Верите ли вы в астрологию и почему?
Меня интересует, как с виду нормальные люди могут верить в такую откровенную чушь.
Вот поясните - вы в самом деле верите, что в момент вашего рождения на вас повлияли Сатурны и Скорпионы, и с тех пор для вас подходит описание вашего знака?
Как вы в своей голове представляете себе этот механизм? лучи, что ли, из космоса упали прямо в родзал в момент рождения, или что?
Мне интересно.
И еще: мне кажется, что это в основном бабьи заморочки, потому что мужчин в это верящих я почти не встречала (верней встречала одного, но это был стопроцентный псих и придурок). А на самом деле?
в детстве (школе) очень любила - гороскопы, совместимость. С возрастом прошло. По-моему этим увлекаются те кому реально делать нечего.
ну при чем тут нечего делать. Вопрос в том, что некоторые реально верят, что знак Зодиака действительно определяет характер. Сколько угодно можно слышать "ну он же у тебя Козерог, а они все такие..." или "это типично для Водолея" и прочие бла-бла-бла. И это говорят вполне (в остальном) нормальные люди. Вот мне и интересно: во что ж они конкретно верят? Каким образом группа звезд, которая на самом деле даже не находится близко друг от друга, может влиять на конкретную Анну Петровну и ее характер?
действительно есть много общего между людьми одного знака. Раньше лю.ди вообще ориентировались на звезды и планеты и жили более гармонично. как это влияет на человека, а хто его знает? А лунные приливы и солнечные протуберанцы влияют на наше здоровье довольно существенно, поэтому почему бы не влиять и на характер?
===А лунные приливы и солнечные протуберанцы влияют на наше здоровье довольно существенно, поэтому почему бы не влиять и на характер?===
Да может и влияют, но послушайте, почему же они влияют по разному на сидящих рядом за соседними столиками людей?
Вот сидит МарьИванна - она козерог, на нее Луна влияет по одному, а на расстоянии полметра сидит Анна Петровна, она водолей - и на нее совершенно иначе влияют приливы и Луна?
Вот это как вы себе объясняете?
потому что они разные люди :))) у всех разное состояние здоровья, иммунная система и ксати именно потому что одна козерог, а другая водолей :)))))))))))
Это не ответ на мой вопрос. Смотрите:
МарьИванна-козерог и АннаПетровна-водолей сидят рядом, т.е. до них одинаково доходят приливы и протуберанцы. Но влияют по-разному, потому что у них разные состояния организма. Так?
А рядом сидит еще Елена Павловна, она тоже козерог. И у нее тоже свой организм, непохожий на тех двоих. Верно? А на нее приливы и протуберанцы почему-то влияют так же, как на козерога Марью Ивановну.
ПОЧЕМУ?
Именно потому что они обе - козерожки===
Я вижу, что пациент вообще не понял мой вопрос...
Обратитесь к спецу, он вам объяснит. Почему. А сидеть на стульчике о том, чего не знаешь даже на процент - так все могут.
при том "нечего делать", т.к. на то чтобы прочитать, запомнить гороскопы нужно выделить время, те у кого и так дел хватает не будут тратить драгоценные минуты на такую фигню, а те кто не знает чем себя занять - те и увлекаются гороскопами, хЕромантами и уринотерапией :)
автор, все вокруг это вопрос веры! суть вещей определяется наблюдателем, она не постоянна.Для тех, кто верит в гороскопы они действуют, другие своей неверой определяют их НЕДЕЙСТВИЕ. я вот тоже в шоке, от людей, которые думают ЧТО ОНИ ЗНАЮТ, как правильно,что чушь, а что Истина.
а на самом деле, вы не поверите, эту астрологию хотят утвердить как науку. То есть практически совпадения и прочая пурга подводится под определённую схему, формулу. чушь полнейшая, но у меня есть подруга-астролог, все её гадания по руке и пр. - правда, но это скорей всего построено на живейшем знании психологии, не более того. У астрологов есть международные форумы и пр. сходки. Как правило там собираются большие интеллектуалы с высшим образованием, а то и несколькими, к прмимеру, мою подруга знает несколько иностранных языков и преподает русский иностранцам.
почему не поверим? поверим. Есть же слеты всяких уфологов, конгрессы по поискам снежного человека и Несси. Нет ничего удивительного в том, что группа преподавательниц иностранных языков считает астрологию наукой и даже хочет это где-то утвердить(интересно, где). Это все весьма банально. Вот когда на такой сходке появится пара астрофизиков, вот тогда это будет реально интересно.
Вы видите мир исключительно через призму механики?) тогда лучше и не задумывайтесь над такими тонкими материями.
Нам, людям, много чего сложно себе представить. Но это не значит, что этого не существует.
Мыслите механизмами, это Ваше право, Вам никто ничего не навязывает, но и Вы уж не навязывайте так агрессивно своё мироощущение окружающим.
Ой, вот я вас спрошу, знаете, это очень распространенный аргумент - "Нам, людям, много чего сложно себе представить. Но это не значит, что этого не существует".
Вы не могли бы привести примеры подобных явлений? Тех тонких материй, которых мы не можем представить, но они при этом существуют?
Странное утверждение... то есть в категорию тонких материй попадают химия, биология, русский язык, социология и пр.?
а почему нет? ну ладно, Вы душу человеческую можете себе представить? а она ведь существует.
русский язык..."язык - это окружающий нас мир, выраженный в звуках" как Вам определеньице?)
химию тоже мало кто мог себе представить из людей до поры, до времени, не факт, что и астрология, на каком-то новом этапе развития человечества не станет для людей так же очевидна, как многие химические явления сейчас.
Представьте древнего человека, которому сказали, что Земля - круглая и вращается вокруг Солнца. Он скажет - "а как ты объяснишь механизм?..")
душа существует? вопрос весьма спорный. Химию и механику люди знают сотни лет, никакой мистики с этими науками никогда не возникало. С движеним земли еще Архимед предполагал разобраться, опять-таки не вопрос. Мир, выраженный в звуках, без проблем описывается с помощью волновой физики, поскольку звук - волна. В чем проблема? Никаких тонких материй.
"душа существует? вопрос весьма спорный"(с) - ну-у, а я-то думала Вы всё знаете *поворачивается спиной, утратив всякий интерес*))
Я думаю, что вы некое представление о том, что такое звуковая волна и от чего она возникает, имеете. Так что не будем отклоняться от темы. Хотите обсудить волны и прочие связанные с ними проблемы, заведите отдельный топик. Думаю, что в отличие от астрологического топика, вам дадут много вполне исчерпывающих и грамотных ответов.
Например, ультразвуковое излучение. Да, мы можем его себе "представить". Но ощутить обычными органами чувств никак не можем. И не выдавай аппарат УЗИ такую ясную и четкую картинку, многие бы сомневались, что же такое он фиксирует. Радиацию, опять же, человек не в силах ощутить. И прямо скажем, "представить" тоже. Почитать в учебнике про атомы может, но действительно вникнуть в суть вопроса.. Еще радиоволны, электричество.
Просто мы привыкли пользоваться этим в обычной жизни - рентген, УЗИ, радиоприемник, лампа - вот и вопросов дополнительных не возникает. Лишь бы работало.
-------------------
Если Вы имели в виду не такие "простые" вещи, а "тонкие миры" и торсионные поля, то это тоже хороший пример. Никто не в состоянии на данный момент полностью опровергнуть или доказать их существование. И что от этого меняется?
Ничего не меняется. С помощью теории поля никто не пытается предсказывать будущее или давать советы, в какой кружок отдавать ребенка. Так что примеры никак к астрологии не прикладываются.
УЗИ, рентген и прочие дела существуют и материальны. Если доп. вопросы возникают, всегда есть люди, готовые на них ответить. Никакой мистики.
Не верю. Считаю себя православной. Читала один гороскоп (уже не помню кто автор, женщина какая-то) ради интереса.
Я знаю несколько мужчин-астрологов. Это к слову о мужчинах.
Насчет астрологии. В нее не надо верить. Рассуждать об астрологии можно только тогда, когда тесно с ней пообщаешься. Когда пообщаешься со специалистами, почитаешь книги или хотя бы брошюрки.И начнешь понимать, что к чему.
Я немного понимаю, и тысячу раз уже убеждалась, что планеты имею прямое отношение к характеру человека. Все настолько не случайно! И место, и время рождения. Ни разу я не столкнулась с противоречием прочитанного и выясненного в натальной карте, и реальным характером человека.
Я знаю несколько мужчин-астрологов. ===
Астролог - другое дело. Он на этом зарабатывает. А сам может ни на грош в это не верит, только никогда не скажет.
==Ни разу я не столкнулась с противоречием прочитанного и выясненного в натальной карте, и реальным характером==
А ученые провели тысячи экспериментов, и очень даже столкнулись - давали астрологам данные серийного убийцы, и те пророчили ему долгую и праведную жизнь и милый характер...
Тут дело в том, что в этих предсказаниях и описаниях специально пишут такое, с чем согласится каждый. Фразы типа "вы очень доверчивы, но люди вас иногда подводят", или "вы добрый человек, но в глубине души одиноки". И так далее. Это назывется "эффект Барнума".
парижский статистик Мишель Гоклен вместе со своей супругой, посвятивший несколько десятилетий проверкам астрологических предсказаний. Он изучил данные архивов о 41 тысяче жителей Европы, включая 16 тысяч известных артистов, спортсменов, ученых, писателей, а также 25 тысяч «простых» людей. Гоклен взял имевшиеся в архивах данные о дате, времени суток и месте рождения этих людей и сопоставил положения планет и созвездий в момент рождения человека с типом его личности (характером) и родом занятий. Вывод был однозначен: гороскопы оказались лживыми. Не удалось обнаружить никакой связи между характером и видом деятельности человека, с одной стороны, и астрологическими параметрами — знаком зодиака, положением планет в домах и их взаимными аспектами в момент рождения — с другой.
Астролог - другое дело. Он на этом зарабатывает. А сам может ни на грош в это не верит, только никогда не скажет.
********
Если астролог "ни на грош в это не верит" - он не заработает на этом ломаного гроша.
А ученые провели тысячи экспериментов, и очень даже столкнулись - давали астрологам данные серийного убийцы, и те пророчили ему долгую и праведную жизнь и милый характер...
**********
Не все астрологи достаточно профессиональны.
Кстати, серийные убийцы в миру таки обычно обладают милым характером и ведут "праведную жизнь", ага.
парижский статистик Мишель Гоклен вместе со своей супругой, посвятивший несколько десятилетий проверкам астрологических предсказаний. Он изучил данные архивов о 41 тысяче жителей Европы, включая 16 тысяч известных артистов, спортсменов, ученых, писателей, а также 25 тысяч «простых» людей. Гоклен взял имевшиеся в архивах данные о дате, времени суток и месте рождения этих людей и сопоставил положения планет и созвездий в момент рождения человека с типом его личности (характером) и родом занятий. Вывод был однозначен: гороскопы оказались лживыми. Не удалось обнаружить никакой связи между характером и видом деятельности человека, с одной стороны, и астрологическими параметрами — знаком зодиака, положением планет в домах и их взаимными аспектами в момент рождения — с другой.
*********
Все зависит от того, насколько глубоко он изучил астрологию.
Вот вам с профессионалами:
Еще одну проверку качества стрологического предсказания характеров людей в зависимости от дат их рождения организовал психолог Дж. Мак-Гру из Чикаго. Он обратился в Федерацию астрологов штата Индиана, и шесть опытных астрологов согласились принять участие в проверке. В контрольную группу были набраны еще шесть человек — на этот раз далеких от
астрологии.
По просьбе Мак-Гру 23 добровольца заполнили анкеты, письменно ответив на вопросы о своей работе, своем характере и т. д.
Астрологам и членам контрольной группы сообщили только дату и место рождения добровольцев. И те, и другие попытались на основе этих ограниченных (но якобы достаточных для астрологов) данных составить предсказания о характерах, профессиональных склонностях добровольцев, то есть дать своеобразные характеристики незнакомых им людей.
Результаты получились обескураживающими. Во-первых, все шесть астрологов написали совершенно разные характеристики про одних и тех же добровольцев. Во-вторых, эти характеристики мало соответствовали тому, что добровольцы написали сами
о себе. И в-третьих, предсказания членов контрольной группы оказались ничуть не дальше от реальности, чем у группы астрологов.
__________________
Сейчас вы скажете: значит, это были плохие профессионалы. И таким путем мы приходим к тому, что каждый астролог считает ХОРОШИМ только себя самого. Поэтому сколько ни показывай, что сто ХОРОШИХ астрологов с дипломами дали СТО разных характеристик одному и тому же человеку - это все равно не убедить того, кто НЕ ХОЧЕТ думать а хочет ВЕРИТЬ.
Сто разных врачей поставят как минимум 50 диагнозов и назначат разную терапию. Каждый врач считает самым умным только себя и тд и тп :)
Сто разных врачей поставят туберкулезнику диагноз туберкулез, а желтушнику - диагноз желтуха.
Терапия может быть разной в деталях.
Если это ВРАЧИ, а не говенные шарлатаны.
Вы знаете, когда у меня был бронхит, то все 5 или 6 врачей поставили диагноз "бронхит". И ни один не сказал, что у меня перелом бедра. Странно, правда?
и по какой причине был бронхит? стопрОцентовые диагнозы были? когда вылечитесь тоже сообщили с точностью до секунды?
Вы заблуждаетесь,Аноним, медицина наука- точная в плане диагнозов,доз, и основных групп препаратов, а если вам попадались горе-специалисты - это уже проблемы из другой области...
Это были как минимум некомпетентные исследователи.
1. В астроглогии учитывается не только натальная карта, но и уровень проработки аспектов, который дает очень большую вариабельность параметров.
2. Автохарактеристика индивида не является его объективной характеристикой.
вот ученые и исследовали объяктивные данные. Сравнивали анонимные прогнозы с реальностью. И если в прогнозе говорится, что человек достигнет успеха в воинской службе, а он стал пасечником, то налицо ошибка прогноза.
Ни один прогноз не может гарантировать, что клиент станет военным или пасечником.
Прогноз может предсказать в целом успешность на том или ином поприще.
Прогноз может подсказать моменты, благоприятные для того, чтобы проявить себя и получить повышение по службе.
С стать военным или нет, проявить себя в нужный момент или нет - это личный выбор того, на кого этот прогноз делают.
То есть прогноз
- ничего не гарантирует
- ничего не предсказывает (потому что если он на 100% не исполнился, всегда можно сказать, что сам виноват)
а так вообще-то замечательная штука. Главное - удобная. Исполнился прогноз - астролог крутой. Не исполнился - пациент козел 8))))))))
Абслютно то же самое применимо к медицинскому прогнозу. Сказал врач, что чел вылечится а тот взял и помер. Ну подумаешь - не сделал рекомендованную врачом операцию по удалению аппендикса и загнулся от перитонита... все равно врач- козел.
Прогноз показывает определённую склонность к способностям... Я в это верю. Разве плохо, зная предрасположенность ребёнка к чему-либо, развивать именно эти наклонности. Например, астролог говорит, есть предрасположенность в сфере искусства, так почему бы не взять - и не отдать ребёнка в худ школу для развития способностей, а не отдашь - вырастет..и всё, момент упущен, выбор был сделан иной. Я верую в астрологию, но, выражаясь Вашими словами, они например обе козероги...нет, это слишком общее понятие, необходимо ещё много других данных в зависимости от даты, места и времени рождения.
мгм, а если страшно сказать, астролог ошибся? Сидит ребенок, с утра до ночи рисует, а вы его по совету астролога все в музыкальную школу пихаете...
Например, двойняшки. Родились в один день и час, абсолютно разные характеры, разные судьбы. И как можно верить во всю эту астрологическую чушь ?
У меня в своё время было 3 подруги. Все-близнецы, все родились в год лошади. Все абсолютно разные.
У меня одноклассница была, которая родилась одновременно со мной с точностью до часа. Сходства между нами - ни малейшего, просто никакого вообще.
Положение Луны и Асцедента на момент рождения двойняшек может быть разным. Это первое.
Второе - есть такое понятие, как карма. Ее можно отрабатывать и можно нарабатывать. Проявленность аспекта в жизни человека от этого очень зависит.
По поводу знеака зодиака и года - это скорее профанация, чем профессиональная астрология. Хотя, люди опеделенного знака чаще всего носят в себе характерные его черты в большой степени, тем не менее, есть и другие не менее важные влияния , котрые следует учитывать.
Так вот я и спрашиваю - КАКИЕ факторы?
Но если уж дошло до кармы, то вопросов нет. Тут все ясно - бред...
Расскажите мне, плиз, что такое электрон. Нет, не надо мне всякого бреда, что это одновременно волна и частица. Вы мне конкретно расскажите - из какого материалу он сделан, что умеет быть волной и частицей?
Расскажите мне, как возник разум, душа. Нет, не надо мне всякой херни насчет нейронов. Вы мне расскажите, как именно эти нейроны влияют на то, что мы ощущаем себя-собой, думаем, чувствуем.
А какое это имеет отношение к моему вопросу?
Я могу еще рассказать, как происходит оплодотворение у пчел. Но при чем тут это вообще?
К тьому, что есть вещи, которые существуют и которым пока нет исчерпывающих объяснений. Электрон существует и одновременно является частицей и волной, и мы не можем объяснить почему. Мы мыслим - и не можем объяснить, почему. Планеты влияют...
Ну вот Вы явно претендуете на то, что процесс мышления в Вас бурлит. Ответьте на вопрос - ЧТО влияет на судьбу человека? Конкретно, плиз
Нет, я не претендую на бурление, я претендую только на то, что он вообще ЕСТЬ.
Конкретно: я не знаю, что. Это каким-то образом ДОКАЗЫВАЕТ влияние планет?
:) это доказывает лишь то, что если Вы во что-то не верите, это не значит, что этого нет :)
Безусловно.
Но если вы во что-то верите - это не значит, что оно есть.
Если один оппонент утверждает, что явление А существует, а второй - что не существует, то ДОКАЗЫВАТЬ существование должен как раз первый. Если ему доказать нечем, то он начинает увиливать и писать "вы не верите, а оно все-таки есть".
"Если один оппонент утверждает, что явление А существует, а второй - что не существует, то ДОКАЗЫВАТЬ существование должен как раз первый."
С чего это? Он итак знает и верит :) а вот тому, кто не верит и нужны доказательства и он их настойчиво требует ;)
Вот именно что НЕ знает, а ВЕРИТ.
А верить можно хоть в черную кошку, хоть в закапывание жабы в полночь на кладбище. Доказательства тут не нужны, потому что такие люди вообще не задают никаких вопросов... Они ВЕРЯТ, и все тут. Это благодатные клиенты для вербовки в секту, в "общество распространения суперлекарства" и т.д. Им сказали - они поверили, и все.
Есть масса вещей в жизни, о которых вы точно не знаете, но в которых ВЕРИТЕ. Электрон, например. Вы его видели? Нет. Вы в него ВЕРИТЕ.
Есть масса людей, которые ВЕРЯТ в эволюцию. Хотя ни разу не видели в своей жизни превращение одного вида в другой путем селекции.
Но в данном случае дело в другом.
Есть куча вещей, которые вы совершенно точно знаете, что они есть. Но как они работают - вы объяснить не можете. Телевизор, например.
Но принципы работы телевизора более-менее могут объяснть специалисты. А вот скаджем принцип действия черной дыры или шаровой молнии - до сих пор загадка. Но они есть. Их видели. Точно так же и астрология.
Не надо путать научное знание, проверенное тысячами экспериментов, со слепой верой.
Ученый не ВЕРИТ в то, что если соединить кислоту и щелочь, то получится соль и вода. Он это ЗНАЕТ и может проверить. И результат проверки не будет зависеть от того, какие звезды в этот момент где стояли.
Не стояли бы звезды так, то и соли другие были бы ;) и, возможно, что не соединять,а спаивать их пришлось ;).
Причем здесь кислота и щелочь? Вы про электрон расскажите. Как и кем было доказано существование электрона в 2 ипостасях?
Есть науки, где в принципе очень мало четких доказательств. Например, история.
А медицина? Вы думаете, там много доказуемого?
Если вы непосредственно работаете с астрологией - то вы видите и знаете, что в астрологии есть определенные очень четкие законы, которые находят фактическое подтверждение.
Точно так же, как и в медицине, например.
Но те эксперименты, о которых вы пишете - это профанация, основанная на незнании материала исследования.
Это все равно что врача обвинять в том, что он не может дать медицинский прогноз для человека на всю жизнь.
То есть ВАМ никакие доказательства не нужны, объяснения - тоже. Действует - и отлично, не действует - пациент неправильно себя вел.
Если вы прочтете мой исходный пост, то увидите, что там задан простой и конкретный вопрос: КАКИЕ МЕХАНИЗМЫ воздействия планет и прочего на человека.
Я не спрашиваю, работает оно или нет и чем хороший астролог отличается от плохого.
Я интересуюсь КАК ИМЕННО осуществляется это воздействие, и как планета Х знает, что вот это перед ней водолей и на него НАДО воздействовать, а рядом сидит рыба, и на нее НЕ НАДО.
Но ответа на это я так и не получила, только возмущенные речи о том, что "оно работает, если правильно применять". Хорошо! Пусть работает. Но КАК?
А я про электрон просто не знаю.
Зачем лезть в узкоспециальные области науки, где может разобраться только специалист?
Думаю, что в научной литературе есть обоснование двойственной природы электрона, но без специального образования это трудно понять. А мне еще и неинтересно. Главное, что он совсем ни при чем к тому вопросу, на который я так и не получила ответа. Потому что его (ответа) просто НЕТ.
Вот и ученые "просто не знают". Просто есть модель, которая хорошо объясняет результаты экспериментов и практических наблюдений.
Но научных объяснений, каким образом электрон может быть волной и частицей - нет. Это просто прнимается за аксиому в данной научной системе.
Рассуждать об электроне как о классической частице нельзя(кто изучал квантовую механику, меня поймет). Никаких аксиом в этой науке нет, все достаточно четко доказывается.
По поводу астрологии очень хочется привести цитату известного нашего ученого, лауреата Нобелевской премии, Виталия Лазаревича Гинзбурга: " Я согласен, что характер человека может зависеть от времени года, в котором он рожден, но при чем тут звезды?"
Вы квантовую механику когда изучали? Судя по посту давно... или, скорее всего, не изучали вовсе.
Это все равно что врача обвинять в том, что он не может дать медицинский прогноз для человека на всю жизнь.===
Иногда может, почему. Вот врач нашел у человека диабет или желтуху. Он дает СТОПРОЦЕНТНЫЙ прогноз, что если это не лечить - пациент помрет. А если лечить, то есть очень хорошие шансы жить. И наверное у каждого есть реальные знакомые, которые живут с этими болезнями, если придерживаются лечения, много лет и десятилетий.
Причем это верно для всех больных, раков, козерогов и водолеев.
А историю, конечно, с большой натяжкой можно назвать наукой.
"А если" - это уже не 100% прогноз. 100% прогноз - это сказать по карте новорожденного, что клиент помрет в 68 лет от блезни сердца.
ПО крайней мере, именно такого прогноза вы требуете от астрологов.
Иногда может, почему. Вот врач нашел у человека диабет или желтуху. Он дает СТОПРОЦЕНТНЫЙ прогноз, что если это не лечить - пациент помрет
то же самое можно и в отношении астрологии сказать.
Вы вот объясните, какие такие волны в воздеху есть и почему это земля крутится вокруг солнца, если воочию все видят, что это солнце движется ежедневно.
Но это не отвечает на вопрос, почему эти скачки и приливы по-разному влияют на козерогов и водолеев, но ОДИНАКОВО на всех козерогов.
ну-у-у, тех же козерогов тоже делят на ранних, средних, поздних, переходных (первый день и последний в гороскопе) ;)
можно предположить, что связь берут по циклу вынашивания и природных условиях окружающей среды (зимняя темень и летняя красота), частично питанию, и т.д.
связь берут по циклу вынашивания и природных условиях окружающей среды (зимняя темень и летняя красота), частично питанию, и т.д.===
О! Вот это дело. А планеты ни при чем.
Какая разница, как и почему это влияет? Главное, что это работает, и, имея достаточно знаний в области астрологии, этим можно пользоваться. Я лично этим пользуюсь весьма успешно, но свои знания людям, которые не в теме, не афиширую, т.к. не хочу лишних подозрений в своей психической неадекватности от личностей, подобных вам. В отношениях с людьми очень помогает, т.к. заранее знаешь, на что способен тот или иной человек.
Процесс мышления в астрологии необходим, но только логикой не всегда можно обойтись. Астрологией управляет Уран, а это мгновенные озарения и прорывы, когда информация буквально выхватывается из воздуха.
==Какая разница, как и почему это влияет?
Ну вам нет разницы, и на здоровье, а мне интересно.
== не хочу лишних подозрений в своей психической неадекватности
Ага, значит, что-то такое в воздухе носится.
==информация буквально выхватывается из воздуха.
и является колебанием воздуха. Тут я согласна. Из воздуха много чего можно выхватить.
===этим можно пользоваться. Я лично этим пользуюсь весьма успешно,
Верю! Как говорил Барнум, в мире каждую минуту рождается один простак.
Ваше право считать так, как вам угодно. Пока вы будете считать таких, как я, психами и простаками (не зная, кстати, о том, что рядом с вами находится человек, который знает всю вашу "подноготную"), мы будем тихой сапой направлять вашу энергию в нужное русло.
Аааа, так может и дата рождения не нужна? Я в восхищении. Вообще ничего не нужно для понимания сути среднестатистического человека? Это уже не астрология, а социология, психология и даже где-то философия.
Ой, ну не смешите. В той же Москве, полно малышей родившихся в одну и ту же минуту. И что? У всех прям судьба один-в один? Что такое рождение вообще ?
Допустим, кесарево , могут сделать сегодня, могут сделать завтра, от этого судьба у той же двойни поменяется? Врач-акушер -вершитель судеб? Смех.
А про карму-вообще чушь.
А что вы понимаете под словом "судьба"? У всех этих малышей одинаковы изначальные задачи и моменты их реализации. А уж как они их будут реализовать - это вопрос выбора.
У этих малышей различный этот... как его генетический материал.
Также будет различный материальный достаток родителей , различное воспитание. Планеты тут ни при чём.
Тем не менее, задачи и моменты, благоприятные для их решения у них в жизни будут либо идентичны, либо хотя бы однотипны.
Двойняшки не рождаются одномоментно:))))) Хоть какая-то разница во времени, но есть.
насколько знаю, при составлении личного гороскопа всегда просят указывать и время рождения до минуты.
А, вообще, по-теме, соглашусь с дамой выше, которая отозвалась, что безаппеляционно выдавать какие-либо суждения по любому вопросу, при этом не имея ни малейшего представления о теме - это...не знаю, как бы помягче... неумно.
В астрологии "разбираюсь" как и большинство - чиста на дилетантском уровне. Поэтому, судить "верю-не верю" даже не берусь.
Могу на уровне "интересно-не интересно".
То есть, Вы совершенно серьёзно уверены, что все планеты находятся в статичном состоянии. То есть, начал рождаться первый из близняшек - все планеты замерли как есть. Потом, когда дородился последний, дана была отмашка и всё завертелось снова?
Как Вы можете спорить, если даже на поверхностном уровне не знаете, что астрология - это, по-сути, наука о влиянии планет и их положения на судьбы и характеры людей?
У первого из близнецов планеты были в одном положении, у другого - в другом.
А почему именно планеты ? почему не берёза под окном или валуны, находящиеся неподалёку ? Почему не извержение вулкана в Исландии ? Самим то не смешно?
Слушайте, Вы хоть знаете, что Луна, скажем, влияет на приливы и отливы, например? И на земную гравитацию...
Вполне возможно предположить, что и остальные небесные тела вполне возможно, на что-то влияют...
Нет, мне не смешно абсолютно. Я сейчас испытываю раздражение, поскольку Вы намеренно не замечаете то, что я повторила несколько раз - рассуждать о том, о чём не имеешь ни малейшего понятия считаю откровенной глупостью.
Я практически ничего не знаю об астрологии, Вы, как я вижу, знаете ещё меньше... и вести с Вами беспредметную и совершенно бессмысленную полемику по этому поводу больше не намерена.
Дак береза под окном моджет тоже на что-то влиять, причем куда более существенно, чем планета, отстоящая на миллионы световых лет. Как в случае влияния планет вы исключите все остальные влияния? Проезжающего автомобиля? Выноса шкафа из соседней квартиры? Сноса дома? Закипающего чайника?
Причем, заметьте, влияют эти планеты не на всех! Рядом сидят два человека - на одного они влияют, на другого нет, потому что у него другой знак!
Бесполезно, люди начисто загипнотизированы словами "планеты влияют". Влияют - и все тут.
Зачем Вы передёргиваете? Никому я ничего не говорила, а наоборот, раз сто повторила, что в вопросах астрологии НЕ разбираюсь, поэтому принимать какую-либо из сторон не берусь.
Я лично Вас, Автор, вполне понимаю - Вам было забавно наблюдать, как многие люди готовы поверить во что угодно - даже то, что шито белыми нитками. Вы выбрали из списка астрологию и вынесли это в отдельную тему.
Только Вы, почему-то, не делаете разницы между гороскопами в журналах и астрологией как, не скажу, наукой, но как научным направлением - выражусь так.
В результате всё вылилось в говорильню. На самом деле, если непредвзято перечитать топ, то на Вашей стороне оказались люди упрямые, ограниченные и малообразованные - все те, кто припечатывают "осуждаю!", даже приблизительно не зная, о чём речь... Все, кто говорят, но собеседников не слышат и даже и не пытаются понять, что им отвечают.
А в "лагере" тех, кто пытается что-то Вам объяснить - люди вполне интересные и терпеливые.
Ещё раз подчеркну - я ни в одном из лагерей. Меня просто удивляет такое явление, о котором я уже сто раз сказала, повторю и в сто первый - КАК можно серьёзно рассуждать и даже спорить о том, чего откролвенно не знаешь? неужели непонятно, что окружающим ты представляешься упрямым и малообразованным человеком?
Я совершенно ничего не смыслю в автомобилях. И, честно говоря, мне так и непонятно, как эта груда железа может ездить, причём, без лошади.
Я могу вынести это в тему топика: "Хочу посмотреть на тех, кто уверен, что авто может ездить. Мне любопытно взглянуть на людей, которые понятия не имеют о двигателях внутреннего сгорания, но всё равно тупо верят, что авто поедет."
Выглядеть я при этому буду примерно как и Вы сейчас.
А откуда видно про малообразованность? Это вам звезды подсказали, или что?
Я как раз именно что пыталась определить разницу между идиотскими гороскопами в журналах, и теми, кто думает, что есть "серьезная астрология". Потому что читатели журналов, конечно, не задумываются над тем, что именно влияет на людей, и как это выходит, что лунные приливы на одного влияют, а на другого нет. Но я думала, что эти самые знающие люди мне пояснят ХОТЬ ЧТО-ТО на тему, что именно и каким образом оказывает воздействие.
Но не увидела даже попыток это сделать.
Автомобили здесь ни при чем - все знают, что они ездят. И при желании можно открыть учебник, и за полчаса разобраться, как именно литр бензина заставляет вращаться колеса. Для этого не надо заканчивать специальные школы и получать "посвящение", это доступно, как мы видим, даже малообразованным парням из глубинки, причем ВСЕМ. В одной Москве сто тыщ шоферов, которые не ВЕРЯТ, что машина ездит, а ЗНАЮТ, как должен работать мотор и если он не работает - то как его починить.
А про астрологию НЕ ВСЕ знают, работает она или нет. Одни говорят, что да, а другие приводят буквально тысячи примеров. когда она не предсказала НИЧЕГО. Это совсем другая ситуация. Если бы автомобиль то ездил, то не ездил в половине случаев, и зависел от положения планет, мы бы им не пользовались.
Мне непонятно ваше общее раздражение - при том, что я сформулировала вполне конкретный вопрос: ЧЕМ именно влияют планеты и как они выбирают себе, на кого как им влиять. Лучами, гравитацией, силой мысли, излучением? Но в ответ вижу только краткий очерк неприятного характера тех, кто не желает верить НА СЛОВО и пытается получить разумное объяснение.
Это может раздражать только в одном случае: когда разумного объяснения НЕТ.
"Мне непонятно ваше общее раздражение - при том, что я сформулировала вполне конкретный вопрос: ЧЕМ именно влияют планеты и как они выбирают себе, на кого как им влиять. Лучами, гравитацией, силой мысли, излучением? Но в ответ вижу только краткий очерк неприятного характера тех, кто не желает верить НА СЛОВО и пытается получить разумное объяснение."
Вы в самом деле хотите получить грамотный и компетентный ответ именно на здешнем форуме? Мне непонятно, почему именно здесь? И ещё больше непонятно, КАК люди, даже если есть такие специалисты, могут Вам в рамках форума это объяснить и тем более, доказать?
Всё что тут попытались сделать, так это убедить Вас, что если что-то непонятно лично Вам ли, или всей научной системе Земли, то это не значит априори, что это невозможно, не существует или глупость несусветная.
А вообще, Вы, пожалуйста, не обижайтесь, но я вот что хочу Вам сказать.
Я вошла в этот топик, потому что мне показались интересными лично Вы и то, как Вы пытаетесь вести дискуссию, хотя, повторюсь, сама тема мне неинтересна.
Однако позже (уж извините за прямоту), Вы поддались стадному чувству и превратились в подпевалу неочень умным людям. Выглядит это довольно странно - когда человек грамотный и явно интересный выступает в роли "гуппы поддержки" у тех, кто очевидно ниже интеллектом и образованностью (про манеры даже и говорить не буду).
Из Хозяйки топа Вы скатились до шута, который на потеху черни одёргивает и глумится над своими гостями: "тирлим-бом-бом, тирлим-бом-бом, клянусь своим дурацким лбом..."
Это если честно. Извините, если вас это обидит.
Вас кто-то заведомо ввел в заблуждение. Нет ни науки астрология, ни научного направления.
И вы за терпеливые и аргументированные ответы принимаете заведомую демагогию
Хозяйка топа как вы выражаетесь "скатилась" в шутовство потому, что над ответами любителей астрологии можно только прикалываться. Больше ничего.
По Вашим словам получается, что тема была заведомо создана для того, чтобы осмеять всех, кто более-менее серьёзно к этому относится?
Тогда это просто некрасиво. Это называется провокация и таких вещей я не понимаю.
Вот, честно, положа руку на сердце, мне абсолютно по-барабану, "есть ли жизнь на Марсе - нет ли жизни на Марсе" (с)
Но я никогда не стану высмеивать тех, кого занимает этот вопрос...
Для чего была создана тема лучше спросить у автора. Могу за себя сказать, что если бы я хоть в одном ответе нашла бы хоть крупицу чего-то интересного и обдуманного, я бы не стала смеяться и с удовольствием пообщалась бы с таким человеком. Но увы...
В этом топе я нашла мноржество таких крупиц. Они меня ни в чём не убедили или разубедили, но читать их мне было интересно.
С другой стороны каких-либо аргументов, кроме как "это же глупость, как можно в это верить?!" я не увидела.
А дальше по-ходу пьесы пошёл, вообще, один глум и уничижение. Сплошное хождение по кругу как одних, так и других - и никто никого не хочет слушать.
Выходит, те, кто хоть что-то пытался противопоставить "в защиту", чувствуют себя осмеянными и обиженными.
А всё почему? Потому что вопрошающие чётко и изначально определили для себя, что их вопросы риторические, то есть, не требующие ответов.
покажите эти крупицы, плиз, может я просмотрела?
А насчет аргументов против... это знаете, лично я просто не знаю, что таким "верящим" отвечать. Их невежество столь дремуче, что просто не знаешь с чего начинать. Очевидно же, что с нуля разъяснять азы физики - дело очень долгое и заведомо неблагодарное. А уж аргументы-то какие веские - "Галилео тоже никто не верил", "если вы чего-то не видели, то не значит, что этого нет", "что такое электрон" - не это уже просто писк.
А давайте-ка, перестанем спорить:))) Вы мне достаточно симпатичны и, возможно, где-то в другом месте и по другому поводу мы с Вами найдём общие точки. Но сейчас мы просто ходим по кругу:)))
В любом случае, мерси за беседу - я получила удовольствие:)
Мне кажется, мы с вами не спорим. Обмен мнениями - не более. А топики про астрологию я всегда люблю. Они реально ржачные.
А я не вижу тут "неочень умных" людей, которым я подпеваю. Здесь несколько человек поддержало меня вполне цензурно и прилично, и откуда вы сделали такие глубочайшие выводы об их необразованности и уме - мне совершенно неясно.
Конкретные вопросы здесь задаю только я, и наконец-то вижу на них конкретный ответ "не знаем, как оно действует, и знать не желаем, у нас тут такой форум, на котором серьезные ответы получить невозможно".
Что ж, это тоже позиция.
Почему именно здесь? А почему бы и нет? А если бы я в Живом Журнале спросила, думаете, было бы лучше?
У Вас просто какие-то крайности. почему в живом журнале????
Если Вам интересно, что входит в состав лекарства, которое Вам прописал доктор, Вы читаете аннотацию к лекарству/ищете инфу в медицинской литературе/сайтах или обращаетесь в живой журнал/на еву?
Можете ещё с дядей петей-дворником проконсультироваться по философическим вопросам, которые Вас волнуют. Даже наверняка, получите какой-то ответ.
А почему живой журнал - это крайность?!!!!!
Кстати, я видела здесь вопросы и про лекарства и методы лечения, вполне обычное дело. И в ЖЖ тоже видела. Сама, правда, предпочитаю читать аннотацию и говорить об этом со своим врачом.
==Можете ещё с дядей петей-дворником проконсультироваться по философическим вопросам, которые Вас волнуют. ==
То есть вы настолько презираете данные форумы, что считаете здешних форумчан по образованности равными дворнику дяде Пете?
Послушайте, Вы намеренно пытаетесь меня к чему-то спровоцировать, или Вам просто скучно?:)))
Вы завели топик с вопросом к обывателям. Потом резко переменили позицию и стали ожидать от этих самых обывателей какую-то профессионально-компетентную оценку обсуждаемого вопроса.
Не получив ничего подобного, пытаетесь этих самых обывателей высмеять.
Вы, вообще, чего от нас ожидали то?
Что же до форума - если бы я его презирала, то не появлялась бы тут. Я отношусь к форуму вполне объективно и не жду, что мне здесь профессионально разжуют тервер или поставят диагноз по какому-то моему заболеванию.
По сему откланяюсь - не потому что Вы мне неприятны, а потому что мне банально пора:)
Вы завели топик с вопросом к обывателям. Потом резко переменили позицию и стали ожидать от этих самых обывателей...
Ожидать ответа на заданный в топике вопрос - это теперь называется "резко менять позицию"?
Какая своеобразная логика.
Слово "обыватели" оставляю на ваше усмотрение. Я так форумчан не называла.
Так каждый и отвечает в меру своих знаний и возможностей, сколько тут астрологов? Если бы вы спросили, кто верит во врачей и почему, вы ожидали бы от людей, которые далеки от медицины, точного описания механизма действия каких-то лекарств или точного описания технологии проведения операции на сердце? Люди написали бы примерно так - мне врачи помогли и я в них верю, а мне навредили больше чем вылечили и т.д.
"мне непонятно ваше общее раздражение" - девушка, вы сначала хамите, а потом хлопаете глазками.
"как с виду нормальные люди могут верить в такую откровенную чушь"(с)
И при этом все три были Вашими подругами. Не какие-нибудь другие девушки, а именно эти. Может, потому что все же есть, нечто их объединяющее, и потому Вам с ними легко и интересно?
Я не разбираюсь в теории астрологии. Надо сказать, эта тема меня никогда особенно не интересовала. Разумеется, я не верю в газетные гороскопы: в 99,99% их составляют сами журналисты. Но по моим наблюдениям, у людей, родившихся под одним зодиакальным знаком, есть много общего. Во всяком случае, дни рождения моих друзей вполне можно уложить в несколько небольших областей на календаре. Никогда не было у меня друзей Тельцов, Близнецов, Весов, Стрельцов. С этими людьми, при всех их привлекательных качествах, я не могу сойтись, они мне "поперек".
Зато в изобилии были Рыбы (24 и 26 февраля, 17 марта - моя мать, с которой у нас очень похожие характеры, 18 марта - подруга и бывший начальник, с которым было идеальное взаимопонимание), Скорпионы (оба - 17 ноября), Раки (2, 9 и Рак/Лев - 26 июля). Я и сама - Рак (16 июля). Немного Козерогов (6 и 20 января).
Как это объяснить?
Для меня это не вопрос веры, а вопрос знаний.
Та астрология, которая преподносится для масс - очень сильно упрощенный вариант в лучшем случае. В худшем - откровенная лажа (например, когда журналисты придумывают гороскоп на неделю для разных знаков).
Серьезная астрлогия - очень мощный предсказательный инструмент.
Если вы в курсе, то можете конкретно ответить на заданный мной вопрос? Почему одни и те же факторы (протуберанцы, приливы, гравитация и т.д.) по-разному влияют на людей разных знаков?
Серьезная астрология учитывает не только день, но и час рождения. Вопрос: ЧТО происходит такого в этот час, когда ребенок рождается? Что об этом говорят "серьезные" астрологи?
Вот два ребенка родились в одно и то же время, допустим, в крупном роддоме. От разных родителей. У них будет одинаковый знак Зодиака и пр.
Что у них ВОЗНИКЛО общего?
А если бы у одной из мамочек случился испуг, или она подняла тяжелое и ребенок родился на сутки раньше - он был бы другим человеком?
Я вижу только ДЕКЛАРАЦИИ: "настоящая, серьезная астрология - это мегакруто". Хорошо, а объяснить?
Какие факторы-то влияют на судьбу и характер? Звезды? Планеты? Конкретно?
Почему одни и те же факторы (протуберанцы, приливы, гравитация и т.д.) по-разному влияют на людей разных знаков?
********
Я уже писала. Что русскому хорошо, то немцу - смерть. Один и тот же человек, съев сладкий торт, может
а) не испытать никакого влияния на организм
б) прибавить на следующий день килограмм веса
в) маяться диареей
г) заполучить отек Квинке
И так далее.
Серьезная астрология учитывает не только день, но и час рождения. Вопрос: ЧТО происходит такого в этот час, когда ребенок рождается? Что об этом говорят "серьезные" астрологи?
*******
За 1 час меняется положение Луны и Асцедента.
Вот два ребенка родились в одно и то же время, допустим, в крупном роддоме. От разных родителей. У них будет одинаковый знак Зодиака и пр.
********
Эти дети будут иметь идентичную врожденную карму и одни и те же временные периоды ее проработки.
Что у них ВОЗНИКЛО общего?
А если бы у одной из мамочек случился испуг, или она подняла тяжелое и ребенок родился на сутки раньше - он был бы другим человеком?
*********
Вы неправильно рассуждаете. У мамы возник испуг и она подняла тяжелое - именно потому, что ребеноку было суждено родиться тогда, когда он родился.
Какие факторы-то влияют на судьбу и характер? Звезды? Планеты? Конкретно?
********
Планеты, малые планеты.
Какие факторы-то влияют на судьбу и характер? Звезды? Планеты? Конкретно?
********
Планеты, малые планеты.===
Каким образом они влияют? Лучами? Гравитацией? Мысленными приказами?
То есть ваш ответ я понимаю так:
"вы не знаете, что такое электрон, а я не знаю, что влияет на судьбу".
Теперь понятно, спасибо.
Я очень увлекалась в детстве и юности на любительском уровне. Что то в этом есть. Но, к сожалению, профессионалов очень мало. Когда я написала на сайт Василисы Володины (знаменитый астролог, принимает участие в программе "Давай проженимся"), произошло следующее. Прислала ей на ее сайт просьбу составить прогноз и вопрос, как перечислить деньги из за границы. Она тут же отозвалась и назвала сумму 60000 рублей. Когда я мягко написала, что сумма для меня велика и я хочу ограничится прогнозом карьеры , который стоит 7000 рублей и прислать реквизиты, то.... тишина. Только деньги ее интересуют, вот сволочь! Делаю вывод, что она- авнтюристка. А знаменитые прогнозы Глобы ни разу не сбылись! Кому верить тогда?
А знаменитые прогнозы Глобы ни разу не сбылись! ====
Вот именно. Уж такого он из себя большого гуру строит, а не смог предсказать НИЧЕГО.
Я читала историю, как некие люди объявили что хотят издать Энциклопедию великих экстрасенсов. И все эти Глобы, Джуны, Чумаки и пр. кинулись к ним, занесли вступительный взнос и очень беспокоились, чтобы их не забыли туда вставить.
А те собрали деньги, да и тю-тю. И НИ ОДИН великий ясновидец этого не прозрел! Оборжаться можно.
Ну вы еще скажите ,что Нострадамус-фигня на палке, а Ванга-ваще шарлатанка:) Фома вы неверующая:)
ванга ваша не шарлатанка, это хороший бренд такой, за ней наверняка кучка бизнесменов стоит :)
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь (с)
А вообще толпа людей страшна, серой толпе можно что угодно вдолбить в голову и заставить верить, и потом этой толпой управлять.
Мои подруги все пошли к одной астрологине,она оказывается даже кому то в местном правительстве предсказывает.
По рассказам подруг она ,, ясновидящая,, глаза ее стекленеют и она видит ,,картинки,,. Когда я расспрашивала о сеансе, то я лично увидела применение методики ,,холодного чтения,, - но уверить в этом людей, не видящих ничего далее собственного носа совершенно невозможно.
Ради интереса идти мне денег жалко, плюс знаю свою натуру - я буду подкручивать ситуацию под то что она сказала. Всем подругам предсказала второй брак, в итоге одна девушка стала приглядываыться к мужу, которого тащила на себе много лет и .. пошла на разрыв. Раньше терпела, а счас поняла что просто звезды так встали.
Психолог какой!! Мозги промывает всем.
Я подразделяю людей на фаталистов и тех, кто не поплывает по течению, а будет выгребать.
И ведь если присмотреться, именно фаталистам удобно верить в нечто предначертанное чтобы и дальше плыть и ждать к какому берегу принесет.
По характеру я боец, и мне совершенно не интересно что мне расскажет какая то очень умная, психологически подкованная баба, потому что только я руквожу своей судьбой, и вижу подобные приемчики, спасибо автору ,,психологии влияния,,. Сама все же иногда попадаю под чье то влияние, если этот ход нов для моего жизненного опыта, но потом раскладываю по полочкам и смеюсь, как же меня провели ловко.
===итоге одна девушка стала приглядываыться к мужу, которого тащила на себе много лет и .. пошла на разрыв.===
Ну тут скорее хорошо вышло!
==только я руковожу своей судьбой,==
Вот! Приятно встретить трезвомыслящего и критически настроенного человека.
А с чего Вы взяли, что те, кто интересуется астрологией, не сами руководят своей судьбой? Странная Вы. намешали в кучу астрологию, уринотерапию. :)
Ну вот мне, например, астрологи сказали многое такое, что при всем желании никак нельзя было "подкрутить".
Я вам америки не открою, если скажу, что любые предсказательные техники - это на 90% психология и только на оставшиеся 10% - собственно, предсказание:-)
Собственно, все то же относится к магии.
Но эти 10% - великая сила:-)
И никакая астрология не мешает жить собственным умом и влиять на свою судьбу, поскольку в большинстве случаев астрологическое знание оставляет очень многое на волю клиента.
Так ратуете за астрологию, сами обращались много раз?
А тут на форуме есть приличные?
Мне предсказали рождение ребенка :) месяц в месяц...как это я себя "подкрутила" не пойму.
у меня шеф прошлый в москве, в банке (сейчас очень и очень крупная личнасть в финансовых кругах россии) рассказывал что занимается как хобби "белой магией", втюхивает таким вот всякие предсказания. Сам он конечно не верил, был достаточно умен. Но внешность у него была демоническая (гы), довольно привлекателен, и таким вот образом развлекался.
отношусь как к способу умственного развлечения-если речь идет о составлении гороскопов,карт ,нумерологии и пр.как альтернатиный логическому и причинно-следственному метод оценки ситуации-тоже допустим.хорошо в нее "въезжают" люди с математическим складом ума.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам. Многие непонятные явления - например, интуиция - наукой неисследованны. Что не говорит о том, что их нет. А насчёт астрологии... Ну вот из-за чего то же рождаются в определённые времена года определённые виды растений - почему же это правило не может распространяться на людей? Вполне может быть, что планеты оказывают влияние на людей, почему бы не допустить такую гипотизу. Потому что Вы себе этого не можете представить? А то, что космос бесконечен Вы себе представить можете? Назвать что-то неизведанное фуфлом очень легко - подтверждений тому в истории науки масса. Вон Галилея тоже еретиком называли - и что ж?
Слово "фуфло" это ваше слово - вы его произнесли, не я.
Определенные виды растений и т.д. вот именно что рождаются в зависимости от вполне реальных вещей - температура, влажность, освещенность. Ни одно растение не зависит от своего гороскопа.
Очень хороший пример, хорошо иллюстрирует кашу в некоторых головах на тему "в мире есть много неизведанного, поэтому Я буду верить в любое фуфло".
Вот такие люди-то и покупаются на уринотерапию и прочие глупости. Потому что "а вдруг оно все лечит".
Ну знаете ли,если вы это (астрологию) в глаза не видели не значит ,что этого нет:)
Это как религия,Бога никто не видел,но в него верят миллиарды людей:)
Думаю,если бы на нас не влияли те или иные планеты,созвездия и пр. и пр. -все эти знания давно бы потерялись и никто бы ими не занимался.
прально, в бога верят, потому что страшно осознавать что жизнь закончится и дальше ничего, страшно осознавать что никто твоей жизнью не управляет, что никто не слышит, что в трудный момент ты один и не к кому обратиться. Так есть бог - идешь и жалуешься ему.
не влияют на вас созвездия. Многих звезд из этих созвездий давно нет, вместо других возможно есть такое о чем вы даже представления не имеете, но знать про это "такое" вы не можете, вы только видете свет дошедший до вас. Смотрите на эти звезды и пытаетесь нарисвовать картинки. Уже и боги то сменились с той поры как астрологию придумали, а вы все верите.Это дество. Замена феям и приведениям, хочется чего-то этого, другого, того что в вузах не проходят.
Видите ли, в урине содержится определенный набор веществ, который может быть при определенных показаниях вполне полезен и целебен.
Другое дело - профанация, которая вокруг этого дела происходит, когда предлагают употреблять мочу внутрь от всего подряд и просто "здоровья для".
Странно, что во влажность, температуру и освещённость вы верите. Их же нельзя потрогать руками :-D Кстати, в концлагерях некоторым удалось пережить газовую камеру благодаря вдыханию урины, которая "глупость". А то что люди на самолётах летают, вас не смущает? От такие же ваши друзья, наверное, когда-то тоже верещали, что, мол, рождённый ползать летать не может. Поздравляю вас с отсутствием каши в голове. Но... знаете, наука движется людьми, умеющими предполагать, выдвигать смелые идеи. Конечно, многие из них ошибочны. А благодаря другим лично вы сидите сейчас за компом и, с помощью интернета (кстати, что такое интернет? вы до его появления могли себе представить, что это не ересь?) хвалитесь тем, что верите только в то, что давно известно, показано, доказано, разжёвано и вам в ротик положено.
Хамский тон ничего не доказывает.
Равно как и глупые вопросы, свидетельствующие о непонимании темы разговора.
Научитесь читать внимательно и разговаривать достойно, а не кривляясь, и тогда у нас получится интересная дискуссия. Без употребления научных терминов типа "ваши друзья верещали" и т.д.
Насчет выживания в газовых камерах это интересно. Что ж так мало выжило? Могли бы и все выжить - этого добра у каждого с собой... А в печах они не выживали, вдыхая урину? Не попробовали загасить?
Самолеты и интернет меня не смущают, но их сделали не астрологи, и без помощи мочи, возможно это вас удивит.
Боюсь, интересная дискуссия у нас не получится. Вы же не допускаете не нравящиеся вам аргументы. Для дискуссии нужно это... open your mind ;-)
Мой аргумент - рассматривать неизвестные явления с разных сторон, а не трындеть сразу же, закрывая уши руками: " Глупости, глупости". И , поверьте мне, он очень силён - в какой бы то ни было сфере - гуманитарной или технической ;-)
Да, но есть, как говорится, один нюанс. Какое неизвестное явление мы тут пытаемся рассмотреть с разных сторон? Сформулируйте задачу, плиз. Рассмотрим.
Вот за такие пЭрлы я и люблю топики про астрологию.
Итак, никем не доказано отсутствие существования бородатого мохнатосуставчатого крокозябра антарктического. Будем его искать и симпозиумы собирать?
А если несколько серьезнее, то доказывать надо не отсутствие явления, а его существование. Как только найдется чел, который докажет влияние звезд на чью-то судьбу, вот тогда и можно будет говорить о необходимости изучения этого явления. А до тех пор все эти гороскопы есть байки для легковерных (сорри).
Но теория влияния планет на человека ведь-таки существует, не так ли? Иначе откуда взялась бы тема этого топика? ;-) И убийственного опровержения оной нету, не так ли? Или у вас есть? :-D Так поделитесь что ли - а то мы, гуманитарии, тоже перлов хотим ;-)
Попробую на пальцах... видите ли, вы в очередной раз пытаетесь доказать существование какого-то явления тем, что никто не доказал его не-существование. Еще раз вам повторяю. Доказать надо не отсутствие явления, а его существование. И доказать именно убийственно. Запомните это хорошенько, будете удивлять своих гуманитариев широтою кругозора.
А теории существуют, да, их много, хороших и разных. И болтовни тоже много всякой разной. Но увы, хоть обговорись, хоть сто тысяч слов скажи вслух, про себя и напиши на бумаге. Если явления нет, то и изучать нечего. Хотя этими словами можно кого-то заставить поверить. Но все равно это будет не наука. А вера. К сожалению, в случае с астрологией эта вера будет даже не в Бога, а в заведомую ересь.
Ну дык откуда так доподлинно известно, что явление сие - ересь? Известно кому - вам лично? Но ведь и вы - преклоняюсь перед вашим кругозором - не господь бог, или? Могу посоветовать хорошее жизненное кредо "Я знаю, что я ничего не знаю" . Полезно и для гуманитариев, и для всех технически работающих умов ;-)
То, что вы ничего не знаете, и так понятно, но это поправимо. Например, для того, чтобы узнать почему астрология считается ересью вполне достаточно почитать мнение священнослужителей на этот счет, материалов на эту тему предостаточно, написанных вполне доступным языком. Дерзайте.
По вопросу "что есть ересь?" боюсь, что таки да. Во всяком случае, со следующей инстанцией обсудить этот вопрос весьма затруднительно.
А зачем вам более научная инстанция? Кто лучше священника разберется в вопросах ереси? Это их тема, они на ней и специализируются. Или вы этого тоже не знаете?
на научные запросы претендуете Вы, так что будьте последовательны и дайте все таки научные ссылки.
(терпеливо) вопросами ереси занимется не наука, а религия. Соответственно, выяснять что такое ересь нужно у религиозных деятелей.
Позвольте, я не спрашивала, что такое ересь. Я спросила - откуда известно, что обсуждаемое явление - ересь. Или вы намекаете на то, что церковь объявила астрологию ересью?
Именно на это и намекаю. Еще раз предлагаю вам обратиться к первоисточнику и убедиться в этом самой.
Ну в таком случае надо было бы сразу и сказать, что ссылаетесь вы в своей нетерпящей возражений позиции не на науку, а на церковь. Это бы объяснило некий... ммм... некий фанатизм, сквозящий в ваших постах, и можно было бы вообще не спорить.
нет, я не ссылаюсь на церковь, вы меня неправильно поняли. еще раз поясню - влияние звезд на судьбу и зарактер лежит в плоскости не науки, а веры. Поэтому пересекается с религией. Но у религии к астрологии есть очень четкое негативное отношение. Вот и все. Ссылаться на науку я не могу, ибо нет науки астрологии. И реальная наука связь между платенами и характером тоже не изучает. Это поклонникам астрологии следовало бы ссылаться на науку, отыскивая в своих теориях хоть какой-то проблеск научных доказательсв.
ткуда так доподлинно известно, что явление сие - ересь?
А православная церковь, кстати, считает астрологию ересью и большим грехом. Православным категорически нельзя заниматься астрологией. Без вариантов.
Послушайте для меня лично мнение православной церкви не является истиной, посему считают они это ересью ии нет - это их личные проблемы :)
"бусурманин, ворожей, чернокнижник и злодей" (с). ;-)))
Кстати, отношение католической церкви к астрологии ничуть не лучше.
:) кстати, я вообще скептически отношусь ко всем существующим религиям :))) ибо они опиум для народа :)))
Знаете, есть же разные звери. Одни любят жить на просторе, а другие - вырывают себе норы и почти не вылезают из них на протяжении всей жизни. Вот и ;)
Пока что я ни одного аргумента не видела. Только заявления о непогрешимости астрологии. Это не аргументы, а слова.
Позвольте, вы меня с кем-то путаете. Я не заявляла о непогрешимости астрологии. Я в астрологии, кстати, не разбираюсь. Я призываю вас всего лишь не спешить с суждениями и осуждениями того, о чём вы не знаете.
Вы сами-то поди никогда ни астрологией серьезно не занимались, ни уринотерапию применять не пробовали, а беретесь рассуждать о незнакомых вам предметах в пренебрежительном тоне. Мало чем при этом отличаясь от тех баб, которые "слышали звон, да не знают, где он". Я не буду подливать масло в огонь, рассказывая про людей, но с животными могу привести реальный пример. Мы вытащили с того света своего кота, умирающего от МКБ, именно при помощи уринотерапии. Десять лет назад от него отказались врачи, и мы привезли его домой умирать. Он не мог сходить в туалет и сильно кричал. Стали давать ему с ложки мочу маленького ребенка, сколько могли в него влить. Через некоторое время кот начал писать сплошным песком практически. Мочу давали ему две недели, за это время весь песок вышел и он начал нормально ходить в туалет. Между прочим, жив до сих пор, хотя уже очень старенький.
Да уж конечно, не пробовала я урину... спасибо, может, когда из меня песок от старости посыплется барханами, как из вашего кота, и я в маразм впаду, то и астрологией заняться попробую...
А вы запомните афоризм: НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СЪЕДАТЬ ВЕСЬ ОКОРОК, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ, ЧТО ОН ТУХЛЫЙ
и не обязательно упиться литром мочи. чтобы понять, что отходы - это отходы, а г... это г... а не лекарство.
Хорошо, если вы в течение своей жизни всегда сможете найти лекарство, которое поставит вас на ноги. А если такого лекарства не окажется, видимо, предпочтете гордо помереть, лишь бы не дай бог не прикоснуться к "отходам". Я вам описала реальный случай. Наверное, нам нужно было дать умереть животному из принципа. Верю, что по отношению к себе вы так и поступите, когда придет время.
Наверное нужно было не доводить до того, что кот набился песком, как песочные часы. Так что у него уже само все посыпалось от ужаса, когда вы его стали мочой поить...
Таких реальных случаев вагон и тележка, стоит послушать передачу какого-нибудь Малахова. Удивительно, что весь мир еще от всего не вылечился, а заодно можно сэкономить на сантехнике и питьевой воде.
8)))))))
Ну как же. малахов - это классика мочеиспускания. Как можно его не слушать? Вот когда-то Джордано Бруно сожгли, а теперь не верят Малахову и Грабовому...
Интуицию можно логически объяснить. Профессиональный психолог объяснит вам что значит интуиция.
А бесконечный космос ... бесконечность это не природное понятие, это понятие введено человеком, человек понятием бесконечность называет бесконечно удаленную точку, то что он не может познать или увидеть. Параллельные пересекаются в бесконечности.
Посмотрите одиссею кубрика, там хорошо про это.Но конечно это представить нельзя и никогда нельзя будет.
поверхностно даже я могу объяснить, коряво, но могу.
Дежавю психологи очень хорошо объясняли.
Яуже псала, что любые мантические и магические теъхники - это психология на 90%. Но оставшиеся 10% существуют, и от них никуда не деться:-)
Профессиональный психолог объяснит интуицию, руководствуясь определённой теорией, не более. Помнится, у Фрейда было толкование снов. Очень сильно притянутое за уши. Кому известно, что такое интуиция? Мы живём в большом информационном поле, всё пропитано информацией - и как она распространяется, в каком направлении - науке пока неизвестно.
оно оседает на корке-подкорке-надкорке, плюс ваш опыт, плюс опыт переданный вам от родителей и окружения. интуиция это быстрый анализ в вашей голове который вы не контролируете (это мое корявое объяснение, очень корявое), у вас нет времени долго обдумывать какой-то вопрос, но сознание прогоняет всю имеющуюся информацию в доли секунды и выдает вам один из возможных ответов. И этот интуитивный ответ будет настолько близок к правильному насколько ваш мозг способен быстро обрабатывать имеющуюся информацию и выдавать решения, ну и от базы данных в вашей голове.
Да, но это тоже всего лишь теория. Основанная на возможности рационального объяснения всех происходящих явлений, и сложившимся на сей день человеческом опыте. Но и у человеческого опыта - или совокупности мирового знания - тоже есть свои границы.
не верю. когда слышу от человека что он верит в знаки зодиака и все такое прочее начинаю к нему относиться осторожно, как с несовсем здоровым :).
Да, считаю что это бабьи заморочки. Не женские, а именно бабьи.
Да, для меня это большое удобство, очень экономит время: если человек в первичной информации о себе пишет, что он водолей и т.д., то можно не тратить время и идти мимо. Страшно полезная штука...
Хорошо, кстати, что такие, как вы, идут мимо. С личностями, признающими только то, что можно увидеть глазами и потрогать руками, общаться тоже не слишком приятно.
знаете, если я вам начну рассказывать убедительно про то что я признаю у вас возможно вообще мозги завернутся в лист мебиуса. Так что вам и иже с вами и правда лучше когда такие как мы идем мимо. Потому что людьми верующими очень легко манипулировать, вы и не заметите.
А кто вам сказал, что я верующий человек? Я использую техники, которые работают, только и всего. В том, что они работают, убеждалась неоднократно. От того, что люди пока не знают, почему и как работают эти техники, они менее эффективными не становятся и повода отказываться от их использования только по этой причине нет.
Мочой???
Я начинаю задумываться... Тут есть где-то тема о том, как кот нассал мужу в ухо. Может, этот кот посмотрел телевизор и решил полечить хозяина??? А они его ругают!
Совершенно согласна, сразу дает портрет приблизительный. Можно на такого много слов не тратить.
А еще смешны топы " Кто замужем за водолеем?", или "У кого муж овен - как вам живется?" С баранами всем непросто жить, да.
а смотрите, как страстно защищают! Ну очень хочется верить, что "все на звездах заранее записано".
Кому хочется - пусть верит хоть в черта лысого:) очень удобно объяснять собственную несостоятельность тем, что "звезды так сошлись":)))
Ну да, и объяснять себе, что брак неудачный потому, что муж козерог. Сознаться себе в том, что муж - козел, гораздо труднее.
Не верю, но наблюдаю уже много лет, и многое настолько в людях повторяется в зависимости от даты и года рождения, что уже не верю, а просто знаю. Причем не так прямолинейно, как пишут в гороскопах в журналах,а имеют значение много других вещей. Но время рождения определенный отпечаток накладывает - это несомненно.
Раз Луна способна двигать океанами и влиять на менструальный цикл женщин, а также на рост растений, то разные положения других небесных тел также могут и оказывают влияние на все живое, человека в том числе. Все это очень тонко и опосредованно. А недоверие появляется, когда такие сложные вещи упрощают и опошляют и делают в виде кухонных календарей. Астрология - не меньше наука, чем экономика и психология (последние две все больше кажутся мне псевдонауками, хотя образования два - педагогическое и экономическое как раз), просто официально не признанная, т.к. до сих пор за ней тащится шлейф темного средневекового прошлого, когда самые яркие заблуждения были именно в этой области.
И еще потому, что человеку до сих пор кажется, что он исключительное, стоящее особняком, явление в природе, абсолютно независимое, и все зависит только от его сил и желания. Это выше его тщеславия понять, что он крупинка во Вселенной. Когда в людях поубавится самомнения, и они поймут, что все в мире взаимосвязано, а человек - такая же часть Космоса, то тогда астрология начнет новую жизнь.
Фигня полная, я вас уверяю. Как Луна влияет на приливы легко вычисляется с помощью формул из школьного задачника. Из этих же формул ясно почему звезды никак не могут влиять ни на приливы, ни на какие-либо другие земные явления.
Вообще, следует с прискорбием заметить, что в астрологию верят те, кто мало смыслит в физике.
Не могу не спросить,если всё так "ясно" и эта ясность в школьном учебнике расписана,почему физику до сих изучают? И не только дети в школе.
Про вспышки на солнце,геомагнитные бури тоже уже всё ясно? Так почему же они продолжают влиять на психику и здоровье человека?
Изучают физику до сих пор потому, что физика бесконечна. Разбираются с одной задачей - тут же возникает масса других. Про вспышки на солнце и бури знают уже очень много, про их влияние на психику и здоровье тоже. Но, увы и ах, вспышки на солнце никак не влияют на судьбу человека. Или, вернее, влияют не более, чем загрязнение атмосферного воздуха к примеру.
Вспышки на солнце,солнечные и геомагнитные бури влияют на самочувствие,здоровье и,как следствие,судьбу человека.Каждый им подвержен в разной степени.Кстати,влияние атмосферного загрязнения воздуха тоже до конца не изучено.В следствии того,что человек имеет свойство адаптироваться к условиям жизни.
Можно верить или не верить в астрологию,нетрадиционную медицину,и т.д.но они от этого существовать не перестанут
правильно, я о том и говорю - вспышки на солнце влияют на судьбу не более, чем загрязнение воздуха. Но причем тут астрология?
И вообще, что такое астрология? Сформулировать можете? И в какой форме астрология существует? В форме всяких астрологов? Существует ли хотя бы одно доказанное астрологическое явление?
По вашей логике физика тоже существует в форме всяких физиков. А доказать астрологическое явление вам никто не разрешит, как только станет понятным, что оно имеет отношение к астрологии. Потому что наука, к сожалению, до сих пор закрытый клуб.
По первому вашему тезису поясню, что физика существует в форме изучения физических явлений. Тех самых явлений, которые существуют вне зависимости от того, есть ли на свете физики.
То, что астрологические явления какие-то злые силы не дают открыть и изучить есть сильное заявление вполне в духе астрологов. Спасибо, посмеялси.
А на практике наиболее удачно колодцы с максимально чистой водой и близко к поверхности находят именно лозоходством.
Так что порасскажите еще про шарлатанство ;)
ПО селах.
У моего деда в селе только так один дедулька и находил, в другие села его брали "на прокат". Так как реально пытались без него искать и "фиг вам". А учитывая их "землю", где очень близко к поверхности была железная руда (жорства), то это было очень актуально -или руду рыть до бесконечности, или "стариковским методом" искать.
Хотя, если брать просто "рамочки" -то да, шарлатанов дофига.
а-а-а, ну это аргумент, конечно... Вы напишите про этот замечательный случай в многочисленные фирмы, занимающиеся бурением скважин. Он вашего деда тоже напрокат брать будут, озолотиЦЦа дед-то...
Во первых, моего деда не троньте.
Во вторых, лозоходство как система знаний не имеет ничего общего с "шантай-мантай, рамкой завихряй".
В третьих, конкретно только одно село привела. Хотя, у нас по области раньше это было более чем серьезная работа. Для "рудоземель" "научные геодезисты" бурили и бурят почему то по 20-30 метров скважины, а "дядя с рамочками" находит воду за 5, от силы 10 метров. Разница есть? Далее, речь шла о старых людях, со старыми знаниями. Это тоже самое, что Вы сейчас всех знахарок 20-х годов прошлого века и ранее назовете шарлатанками, так как у них мед.корочки нет и сейчас много "экстрасенсов" развелось.
прЭлестно, просто прЭлестно... вероятно, вы меня не станете слушать, но я бы не рискнула пить воду из ямы в 5 метров глубиной. видимо поэтому научные дяди геодезисты почему-то бурят по нескольку десятков метров, причем воду с глубины в 20-30 метров рекомендуют брать для полива, а вот для питья искренне советуют бурить артезианскую скважину в 200 метров...
И зачем, правда, глупые "геодезисты" бегают, разведочные скважины бурят, кадастры рисуют... они, наверное, просто не догадываются о существовании старых знаний, и опыта у них безусловно, намного меньше, чем у деревенского лозоходца, который целых десять колодцев нарыл.
Много Вы сел 50-90 летней давности (и больше) видели с колодцами в 200 метров?
И на степень "черноземности" и месторасположения Вы тоже обратили внимание.
Вашими же словами -прЭлЭстно, просто прЭлЭстно.
много, а что? много сел 50-90 и даже 500-летней давности стали городами с кучей скважин. Какие-то вместе с колодцами просто исчезли с лица земли, а в какие-то бодро чешут дачники вместе с установками для бурения и бурят себе воду без проблем и лозоходства, мало реагируя на черноземистость вокруг. И чего?
Скважины когда стали рыть? Хотите сказать, что старики были тупицами и тогда только дядя со степенью мог правильно вырыть?
Мда, представила себе села, которые в железной руде роют колодцы на 200 и более метров, при том, что река находится на уровне тех самых 10-20 метров максимум "вниз"...
нет, я не хочу сказать, что старцы были тупицами. у них просто не было подходящего оборудования. Но, согласитесь, довольно странно, имея все необходимое для рытья скважин, по-прежнему звать лозоходца и копать колодец лопатой. Хотя если село бедное, то присказка "наши деды всегда так делали" вполне себе утешение.
А кто ты такая, чтоб уверять остальных чему то верить, а чему то нет? Не можешь поверить, так никто и не заставляет. Не мешай другим верить и с пеной у рта доказывать, что это неправда, потому, что я в это не верю. А доказать обратное у тебя есть факты? На планете миллиарды людей. Вот собери вместе рождённых в одну секунду с тобой со всей планеты, проанализируй и выложи факты, докажи мне что вы разные , ничего общего у этих людей нет. Вот тогда и обвинять можно астрологию не голословно можно будет. А пока , увы! Астрология имеет право на существование, невзирая на такие потуги доказать, что её нет.
Не знаю уж, но действительно многое совпадает что касается характеров.Я, например, телец, и все мои друзья (знакомые), которые тельцы, приблизительно все одинаковы в том, что очень добродушны, душки компании, любят пожрать и поржать:), очень трудолюбивые и практичные, любят семью, хорошие верные семьянины. А вот скорпы знакомые, особенно мужики - вот точно как про них пишут сексуально озабоченные, злые и мстительные. Все, как один!:)
При том, что в астрологию как в науку я верю, не могу понять одного: как можно для детей кесарят (или если роды стимулировали) составлять серьезные натальные карты и т.п., где невероятно важно даже точное время рождения... и это при том, что и время и день его рождения выбрал доктор :) наверняка не посоветовавшись со звездами.
Если уж верить, что звезды влияют, то наверное важно, когда сама беременность протекает.
А у меня другой вопрос - влияние на судьбы людей как-то связано с типом звезд? Как влияют на нас красные карлики, коричневые карлики, черные дыры и пояса астероидов? У каждого небесного тела своя жизнь - температура, возраст, плотность, активность, спектр и тэ. дэ и тэ. пэ. Учитывают ли как-то сей факт астрологи? Или для них звезды - всего лишь узор из светящихся точек на небе и пофих, что за этой точкой на самом деле скрывается?
Как влияют на нас красные карлики, коричневые карлики, черные дыры ===
Красные карлики влияют выборочно на красномордых и невысоких, а черные дыры на черноротых баб. 8)))
Самое удивительное даже не то, что звезда, которая находится за тысячу световых лет (может быть ее уже НЕТ в реале) влияет, а то, что она влияет ВЫБОРОЧНО. Вот родился после 22 числа - влияет, а до 22 числа не влияет...
По-моему ни у кого из кудахчущих "наука ишшо не все знаить" даже нет органа, которым можно задать себе такой вопрос: ПОЧЕМУ планеты и звезды влияют по-разному на рядом стоящих людей?
/таинственно, шепотом/ Вы не понимаете... Это звёзды послали сигнал доктору... Мол, пора! :-):-) :-)
Это звёзды послали сигнал доктору..===
А тут уже это говорили. Вы не поверите - всерьез.
В отделении патологии новорожденных, когда мы (мамаши) сидели со своими на пару-тройку и больше месяцев раньше срока рождёнными малышами, кесаревыми и некасаревыми, и трындели, как же им знак зодиака прописывать - как должны были родиться или как доктор извлёк, - нас подслушал аж сам зав.отделением и сообщил, что обстоятельства неважны, главное - что именно в этот момент, при этом расположении звёзд наши дети оказались на этом свете.
Мы обалдели и даже не спросили, серьёзно ли он занимается астрологией...
Влияние разных планет Сатурна, Солнца, Юпитера, Марса, Луны, Венеры, Меркурия. Признаки, стадии, болезни, закономерности судьбы возникающие при стрессах, возникающих в результате влияния той или иной планеты.
http://www.zdorovyimir.com/audio/NEW/Riga_2008_Feb/02%20Astrologicheskie%20faktory%20vozniknovenija%20stressa.mp3
Тут нет ответа на мой вопрос. Очередной водопад ерунды для нерассуждающих. Влияет - и все.
Не верю, тому причин ровно три, и мне их достаточно:
1. Моя матушка дружила со всей той кучей теток, которые с ней вместе рожали, лет до 15 я постоянно видела своих "сокамерников": родились в одном родзале, в пределах 1 часа, и все - РАЗНЫЕ! Были две девочки, у которых разница со мной в секунды, на бирке одно время написали. Ничего общего вообще. Двоих из этой компании знаю до сих пор: парня и девушку, они все еще живут возле моего дома. Судьбы несхожие ни в чем.
2. У нас в семье 4 пары близнецов, две идентичные и две нет. ВСЕ дети очень разные, разные характеры, разные увлечения, есть какие-то общие привычки, пристрастия в еде, но не более того.
3. Мне лет 15 назад довелось случайно попасть к именитому астрологу, который составил мне и всем в моей семье эти самые натальные карты, короче кипа бумажек, чертежи, схемы, ну и пространный прогноз. Поскольку он знакомый моего свекра, мне было неудобно отказать. Из прогнозов не совпало НИЧЕГО. Т.е даже мелочи на уровне "ребенок пойдет в школу" - хренушки, именно этого ребенка пришлось отдавать в школу в 8 лет из-за болезни. Еще прикол в том, что на момент его посещения я была около месяца беременна, но не знала про это. Он тоже... не предупредил, гад! :-)
С тех пор не верю в астрологию вообще ни в каком приближении. А знаки зодиака - это попытка как-то упорядочить знания о психологических типах людей. Некоторые описания очень точные... но не имеют отношения к времени рождения. Яркий пример: Пугачева. По описанию Зодиаков это будет типичный Лев, хотя она родилась не в июле. Потому что описываемый Лев - это сенсорно-этический экстраверт, такой психотип. Естественно, что родиться он может и в январе, и в мае, пофиг когда.
Короче, практическая психология полезнее Зодиака раз в питьсот.
В старые грубые времена астрологов довольно часто казнили... и ни один не предсказал этого себе и не смылся заранее.
А в наше время они могли бы прикинуть хотя бы обвалы биржи и подзаработать, так нет. 8)))))
Да этим слепо верующим говорить бесполезно. Уже брали прогнозы Глобы прошлых лет - не сбылось НИЧЕГО ВООБЩЕ. И все равно толпа народу ему верит. Тут ключевое слово ВЕРИТЬ: многие люди устроены так, что им надо во что-то верить. Они просто не могут без этого, как без мозгового наркотика.
Мне астрологические характеристики зодиакального знака помогают формировать правильное поведение по отношению к представителям этого знака.
Например, Рак обидчив как никто другой, с ним надо быть максимально тактичной. Близнецы знак интеллектуальный, чтобы быть интересной человеку надо иметь хорошую эрудицию и широкий кругозор. Овен - человек, который мгновенно вспыливает, но так же быстро и остывает, причем может искренне признать свою неправоту - тут не надо пороть горячку и так же отвечать ему агрессией. Лев хочет быть центром внимания и не дай Бог унизить его при посторонних (Короля такого) или пренебречь им. Ну вот какие-то ключевые моменты, подсказки так сказать.
Мне это помогает в реальной жизни. У меня 2 подруги-Рака, Лев и Рыбы; в свое время очень нравился парень-Близнецы, и при отсутствии изначального его интереса ко мне я смогла заинтересовать его и мы были вместе достаточно долгое время, это была целиком и полностью моя победа, ценнейшая (мч был просто редкостным умницей, невероятно харизматичным и очень привлекательным внешне, ОЧЕНЬ). Также это помогает мне поддерживать нормальные отношения с коллегами. И т.д.
Я не могу сказать, что полагаюсь только на астрологию и гороскопы, но вполне себе учитываю некоторые моменты, и мне это никогда не вредило, а совсем наоборот.
Что касается прогнозов, то это вообще очень тонкие материи. Я уверена, что судьба не предопределена, но на выбор есть ограниченное кол-во вариантов развития ситуации. В этом контексте прогностическая астрология вполне имеет право на существование.
А у меня друг Овен - флегматичный совершенно. Лев совершенно не обидчив и плюет на внимание. Близнецы - мужик туп и ограничен еле читать умеет. И что?
Вы хотя бы задавали себе вопрос, который стоит в начальном посте? А именно: как это происходит, что такое в момент рождения случается, что человек по вашему получает ГОТОВЫЙ КОМПЛЕКТ КАЧЕСТВ согласно знаку зодиака? Луной по башке его бьет или козерог бодает?
Или верите во все это так, без рассуждений? Потому что так написано в дурном журнале для женщин?
Вы что хотите доказать, что все дуры, а вы умная - так успокойтесь - это правда. вы самая умная. вам лучше? ;)
У людей есть право верить в то, во что им хочется, вам не кажеся?
Принадлежность к тому или иному знаку зодиака влияет на жизнь не более, чем место рождения, воспитание, наследственность, etc. Всё надо рассматривать в комплексе.
Про львов вам, кстати, не верю. Особенно про мужчин. За всю жизнь я их встречала не один десяток и все УСПЕШНЫЕ мужчины-львы, были страшно тщеславными. И наивными в придачу :) Очень милый типаж.
Я, кстати, и написала, что рассматриваю в комплексе. Нигде не утверждала, что сверяю каждый свой шаг с гороскопом :) только, действительно, некоторые претендуют на особо умных, причем вести диалог в уважительном тоне к собеседнику им не судьба :)
Я не видела флегматичных Овенов, непритязательных Львов, а написать тут каждый может, что считает выгодным для себя - кто же проверять-то будет.
Я не общаюсь, слава богу, с еле читающими и тупыми, выбор есть, с кем общаться. Я на нормальных людей ориентируюсь в основном - своего круга.
Про вопрос в начальном посте - я считаю, что все мы являемся частью Космоса и поэтому не можем ни избежать его влияния на нас, ни отменить своего влияния на него. Так как все субстанции обладают энергией, думаю, что существует обмен энергией, поглощение, выделение и пр. В это свете и можно рассматривать заданный вами вопрос.
А женские журналы я не читаю. Видимо, вы читаете, раз знаете, о чем там пишут или не пишут.
Я не спорю, глубоко я не копала, не было такой задачи, раз эмпирически все происходит так, как и гипотетически.
А полемизировать с вами в таком недоброжелательном тоне, увольте.
В журнале Мaxim прочитала гороскоп (аж наизусть запомнила): "Звезды в своей бесконечной мудрости советуют вам пойти в лес, нарвать свежих березовых почек и затолкать их себе в ноздрю". Ржала так, что чуть со скамейки не слетела (гуляла с ребенком в коляске в парке). Оч понравилось. Верю. Пойду в лес :)
А вообще, характеристики моего знака (Близнецы) мне в большинстве подходят. А вот в гороскопы не верю, если и читаю, то тут же забываю о чем там речь шла...
Автор, а нафига вы тут такие вопросы задаете и стремаете всех за ненаучный подход? Напишите диссертацию, докажите, што это лженаука и тадаааа вот будете иметь право чивой-то говорить... А до этих пор, извините. Если я знаю, что мужчины-раки скрытные, козероги - прижимистые, женщины-близнецы артистично-истеричные и т.д., то буду успешно использовать эти знания в своих целях, не смотря на то, что кто-то считает это ахинеей.
ей никто не обязан что-то доказывать. Это автор доказывает с тобой, что все идиоты, одни вы королевишны сраные
"Пусть те, кто в это верят, рассказывают как влияют звезды на судьбу." Эт вы от большого ума, видимо, предлагаете?
нет, я это предлагаю от искреннего интереса. Я вот не понимаю, как звезды влияют на судьбу и характер. И пока не пойму, не поверю. Мне очень хотелось бы услышать аргументированный ответ от поклонников астрологии, как звезды могут оказывать на нас влияние. И на прочие вопросы, заданные еще в первом посте. К сожалению, ни разу нигде втяного ответа не прозвучало.
Ну вы же мне тоже внятно (и вообще как-либо) не ответили, как можно оперировать религиозными догмами в споре о нерациональности какого-либо учения.
Я вообще никакими религиозными догмами не оперирую. Я лишь напомнила почтенной публике о том, что религия к астрологии относится крайне отрицательно. Я удивилась тому, что это знали не все.
астрология - не учение. я нигде не говорила о ее нерациональности.
Диалог из серии:
- Помидор - овощ!
- Нет, он красный.
От того так забавно и читать вас с Жабой, что вы также далеки от научного мышления, как и среднестатистическая сериальная домохозяйка. Не хочу распинаться и объяснять что-то, просто поймите, что человечество ещё не выявило и тысячной доли закономерностей в природе. Не говоря уж про то, чтоб объяснить их. Медицина, химия, физика - все эти науки выросли из магических культов, ритуалов и т.п. Потому что сначала эмпирически находится закономерность, а потом уже ищется причина. И не факт, что в ближайшее время будет найдена. Для аналогии вам простое - закон всемирного тяготения.
Более чем прикольно, поклонник астрологии упрекает меня в отсутствии научного мышления (обожаю топики про астрологию).
На второй день занимательной бдеседы я остается по-прежнему неясно:
- почему медицина, химия и физика из магических культов и риуалов выросли тысячу лет назад, а астрология там по-прежнему и находится
- назовите хотя бы одну доказанную астрологическую закономерность
"сначала эмпирически находится закономерность, а потом уже ищется причина" - спасибо, посмеялси, закон тяготения тоже смешно.
(беру свежую порцию попкорна)
Береза, мне уже скушно. Хамить я не хочу, а разговаривать с бетонной стеной не вижу смысла.
Совет вот вам тока дам и откланяюсь. Не пытайтесь использовать те слова, которые вы не знаете. Или хотя бы предварительно ознакомьтесь со их энциклопедическим значением.
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F&lang=en&search_type=lingvo&st_translate=0
Это вам к тому, что "астрология - не учение". Учение, спорное, но учение. Что вы, что Жаба, замурованы клетку из самых наиприземленнейших стереотипов, несете обывательскую ахинею и ленитесь хотя бы проверить предварительно свои слова.
Вы, кста, хоть поняли, на что я вам намекала, приводя в пример закон Ньютона?
Зато мне весело. Вот, например, вы меня пытаетесь научить энциклопедическому значению слова "астрология". Даете ссылку. И что мы видим в этой ссылке? Правильно, энциклопедическое значение слова астрология:
"Астрология (от астро и греч. logos - учение), ложное учение, согласно которому по расположению небесных светил, главным образом планет, якобы возможно предсказывать исход предпринимаемых действий, а также будущее отдельных людей и целых народов."
И далее в том же духе. Спасибо, еще посмеялси.
Ах, да, для общего развития. Закон Ньютона сильно устарел и используется только для того, чтобы на пальцах объяснить школьникам почему предметы падают вниз. Из списка аргументов его можете смело вычеркнуть, а то получается, что ваша грандиозная фраза "замурованы клетку из самых наиприземленнейших стереотипов, несете обывательскую ахинею" к вам применима в полном объеме.
Значит, не поняли. Ну я не удивлена :). Ньютона я упомянула, кагбэ намекая вам, что люди знали о гравитации и до того, как Ньютон вывел свой закон.
Береза, а слово "учение" вы в своей копипасте заметили? Ложное или нет, другой вопрос. Суть в том, что вы элементарно не понимаете терминов, которыми пытаетесь пользоваться.
Чем дальше, тем смешнее. Типа, ложное учение - это тоже учение. Придает солидность так сказать.
Про Ньютона. Снова возвращаемся туда же - существование гравитации было очевидно и никем не подвергалось сомнению. Вы можете назвать хотя бы одно астрологическое явление, существующее и доказанное? По-моему, я этот вопрос уже в десятый раз задаю.
Береза, я использую общепринятую терминологию. Вот одно из значений "учения" в БСЭ: Совокупность теоретических положений о какой-либо области явлений действительности; система воззрений учёного, мыслителя.
Если вы желаете дискутировать, используя какую-то свою специальную терминологию (например, зеленый стул - это стол, а полуночная ворона - ястреб), то об этом надо было предупреждать заранее. Так обычно принято в кругу разумных людей.
Человеческая психология вообще - вещь довольно тонкая, многогранная и неизученная, следовательно, не имеет таких однозначных законов, как механика. Психологию как науку вы признаете? Приведите мне пример 100% действующего закона из этой сферы.
ПрЭкрасно, нашли определение слова "учение". Теперь внимательно его прочитаем. Находим слова "Совокупность теоретических положений о какой-либо области ЯВЛЕНИЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ".
Возвращаемся в 11-ый раз к вопросу. Назовите хотя бы одно астрологическое явление действительности. Иначе увы, нет явления - нет учения.
Человеческая психология вещь довольно тонкая, но несмотря на это вполне себе изучаемая. Психология сама по себе давно разделилась на множество отраслей, каждая занимается своим участком, и выводит свои закономерности. Увы, при этом почему-то влияние звезд не рассматривается. Странно, правда?
Я вам задала вопрос, Береза. Могу повторить "Психологию как науку вы признаете? Приведите мне пример 100% действующего закона из этой сферы". Вы желаете конкретики, но сама почему-то сливаетесь при ответе на вполне конкретный вопрос.
Береза, вы меня уморите, чесслово :) Я вот ржу уже на весь офис. Раскопали единственную математически оформленную зависимость, да? В вики всего 9 законов психологии и вы таки действительно полагаете, что психологи работают только с этим? То, что вы привели в пример, вообще на практике не применяется, я думаю.
Вот, именно такую реакцию я от вас и ждала. Прям кидаю ссылку и думаю, сейчас несчастного Вебера вместе с Фехнером изничтожать начнут и всячески глумиться... Все бы ничего, только астрология даже одного закона никак не родит.
Насчет чего я думаю про психологов вы тоже не угадали. И я об этом уже выше писала.
В 2003 году здесь, на Еве, был очень похожий топик - но противоположный по смыслу:) Автором, кажется, Шакал был.
После того топа я, неверующая, стала допускать, что есть что-то в этом мире, чего я не знаю:)
Эх, были люди:) А сейчас сплошное хамство, высокомерие и неуважение к чужой точке зрения.
Да мы вообще ничего о том, как устроен этот мир, по большому счёту не знаем. Так что, почему не предположить, что это возможно.
Мы очень много знаем о том, как устроен этот мир, просто очень-очень много. А по сравнению с теми временами, когда астрология казалась серьезной наукой, мы знаем бесконечно много. Поэтому остается только изумляться тому, что реальная наука шагнула очень и очень далеко вперед, а астрологи так по звездным картам чего-то там все рисуют, как в средние века.
И всё равно бесконечно мало, а уж о том, что не поддаётся законам физики, вообще ничего.
Судьба разве существует? Гм.. Сны вполне себе изучаемы и поддаются всяким законам. про душу вопрос отдельный и прежде, чем его обсуждать, нужно выяснить, что вы вообще подразумеваете под этим словом.
Бессмертная душа, только это и подразумеваю:) Сны поддаются толкованиям, а не законам. Конечно, можно делать энцефалограммы в разных фазах сна, но для других целей:)
А разве судьба не существует?
ну и что есть судьба и как вы представляете форму ее существования? Сны поддаются законам именно потому что мозг существует и изучаем. Его работа и описывается всякими законами. Толкование снов - это просто прикол.
Кто снов не видит или в них не разбирается, то , да, прикол. Для Вас, видимо, всё что Вы не понимаете- прикол:) Позиция, кстати, антинаучная:)
Кстати, разговор напоминает начало " Мастера и Маргариты":) Почти слово в слово, даже продолжать жутковато:)
Боюсь, что как раз для вас все, что вы не понимаете - есть таинственное нечто, явно указывающее на возможность предсказать судьбу по звездам. А поскольку многие "астрологи" не понимают самых элементарных вещей, то и весь мир для них - сплошное доказательство их сомнительных теорий.
И что, вам это не кажется странным? Не допускаете, что современная наука банально не может опровергнуть это учение? Ибо оно касается тех сфер, куда академический разум ещё не добрался с линейкой и циркулем.
К ветке выше: интересно, а почему же христианство вам и автору не кажется мракобесием?
Лет до 34-х не верила (относилась, как Sweet dream, она выше написла - если кто упомянет зодиак, идет мимо, неинтересно), но все про характеристики знаков знала. Но вот, бросил меня муж Скорпион, да так безжалостно, знаете, так резко... А я ведь читала именно такое про этот знак: не знаешь, что у него на уме, жалости мало, эгоист, детей любит очень, но не больше себя. Многое совпало.
Про характеристики своих домашних - могу поручиться, знаки очень видны, характеры у всех разные, но вот это астрологическое описание очень подходит практически каждому.
Короче, теперь верю :)
это астрологам КАЖЕТСЯ будто вы все людские характеры можете объяснить влиянием зодиакальных созвездий
Это такой уход от реальности, которую порой нельзя предсказать. Такой способ успокоения, оправдания. Я - водолей, поэтому я распи..Дяй. Все, никаких попыток исправить, зато я генерирую идеи. Идеи никто другой кроме водолеев не генерирует?! Это насколько нужно желать упростить жизнь, чтобы верить что 6 млн(или сколько там нас сейчас) людей разделены на 12 типов??? Crazy
ЗЫ сказка для взрослых
Скажем так - я верю в то, что людям, рожденным под одним и тем же знаком зодиака зачастую присущи одинаковые черты личности. Потому что смотришь на человека при знакомстве некоторое время и понимаешь - козерог, водолей, ну или и т.д.
А вот то, что можно по звездам предсказать будущее - нет, не верю...
я читала книгу одного из знаменитых астрологов начала века, так вот он писал что астрология - наука точная, но не определяющая факты, а определяющая обстоятельства, не более. а как человек распорядится обстоятельствами (благоприятными и не очень) зависит только от его желания. плюс влияние среды, окружения, образование и воспитание, которым можно сгладить черты характера - и мы получаем абсолютно разных людей с разной судьбой. так что не верю астрологам, которые говорят - через год родишь ребенка. а вот астрологам, говорящим что через год время, благоприятное для беременности - очень даже верю. Но их не так-то много, в основном клоуны, пишущие книжки про "Луна полная, Меркурий в Венере, сексуальные связи опасны на работе во время заключения сделок".
"реальная наука шагнула очень и очень далеко вперед, а астрологи так по звездным картам чего-то там все рисуют, как в средние века" :)))) вот из Жабы с Березой в те самые средние века отменные инквизиторы вышли бы - "чего я не вижу, не понимаю и не могу потрогать, того не существует" :))) и пол-форума, неглупые люди, надрываются, чего-то объясняют этим двум клавам :))))))
А по теме есть что сказать? Или только цитировать и хамить умеем?
А вообще, мне вот такие граждане тоже весьма интересны. Вот я, ничего плохого вам не делала, не обзывала, знать вас не знаю, но почему-то вы считаете что вправе в первой же реплике мне нахамить. Внимание вопрос: вы считаете, что это достойный способ ведения беседы?
Вот этого вполне достаточно, чтобы не общаться с вами на эту тему:
Researcher Artemis C.B.
Помимо астропрогнозов, собственных мозгов еще никто не отменял.
Злая береза +
почитавши этот топик я уже не так в этом уверена...
Ирина (да хрен с ним,с ником) V.I.P.
…если непредвзято перечитать топ, то на Вашей стороне оказались люди упрямые, ограниченные и малообразованные - все те, кто припечатывают "осуждаю!", даже приблизительно не зная, о чём речь... Все, кто говорят, но собеседников не слышат и даже и не пытаются понять, что им отвечают.
А вот этого вполне достаточно, чтобы не общаться с вами вообще… на любую тему:
Злая береза +
…для того, чтобы узнать почему астрология считается ересью вполне достаточно почитать мнение священнослужителей на этот счет…
Так категоричны и глухи к любым доводам могут быть только люди ограниченные, лишенные воображения.
Вопрос интересный. Точный механизм влияния планет, насколько я знаю, не известен, но можно кое-что предположить.
Звезды являются источниками электро-магнитного излучения. У каждого источника свои мощность и диапазон частот. Звезды в созвездиях зодиака также имеют свои параметры излучения. Солнце, вследствие движения Земли по своей орбите, раз в году усиливает излучение каждого из этих созвездий. Излучение остальных созвездий (не зодиакальных) не учитывается, потому что принимается относительно неизменным. Таким образом, рождаясь, ребенок подвергается электро-магнитному излучению с достаточно специфическими параметрами, что оказывает определенное воздействие на его мозг. Характер этого воздействия для каждого зодиакального знака определяется опытным путем.
Хорошее рассуждение, но сразу возникает вопрос - как из общего воздействия всяческих полей которыми окружен всякий человек, выделить воздействие именно звезд? Особенно если учесть, что излучение от электробытовых приборов куда более мощное, чем от далеких светил, излучения которых, к тому же, поглощаются атмосферой.
отдельный вопрос - почему астрологи не используют в своих работах результаты исследований этих самых звездных излучений.
Тезис о том, что учитывается влияние излучения только зодиакальных созвездий тоже, мягко говоря, спорен.
Воздействие прочих полей, в особенности от бытовых приборов, я думаю, просто невозможно учесть, поэтому их не принимают во внимание. Атмосферой же полностью поглощается только некоторая часть излучения, например, рентгеновское и гамма-излучение.
Не знаю, опираются ли астрологи на результаты таких исследований. Мне кажется, что в большинстве случаев они работают с уже выявленными закономерностями.
В принципе, должен учитываться весь комплекс излучений, в том числе и вспышки сверхновых. В целях упрощения пренебрегают созвездиями, излучение которых, по сравнению с зодиакальными, относительно неизменно.
Хм, тоже интересно. Огласите список литературы, который необходимо изучить для того, чтобы считаться "вежественным" в вопросах астрологии.
Суть астрологии, ее принципы и направления развития тоже хотелось бы услышать. Это очень интересно, но почему-то никто их никак вслух не озвучит.
Дело не в подкованности, а в форме изложения личного отрицания. Все, что подпадает под гипотезу (то, что астрология - лженаучна, НЕ догма, Вы этого не знали?:-) является предметом для аргументированного диспута. Швондер эту форму общения отрицал:-) Партия сказала, что живет по геометрии Евклида, следовательно - Римана - в топку!:-)
Судя по тому, что Жабка знакома с астрологией по бабским журналам, изучить ей не удастся ничего. Да и не нужно. Изучать полезно только то, чем увлечен, а не то, что отрицаешь.
Астрология такой же свод закономерностей, как и многое другое.
О-о-о, ну может хоть вы ответите? Назовите хоть одну закономерность в астрологии, ну пожалуйста! Я уже второй день тут у апологетов пытаюсь добиться конкретного ответа на подобный вопрос, в ответ мне реальную муть пишут.
Вы чего пальцы тут гнете?:-) Никак по гуглу не попадаете, надо все на ебе переспросить?:-) Обычная наблюдательная система. Писец, девочки, вы вроде все в каких-то ВУЗах обучались, должны быть знакомы с понятием "наблюдение закономерных явлений":-) И понятием "погрешность", и с признаками лженаучности.
Мне, к примеру, по фигу астрология и оккультизм, мистика и хиромантия, ибо я не могу найти ей применение в своей жизни.
А зачем заводить такой диалог:
- Вы верите в астрологию?
- Да!
- Да вы че?! Это полная лажа!
Не можете мне объяснить?:-))
интересно, почему вместо ответа на вопрос все пускаются в какие-то туманные рассуждения с переходом на личности? И вы туда же... ну в общем-то я поняла, что в астрологии вы тоже не сильны.
На какой вопрос? В чем я не сильна? Русским по белому пишу, что мне это до фени. Но раз я в этом не разбираюсь, равно как и Вы, чем я могу аргументировать свое "не(до)понимание"?
Если он 1000 раз зашел, и 990 раз что-то там повторил, то это уже закономерность. Какая х... разница, чтО повторил? Мы чтО - можем тут рассуждать на уровне биофизики и биоэнергетики? Собрались 10 профанов и дергаем ромашку: "Верю! Не верю!"
Давайте сначала научимся своей аргументарованной наукой столько бабла с народа сшибать, как астрологи, а потом уже...:-)
А кому? Вы ответили косвенно на мою реплику, через голову моего оппонента. Блин, Вы даже в диалоговых закономерностях не очень...
Мда. Всех благ.
Стопудово я знаю, что заработок проистекает из трудоустройства. Как влияет моя Венера на точку отсчета зарплаты, я пока не выяснила, но кто-то выяснил:-) И... хорошо:-)
А вообще так можно и астрономию покритиковать. Луна...не Луна...отливы-приливы:-) Многие тоже считают, что это от метанола, который выделяют коровы:-)
Я очень увлекалась оккультизмом в юности, много чего перечитала в связи с этой темой, что сделало из меня атеиста и скептика:) Я вот не понимаю как ученые могут верить в бога, например.
Хотя, мне совсем пофигу кто во что верит. С увлекающимися астрологией я бы просто не смогла общаться, т.к. мне эти темы кажутся нудными:) А вот о религиях я с удовольствием разговариваю:)
Астрология не оккультизм, в отличие от религии:-) Вы как "подсели" тогда, так до сих пор и увлечены. И чтО в этом плохого, зачем надо все это выворачивать, как зло? ЧтО непонятного в том, что ученые могут верить в Бога? Где душа, а где - интеллект?
Вопрос: почему люди не имеют права просто верить, без аргументов, в то, что не приносит никакого прямого вреда? Вы сами знаете, что все - и астрология, и религия, и интернет, - являются просто коммерческими машинами. В руках потребителя контролировать себя, попав в эту машину.
Имеют право, конечно же и пусть верят сколько влезет:) Им легко жить:) Ко мне какие претензии?
"Претензия" в том, что Вы сами себе противоречите: "Я увлекалась!", - Ваши слова? "И НЕ понимаю, как это можно!" - тоже Ваши?:-) Как - так?:-)
Это просто увлечение, приверженность, создающие иллюзию "веры". Пока не допрет, что это просто обираловка.
А я что, ученая что ли?:) Как обыватель, с его чаще всего довольно узким кругозором, верит понимаю, как ученые, например, те же генетики - действительно не понимаю:) В чем противоречие?
Во! Хорошее замечание! Сколько лет генетике с ее эскпериментальными постулатами, и сколько тысячелетий - фундаментальной астрологии...
Ну дык, звиняйте, то ли Вам в небо глядеть и чет там примечать, а то научиться мельчайшие штучки человеческого организма различать...мало того, додуматься, что они есть вообще. Генетиков я ж как пример привела. Те же биологи, микробиологи, инфекционисты (ученых я имею в виду, не просто врачей) тож подходят:)
Так в той же микробиологии столько еще неизведанного, электронные микроскопы - вон какой прорыв совершали, многое перечеркнули, из прежних аксиом.
Только Вы не заметили мой вопрос про Вернадского, или?...
Я спрашивала Жабку, но ответьте и Вы? *подмигивает*
А чего Вернадский? Гиотиза имеет право на существование, пока не опровергнута (научно):)
потому что на одном из форумов девушка на полном серьезе спрашивает как ей быть в такой ситуации - у них с мужем нет детей. Собрались на эко. Но астролог ей сказала, что ее муж отрабатывает какую-то карму, поэтому детей у него не будет. И девушка задумалась над тем, чтобы ей на эко не ходить, а поменять мужа.
Вот вам и вера без вреда.
Вы не дочитали суть моей точки зрения, где я говорю о том, что все в руках потребителя. Если мы не хотим, чтобы нас разводили, то этого не случится. Если мы на это ориентированы, то нас подомнет под себя любой гуру любой идеологии.
да, все в руках потребителя, согласна. Вот я лично этот топик воспринимаю как попытку покупателя понять суть впариваемого ему продукта. В ответ на расспросы продавец впадает в хамство. Прекрасная характеристика для продукта.
Покупатель исходно заявляет, что товар - гамно, причем безапелляционно и неаргументированно. Как в "Вокзале для двоих": "Это что ж ты мелешь, какие у меня дыни незрелые?! Откуда знаешь?!" Такого покупателя вряд ли будут адекватно обслуживать:-)
дык, в том и фокус - если чел уверен в своем товаре и при этом человек воспитанный и разумный, то в ответ на нелепый наезд посмеется, неразумный узбек обидится, но оба продемонстрируют, что их дыни - чистый мед. А если хамство есть, а меда никак не показывают, то какой делать вывод?
ну да, и забить на астрологию. В общем-то я так и делаю ;-) Хорошо бы еще, чтобы девушка, которой добрая тетя предсказала, что через 10 лет ее муж бросит, тоже пошла в магазин велосипедов и не забивала себе голову.
Всё, я щас умру от смеха. Береза, я вапщеее в айти работаю, гыыы :))) Представляете? Логика, математика и всё такое, а туда же, да? :-D Жаль ломать ваши стереотипы, но могу сказать, что многие мои коллеги-мужчины с физматным образованием тоже вполне себе любят поговорить об особенностях характеров тех или иных знаков зодиака.
Не повторяйтесь, а то неитересно, Я рада что вам тоже стало смешно. Что вы работаете в айти и могу себе представить, как и то, что айтишники любят поговорить, это я себе особенно хорошо представляю.
Но с астрологией-то как быть? Почему топик ходит кругами, никак не задевая самое предмет?
Ну так это же обычный светский разговор: "Нам, Львам...*потягивается*.....". Разумеется, мужчины обожают повышать свои рейгинги, не важно, за счет чего:-)
Ну у нас чаще про детей говорят. "Ой, а у меня Дева и он так любит собирать всякие модельки.".
Хотя ещё помню были 3 коллеги - холерики чистой воды. Все - овны. Мы любили постебать их про овнО :)
Да, я вообще почитаю астрологию как сугубо светскую тему, за обедом. Расслабляет. Но, как выяснилось - далеко не всех:-)
А Вы верите в то, что количество браков (партнеров) и детей заранее определено?
то есть не факт, если астролог-маг сказала, что мой муж через 10 лет уйдет от меня к любовнице и у него будет 2 брака таким образом - так все и будет?
Я просто в шоке от такого предсказания конечно..
спасибо за мнение. первое время мне было не по себе. правда-правда. она сказала, что брака у него 2 будет и точка. и изменить никак низя.
Ну, так разведитесь и снова поженитесь. И спите спокойно ;-) Для прикола можно будет потом сделать это еще раз, а у астрологини потребовать деньги назад.
вот мне не до смеха было тогда, я чуть ли с горя не умерла от переживаний...
не знала что вообще делать...
дура тоже, спросила и получали ответ: брака 2, уйдет к любовнице - обновления какие-то там в структуре планет у него. капец.
да.
а что если правда?
не одна она ведь сказала. все эти маги-тарологи все говорят, вижу 2 брака и точка.
а у меня 3 брака.
но все эти браки через 10-15 лет правда
Вы себя заранее уже программируете на то, что вам сказали. Вот мне интересно, какое моральное право имеют астрологи, маги и т.д. говорить такие вещи?
думаю они за это отвечают сполна перед Вселенной, огребают по полной программе.
я когда переварив всю инфу пришла к ней вновь, она уже так твердо не утверждала. сказала, что все можно изменить, на расстановках например и тд будущее можно менять.
так уперто она уже не отвечала.
но я перечитала кучу литературы по магии, изотерики и прочее. была подкована перед вторым визитом
Знаете, мне как-то крутой астролог пытался что-то предсказать. Но увы, он с самого начала тупо ошибся с моим знаком зодиака. Когда я ему сказала, что я вовсе не Овен, он начал мне вкручивать про то, что я родилась не в тот день и месяц, которые у меня в св-ве о рождении записаны, а в другой день и надо маму расспросить, не родила ли она меня под забором.
Очень смешно было.
я не ходила, он был моим попутчиком в далеком путешествии на восток. Я ехала по делу, а он - набираться кармы. С ним еще группа поддержки ехала, тот еще зоопарк был.
не последний. Еще очень прикольная у меня встреча была с астрологом, который приходил ко мне за консультацией по оформлению документов на свой кабинет. Там просто был реальный ржач.
Да долго рассказывать, чел был конечно, с харизмой, но очень малограмотный, вынес мне весь мозг своими вопросами. Кроме гороскопов он еще лечил от курения, ожирения, и еще каких-то хворей. Сам при этом был толст как боров и курил постоянно. Но убедительно это обосновывал ;-) А самое интересное, что он тут же при мне завербовал парочку безработных, чтобы они к нему клиентов водили за процент. Задача безработных была - всем рассказывать, как он им помог, ну и телефон его раздавать само собой.
Если астролог говорит " через 10 лет уйдет"- то вряд ли такому астрологу стоит верить.
Но если есть в гороскопе мужа есть указания на уход из семьи через 10 лет и развод - эта тема так или иначе прозхвучит в его жизни. Но совершенно не факт, что это будет именно его уход к любовнице и второй брак.
да, да, именно указания на то, что будет еще один брак через 10 лет. там я говорю какая-то планета, отвещающая за обновление в структуре точно говорит, что он сознательно уйдет от одной жены к другой. вот так.
вот и что мне теперь делать?
ждать я точно не намерена.
куда соломы стелить?
Ваш шанс - это через 10 лет выйти на новый уровень и обновиться:-)
Остальное зависит от него, а не от вас.
И вообще, не парьтес - вам пока так жить хорошо? Тада живите и получайте удовольствия. Но и ... соломки-то стелите в любом случае.
А я этим и занимаюсь. Обновляюсь)) Уровень души прежде всего и нахождение своего предназначения.
А Вы скажите, какая эта солома должна быть-то?
Ну имущественная это фигня, я считаю, все само собой мое и детей )) Мой милый так нас любит, что все для нас,для нас...
Я имею ввиду, как правильно "воспитать" мужа, на что сделать акцент в своем поведении? на состояние любовницы например... В общем, размышляю
А-а-а, вот счаз настоящие пацаны, пардон, специалисты подтянутся!
Жаль, мне уходить пора ;-)))
По дороге куплю еще попкорну.
Зато названия тем-то какие! ПесТня просто! Все, пошла, всем спасибо за содержательную беседу 8)))
Забавная тема,однако:).Астрология-это учение и наука,поддержанная определенными техниками.Сама по себе астрология неоднозначна-чего стоят различия между ведической,к примеру,и классической.Верить или нет-обычное дело,разные люди по-разному к астрологии относятся,но это никакая не мистика,а наука,где чрезвычайно важны и математические расчеты,и знания астрономии.
Но те, кто опровергает это , действуют по принципу - этого не может быть, потому, что я этому не верю. И бесполезно приводить какие либо аргументы таким людям. Они как зашореные лошади, видят только перед собой и не видят сбоку. Для этого нужно повернуть голову. И тогда видишь перед собой уже другое.
