Про кладбище
Знаете, я всегда я очень любила кладбища. на московских ни разу не была, а вот деревенские... и не обязательно то кладбище, где мои родные, это может быть совершенно незнакомое... там почему-то мне скпокойно... я люблю бродить между могил, смотреть на памятники, на информацию на них, когда и от чего умер, сколько прожил... или просто сидеть на лавочке и слушать ветер... там тихо...
Это клиника?
надеюсь, что нет -:) потому что я тоже люблю -:) Правда не на любом кладбище интересно. Особенно люблю старое немецкое кладбище, сейчас Введенское
Вы знаете.... я даже затрудняюсь четко ответить, настолько это красивое, старинное, мистическое и искреннее место. Вы сами-то там хоть раз были? Видимо нет. Думаю, если бы были хоть раз, вопроса бы не возникало. Такая энергетика, это словами не описать. Это одно из старейших московских кладбищ. 1700... какого-то года. Наверно одно из немногих мест в Москве, где можно увидеть могилы конца 1700-х. По количеству похороненных знаменитостей, думаю, легко может посоперничать с Новодевичьим, вот только Новодевичье- пафосное и помпезное, а это тихое и искреннее. Нормандия Неман там похоронена, Озеров, Иванов, Васнецовы (оба), д-р Гааз, повар Оливье.... всех просто не перечесть. А уж по количеству мистических мест с исполнениями желаний и разными просьбами и исцелениями...так Новодевичье и вовсе близко не стояло. Огромное количество старинных семейных склепов, красоты потрясающей. Я с детства жила там недалеко и мы туда честенько ходили гулять еще подростками.... Ощущения фантастические совершенно, просто как в реальную машину времени попадаешь... Просто музей художественно-исторический, только не с экспонатами за веревочкой, в холодном мраморном зале, а живой...говорящий, который можно потрогать... Помню была там часовня одна... склеп... двери были всегда открыты, но внутрь заходить мы побаивались, и смотрели всегда из дверей, с порога... на противоположной к входным дверям стене было огромаднейшее, во всю стену, во весь рост , мозаичное изображение Христа... просто фантастической красоты... оторваться было невозможно, было ощущение, что мозаика завораживает, что Христос живой, что он сейчас с тобой заговорит.... сердце уходило в пятки, но уйти было практически нереально. Много лет спустя, когда появился интернет и легкий доступ к огромному кол-ву информации, я узнала, что это полотно, оказывается, ЕДИНСТВЕННОЕ!!! мозаичное произведение Петрова-Водкина. Так же для меня стало откровением, что очень многие скульптуры надгробные, оказывается были выполнены известнейшими скульпторами Антакольским, Коненковым...другими. А семейные склепы... а плакальщицы... а ангелы... а часовни... а огромное количество известнейших фамилий.... а надгробия 1700-1800 годов, полностью на немецком или французском.... А братские могилы 1812 года....
Не знаю, смогла ли объяснить.... да и откровенно говоря, без разницы мне, поняли ли Вы меня... я все равно буду это место любить нежно. Жаль только, что уходит все это... разрушаются склепы, ветшают часовни, падают могилы... я даже не про вандалов, хотя их тоже хватает... я просто про время.... хотя, откровенно говоря, не хотела бы я, что бы его реставрировали. Потеряет оно все свое очарование, не умеют у нас, к сожалению по-нормальному реставрировать... так что бы энергетика осталась. Уж лучше пусть разрушается.
вау! Вот это ответ! Поразили до глубины души! ТАК на ЕВЕ ещё никто не писал! Спасибо Вам, хоть и не была, но впечатление что окунулась в звенящую атмосферу тишины, покоя и тоски. Спасибо:-)!
Так- это как -:)
Вы знаете, я наверно просто очень люблю Москву. ОЧЕНЬ. Могу без хвастовства сказать, что знаю про Москву много, прочитала тонну книг, одно время даже изданием занималась... Так вот, могу сказать совершенно точно, что Немецкое (введенское) кладбище- это одно из самых красивых и самых старых мест в нынешней Москве. Чуть ли не единственное, на сегодняшний день, место, которое осталось тем.... старым... местом 1700-1800-х, не тронутое современными веяниями. Не подкрашеное, не примарафеченное...Туда приходишь и чувствуешь Москву настоящую, старую, добрую, уютную (как ни странно звучит это слово в приминении к кладбищу). Не туристическую, не раскрашенную как лубок, не лужковскую и не брежневскую, а Москву Петра и Лефорта, Москву Эйнема и Оливье итд.... Это кладбище знатных москвичей 18-19 веков... идешь, читаешь фамилии и понимаешь... а вот этот человек жил вот в том доме на Мясницкой... а вот этот постоил вот тот на Чистопрудном.... итд....Видишь полуразвалившиеся часовни и понимаешь, что вот она умирает эта часовня, как человек умирает, вот съедает ее болезнь, вот уже половина от нее осталась, но она еще живая, старая, больная, умирающая, но живая, и такая родная...она еще может что-то рассказать, о чем-то поведать...и сердце щемит, когда на нее смотришь.... а восстанови, отреставрируй- и будет мумия, красивая и интересная, но мумия. А уж про фантастическую красоту скульптур и памятников, я вообще молчу...
Вы знаете, если Вам интересно, Вы наберите в поисковике просто Введенское немецкое кладбище и получите огромное кол-во фотографий. Конечно, ощущения полного, как когда на все это живьем смотришь, Вы не получите, но хоть общее представление....
Совсем не угадали. Поэтому и спросила. Очень много раз там была. Последний раз сегодня :). Хотя отношение у меня к нему несколько иное - не как к музею. "А уж по количеству мистических мест с исполнениями желаний и разными просьбами и исцелениями...так Новодевичье и вовсе близко не стояло." - в этом плане только часовню старца http://www.omolenko.com/zhitiya/zaharia.htm
знаю.
http://fotki.yandex.ru/users/olegvalencia/view/143237?page=0
Не могли бы об этом рассказать поподробнее.
Ну я тоже, разумеется, не как к музею отношусь, просто не знаю, как это правильно сформулировать.... Ну и что, Вы скажете что Вам там не нравится? Не интересно? Не тянет снова прийти?... А про мистические места и исцеления.... это лучше в инете поискать...Я только обрывочные рассказы слышала, никогда не пыталась из систематизировать и проверить, поэтому утверждать про их реальную "работу" не могу....знаю (слышала, видела, бабульки кладбищенские рассказывали) что народ просит всякого разного у Христа (того, что оказался Петрова-Водкина) в часовне Эрлангеров... там, раньше, во всяком случае, все вокруг было мелкими просьбами исписано и куча записок с просьбами во все щели понатыкана... Насколько я себе представляю (насколько помню.... очень давно я там не была, далеко теперь очень) часовня Эрлангеров рядом с захороненинм старца Зосимы (может мы и об одном и том же старце говорим, но что-то не припомню я у Зосимы часовни, раньше, во всяком-случае часовни не было, захоронение относительно открытое было). Так вот на его могиле тоже можно было много чего просить... Говорили про то, что у Христа, который скульптура, белая, в полный рост, если не путаю, на могиле Рекк... надо просить исцеления от болезней, что если омыть его руки водой, то вода эта приобретает мощные целебные свойства. Пару раз видела как тетки поливали ему на руки воду и тут же ловили ее, стекающую, в кастрюлю... собственно так об этом и узнала... увидела и спросила бабушку, божий одуванчик, рядом оказавшуюся, зачем это они типа ему руки моют -:), бабуля меня и просветила. Та же бабуля рассказывала, помнится, про могилу какого-то мужика, у которой надо просить мужа, семью, взаимную любовь итд.... Фамилию мужика, убей Бог, не вспомню.... Еще помню, кто-то рассказывал, что на одной из могил просто написано, что этот камень желания исполняет... не в прямую написано, а в виде эпитафии стихотворной, но если ее внимательно прочесть, то все становится очевидно. Еще помню, кто-то из бабок рассказывал, что одна из часовен на чьем-то тоже семейном захоронении чуть ли не порчу и сглаз снимала, если к ней прижаться, с какой-то определенной стороны светы и не то просто просить сильно,что бы очистила тебя, не то молитву какую-то определенную читать... Правда часовня эта уже тогда, лет 20 назад была в очень плохом состоянии... было видно, что камни с портика сыпались, да и вообще ощущение было, что она вот-вот рухнет... подходить, а тем более прижиматься к ней было стремновато... да и нужды вроде особой не было. Сейчас может и вовсе уже развалилась. К какой-то из скульптур надо было ходить просить удачи на экзаменах и вообще в учебных делах....
Ну про флейту Лефорта, которую на кладбище частенько слышно, думаю, даже и говорить нет смысла, Вы наверно это лучше меня знаете... Для меня вот тут откровением было, что появились какие-то данные, что эту флейту теперь и в Лефортовском тоннеле даже слышно. Я где-то прочла случайно, удивилась, а муж удивился еще больше, что я оказывается ее ни разу в тоннеле не слышала, он говорит, пока часто там ездил регулярно слышал. Вот, обрывочно, то что я помню... Вы делайте скидку на то, что со времени моих частых визитов в это место прошло лет 20-25, я подростом была ну или очень-очень юной барышней, что 20 с лишним лет назад наша страна была страной воинствующего атеизма, никакой мистики в СССР существовать не могло по определению, что все разговоры про Христа, чудеса, исцеления, часовни, кресты, молитвы, исполнения желаний, порчи и пр для пионерки-комсомолки, каковой в тот момент была я и все мои приятели, позиционировались как религиозное мракобесие, и не более того. Литературы, информации не было никакой, спросить у кого-то про чудодейственные исцеления на могиле Рекк- означало подписать себе ... ну не смертный приговор, конечно, но устроить себе проблемы с характеристикой от ВЛКСМ, необходимой при поступлении в ВУЗ , уж 100%. Все это прекрасно все понимали, поэтому ничего мы ни с кем не обсуждали, ничего более детально выяснить и не пытались, а уж записать это все... ну это нам бы, в то время, в страшном сне не приснилось..... поэтому..... вот... обрывочные воспоминания такие. Но думаю, что сейчас, при желании, все это можно найти... в конце концов тех же бабулек на кладбище спросить.... или у церкви Петра и Павла на Солдатской... думаю они Вам, с удовольствием и подробненько все расскажут.
Флейту и про нее никогда не слышала. Но и сегодня и неделю назад изумительно пели средь бела дня соловьи. По мощности вполне подходящие под звание соловьев - разбойников. Часовню построила над могилой старца одна сподвижница. На фото 7 сверху, с голубым куполом. http://new-karfagen.livejournal.com/36493.html Она там раньше дневала и чуть ли не ночевала. Просто ходить рассматривать памятники и захоронения - нет, не тянет. Мне это достаточно тяжело. Про любовь, семейное благополучие и т.п. Зосиму ходят просить. Молодежи много ходит.
Про флейту вот... коротко.... первое что нашла, самой писать неохота
Введенское кладбище площадью в двадцать гектар, находится на востоке Москвы в районе Лефортово. Оно, как и Ваганьковское кладбище, было основано еще в 1771 году для захоронения скончавшихся от чумы, бушующей в то время, горожан. Так уж сложилось, что после этого на кладбище стали хоронить людей Католического и Лютеранского вероисповедания, которых в народе прозывали "немцами", от этого и кладбище стали называть немецким. Но ситуация изменилась в начале девятнадцатого века после того как на кладбище стали хоронить известных людей, первыми из них были соратники Петра Первого: Франц Лефорт и Патрик Гордон. Про могилу Франца Лефорта, да и про него самого и сейчас ходит множество легенд. Саму могилу не могут отыскать, а про Лефорта, при жизни очень любящего балы и пирушки, говорят, что и сейчас в Московском районе Лефортово, неподалеку от Введенского кладбища жители часто слышат как играет флейта, так и прося пуститься в пляс....
Вот Христос http://vvedenskoe.com/rekk/
Часовня http://sobory.ru/photo/index.html?photo=23548
А вот это внутри часовни http://art.1september.ru/2003/01/no01_2.htm
http://foto.mail.ru/mail/boroda58/680/3007.html
Тоже потрясающее надгробие … это надгробие Г. Лиона и А.И. Рожновой - колоннада с мозаичной картиной, выполненная в духе «Острова мертвых» Беклина. http://fotki.yandex.ru/users/sepresnov/view/41/?page=0
Вот мозаика крупнее… Херон перевозящий умерших через реку лета…. Тоже кто-то из знаменитых автор http://fotki.yandex.ru/users/sepresnov/view/1831/?page=0
Еще раз Христос http://fotki.yandex.ru/users/sepresnov/view/34/?page=0
Тоже красота http://fotki.yandex.ru/users/sepresnov/view/43/?page=0
Вот, кстати, если интересно, то можно еще и видел посмотреть http://video.mail.ru/bk/gothminister/106/108.html
А кстати, если не секрет, если Вас не тянет рассматривать памятники и захоронения, то что Вы там делаете столь часто?
Христос там раньше был недалеко от центрального входа. Темная скульптура была. Сама ее никогда не видела. Вроде как из Италии, по крайней мере так говорят. В годы ВОВ и так понимаю чуть после поклонение ей достигло величайших размеров. Очевидцы рассказывают, что на его руках проступал металл от того, что до них постоянно дотрагивались (может просто блестел, не знаю). Что кому-то совершенно не понравилось. В итоге где-то в конце 40-х или начале 50-х фигура ночью пропала. Ее куда-то увезли, но куда - никто не знает.
Возможно потом на белую скульптуру и переключились.
Тривиально посещаю могилы родственников.
Кстати, те, кто отлично помнят темную фигуру Христа, ничего про флейту не слышали. Говорят, что это что-то новое.
-:) ну... что я могу сказать.... утверждать не буду, детально этот вопрос никогда не исследовала.... сама не слышала.... Вот так мифы и рождаются -:)
Есть потрясающий сайт Лондонского кладбища - http://www.afterlifeseasons.com/ , над фоткой времена года, жмите на них, а дальше на крестики над фотками... красиво и жутковато
" там почему-то мне скпокойно... я люблю бродить между могил, смотреть на памятники"
Было бы страннее, если б на кладбище вы б испытывали иные чувства :) сему свое место и время.. побывтаь на кладбище, подумать, успокоится, поразмышлять - многие это "любят"
вот жить на кладбище постоянно не стоит - перебор энергии этой будет (все же, она не для истояника жизни). А так иногда - очень даже полездно.
Я считаю, что не стоит особо прогуливаться по кладбищу маленьким детям и беременным.
А вы подумайте :) Во многих похоронных ритуалах запрещено пребывание детям и беременным
У малышей энергии роста, развития очень сильные идут. На кладбище - противовес этому.
Не зря же домой не советуют нести кладбищенские вещи, светы, землю. Некоторые считают, что даже сухие цветы (умершие) держать в квартире постоянно не стоит или надо разбавлять это живыми растениями
Кстати, например, нынешний парк Фестивальный на Рижской, бывший Детский парк, не что иное, как бывшее кладбище. Волевым усилием примерно в 40-50-х кладбище разровняли и в Детский парк превратили. Обычная практика была. По Москве такое кладбище не одно. Там даже могильных камней раньше довольно много было оставшихся.
Да полно застроек на кладбищах. С т.з. энергии все экстрасенсы твердят, что ничего хорошего там для постоянной жизни нет
Угу :(. Например, недалеко от того же Немецкого кладбища на месте другого старого кладбища дома высотные стоят жилые и сквер разбит.
ага ... да не просто сквер... а с остатками могильных камней, если приглядеться ( уж не знаю, вывезти все до конца поленились что-ли). И на одном из таких камней (том, что почти вплотную к туалету стоял, думаю, Вы понимаете, о каком я камне) местные алкаши любили распивать-закусывать, а на камне еще даже можно было при желании фамилии с именами и годами разобрать... жуть. Как там сейчас не знаю, лет 20 уже в этом сквере не была
Гы я такая же, очень люблю бродить по кладбищам, рассматривать могилы, у меня это с детства:(
ооо, я думала, что я одна такая))))) кому из друзей не говорила, что люблю бывать на кладбищах, все крутят пальцем у виска)))) а я и правда люблю.. походить между могил, почитать надписи на памятниках, посидеть на лавочке, подумать.. не знаю, почему, но на кладбище я себя чувствую очень комфортно, если так можно выразиться))) какое-то сразу спокойствие на душе, умиротворенность.. а в деревне так вообще красота)) кладбище в лесу, зелено, тихо..березы шумят.. и тянет как-то туда..
Ага нас много таких ))) У мну на форуме даж темка об етом есть )))
Кста не хочеш обратно ко мне? Я не мало жалковала ты потерялса что.
Да в пасспорте моем линк на мой сайт – а на сайтике увидиш куда ийти )))
Ток те по новой регистрация уже нужна – много воды утекло и перемен было ты уже не числишса. И после регистрации сразу не зайдеш - пока я или мой админ не увидят твою регистрацию и не активируют ее. Ето может быть в теченне суток - смотря как повезет.
У меня бабушка очень любит ходить по старым кладбищам Москвы, где захоронены известные люди.Говорит, что окунается в воспоминания молодости, отдает дань уважения умершим людям.Я честно говоря такой любви не разделяю, хотя на старых кладбищах очень спокойно и зелено, птички поют, но как только вспомнишь, что это за место сразу все опускается)))
просто у вас такая энергетика. я тоже люблю гулять по кладбищам. особенно, когда надо убрать излишнее эмоциональное напряжение (скажем прямо - нервоз)
Есть потрясающий сайт Лондонского кладбища - http://www.afterlifeseasons.com/ , над фоткой времена года жмите на них, а дальше на крестики над фотками... красиво и жутковато
А что в этом клинического? В старину для кладбищ выбирали места с особенной энергетикой, потому на них чаще всего так тихо и спокойно . Потому как в большинстве религий мертвых принято почитать и за могилами ухаживать, потому люди должны себя комфортно чувствовать, придя собссно ухаживать или там просто поразмышлять...
