторвать и начать шевелиться, что не означает ни разу, что вдруг появляется лужайка. Просто в критических ситуациях мозг активно думает, где заработать, при чем же тут лужайка? Все примеры лужаек это именно так и есть
Я, наверное, редкий пример. :)
"Зайка" у нас родился рановато, с деньгами были проблемы, я работала на дому с 3 месяцев, чтобы хотя бы тысячи 3-4 лишние было. Муж упахивался на двух работах.
А через полгода предложили "лужайку" - работу в другом городе, но с зарплатой в разы больше.
Но второй "зайка" появится только после того, как сдадут нашу двухкомнатную "лужайку", а маме прибавят в зарплату "зелени".
"ЗАйки и лужайки" бывают, но надеяться только на них - утопия. :)
родила достаточно поздно именно потому что создавали лужайку. муж уже хочет второго. мое условие-расширение лужайки до ЛУГОВИЩА. иначе я себе и не мыслю. но это дело личное. многие мои знакомые до сих пор живут в однушках и рожают-рожают. и вроде нормально живут. они просто и не представляют себе другого.
Ну так и лужайка лужайке рознь. У нас был неплохой задел до появления первой зайки, после рждения 2-й еще расширились, и раенчик на лучший поменяли. Так что нас зайки сподвигли к улучшениям.
Вообще, лужайки = зайки, болезнь нашего времени, всегда лужайки были отдельно , а зайки отдельно и одно из другого не следовало.
Вопрос этот сложный. Канечна, лужайка появляется, вопрос, какой ценой. Когда я была беременна первым ребенком (беременность случайная абсолютно - врачи на протяжении нескольких лет говорили. что детей у меня быть не может, я и повелась, как дура), денег у нас не было совсем - зп мужа 300 долларов - 150 на съем квартиры, на остальное - ни в чем сее не отказывай (7 лет назад) Сейчас заек уже двое, квартира в ипотеке, но через 2 года, хочется, надеяться, мы ее выкупим уже. Но... район плохой, снова нужно будет менять.
Что могу сказать - да, безусловно, мы справляемся, и сейчас я рада той случайности, благодаря которой у меня появился ребенок, потому что по "доброй воле" я при таких условиях уж точно не стала бы беременеть. И все, что ни делается, все к лучшему. Но, если бы тогда не ощибка врачей, я бы, честно, подождала с зайками еще лет 5, мы бы заработали на квартиру, а м.б. и на дачу, и тогда бы со спокойной душой.
Ибо устаем очень(( Детей вижу мало, и энергии сильно не хватает, сейчас старшему в школу, в итоге надо усиленно заниматься, как - не представляю, вся неделя в работе - доползти бы до дома, выхи практичесаки полностью уходят на домашние дела
У меня правда не все совсем уж плохо, оба зайки запланированные. Когда первого ждали, еще не представляли во сколько это встанет, помню на памперсы денег не было (2 дня до зарплаты - 2 дня без памперсов), одежку, коляски, кроватки от племянников достались, новый матрас в кровать свекровь купила. Жили с моей мамой (правда квартира большая - 4 комнаты). Так как у меня проблемы со здоровьем, через год решились на второго, думала забеременить удастся не сразу (первого 3 года делали), а получилось с первой попытки, тут сестра разругалась с гражданским мужем и вернулась к маме, ей и одного племянника было много... И тут жизнь начала налаживаться (еще до рождения второй), материзовалась квартира отдельная - двушка, машина (старенькая но ездеет), мужа повысили. Тьфу тьфу, жизнь наладиласьи на фирменную одежду детям деньги есть и игрушек завал и ремонт доделываем, следующим летом по плану хорошую машину купить или землю (дачу будем строить).
Вот сегодня-завтра надо решить делать или не делать вторую детку, сегодня утром лужайка отменилась - мужу прислали отлуп от предполагаемой работы, под которую и детку планировали. Но старая работа осталась. Не знаю, что делать :-(
У нас с мужем сначала лужайка(квартира трешка)- потом дочка. Большинство знакомых наплодились в квартиры к родителям. Т.к. у нас с мужем дочь, я с ужасом представляю, что она приведет какого-нибудь черта к нам в квартиру и начнет плодить и плодиться...Нашей дочери 4 года и сейчас я начинаю говорить ей про простые истины: сначала квартира - потом дети! Чтоб в нашу с мужем квартиру и мысли не было привести муженька и наплодить детей, усе на своей жилплощади.
Трешка в Москве - это хорошо. Только пока на нее накопишь, уже и рожать будет поздно.
Про заек и лужаек. :-)
Во-первых, у всех разное понятие о величине лужаек и количестве, помещающихся на них заек. Во-вторых, приоритеты в семье разные. Не раз читала о том, что, например, в развитых Западных Странах, уважительно относятся к рабочим профессиям....:-) Ну и делайте вывод- для каждого понятие достатка и количества детей, а так же их перспектив разный. Чего судить?
Моё поколение мало заек рожало, время пришлось на лихие девяностые...Из положительных примеров- моя подруга. У неё трое детей. Двое-погодки. И лапочка дочка, рожденная в 34 года. Жили по-разному. Сейчас живут в своём доме. Большом. :-)Так что..........
У меня тоже есть пример. Моя подруга родила погодок на съёмной квартире.Через пять лет был третий зайка и своя собственная пятикомнатная квартира .
Так я об чем, каждый случай индивидуален. Если это не асоциальные семьи, то пусть живут как хотят. А мериться письками....удел "малиновых пиджаков", ИМХО.
Ну вы зря так на своих обидчиков. Мы не знаем что там почем. :-) Насчет климакса советую некоторых персонажей не злить. ;-)Думаю, что там не климакс, а как раз КОМПЛЕКСЫ.
Не, вы неправильно выразились, не обидчиков (меня обидеть невозможно, тем более здесь,бо я виртуал всерьёз не воспринимаю), а злопыхателей.
))))Может, и комплексы.
Найя, вы считаете, что после 40 жизни нет? и климакс наступает мгновенно, в момент задувания свечей на праздничном тортеге?
и какое вам дело до "великовозрастных заек"?
у заек все олрайт.
После 40 жизнь есть.Если тётка слишком злая после сорока, то дело скорее всего в климаксе.
До великовозрастных заек мне никакого дела,если никому нет дела до заек невеликовозрастных.
Тетка она или злая по жизни или нет...Это не в возрасте дело, уверяю вас. Еще часто озлобляют жизненные неурядицы, но это опять-таки не возраст....
Не знаю. Двадцатилетние мне кажется все добрые . Или нет ? А потом чего то щёлкает в мозгах,и тётка надувает зоб.
Вроде бы всё ясно , человек предполагает, а Бог располагает-ан нет, выискиваются кумушки , которые всегда умнее всех. Жизнь всегда непредсказуема. Вон у нас знакомый вырос в многодетной деревенской семье, сейчас имеет трёху в новейшем доме довольно престижного района Москвы 90 кв.м (это ж сколько юлькиных коттеджей можно купить в её тухлой курляндии*задумчива*). И чего гадать ? хочется? Значит, надо рожать. Естественно ,без фанатизма.
Двадцатилетние меньше жизни хлебали. :-) Поэтому и добрые...и то как посмотреть. Скорее более беспечные. Неужели вы думаете, что человек вдруг перешагнув 30-40-50 становится злым? :-) Вы просто повелись...на некоторую провокацию.:-)
Не знаю....:-) Мне 41, а моим коллегам 31 и 52- не злые совсем. А вот в метро я уступаю место двадцатилетним девочкам...чтобы посадить бабушку. :-) Но я же не делаю из этого глубокие вводы....все люди разные. ;-)
просто начинают умирать родители, и ты снавишься "крайним" к небу. Мне сорок - уменя умер папа, и так у многих.
У 20-30 летних смерть родитей- редкость. а после 40- сплошь и рядом
Она не повелась, она злобна не меньше Юльки, где не напишет - там везде срачка:-). Давно за тёткой наблюдаю, и тут, и в браке, она даже на беззлобную Лаванду там кидалась:-).
Ну если на Лавандочку, то я пас....Добрая, интеллигентная, я её очень люблю.
Меня вообще вопрос возраста на Еве изумляет. :-О Так люди по этому поводу парятся....
Меня умиляет, когда о конце жизни и климаксе ровно в сорок рассуждают девушки, которые сами основательно перешагнули 30-летний рубеж.
Наверное, это в них говорят их комплексы и страхи. Ничего, через пяток лет авось пройдёт:-).
Насчет климактерических теток это одна из фишек Евы, из серии проверьте щитовидку. :-) Согласна, несусветная глупость. Ну вот так мы ведем дискуссию... Кто как умеет.:-)
В "браке" только одну крупную срачку помню "Как спрятать от мужа жратву в холодильнике, вешать ли замок". Вы , я так понимаю, из тех , кто прячет и считает "коклеты", вот это реально нищебродство.
Неа, вы посрались с Лавандой в теме "Удалили матку. Говорить ли мужу".
Видно, на вас это накатывает так часто, что и память подводит. Или это у вас возрастное-климактерическое?
Котлеты я не считаю, муж у меня, в отличие от вашего, не ущербный недоумок, от которого надо всё скрывать, за которого вы руками и ногами держитесь:-).
Удачи вам в жисти:-).
Не,вы явно из той коклетной темы.))) Не переживайте так сильно. Хотите вам помощь окажу на коклеты, шоб муж не голодал?
И причём тут вы и Лаванда?
Лаванде кстати я тогда деликатно напомнила , что тема того топа называется не "Муж Лаванды Львусик" и " что русскому хорошо , то немцу -смерть" равно и наоборот . Примерно как то так.
Я такие темыне припомню - моя жизнь настолько далека от этого, что я, в отличие от вас, не могу давать советы из своего опыта:-).
Вы вообще, везде очень деликатны, и здесь, и там, только все остальные эту деликатность почему-то воспринимают, как хамство.
Никогда не знала, что русские мужчины - тупое быдло. Вы открыли мне глаза:-).
Воспринимайте мою деликатность как хотите, я перед серыми не расшаркиваюсь, я вообще не расшаркиваюсь, впрочем ))).
ЗЫ предложение о деньгах на "коклеты" всё ещё в силе.
Не разбрасывайтесь нелишним для вас, и совершенно ненужным для меня, вы в таких чудесных темах участвуете и такие жизненные советы даёте, что деньги явно вам самой пригодятся:-).
Мои советы совершенно не помогут тем, кто считает каждую копейку на жратву. Так и будет вас колошматить, когда родные подходят к холодильнику.Увы и ах.
Вы сейчас о чём? О чём-то своём:-О?
Как-же вас жизнь потаскала, бедную. Пишите мемуары, я с удовольствием почитаю:-). Всегда было интересно узнать, как живут такие отбросы обчества:-).
Нахяра, вы уж рассказали, что мамко ваша с 40 лет была климактеричкой. Но кто в этом виноват-то? Вы тоже в 40 лет уже будете в нём. Это как раз наследуется:) Торопитесь с зайками, карочи:)
ну, я так тщательно судьбы местных дамачег не отслеживаю:) - но теперь вполне понимаю, почему ее так климакс волнует:)... а зайка-то у нее только 1, да и все ли хорошо с ним(не, ну не зря же она наших в слабоумии подозревает), с лужайкой туго, ума нет и уже не светит, и климакс близок:chr1... грустно, деушки:sad1..
Насчет климакса Найя погорячилась, уверена. Я бы вот еще родила в 41. :-) Оч. хочется. :-) Но тут и лужайка мала и здоровье не очень. А кому-то и в 45 нормально.
Да родить-то полбеды - мне и лужайка, и здоровье вполне позволяют... а чо с ним делать, когда мне 60 будет, а ребеночАк и школу еще не окончит(у нас в 19 заканчивают)? неее, нафиг-нафиг... я рада, что дочка уже взрослая, и надеюсь, что еще лет.... ну, хоть 8-9 внуков нянчить не буду:)
Ну и я не решаюсь...:-)Но каждый живет как считает правильным, с его точки зрения. В топе просили поделиться позитивными случаями, ну или негативными. Не знаю чего автор топа хотела услышать. ;-) Может рассуждения на тему....А топ превратился у кого лужайка больше. :-) Ну и кому до климакса сколько осталось...Дурдом, короче. :-)
Дурдом, согласна. Но поговорка эта - про заек-лужаек - просто плакат над входом в этот дурдом....
а как же кисельные реки, молочные берега, заливные луга, пряничные домики?:-)))
ща законспектирую себе в золотые страницы:-)
мы о какой щаз?:-))
1)да, жрать хочицца...силна:-) аттаво и ..хмурый;-))
2) увлечения Катьки-второй никада не были близки мне:-)
а я как сообщение написала - аж сама порадовалась, - как грицца, колбаска - на любой вкус!;)
Какой конь, Ань? У них - бараны:) Их ещё и водят из стойло в стойло:))) Зайди в раздел Брак. Оборжёшься до коликов:)
в том разделе все всем изменяют, и все оч нервенные. Нахрен, нахрен(паправляит розавыи ачки):chr3
офф.....помните, про юпку-карандаш ( в браке)при выгуле наследничкав?:-) седня вспомнила ..нечаянна. с дитями на детской площадке были, лорена подавала пример-спускалась по шесту, как в тех голивудских фильмах пожарники:-)) метра 4 шест. во!:-)) ну, и разные качельки-прыгалки. представила, как бы я все сие проделала в юпке -карандаш.
Как! Ты смеешь выгуливать ребенка не в карандаше и шпильгах?! Нерадивая мать, прививающая ребенке дурной вкус! В юпке ты бы не просто спустилась по столбу, сорвав овации, но и имела бы возможность поизвиваться около него после приземления!!! :)
Тем более, что щас новая мода - носить юпки без труселей. И эратишна и писька не загниёт...как нашептали монахи Белой крысе:))) А у по столбу съехать в таком видоне, да при детях.....эээээээх!
да, кста! мне исче подумалось о ..грешном: если я так лихачу на дет.площадке, может, и возле шеста стриптизнава сгожусь?:-))
( бля, и тут прокол..мало того, что не в шпильках, еще и шеста в доме нет.. ))
правда, мы с ИринойП(помнишь?:-)) чейта завелись и , было дело, подумывали о ..водружении/зачеркнуто/ установки шестика благоверными ..на радость всем домочадцам:-)
тема, мне думаицца, была..о ..жилье;-) и зайках:-)
Пока мы тут трепемси - шест на детской площадке простаиваит!!! Эххх, маладешь, все вас учить надо! кабы не ажидаимый послезавтра климакс, я бы счаз... уххх!!!
У мине, в принципе, шест ёсть - со второго этажа на первый, парралельна лестнице. Широковатый только вот, и кубичской формы - но дело вполне поправимое;-).
(поучительным тоном, грозя пальчегом) - надо говорить - комната с холодильник!!!(ржот):):):)
Ой, пардоньте...у меня жы такой не было отродясь...вот и не знаю как праильно писькаеццо:)
Юля... я вот читаю-читаю вас и давно хотела спросить. Вас из коттеджа вашего выпускают хоть иногда? Ну хоть в смирительной рубашке и с красным шарегом во рту?
А вы смрительную рубашку не имеете, при чтении моих пЭрлов ? Это какой надо быть мазохисткой, шобэ мной зачитываться и ещё размышлять о красном шареге в моём рту:)
Продолжу тему.
Всех кто не прибывает в этом "прекрасном" состоянии, смею заверить ничего страшного, все идет как и предполагается природой. Самоконтроль важный во всяком возрасте, здесь необходимо включать на мах. Я не стала ни более обидчивой, ни более сердитой, ни более, чем была- глупой. Я стала более творческой, открытой, бесстрашной и веселой.
Ася, но вы из моего поколения:) Не рожали те, кого замуж не брали. Или, взяв, не обеспечивали дОлжным образом:) У меня все ровесницы с лужайками и зайками:) Давно, надо заметить:)
Это вы тролль, дорогая. Если вы страшная баба и откровенная неудачница, дык не надо валить на 90-е свои личные проблемы и комплексы:) Вас и подобрали поздно и квартиру вы заимели ток дождавшись смерти свёкров. Это ненормально для людей моего поколения. Вернее, нормально - для инфантилов, лодырей и дураков:) Мы в 90-е очень прочно нужные ниши в бусинесе занимали, ващета:) И заняли:)
Федюля, а с точки зрения действительно богатых людей вы тоже нищебродка. :-) Так что неча народ пинать. ;-)
Там другой вопрос. Ей просто поговорить не с кем. Живёт в лесу, работает на дому, детей вблизи нет. Так и свихнутся можно.
Не, она точно всех, кто беднее ее, считает нищебродами. Не догадывается только, что для иных бедна как раз она.
Я даже с точки зрения не действительно богатых - нищебродка:) Поэтому мне никогда не придёт в голову тыкать Сюнеподобным или На/послеподобным, что мои сосны зеленее, воздух свежее или залив чище:)
И не придёт в голову бздеть, что смс-ка в поддержку фигурного катания в Эфиопии, или санного спорта в Конго - это тож самое, что содержание футбольного клуба Челси в Англии:)
У нас прям классический "зайко-лужайковый" пример. Первым ребенком забеременела - мужу дали от предприятия жилье в общежитии (даже не комнату, а, по сути дела, квартиру-малосемейку) в центре города. По тем временам - просто чудо. Потом удалось эту малосемейку приватизировать и удачно продать как раз тогда, когда была Б вторым. Теперь у нас двушка на окраине.
Сейчас третьего ждем - хотели бы в этом же районе небольшую трешку взять, но, похоже, с использованием маткапитала столько мороки, что вряд ли получится. Видимо, это кагбэ намекает и символизирует (с), что на расширение лужайки пора уже самим зарабатывать. :-)
думаете, если бы Вы не были беременны 1-м, 2-м ребенком, мужу не дали бы комнату? и приватизировать Вы не стали бы? ;-)
Все это было бы у Вас и в случае отсутствия "заек"))
Не-а, малосемейку дали именно по причине ожидания ребенка. А второй раз - просто повезло, конечно. Но я именно так эту пословицу и понимаю. Когда сами заработали - это все-таки сами, а счастливая случайность - это "Бог дал". С этой общаги 9 лет никак не могли снять статус общежития (чтоб приватизировать можно было). И комнаты многие желающие выехать до сих пор продать не могут... А нам, ттт, очень повезло.
с использованием этого гипотетического капитала,как и с прочими господачками лучче вообще не связываться :)чем меньше половых контактов с государством и его чинушами,тем лучше для мирного обывателя.я вообще решила в это гамно не лезть,мне заработать легче и приятнее,чем пособия и льготы выбивать.
"Чем меньше половых контактов с государством и его чинушами,тем лучше для мирного обывателя" - :-D :-D :-D Класс! *записываить в блакнотег* Я в основном придерживаюсь этого же правила, просто тут сумма уж больно велика и больно кстати пришлась бы. Нам такую быстро не заработать при наших з/п. Вот и раскатали губу. Видимо, зря.
мерси за комплипан :)я эту тему вентилировала,поскольку интересно стало,что же наше гос-во может предложить размноженцам-рецидивистам.ессно,оказалось,что ничего хорошего,как обычно :)очередные "мертвые души"....как и все эти родовые сертификаты,"качественные" программы медобслуживания беременных,молочные кухни-и пр.галимая халява,выдаваемая за манну небесную,и служащая поводом для слуг народа ставить просящих у них в коленно-локтевую в своих кабинЭтах.мы для себя склоняемся к варианту максимальной социзоляции,насколько это вообще возможно.
Ага... Из всего списка разве что родовой сертификат имеет некоторый смысл и получить его - ноу проблем. По крайней мере, в нашем городе, где к платным родам как-то не особо привыкли, а сертификаты врачи в р/д полюбили нежно и трепетно. Видимо, какие-то копейки по ним перечисляют все-таки. Остальное - действительно из раздела «Скажем дружно: "Нафиг нужно!"».
Ну, это кому как предпочтительнее. :-) Нам дети нравятся куда больше г@ндонов. :tongue1 А предохраняться мона и другими способами... и весьма успешно. У мну нежеланных Б ни разу не было. Зато есть весьма существенный стимул для отрывания жопы от дивана и зарабатывания денег на "зайкосодержание".
У меня жизнь повернулась как-то сама, метафизически и не очень обьяснимо, что родила второго сына и теперь он в прямом смысле по лужайке бегает. А до этого не было никакой лужайки.
Моя жизнь сильно изменилась в лучшую сторону после рождения дочки. Точнее, сначала все стало очень-очень плохо, так как ни моя мама,ни гражданский муж не хотели ее рождения. Когда осталась одна с дочей, пришлось меняться самой, искать выходы из сложившейся ситуации. Я стала учиться, поменяла работу, да много чего пришлось пройти. Сейчас все хорошо. Я иногда думаю - стала бы я все это делать, если бы сделала аборт? Думаю, нет. Но на самом деле не все так гладко. Да, у меня все отлично с работой-карьерой-зарплатой, но я потеряла самые дорогие и золотые годы, пока дочка была маленькой.
а я вам такой пример приведу. после долгого необщения дочь мужа просится пожить с ним. он только женился, только встает на ноги, толком нет и зароботка. жена его поддерживает и они забирают подростка к себе. определяют ее в хорошую школу (за которую толком и не знают как платить), и мужу подворачивается отличный зароботок и затем работа с хорошей зарплатой. Работадатель даже взялся оплачивать девочке школу. А первые месяцы жили на зарплату жены и девочку прислала мать можно сказать голой, в обносках, кросовках и жакетке на мороз -2.
сейчас ей шкафа мало чтоб вещи сложить. бог дал на зайку.
У меня беременность первая была незапланированной. Если бы не она, я бы так и не научилась деньги зарабатывать. Сидела бы себе научным сотрудником на одном из гуманитарных факультетов МГУ. Но рождение ребенка стало стимулом сменить профессию и начать зарабатывать. Да, он был с бабушкой, я его редко видела в раннем детстве, но на сносную жизнь ему я заработала. Если бы не он - до сих пор сидела бы на своем факультете. Мой друг давний так и сидит, он доктор наук уже, с зарплатой в 10 тыс (без надбавок)(правда это в МГПУ им.Ленина) Излишне говорить, что он в 40 лет не женат и детей нет у него...А у меня уже трое.
У меня не было бабушки-выручалочки, поэтому я так и осталась на "одном из гуманитарных факультетов МГУ". Мне почти 45, я доктор наук, ЗП знаете по Вашему другу, одна дочка - через месяц ей 18 лет :).
Пример - мой перывй муж. Когда ждали дочку я заканчивала пятый курс, а он только год после окончания универа работал. Работал в хорошей организации, но по договору, на постоянное место не брали без О\Р. Дочка появилась 19 сентября, а 22 сентября освободилось место зам. начальника отдела и БМ пошел на постоянной основе на госслужбу. До сих пор там работает.
Так что есть пример =)
А нам и правда Бог дал на зайку. Когда я забеременела мы жили на две наших зарплаты в съемной квартире. С учетом ухода в декрет стало бы ооооооочень тяжко. И тут в начале беременности мужу случайные знакомые предлагают работу с зарплатой в три раза выше, а я получаю в наследство квартиру от очень дальней родни. Вот так.К моменту родов мы были в шоколаде)))
шоколад априори лучше говна, но могло быть и так что мужу бы вашу сократили нафиг , и вы бы съехали нах со съемной квартиры и пошли бы жить к мамо...От говна до шоколада недалеко,точнее наоборот...
Как-то мне виделось, что смысл пословицы-то в первой части... Лень /подумать или презерватив надеть/ это не БОг дал. А так да, с кем-то выще согласна, незапланированная беременность в критичсекий момент почти 100% дает ускорение в газоноразведении.
я когда забеременела, муж даже институт не закончил, подрабатывал за 15 тысяч, набирался опыта там где проходил практику на 4 курсе. Муж был в шоке как мы будем жить, я уйду в декрет, у него работа с 15 тысячами и больше ничего. Сейчас нашему ребенку 5 лет, я могу позволить себе не работать, а помогать мужу с бизнесом и заниматься домом. За эти 4 года мы купили вначале 1-комнатную квартиру, потом расширились до 3 комнатной, стабильный доход, собственный бизнес, 2 автомобиля лексуса, поездки 3-4 раза в год на отдых, сейчас строим дачу капитальную. А ведь мне все говорили может подождать с ребенком, как Вы жить будете, друзья говорили, ну Вы рисковые, лучше бы аборт сделали, а сейчас из всех тех друзей живем лучше всего мы и еще одна пара, родившая на пол года позже нас. Просто с детьми стимул есть, а те кто без детей были, они так и сидят на заднице и зарабатывают столько же, сколько и 4-5 лет назад, продвижений практически никаких...
+ 1. Муж тока-тока начал свой бизнес и я забеременела. Дела у него поначалу хреново шли, хорошо хоть я рапботала и потом декретные нормуль получила. Но... до этого 3 года стояла в льготной очереди на ипотеку - и надежды никакой не было. За 1 мес. до родов звонят и говорят, мол долго вас ждать, оформляйтесь быстрее, т.к. субсидии ограниченное количество выдают. За пару дней до родов все дооформили. У мужа тоже вроже все налаживаться стало, правда с переменным успехом, но все же...На работу я вышла в ребенкиных полтора года. А ровно через полгода забеременела снова. В новой квартире полным ходом шел ремонт. Покупали все новое, даже ложки-вилки. Перевезли только одежду и игрушки сына. Сейчас подали документы на списание долга по ипотеке в связи с рождением 2-го ребенка (у нас в регионе действует программа по списанию долга за 18 кв м. при рождении детей). Так что за квартиру будет долг почти полностью погашен и материнским капиталом не пришлось воспользоваться. Думаем покупать вторую кв-ру (с помошью маткапитала). Хорошая машина, дача, в принципе ни в чем себе не отказываем ( в пределах разумного разумеется) Но все-таки муж пашет ка лошадь и я вижу, что деньги к нему с небес не падают, а достаются не так легко как многим кажется со строны. И я думаю, что именно рождение детей простимулировало его.
Фихня это все. Крутиться надо, тогда все нормально будет.
Ну и запросы у всех разные, конечно.
Мне, например, категорически неправильной видится идея родить второго ребенка, когда другие рожают и рожают. Не имея квартиры, образования-работы, хоть какой-то стабильности, будучи недовольными мужьями... Можно 150 раз сказать, что никто ни от чего не застрахован, но добровольно-то на хрена в это лезть, УЖЕ имея проблемы?
куда не заглянешь, одно писькоизмерение... и не важно с какого собственно вопроса начинался тыоп, главное у кого ширей, толшей, вонючей показать:)))))))
