Едет скорая по Москве
Вчера везла дочку в больницу на скорой. Госпитализация экстренная. Скорая ехала в пробке с сиреной; спасибо людям, уступали практически все.
При съезде с ТТК на Звенигородку выбрались из пробки.
Съезд пустой. Метрах в 100 впереди разворачивается на нашу полосу кабриолет. Видна кудрявая женская головка.
Водитель выключил сирену. Мы приближаемся, а кабриолет завершает разворот и выезжает на полосу прямо перед скорой. Водителю пришлось очень резко затормозить и он со злости два раза своей крякалкой дал сигнал.
На что очаровательное создание, не оборачиваясь (за рулем же. Да и много чести, видать) подняло руку и показало фак.
От всей своей незлобивойблять души желаю ей, чтобы если вдруг когда-нибудь, не дай Бог, ей придется быть на моем месте, чтобы ей такая курва не попалась.
По человечески, гораздо больше понимаю Вас и сочувствую. Но по современному цинизму, связанному с использованием Скорых в качестве такси... Може тот дефко, так и думал, что в данной карете мчится, не девочка маленькая на лечение, а некий толстый боров, на свои собственные развлечения, или бизнес проекты...
Она может думать всё, что угодно, вплоть до того, что это мираж. Но это же Скорая!...:(((
Согласен!!! Но в нашей "новой" жизни, почти ежечасно - происходят подмены понятий... Мы сами, порой их не замечаем, но... ещё вчера, вызвав Скорую, мы знали что они приедут и обязательно помогут! Ныне имеем множественные случаи вымогательств и отказов... Более того, Скорые, или те, кто косят под них, замечены в наркоторговле и в таксоуслугах... Аптеки завышают стоимость лекарств и почти открыто торгуют наркотой... Участковые врачи, пиарят препараты, от изготовителей, или дилеров которых - получают мзду... Список можно продолжать очень долго... Святого в людях - всё меньше и меньше!:(((
ЗЫ - здоровья дочери и выдержки Вам!!!
Если нужно будет отвезти из больнички домой, то обращайтесь - помогу... безвозмездно!:)
Своими глазами видел двух хачей, которые приехали на стрелку на Скорой, на ней же и уехали... Машинка их ждала, правда с выключенными сигналами, примерно минут сорок. Затем завелась, замигала, закрякала и понеслась через пробки и заторы туда, куда нужно было заказчикам!
В пятницу, у Малахова в программе тоже приводились реальные факты использования Скорых в качестве такси! Так что, слава Богу, что Вы общаетесь с теми, кто ещё по светлую сторону добра и зла!
ну это все же единичные случаи, хотя такое не исключено, сама как то с друзьями по молодости машину ловила посреди ночи, остановилась скорая, мы в шоке были, с ними не поезали, сказали, езжайте по вызову своему, а ехать нам надо было на другой конец москвы...пипец...запросто так типо мотануться с бабушкинской на каширку, а потом уж к больному...
Какие единичные... Посмотрите сколько Скорых рулит в сторону Рублёвки в конце рабочего дня... Мигая и распихивая крутые тачки лохов, шо не догадались пересесть на новый вид такси!!!
Вах! правда шоли? *вужаси* докатились....хотя чему уж тут удивляцо, надеюсь, что это все же личный транспорт, перекрашенный, а не позаимствованный у скор помощи...а то они орут, мол машин и бригад не хватает, по этому из так долго приходится ждать..
Это проделки коммерческих (платных) скорых. У меня муж врач, на обычной московской 03 работает, сейчас у всех навигаторы и машину видят диспетчеры и на подстанциях и в центральной диспетчерской, все переговоры записываются, служба разборов работает довольно оперативно, если что - по собственному или увольнение
Дело уже десятое, кому принадлежит тачка с мигалкой и крякалкой, выкрашенная под Скорую, и осуществляющая услуги натурального такси! Ведь не скажем мы, стоя в пробке, что вот эта Скорая правильная и везёт больного, а вот та - хрен знает что и тащит толстого борова на фитнес...:( - полюбасику пропустим!
Прошедшие полтора суток были кошмарны.:((
Но сейчас складывает мозаику и грызет хлебную соломку :)
Нет, обычная жизнь :-) Причем всякие оправдания типа "не слышала, не видела" не принимаются. Поэтому я за рулем слишком громко музыку не включаю, а если вижу что все начинают резко перестраиваться вправо - кручу башкой по зеркалам и пытаюсь найти откуда же что едет. Кстати стабильно пару раз в неделю приходится останавливаться именно из-за скорой.
Учитывая написанный ниже Ваш пост, хочу спросить - чего везут?
Почему тогда люди сами в больницу не едут?
везут таких, которые уже сами ехать не могут и еще долго не смогут..пардон, не мне был вопрос..
ну вот когда мой муж упал с крыши и сломал себе все бедро, к нему скорая приехала)))вызвала соседка.
Сердечных везут, инсульт везут, после аварий, т.е. когда действительно нужна экстренная помощь.
Часто ничего не везут, едут по вызову - не знаю как в Канаде, но в США, если вызывают 911 по поводу аварии или какого-то бытового происшествия, то приежают пожарные, парамедики и полиция. Медики часто приезжают, проводят беглый осмотр и сразу уезжают, если помощь не нужна, буквально в 3 минуты укладываются. Плюс пожарные тут приезжают обычно всегда первые - они умеют оказывать первую помощь и вызывают дополнительные силы, если ситуация серьезная, так, что половина "мигалок" - пожарные.
что ни говори, а уж на американскую систему экстренных служб любо дорого смотреть, конечно есть и коррупция и прочие неприглядные стороны, но несоразмеримо меньше, чем у нас, а уж отношение работников к своей работе, которая призывает их оказывать помощь населению, ту или иную, в зависимости от вида службы, отношение к гражданам налогоплательщикам, которые имеют полное право на их помощь, а уж насколько развита система усб, законодательство! это вызывает уважение, имхо!
Чаще на вызов едут - скорее врачебную помощь оказать. Мы два раза вызывали, когда сын-аллергик, как потом выяснилось, рыбку покушал - там уже речь о поездке самим в больницу как-то не шла.
про всю Европу и штрафы не знаю, но в Осло очень часто видела именно это: все машины останавливаюца и вжимаюца, куда только можно, хоть на клумбу цветочную, и ждут, пока машина проедет
здоровья ребёнку! и терпения маме!
на западе ребенка взяли бы в руки сами ехали бы в больницу, а не по каждому чиху ездили бы на скорых...уж кому как ни Вам это знать...
Ну в общем да, это не ситуация с угрозой для жизни и в таком случае ребенок грузится в машину и везется в блищайшую эмердженси, где быстро сделают необходимые анализы. Если есть обезвоживание, то поставят капельницу и отпустят домой когда баланс нормализуется. В больнице никого с этим держать не будут.
А там вообще нет понятий "инфекция", "опасная инфекция", "санэпидрежим" (простигосподи)?
Ну запихнуть ребенка в скорую, а потом еще и держать в больничке я называю истерией :-( И еще поди строгая нянька сидит в отделении и орет на всех "куды прешь без халата" :-) Ведь так?
(ред)А там никто прет. В инфекцию не пускают никого :)
и как её не "держать в больничке", если за сутки ей несколько раз уколы делали? всю ночь с ней провозились..
Вот это есть огромный стресс для ребенка. А у нас просто такой больной (если все-таки есть показания для госпитализации) будет в отдельной палате, рядом будет стойка с халатами, масками, перчатками - всяк входящий облачается в это, потом при выходе снимает и бросает в специальный пакет. Все.
ну если сильное обезвоживание или какая-нить заразная африканская диаррея, то лежат:-)
Когда я лежала с ребенком осенью в инфекционной больнице №5 (в Тушинской мест не было), анализ на вирусы был готов на следующий день (или через день, точно не помню).
В Святого Владимира анализы у детей которые лежали в соседних палатах за 4 дня(со слов мамы которая спросила у врача что за 4 дня может какое и лечение назначить стоит,ответ был что резу-ты не готовы)) никаких вестей о результатах.Дети лежали над тазами,так как рвало от любого глотка жидкости.
Может в разных больницах по-разному. Мы поступили в воскресенье, у нас сразу взяли анализ. Во вторник ушли под расписку, т.к. анализ на вирусы ничего не показал, ребенок чувствовал себя отлично. Результат посева я узнавала по телефону через 5 дней.
Может,но меня это очень удивила,так как кроме крепкого чая,смекты и еще како-то херни они ничего не давали.
Нам давали регидрон, какую-то глину (белый такой порошок) и таблетки (не помню название) и регулярно снабжали кипяченой водой для отпаивания.
не, реально не смекта, а именно глина.. я её даже попробовала, мерзость страшная.. Мы тоже с дочкой в кишечной инфекции лежали, было дело..
Старая Кошелка * написал(а): подозрение на каку-нить очень серьезную инфекцию
*************
Это ключевые слова.
Все больные по скорой поступают с первичным, предварительным диагнозом, который по сути есть подозрение. Диагноз ставится ТОЛЬКО в стационаре.
Кишечные инфекции - близнецы-братья, как партия и Ленин, не считая еще нетипичного течения. Потому и оставляют - для выявления возбудителя. Я считаю ,что это разумно, а не истерия.
Я уже написала, что ротавирус определяется в течение 20 минут. Все остальное поносное вполне может подождать - дома можно находится.
Дело не в поносе. Точнее, не столько в нем, сколь в тяжести состояния больных с ОКИ
У нас на пищевое отравление с поносом скорую тоже никто не вызывает. имодиум сглотнул - и вперед, к трудовым подвигам.
а что дизентерия? Это настолько редкий диагноз, что если это найдут, то будет ЧП провинцияльного масштаба :-)
ясно одно: у нас пока к детскому здоровью относятся врачи более ответственно, у вас - более пофигистически.(имею в виду систему). надеюсь, у нас так не будет (но похоже, к этому всё идёт(((
провинциального?))) вот насмешили))) видимо вы и болезни то делите по соц статусу и месту проживания....нет пределу убогости)))
А чё? ;-) В заграницах просто все могут дома капельницы дома ставить ... это же так просто.
А уж отличить начинающуюся инвагинацию так вообще дело плевое ...
А если без стеба ... то грустно мне, все реально хорошее от СОВЕТСКОЙ медицины меняется на западный абсурд :-((((
Да с чего же вы взяли что вы меняете все на западную систему? На абсурд, согласна, но вашей медицине еще до западной очень далеко во всех отношениях. :-(
только если в уголовном кодексе у нас пробелы...в отношении врачебных ошибок и преступлений
Потому, что первым вопросом в ЛПУ стало не "что вас беспокоит? " а ... "у вас есть медполис?"
Потому, что колсальные деньги отчисляются в фонды, а на деле ЛПУ не получают годами того, что по этой системе им положено .. т.е. фактически того что заработали.
Потому что вводят систему тестов там, где голва и мозги важнее .. я об ургентных специальностях, где не может быть щаблонов.
Медстандарты написаны от балды, основываясь на обработке статкарт ... при этом их внедряют в жизнь, но они не работают для весх .. ибо средняя темпа по больнице ...
Скорая помощь првращается в такси, а не в функционал по оказанию помощи :-(
Поикоиника в машину по виписке бесплатных рецептов ..
Больницы ...
В общем ... все идет к американизации ...
Как обычно ... разрушить уже устоявшуюся систему проще, чем отстроить заново ...
Милая, да с какого такого перепугу вы решили что вы описали западную систему? С чего вы вдруг взяли что именно такая медицина в америке?
Дорогуша, я описывала то что сейчас в России ...
А что касается западной системы ... поитересуйтесь мнением Зурабова, который так не кисло развалил половину системы ...
Если вы не копенгаген в теме, то и пытаться на нее разглагольствовать не стоит.
Я решила с того, Зурабов ндцать лет назад взял систему страховой медицины именно с Америки, систему обучения в медвузах с Европы ... при этом абсолютно не учел многих факторов инфраструктурного плана .. про остальное вообще ноу комментс.
Педиатрию вообще чуть на корню не зарубил .. к счастью 2 года вакуума все же восполнились специалистами.
Вы ни дня не работали в советско-российской системе, зато рассуждать мастер.
Система здравоохранения не может существовать отдельно от системы образования ...
давайте уж начнем с детских садов ;-)
Убогое воплощение американской системы вовсе не говорит о том, что система в Америке плохая - вот что я до вас пытаюсь донести. Вы поймите, что Америка не виновата что у вас плохое медобслуживание.
А вы считаете, что система в Америке хорошая?
Нееее .. ну с позиции облить Россию помоями, то конечно же да ...
Начнем с образования и последствий ... тестовая система получения и оценки знаний.
Это что ... стимулирует ургентного специалиста к решению задачи?
А если вылез новый симптом, а в тесте его не было? Бежать звонить в страховую компанию и спрашивать, можно ли я применю дедукцию и интуицию во благо пациента????
Т.е. СТРАХОВАЯ решает как лечить ...
Теперь об организации некоторых служб ...
Да, что то у них реально идеально, аж завидки берут ... но в целом ...
Вот с родами у них вроде как красиво и непринужденно выходит. НО это не личный опыт, а рассказ близкой подруги ... 3 раза в разных клиниках.
Ниже есть не плохая ссыль ... http://www.feldsher.ru/news-view-1331.html конечно субъективно, но если включить мозги и фильтры и отключить эмоции ... то вырисовывается очень четкая картина именно системы .. по зарабатыванию денег, а не оказания медпомощи массам.
Цель здравоохранения? Профилактика и лечение.
Профилактика на западе кроме вакцинации отсутствует ... зачем проводить диспансеризацию и выявлять проблемы на ранних стадиях ... это же не интересно. Лучше уж запущенный случай лечить подороже :-))))
Подход к лечению меня просто умиляет .. вот вам таблЭтка и идите домой.
Да .. когда это касается ситуации: диагностировали-оказали-отпустили ... то да.
Но в Америке таблетки то обезболивающие (аспирин, ибупрофен) пьют по поводу и без ... потому как назначают так. А без рецепта не купить - факт.
Классно, когда первично при обращении с болью в животе у 4-х летнего мальчика (город Нью-Йорк) ему СНАЧАЛА дают обезболивающее, а потом пытаются диагноз поставить ...
Замазываем клинику, прозевываем ургентную ситуацию, отпускаем домой (ни чего же не болит уже), через сутки получаем перитонит и оперативное высококвалифицированное лечение за некислые бабки (страховая оплатила ... а если бы нет?) ...
А почему так .. да просто в тестах написано и заучено: если болит - дать обезболивающее.
Зачем думать - запомни алгоритм и как РОБОТ действуй.
На Еве постоянно появляются топы, где заграничные мамы взывают о помощи, так как НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ поехать и сделать рентген черепа упавшему младенцу, или отравившемуся чем-то подрощенному карапузу ... при этом четко объясняют, что на прием с УРГЕНТНОЙ проблемой они записаны через неделю ...
Нормально, когда у ребенка дефицит массы тела, ему назначают лечение, а на контроль записывают через 2-3 месяца и если возникают какие-то моменты (аллергия, дисбак и прочее) на фоне этого лечения, то один фиг .. ждите своей очереди?
Я искренне не вижу ни чего хорошего в такой ОРГАНИЗАЦИИ процесса оказания помощи.
Советско-Российская система реально ПРАВИЛЬНАЯ ... ей круто не хватает пресловутой материально-технической базы ... но, как говорится, сама идея правильная.
Я сейчас не берусь с точностью процитировать, да и не помню уже кто из ВЕЛИКИХ советских врачей это изрек ... но суть такова: врач должен обладать таким набором знаний и обладать клиническим мышлением, что бы поставить пациенту правильный диагноз и назначить своевременное патогенетическое лечение.
Вот ключевое в этой фразе КЛИНИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ которое напрочь (из-за особенностей тестовой системы образования) отсутствует у западных, в частности американских врачей.
Да, у них есть высокоточные приборы диагностики на которые они уповают и ЭТО ИХ ГОРДОСТЬ ...
Вот мое глубокое ИМХО, что врачу в Штатах проще провести ЭХО сердца, чем ВЫСЛУШАТЬ порок фонендоскопом ...
К сожалению, наши врачи тоже "тупеют" при наличии "простых и доступных" методов диагностики.
И прошу уяснить МЕД ОБСЛУЖИВАНИЕ в России не смотря ни на что ХОРОШЕЕ ... просто "оно хромает, почему-то"
Если говорить о моделях здравоохранения в мире ... то почему же не рассматривать ее успешные моменты в других странах????
Нет же ... Америка это стандарт, идеал .. ТЬФУ ... блин :-(
Очень многословно, извините, прочла только начало. Я не собираюсь с вами обсуждать ни американскую, ни какую другую систему здравоохранения.
Просто не надо все валить на запад если проблемы в ВАШЕЙ системе здравоохранения. Тем более что североамериканскую систему вы знаете понаслышке, вы даже не лечились в этой системе.
И слава Богу, что не лечилась ...
Но забавно, как вы делаете выводы ... прочитав только начало ;-)
А зачем читать дальше? Вы же даже не понимаете о чем речь идет, вы же не знаете как работает медицина в других странах, как же вы можете это обсуждать?
Почему я не знаю?????
Если я ТАМ не лечилась, это не значит, что я не знаю ;-)
Да, я не рожала в Америке, но подробный рассказ что и как меня вполне устроил, что бы сравнивая (именно сравнивая) этот вид медпомощи с Московским сделать вывод, что там это делают с бОльшим комфортом для мамы и ребенка (я не о бытовых условиях)
Опыт обследования терапевтического плана во Франции моих родственников позволил мне сильно удивиться некоторым вещам ... но в целом оценить по достоинству.
Опыт анальгетиков при болях в животе .. о чем вы не дочитали ... в Нью-Йорке ... отдельная песТня ...
Опыт ортопедической операции сначала в Германии, потом в России - не в пользу немцев.
Про свою специальность вообще молчу ... такой поверхностной "халтуры" как в Штатах еще поискать надо ... но тут стоит сделать акцент на законадательстве и ведомтвенном подчинение ... они не в минздраве ;-)
Дочитала до профилактики и прифигела - как это тут нет профилактики? Она как раз очень мощная, но обычно ее назначают в зависимости от возраста, истории семьи и перенесенных болезней. Отца моего мужа ежегодно проверяют порофилактически на что-нибудь, как и всех других знакомых старше 40, но чем дальше, тем тестов больше. Моему мужу после 40 будет показан ежегодно определенный тест из-за того, что у его отца было заболевание, которое здесь именно тестами поймали на ранней стадии.
Для женщин ежегодно обязателен пап тест и проверка на предмет рака груди (то есть даже при самой вредной страховке это бесплатно обычно). Кто не ходит - сам дурак :)
К стоматологу ходят раз в полгода на чистку и осмотр. Кто не ходит - опять же сам дурак.
Читаем дальше - пример моей мамы, которая обратилась не в тестовую американскую систему, а во вполне себе нашу, за свои деньги сделала мрт, по результатом которого ей прописали обезболивающее и витамины, а у нее там остиомейлит - гнойное воспаление позвоночника - если бы не американский врач, то мама бы до сего дня пила витамины и болеутоляющее!
Рентген черепа любому карапузу сделают в скорой, если у него будут какие-то для этого показания. Мы ездили в скорую с падением - нас держали в палате и наблюдали в динамике часа 3, если бы ребенок проявил хоть какие-то признаки травмы, то сделали бы рентген, вообще это не самая полезная процедура - если ее можно избежать, то ее не назначают (кстати, бабок она стоит нехилых - по идее должно ж быть выгодно назначить?). Так же как с операциями - их тут не делают, если нет показаний. Кесарево по желанию или по липовым показаниям как в России не сделают никогда.
Плюс, опять же из опыта моей мамы - в России просто отказываются лечить то, что можно вылечить капельницей с антибиотиком и сразу предлагают оперцию - почему? Потому что операция это деньги, а капельница нет. В америке, про которую вы так много знаете, страховка бы такого бы просто недопустила - операция проводится только тогда, когда других опций нет, потому что вытащить позвоночный диск и всунуть на его место железку это НЕ безопасно, это чревато многими осложнениями, но кого это волнует в России - там операция биудет оплачена пациентом, т.к. ему просто не оставляют опции консервативного лечения.
Насчет плохой технической базы нашей росийской медицины - сейчас в Москве (думаю, что и в Питере и других крупных городах) ОЧЕНь хорошая техника. Наш знакомый американский рентгенолог несколько раз подчеркивал, что качество снимков зашибенное - в амрике редко такое увидишь. Но вот врачи... нет слов - они просто приложение к машинке, они не умеют читать эти зашибенные снимки. По крайней мере оба раза, что мы сталкувались с российскими рентгенолагами результат очень пугает :( В америке бы они за такие диагнозы отвечали, а в россии чем они будут отвечать, даже если их потащить в суд?
Насчет того, что врачу в штатах проще сделать эхо - результаты АНАЛИЗА он может показать еще кому-то, этот результат документ, он подтверждает, что врач поставил диагноз не с бухты-барахты, а вот послушав что-то там и поставив диагноз врач рискует ошибиться, назначить неверное лечение и отгрести по полной программе, если окажется, что он ошибся.
Я тоже думала, что в россии в целом неплохая медицина, пока не столкнулась с ней. В россии кошмарная медицина, по факту она стоит дороже, чем американская страховая - тут я знаю сколько я заплачу по максимуму в год, если со мной что-то случится, в россии все бесплатно и за все нужно платить, про идиотизм ситуации, когда человек ложится на операцию и начинает собирать сведения о том сколько "благодарности" и кому нужно давать я вообще молчу.
До недавнего времени я думала, что план обамы по реформированию американской системы может дать что-то хорошее, сейчас я только надеюсь, что он не сможет сильно навредить...
Вы напрасно ломаете копья, кто не видел ничего слаще морковки все равно не поймут. Им каждый день вдалбливают, что у них сейчас американская модель медицины и ПОЭТОМУ она плохая. Тестовая система (тот же ЕГЭ) тоже американская система, и поэтому плохо. А не потому что в стране огромные проблемы и идет чудовищное замазывание этих проблем с помощью указаний на треклятую америку :-(
Мне кажется, что это реально рассказать :) Я же не в Америке родилась и как раз сталкивюсь и с той системой и с этой. Про образовательную систему и экзамены мне пока сложно судить, но я точно знаю, что если бы в америке в одном штате вдруг все стали круглыми отличниками и стали поступать в стенфорды не умея двух слов по-английски связать, то... хм... не знаю точно, но было бы весело понаблюдать :)
Но вообще меня просто очень зацепило "отсутствие профилактики", потому что профилактику в действии можно наблюдать каждый день по нашим "старушкам" и "старичкам". И это то, что меня удивило почти сразу после приезда сюда - в россии людям за 65 стандартный ответ врача - "так сколько вам лет? чего ж вы хотите? идите, бабка, полежите на печи, все само пройдет", тут этого даже близко нет, и, конечно, дело в том, что за старичков врачи получают деньги от страховки, но, блин, какая разница?
Ну, а дальше Остапа понесло :)
Да я поняла что понесло :-) Меня вообще там каждое слово цепляет, но я понимаю, что не для этого (не для поиска истины) они писаны.
Поймите, люди там понимают в какой ...они живут, и безвыходно живут и будут жить еще (правда недолго, в силу низкой продолжительности жизни). И такие "защищания" своей системы это всего лишь защитная реакция от бессилия :-(
Я не думаю, что дело в жопе или в защитной системе - людям свойственно привыкать и понимать то, что их окружает. Вы, наверняка сталкивались с нашими соотечественниками, которые возмущаютстса тем, что тут дома, к примеру, "картонные" - мне самой, когда я только приэало было удивительно наблюдать за возведением дома за две недели. Но если понять почему так строят, то всякое возмущение "картонностью" уже просто глупо. Так же и с медициной - у нее много минусов (не было бы минусов не поддерживали бы Обаму с его программой реформирования), но если понять почему оно так работает, то возмущаться уже меньше хочется. С Россией же лично у меня все наоборот - когда я понимаю, почему там работает так как работает, то хочется ругаться. :( И, конечно, смешно говорить о копировании американской системы - для того, чтобы ее скопировать, начинать нужно не с поликлиники, а с правового общества :( Но это уже другая тема.
Я лично для себя сделала вывод, что для того, чтобы судить о стране в ней нужно по минимуму прожить лет 5 и не в изоляции гетто, я не могу судить даже о Канадской медицине, хотя Канада соседняя страна, что уж говорить о Европе, поэтому меня удивляют выводы о американской системе чего бы то ни было со слов подружки :(
В том и проблема, что у России такие мизерные финансовые ресурсы и такая коррупция, что там вводить какие-то реформы бесмыссленно :-( Поэтому я не хочу даже это обсуждать, люди вообще не понимают какая пропасть еще до хорошей медицины.
Александра, не могу с Вами не согласиться, но только частично.
Вы "съезжаете" на качество .. а оно .. да ... к сожалению в последние годы все хуже и хуже ... но опять же из-за развала уже уставившейся системы :-((((
Относительно профилактики ... речь о массовом профосмотре ... школы, институты, работа ... (про качество не будем :-( ) "Сам дурак" вообще не рассматриваем - их везде хватает :-))))
Пример Вашей мамы ... неправильная диагностика ... опять же КАЧЕСТВО хромает .. но сама система ...
Мама ПОШЛА И СДЕЛАЛА .. а в Штатах какой механизм был бы?
Про рентген карапузу ... ну тут я действительно пасс и конкретно за Штаты не скажу ... но наличие подобных топов (страны не называют, но теперь статистики ради буду узнавать ;-) ) - проблема реально есть. Опять же не работает в "западной системе" механизм "пришел и сделал"
Про вредность и т.д. однозначно Вы правы, но и банальный осмотр невропатолога не помешает .. в таких случаях лучше перебдеть ...
Кесарево и прочие "роддела" - я уже писала - у меня ;-) к Штатам претензий нет ;-)
Относительно отказа в России лечить простыми методами - это не система, это частный момент ... который вытекает из социального ... Да, действительно работает "чисто за бабки" :-((( Это плохо ...
Но опять же это НЕ СИСТЕМА
Чинуши пытаются пресечь этот момент ... но как? Ага ... по принципу вами описанному внедряют практику СК ... вот только врач что имеет от этого????
О ... даже за примером далеко ходить не надо.
10 роддом Москвы (Каховка) 2005 год ... контракт на роды в 2-х местной палате с конкретным врачом 27 тыс.
Врач с контракта имела тогда 1500 рэ. с контракта.
Тот же роддом. 2010 год. Тот же контракт, те же условия ... только ремонта не было 5 лет ;-) ... стоит 49 тысяч .. врач с контракта имеет 2500 ...
Бесплатное отделение как было бомжатником, так и осталось ... за 5 лет в роддоме НЕ БЫЛО ремонта ...
В ЖК для платников стоит УЗИ аппарат 10 летней давности, который еще и не работает периодически и платники плавно перетекают в общую очередь на "бесплатный" аппарат, которому 20 лет :-))))
Спрашивается, КУДА идут деньги из СК??????
На что они тратятся????
В общем .. очередной большой привет Зурабову :-(((
Приведенный Вами пример медпомощи в виде металлоостиосинтеза позвонков ... могу говорить за 3 лечебных учреждения Москвы ... пока консервативно не намаются, операцию не предложат ... и именно из-за дороговизны протезов ... в основном импортного производства. Так что .. тут опять же частный случай взаимодействия врача и пациента ... а не системы.
По поводу визуализации анализов согласна, однако ту же пневмонию рентген не всегда показывает. И вообще хорошо и ухом тоже слышать и анализы "читать".
Но акцент сейчас ... и в России тоже ... именно на высокотехнологичных методах диагностики ... фактически чуть что сразу МРТ ... и вся диагностика.
А ошибиться .. уж поверьте .. и при проведении этих видов диагностики можно :-(
В России действительно неплохая медицина ... но вот то что ее ставят с ног на голову и доводят до идиотизма, о котором Вы пишите - факт.
Собственно, государству плевать сколько получает хирург ... а хирург тоже человек и у него семья ... а тут еще и благодарные пациенты расхолаживают .. да и вообще "все берут" ...
Есть еще врачи, которые не берут, но им все равно несут ... а есть медики, которые операцию не начнут пока "в карман не упадет"
Фактически при отсутствии нормальной работы СК тот же механизм "заплати и получи" работает частным образом.
Я знаю не мало рвачей, но бОльше я знаю врачей ... и многие, оттопыривая карман, переживают.
Я не очень понимаю, что именно Обама хочет изменить, хотя много на этот счет прочитала, в том числе переводного материала ... но столкнувшись с зурабовскими реформами, даже при всей моей "любви" к Америке :-)))) не желаю ей бессмысленного разрушения уже имеющегося механизма, без создания работающего нового.
ПыСы: приятно Вас снова видеть на Еве ;-)
Техника то кое-где действительно зашиьенная, да врачи в этих же клиниках .. мда ...
Как это раньше было про 4-е управление .. полы паркетные, врачи анкетные ;-)
Ну скажите, если все так замечаельно в Канаде .. и ее здравоохрание, и образование и прочие прелЭсти.. что же вы на Еве сидите и в каждом топике считает своим долгом Россию помянуть от души?????
Ева практически Россия + СНГ ... что Вам тут интересного?
Менталитет совковый ... он же вас бесит ... не понимаю.
Я прочитала ваш диалог с shun ... и ни чего нового для себя в ваших высказываниях не увидела ... как обычно полили Россию :-( ... хоть на личности не скатились ;-) и то хорошо ;-)
Далеко не в каждом топике, не надо грязи, а только когда уже ну совсем кранты.
И на Еве много интересных тем и БЕЗ обсуждения российских прелестей, что мне и интересно.
Понимаете, я не виновата что у вас много больных мозолей и вы реагируете при каждом наступлении на них. Про заграницу тут тоже много всяких глупостей пишут - но почему-то я ТАК не реагирую и не ору что вы (не вы конкретно, а вообще) обсираете мою любимую заграницу, потому что мне НЕ НАДО это защищать, потому что мне тут ХОРОШО.
Защищают и орут, ТАК реагируют именно когда плохо, и тем более когда кто-то со стороны это замечает и говорит открытым текстом.
Далее, почему я не хочу вступать в длиные разговоры - да потому что вы все равно не поверите, вы не знаете как хорошо может быть. Да и чисто вызывать зависть не хочется, а так бы я могла на каждое ваше предложение написать кучу всего. Только ЗАЧЕМ?
У каждого человека свои принципы и позиция. Вот лично моя - где родился, там и пригодился.
И я ... к радости или сожалению ... не знаю ... не смогу работать и жить в другом месте ... в смысле стране.
Только в гости, и только на экскурсию ;-)
У меня была возможность попробовать себя в профессиональном плане и во Франции, и тех же Штатах ... но ... я тут нужнее ;-) потому что тут я все понимаю .. что, зачем и почему (это как с картонными домиками ;-) ) и мне проще влиять на ситуацию на то месте где я нахожусь ...
Россия сложная страна, но начинать надо с себя ... вам хорошо там где вы есть .. ну и чудно ...
А мне хорошо там где есть Я ...
И не место красит человека, а человек место. ;-)
Вот мне гораздо важнее, что если я могу хоть чуть-чуть помочь заживить "мозоль" ... хотя бы путем "ненаступания" на нее ;-) то уже хорошо.
По поводу "грязи" :-)))) не вы ли в МиЗе любите написать фразочки типа "а вот у нас не так" в контексте, что все пипец как в России херово? (про лапароскопию .. свеженькое)
Или в ДЗ не просто высказать мнение на любимую всеми тему о прививках, но опять же в контексте "а у нас в квартире газ ..." ;-) ?
А что до зависти ... это не ко мне ;-) я могу только порадоваться ;-)
У нас разговор ни о чем :-( Россиянам почему-то нельзя рассказывать про хорошее заграницей, вы из этого делаете совершенно другие выводы.
Знаете зачем я ИНОГДА рассказываю "как у нас"? Нет, не для того что бы обосрать Россию (с этим россияне справляются сами), а что бы рассказыть, что может быть ПО-ДРУГОМУ. Может быть у вас что-то шевельнется и вы начнете думать как это внедрить У ВАС. На форуме же неизменная реакция - пришла иммигрантка и все обосрала :-(
Железный занавес уже давно разрушили, но народ до сих пор НЕ ХОЧЕТ даже знать как оно за пределами. А вдруг это окажется лучше чем в России (а оно в подавляющем большинстве и оказывается) и тогда придется признать, что да, там лучше и надо что-то менять в своей жизни. А менять не хочется, проще заткнуть рот иммигрантам :-(
И не надо про ваши упущенные возможности поработать зарубежом. Это ВАША версия, что вы в России нужнее. Нормальные специалисты хватаются за такие возможности, что бы именно подметить что в других странах хорошего и потом внедрить у себя.
А кто тут говорит, что у меня упущенные возможности????
Я просто НЕ ХОЧУ уезжать из страны ... это разные вещи.
И это абсолютно не значит, что я не общаюсь с коллегами из-за бугорья ;-) и не беру полезную инфо :-)))
Забавная у вас логика, однако ;-) ... про нормальных специалистов :-))))
Вы лично вообще много чего про конкретно мою специальность то знаете?
Знаете какому ведомству аналогичная служба в Штатах подчиняется? ;-) Гы :-)
Ну так вот ФБР на стажировку из России людей не берет ;-) А практика изучения импортной литературы показывает, что цель у их форенстик совсем иная ;-)
и направлена на решения криминальных вопросов ;-) а не медицинских как в большинстве случаев у нас.
И это их спецы приезжают к нам и офигевают от результатов проделанной работы ;-) и уровня отдельно взятой отрасли ;-) ... но оно им в их повседневном труде не надо ;-) по причине .. см чуть выше ;-)
А еще, почему вы считаете, что Россия не знает и не принимает факт лучшего в других странах????
Очень даже принимает.
Но ... как говориться, что хорошо русскому, то другому смерть ;-) и наоборот ...
И рот эмигрантам в России не затыкают (в глобальном смысле, разумеется) ... это вы зря так на матушку то наехали ;-)
Я вообще-то писала не про Россию в целом, а о вас лично. Лихо вы так....перескочили.
Один вопрос, вот вы всё время говорите, что мы не знаем, КАК хорошо за границей. Да знаем мы, знаем. Я треть жизни прожила за границей, мои дети - половину. Мы знаем как оно ТАМ. А вы-то информацией какого года давности оперируете? Вы-то ЗНАЕТЕ как оно тут? Это просто чтобы вы не выглядели голословной.
Да, и кстати, вы - не патриот, и не знаете что это такое - патриотизм. Так не думайте, что если другой человек - патриот, то он - ненормальный или не удался, или не смог реализоваться.
Пы.Сы Живу я в России.
Я сейчас убегаю - вернусь обязательно отпишусь по всем глобальным вопросам :)
Если можете, то назовите, пожалуйста эти места, где могут лечить остеомейлит консервативно - мне это сейчас очень актуально, т.к. мама все еще находится в стадии поиска правильного врача, который бы провел курс антибиотиков. В америке это лечится в любом госпитале, но курс капельниц - месяц. Мы пока нашли только одного врача, который назначил 5-ти дневный курс, к сожалению, это может привести к устойчивости инфекции к антибиотикам, что очень опасно :(
Операцию предлагают оплачивать нам, так что дороговизна протезов врачей не смущает.
Эх, надеялсь на ответ по поводу трех клиник :( Мне правда очень нужно, пока все с чем мы сталкивались это именно система - раньше в 67 больнице было направление для лечния таких диагнозов как у мамы антибиотиками, но пару лет назад его упразднили за малодоходностью, в хирургических отделениях врачи в принципе могут лечить, но не могут положить - есть распоряжение не класть в хирургию не на операцию :( В гнойное отделение сами врачи не советуют даже думать ложиться, т.к. после него обещают букет инфекций, особенно при ослабленном антибиотиками иммунитете :( Мне очень страшно за маму, и очень обидно, т.к. болезнь была поймана рано благодаря нашему знакомом, если бы было начато необходимое лечение, то уже сегодня мама бы скорее всего была здорова, но ее футболят в нашей медицине со сташной силой, а каждый день промедления это как раз то из-за чего потом придется делать серьезную операцию на позвоночнике :(
И пока есть ощущение, что это именно система, а не частные случай.
По поводу профилактических осмотров на работе, школе, институтах - действительно мне сложно такое тут представить и прежде всего потому, что здоровье это частное дело каждого человека. Только ему решать как часто он желает обследоваться и у каких врачей, навязанная медицина тут может быть только в случае опасных для других заболеваний - открытой формы туберкулеза, к примеру. Был когда-то случай, когда человека с открытой формой туберкулеза обязали носить маску, он не стал и его посадили в изолятор, был жуткий скандал, т.к. в камере не было душа, и ему, бедному, приходилось мыться влажными салфетками.
Возможно у работников школьных и медучереждений есть еще обязательный список анализов, коорые они обязаны сдавать (даже скорее всего), полицейские еще наверное проходят медпроверки, пожарные, но если работодатель в дргих областях (гугль какой-нибудь) предложит из лучших побуждений добровольно-обязательные медосмотры, то его в порошок сотрут скорее всего. Все, что он может предложить, это хорошую страховк, с которой уже работник сам будет решать, что ему делать.
Насчет мрт в штатах - сделали бы, разумеется, т.к. сильные боли в спине+температура это показание к мрт, но делать бы пришлось не по собственной инициатие, а через лечащего врача - он посылает на анализы. Если он упрется рогом и не пошлет на анализ, то можно к другому пойти. В России сделать МРТ значительно дешевле, это правда, можно его сделать "профилактически" не имея никаких показаний, поэтому в Америке нужно иметь медстраховку - в зависимости от плана она покроет часть расходов. Если заболевание требует госпитализации, то без страховки можно обявлять себя сразу банкротом, но 20% пациентов стабильно не платят, в лечении им не отказывают. Это вообще врачей в госпитале по большому счету не колышит - платежами занимаетя бухгалтерия. Частные практики другое дело, но там серьезные заболевания никто и не лечит.
пысы - я с евы не уходила, просто давно перекочевала в клубный топ и общаюсь 90% времени там, в других разделах либо слишком много аниматоров, либо мало интересно стало (в разделах типа конкурсов).
Ну я же не круглосуточно в сети :-))) сплю ... иногда даже ем :-)))
Относительно диагноза вашей мамы ... только по описанному предполагаю, что процесс уже перешел в хронический :-(
Ну и еще ... я думаю, что Вы уже много чего знаете об этом заболевании ... остеомиелит на ровном месте не возникает, а значит кроме санации очага в кости, надо еще искать источник инфекции и так же его санировать. Не знаю, что уже сделано в этом направлении. Понимаю, что в рамках интернета это вообще сложно расписать, ведь и сопутствующей патологии у мамы хватает ...
Инфо по клиникам я Вам в ЛС отправила ... результаты у всех разные, так как причины заболевания, степень его развития и индивидуальное восприятие терапии индивидуальны.
По крайней мере, после общения с этими пациентами лично у меня создалось впечатление нормального отношения врачей к проблеме .. т.е. цель победить диагноз и помочь человеку ... да не бесплатно все у них таам было .. но вроде как оптимально.
Демократия и свобода выбора в Штатах иногда доходят до абсурда ... я тут у Бобрю фоты посмотрела .. забавные таблички в метро :-))))
Почему нужно сопротивляться проф осмотру в школе на предмет проблем с опорно-двигательной системы - сколиоз, плоскостопие? Ведь проще назначить лечебную физкультуру для самостоятельного выполнения дома, нежели потом прописывать корсеты и ортопедическую обувь ...
Зато относительно пенсионеров и инвалидов ... тут только стоя аплодировать ...
Я тут отвечу, т.к. в личных сообщениях нет опции транслита:
Спасибо за ответ! К соажалению, ЦИТО - первое место, куда мы обратились, т.к. это их профиль, но результат очень печален - маме назначили инъекции на дому, причем дозу первого антибиотика назначили очень низкую - в пять раз ниже рекомендованной, при том, что это глубокая инфекция, такая доза бы вызвала только привыкание. Второй антибиотик в америке никогда не назначают на дому, т.к. у него высока вероятность опасной побочки - отказа почек, его назначают только в стационаре и проводят контроль показателей крови ежедневно. После курса антибиотиков врач предложил лечь к нему на операцию - видимо, инфекция к тому времени на прописаных антибиотиках бы доросла до нужной кондиции.
На сервере медконсультаций я тоже спрашивалка в первые же дни - мой пост так и висит без ответа.
Центр Россздрава попробуем, спасибо!
По-поводу хроники и сопутствуещего заболевания - я склонна доверять нашему знакомому, практикающему врачу-диагносту, это заболевание чаще всего не сопутствующее (у мамы оно не результат операции, это гематогенный остиомейлит).В цито тоже никто не предлагал искать другой источник инфекции, остеомейлит они по мрт, слава богам, распознали сразу.
Я таблички в паспорте Бобрю не видела, но хм... это забавный способ судить о стране. Мне один знакомый постоянное присылает какие-то ссылки на фотографии "из россии" и табличек и многого другого :)
Полезла в паспорт - вы это про табличку в метро о том, что толкучка не повод лапать людй? Что в ней такого? Скорее всего она появилась не сама по себе, а как результат жалоб - эта табличка сродни нашим объявлениям в лифте для соседей, выкидывающих использованные презервативы из окон - чтобы стыдно стало, чтобы они поняли, что про них все в курсе и если очередная жертва не смолчит, то у него будут проблемы с полицией.
По поводу осмотров в школе - потому что я не хочу, чтобы моего ребенка осматривали в школе, потому что я хочу присутствовать на осмотре в обязательном порядке, потому что у нас есть педиатр, которого я долго выбирала и доверяю ему, он проводит ежегодный осмотр всего, если я замечу проблему сама, то опять же обращусь к нему, он отправит нас дальше к нужному специалисту. Я не хочу коллективного здоровья - оно для общества, в котором родители не способны отвечать за своийх детей - их должно опекать государство, моих детей опекать не нужно, меня тоже.
Я не знаю как это обяснить, но мне унизительно проходить коллективные осмотры, и всегда было унизительно - как стадо согнали и проверяют на что-то там... в детсве, конечно, это воспринамалось проще - урок отменили, повели всex толпой - приключение, сейчас бы я 100% не пошла бы никуда - мое здоровье это мое дело, а не государства!
Ндааа ... ЦИТО с каждым годом все ...ммм... круче и круче :-( печально ...
Там все же главное найти врача ...
Сопутствующие заболевания - это то, что есть у Вашей мамы кроме остеомиелита. Возможно гипертоническая болезнь, сахарный диабет, проблемы с сердцем и т.д.
Гематогенный остеомиелит - инфекция попала в позвоночник с током крови ... а в кровь она откуда попала? Вот это и есть источник инфекции. Это может быть даже больной кариозный зуб.
Вообще странно, что вам об этом ни кто не рассказал ... это в принципе выходит из классификации патологии.
Ну вот ... что бы не отсебятничать ... http://www.mma.ru/article/id35355
Попробуйте еще раз на РМС запостить .. в разделе травматология и ортопедия ... с более конкретным вопросом ...
Про таблички ..
Да .. позабавила именно эта .. про "не лапать" ... им бы наш транспорт в час пик :-))))
наши "басечки" самые сексуальные "басечки" в мире :-)))
По табличке я сужу не о стране, а о том куда может завести фанатизм и слепая вера в демократию.
Понятное дело, что подобные таблички появились после созданного кем-то прецедента ... как и инструкция про кошку в стиралке :-))))
А русские таблички это ... не демократия .. это быт ;-) а местами просто чья-то неумность ;-)
Разница то какая .. табличка от государства или персональная глупость ;-)
Да Бог с ними .. с табличками :-)))
Про осмотры в школе ... не понимаю, почему Вы так категоричны ... при нормальной организации процесса в этом нет ни чего "стадного" ...
Вот лично я не ратую за снятие с уроков .. как это было у нас ;-) и либо в медкаб, либо "стадом" в поликлинику ...
Вот у нас в саду сейчас очень грамотно сделали.
За 2 недели оповещают родителей о том, что тогда-то в сад придут спецы из поликлиники для диспансеризации ... желающие отметиться на этом "празднике жизни" запишитесь в тетрадку.
Те кто не желает подобного развлечения и желает сам контролировать процесс ... напишите отказ от сего мероприятия.
То же, кстати, и с прививками ... хотите - вот вам инфо чем делать будем (прям распечатывают инструкцию препарата) .. не хотите - отказ. Вполне в рамках РАЗУМНОГО ...
Но так далеко не везде ... и в поликлинику пока еще так же из школ стадом водят, и прививки без ведома родителей всаживают .. ну т.д.
Если у Вас лично есть персональный педиатр, с которым у Вас хороший рабочий контакт, он Вас устраивает и Вы ему ДОВЕРЯЕТЕ ... то у Вас реально идеальная ситуация :-)
И почему то я думаю, что именно советские корни позволили Вам добиться ТАКОГО результата в выборе своего врача ;-) и отказ от участия государства ;-) в деле здоровья.
А я вот слышу от американцев иное (поправьте если не так): мы платим налоги, у меня страховка, мне должны ... Ну вот как-то так.
"Возможно у работников школьных и медучереждений есть еще обязательный список анализов, коорые они обязаны сдавать (даже скорее всего), полицейские еще наверное проходят медпроверки, пожарные,"
Только реакция манту (TB test) и не потому, что ты можешь быть заразен, а потому что чаще других можешь встретить это в жизни. Далее, прививки должны быть, но опять-таки, это защита для самого работника. Больше никаких прививок нет. Ну медработникам (которые в госпиталях) делают на MRSA мазок из носа ежегодно.
Никаких профилактических обязательных осмотров нет и быть не может, вы правильно написали, это личное дело каждого. Парамедики не имеют права курить (они анализ сдают на это), и парамедики, полицейские, и пожарные сдают типа норм ГТО. Не сдал - нет допуска к работе. Как часто они сдают не знаю, но знаю некоторых вылетевших с работы - за курение и за несдачу норм ГТО.
Я помню, что во время свинного гриппа работников медучреждений прививали в добровольно-принудительном порядке, они возмущались этим. А полицейские, мне кажется, должны еще психолога проходить?
Прививки были полностью добровольные, никто и никого не принуждал. Было только предупреждение, что если в отделении будет случай, то все кто непривит на работу выходить не имеют права. Для кого это было критично (потеря зарплаты на это время), тот делал как бы принудительно.
"Относительно профилактики ... речь о массовом профосмотре ... школы, институты, работа ... (про качество не будем)"
У моих детей в школе регулярно проводятся осмотры врачами-специалистами нашего графства. Про колледжи не скажу, нам до них далеко. У мужа на работе так же регулярно приезжают врачи на осмотры, делают прививки.
Для семей с малым доходом, и как следствие, отсутсвием медстраховки, есть возможность на страховку от графства.
БОльшиство людей регулярно проходят у своих врачей ежегодные осмотры, раз в пол-года профилакт. осомотр плюс чистка зубов у дантиста, регулярныая мамограмма, колоноскопия.
Сначала подумала, что графство это Британия :-))) зашла в Ваш паспорт .. ошиблась.
С территориальными нюансами не знакома :oops :oops :oops
Честно .. удивлена ... потому как опыт моих знакомых эмигрантов и людей работающих в Штатах по контракту ... Лас-Вегас, Нью-Йорк, Чикаго и Детройт ... об этом умалчивает даже при моем активном расспросе :mda
Может это какой-то отдельный "правильный" вид страховки нужен? Или еще от чего-то зависит?
Это может зависеть от конкретного штата и даже конкретного каунти внутри штата. В америке федерация и многие вещи штаты могут решать сами, обычно это проходит путем голосования жителей.
Почему государство в государстве? Обычная федерация. Местные власти выборные, люди имеют возможность сами решать как они хотят жить в своем штате, если это не входит в противоречие с конституцией страны. Мне кажется, что так как раз очень удобно - люди могут влиять на ситуацию, которая касается непосредственно их.
то, что с ерундой по их мнению возиться не любят, пятаются спишнуть, это да, любители, но все же наверное, здесь в россии немного другие разграничения что есть ерунда, а что нет, как то высокая температура и поносы, судороги или рвоты...к детям, более внимательно хоть относятся, что во взрослых твориться, вообще пипец, хуже чем с мясом зачастую(((
Дело не в ерунде "обращения", не в отношении к пациенту ...
Дело в системе и организации здравоохранения...
ты что! у них там и срут розами! и блюют мимозами *злобно косицо на ск, засучивает рукава, кулачки зачесались* она помоему "скорой помощи" насмотрелась, что бывает дальше приемного покоя даже логически представить не может....
сдается мне, что вам совсем нечем гордиться в своей жизни, кроме как местом жительства под названием "невроссии" походу других достижений нет совсем, а выделится как то хочется....жалкое зрелище...
про туалет что ли? ))) а где написано, что я ими горжусь то? я даже ими не пользуюсь)) брезгливая к этому чуду импортной мысли, я лучше в какой-нить тц или макдак зайду, если приспичит по дорожке, благо их у нас тут в маскве хоть жопой жри))))) на всяк случай, тц и макдаками я отнюдь не горжусь, в макдаках даж не ем, потому как схатила пару лет назад какую то кишечную фигню, а вот пописать можно))))))
да не, вроде никогда не было))) вопрос в том, было б что понимать)) дешевые понты вот никак что то(((
Полностью согласна, но у нас же правила приёма в больницу не такие. Допустим, ночь, поликлиника не работает и принято решение съездить в больницу. Хм, но если ты заявишься с ребенком в больницу не на Скорой, то тебя попросту не примут. У них правила такие:(
Другое дело, что давая 500р врачу, это правило легко обходится. Но не все скорее всего это знают.
Нету, Маш, нету!!! В детских садах дети с температурой субфебрильной и соплями с кашлем - нормальное явление. Вши в школе - норма. Такого понятия, как карантин, нет :) Это про Европу :)
Вши это не норма, просто надо пойти в аптеку и купить шампунь детский от вшей и выполнять рекомендации. Но закрывать группу по этому поводу и объявлять карантин - это неправильно.
У детей пока еще несовершенная имунная система и ничего страшного в соплях и кашле (если это не туберкулез) для других детей нет. Все дети болеют, и взрослые болеют простудой, от этого не умирают. Приучайте ребенка чаще мыть руки.
у нас, в России, не закрывают детское заведение на карантин при педикулёзе - знаю точно, т.к. меня предупреждали в начале года, что в школе педикулёз, однако дети (не заражённые) продолжали спокойно учиться
Во французских и бельгийских школах - норма :)
И я про карантин не применительно ко вшам писала, вообще к инфекционным болезням.
В яслях французских что такое - мыть руки, похоже, вообще не знают. Во французской школе на меня ещё 30 лет назад смотрели как на сумасшедшую, когда я перед обедом руки мыла :)
Согласна, да не умирают. Но зарабатывают осложнения. Гайморит - у каждого второго :) Может так и надо, не знаю.
спасибо=)вертелось на языке,но безнадежно соскользнуло,именно это я и хотела сказать=)
Мож, аллергики на пыльцу? У маво нос заложен именно поэтому. аденойдов нет, проверили:-).
да нет,тут немного другое.приехали мы в (один европейский городок) О.Е.Г.,первые числа мая,солнечно,но ветренно,+9-10 на улице,и дети там в кафе открытых лопают мороженое,кашляют в соплях все,счастливые!в парке на прогулке у всех шея открытая,многие без шапок,и поголовно кашель и сопли,я вот об этом говорю,впоследствии думаю и гайморит и аденоиды....
Аденойды не от простуд, вроде:-).
Гайморит лично я заработала впервые на старости лет, год назад, хотя в детстве постоянно в соплях-кашлях, тоже далеко не всегда прямая связь:-).
Да, одеваются и у нас часто, как вы описАли, не буду отрицать:-). Спокойней к соплям относятся, не знаю, хорошо это, или плохо:-). Но не сидеть же из-за них по неделям через одну дома:-).
да хрен знает,быть может и не от простуд,я просто смотрела на них,лопают мороженое,клювики раскрытые,видно что нос не дышит,и дышат ротиком.да,они спокойнее и к соплям и ко многому другому относятся,я многое беру у них на вооружение,тоже спокойна ко многим вещам,но что касаемо простуд,или соплей,или если холодный ветер,ну нафиг-или капюшон накину или шапку,ну и сопли лечим,капаем ,промываем,и мороженое на дубаке не дам=)
я понял, то то я смарю и нипанимаю, пачиму во многих фильмах и серьялах оне пряма с улицы в ботах на постель с ногами бряк....а париж аще самый грязный город, чего стоят эти ихние загоны для пипи в подворотнях, по всему городу...вонища...брр
Вот в цивилизованной Швейцарии прямо в центре под достопримечательностью с часами такой загончик :) Прикинь, идешь, вся из себя такая туристка, глазеешь на всё, и тут тебе - ННА! в нос амбре ашпиздец!!! Только что глаза не слезились, я прям думала, меня щас вывернет наизнанку..
шо и тама тожи? блин, а я еще удивлялась, когда понаставили у нас повсюду эти чудо импортные голубые кабинки, все не понимала, разве иностранцы могли такое придумать и произвести? оказывается они с нами еще по кулюторному обошлись, могли бы вообще этих своих загородок экспортировать....токмо в нью йорке вона есть супер приятственные очки....ну в японии естесственно, эта панятна...ужось!))
какой карантин нах со вшами! не про это речь, про другие заболевания, подходящие под применение карантина, желтуха, краснуха, свинка, ветрянка, корь, в общем все "детские" болезни, кишечные инфекции и вирусы
я могу обьяснить, почему в Норвегии не закрывают сад на карантин при, например, ветрянке... здесь не дают больнычных на детей; у мамы есть 10 дней в году на ребёнка (по болезни), такие же 10 дней есть у папы - всё... если у ребёнка есть хроническое заболевание (например, астма), то количество дней увеличивается (я не знаю точно, на сколько); если ребёнок болеет больше этих "разрешённых" дней, то родителям приходится брать за свой счёт, за счёт отгулов или из отпуска... и вот представьте, если в группе у кого-то обнаружат ветрянку, и ё закроют... и сидишь ты дома со своим ребёнком, который вполне возможно и не подхватит её (а если и подхватит, то твои 10 дней давно закончились к тому моменту), и ждёшь... а дети болеют не один раз в году
некоторые врачи дают больничный родителю, типа он сам болен, но это далеко не распространенно
это только в отношении детей? если взрослый сам болен, то нет ограничений? вообще, конечно, я немного в шоке от такого в норвегии, мне казалось, что это самая социально защищеная страна...мне кажется это было бы более оправданым в отношении больничных самих взрослых, чем их детей((
а вот взрослые получают больничные намного легче((( очень много работают неполный рабочий день - недостающее получают по социалке... у многих стоит диагноз что-то вроде "усталость от работы":-), ну или депрессия
взрослый может взять больничный без врача 3 (или 4?) раза в году по 3 дня
как говорит мой муж, здесь трудно попасть в систему, но если уж ты там, то будут с тобой носиться
а пачиму там? нинаете? видимо новому только родившемуся человеку тоже требуется время попасть в систему, ровно столько лет, пока не наступит совершеннолетие))) ужас ужас, канеш, а вообще в социуме там какое отношение к детям? ну типо сюси-пуси, уступить ребенку место и прочее? мож они норвежцы по сути своей неприемлют к детям какого то повышенного внимания и трепета? а наоборот, за людей не считают какбэ? неполезные обществу элементы? *ржот*
вот если бы я знала, почему такая система:-) многие, может, считают, что так и надо? сопли-кашель - ни разу не болезнь, с ложным крупом только мы в приёмный покой ездим иногда (но у меня сын-астматик):-) а взрослое поколение очень много работает - сгорает быстро...
к детям отношение очень хорошее... терпеливые они - жуть:-) и слегка пофигистичные, считают, что ребёнок должен многое испытать сам:-) ко второму ребёнку я влилась немного в общее настроение нации)))
места я не видела, чтобы уступали, но многие лет до 4х пользуют коляску, поэтому ребёнок сидит... ну как-то считается, что ребёнок, всё-таки, забота родителей, поэтому, если я еду с кем-то из моих детей, то беру на руки, если стоять тяжело, а мест нет...
не принято делать замечания жужим детям... мы вчера только были в магазине с мужем и дочкой, и пока я закупалась, муж не усмотрел за дочкой, и она уселась к лотку со сладостями и начала грести в рот оттуда (блин!)... рядом стоял работник магазина, занимался своими рабочими делами - слова не сказал; я, когда её выловила, конечно, сделала замечание, но предполагаю, что в Эстонии (откуда я родом) нас бы сьели с говнецом за такое
Сурово у вас. У нас минимум 60 дней в году детям на "поболеть". Сверх этого - нужна бумага от врача. Но на ветрянку не закрывают, да и я счиатю, что лучше в детстве переболеть.
60 дней - это праздник:-) у меня дочка в августе пошла в сад: до декабря мы ходили стабильно неделю через две, то понос, то температура
у нас не закрывают, конечно, ни на ветрянку, ни на педикулёз... и я тоже считаю, что ветрянкой надо переболеть в детстве, у сына 2 раза уже в саду были случаи - мои так и не заразились
Успеют ещё:-). Моя старшая 4 эпидемии пережила, на пятой свалилась:-). Причём в 5 лет ей заметно тяжелее далось заболевание, чем двухлетнему брату.
блин! ну вот моему старшему 5,5, а дочке 3... хотелось бы, что бы это было уже в прошлом))
Ну, у нас высаживают дома на карантин довольно редко, и при этом дают больничный, что хорошо. А так карантинные меры при той же ветрянке, это не закрытие сада - дети ходят в сад, но таким образом всё организуется, чтобы карантинная группа никак не соприкасалась с другими группами. Праздники совместные не проводят, даже гуляют в разное время и т.п..
больничный у нас точно никто не даст на это... и ни один работодатель не согласится оплачивать дни эти
вот про прогулки я не знаю... у меня дети ходят в частные сады, там всего по одной группе... у нас просто присылают е-мейл, если обнаруживают ветрянку, например, и на дверь вешают обьявление
За всё известное мне время, карантин в детских учреждениях устанавливался только когда боялись свиного гриппа. А так, ни по кори, ни по ветрянке, ни по свинке слыхом не слыхивали..
У вас прививки не делают??? У нас детей прививают и от свинки и от ветрянки, если непривитый заболеет, то сомневаюсь, что случится прямо эпидемия. Кстати, в моем детсве у нас не было карантина в саду из-за свинки и ветрянки, даже из-за желтухи не было, просто вся группа переехала дружно в больницу, но я и еще один мальчик продолжали ходить в сад. Потом из-за нецелисообразности держать сад открытым ради двух детей, все-таки его закрыли на неделю.
так вся группа переехала не то просто так! видимо признаки были, ну а если все полегли от болезни, действительно, нах сад ставить на карантин, если в него никто не ходит, карантин ставица, когда у кого то болезнь, он лечится, а сад на карантин, тк другие дети контактеры, и у них может быть инкубационный период....
Группа болела, двое детей из группы не заболели. Свинкой болели 5-6 человек, с ветрянкой вся группа по-очереди.
И что?
Белый Скорпион:
А так, ни по кори, ни по ветрянке, ни по свинке слыхом не слыхивали
Я из этого сделала вывод, что в России карантин из-за ветрянки объявляют (в отличии от средневековой Европы). Привела пример, что в моем детстве никакого карантина не было. Кстати, совсем недавно на еве общалась с девушкой - в группе ее ребенка была ветрянка и никто карантин не объявлял, просто поставили в известность родителей.
ну и у нас, насколько помню, объявили карантин и поставили в известность родителей об этом....дети то при карантине в сад продолжают ходит! или мы друг друга не правильно понимаем? )))))
Видимо нет :) Я под карантином подразумеваю закрытие детского ужереждения на срок равный инкубационному сроку инфекции, дезинфекцию помещения. Как дети во время карантина могут продолжать ходить в сад я не понимаю.
насколько я понимаю, то карантин заключается в каких то санитарно-эпидемиологических мерах, применяемым в учереждении, и зависят эти меры от заболевания, могут закрыть, могут какой-то особый режим соблюдать...как то так
У нас, я имею ввиду в России, есть правила проведения карантинных мероприятий, утверждённый Санэпиднадзором. Это я вам как человек, работающий в детском учреждении говорю. Вне зависимости от прививок группы закрывают на карантин при инфекционных заболеваниях, включая все вышеуказанные и грипп.
У нас, например, в школе весь класс высадили на карантин, когда один мальчик корью заболел. Не смотря на то, что от кори всех прививают.
Вы в скобочках пишите про что вы говорите :) Что в России не входит я знаю, в Европе (что за страна все-таки?) тоже не входит?
Про прививки в Европе не знаю ничего :) Так как все прививки делали здесь :)
У подруги дочь ходит в ясли во Франции, мы с ней часто эту тему обсуждаем. Статистика по свинке и ветрянке - из их яслей.
Я лично ходила в школу во Франции, а мой сын в Бельгии.
И там в плане профилактических и карантинных мероприятий все обстояло гораздо хуже, чем у нас. Про вшей я уже говорила - везде!!! И все воспринимают это нормально. Антисанитария жуткая, в сравнении с нашими садами и школами :) Когда я здесь пошла в школу и кто-то возмущался грязным туалетом, я удивлялась, мне он казался очень чистым, по сравнению с туалетом во французской школе.
Насчет всех прививают - не верю, судя по еве, в России прививают процентов 50 детей от силы. Мне трудно сравнивать, т.к. я не знаю какие нормы в Америке - не сталкивалась еще с эпидемически опасными болезнями в саду (знаю только, что школы закрывали из-за свинячего вируса). Насчет отсутствия карантина в Европе - сколько детей в итоге в группе перболело корью, свинкой и ветрянкой?
Не надо сказки рассказывать про Европу - разная она.У нас - с температурой сразу звонок родителям на работу и домой, лечиться. У вас какая-то другая Европа, я туда не хочу.
Про вши - норма вообще буду молчать,
вспоминая годы работы вожатой в пионерлагере:-). Не в Европе.
Ога, вам:-).
У нас температура и садик - вещи несовместимые, несколько раз срывалась с работы, чтоб принять на руки совершенно здорового ребёнка - одно время в детсадовской группе градусник галлюцинировал и жил своей жизнью, а дитятко воспитателям в руки убегавшись-вспотевшее-с-диким-взглядом попадалось некстати.
Ну, и пару раз возвращали ребёнка потому, что он засыпал не вовремя - до, а не после обеда, ещё бы, вставал в 4 утра.
Со вшами впервые этой осенью познакомились, отбыв по 4 года в садике и 3 - в школе до этого приятного момента. Надо сказать, что лично моя встреча с ними произошла раньше, в советском детском садике, группы не припомню:-).
http://kemchik.livejournal.com/181746.html
Вот вам про вшей в Европе, наслаждайтесь :) В Бельгии замучались сыну вшей выводить, регулярно притаскивал.
Во Франции с температурой 37,3 нормально в сад ходить. Они и за температуру это не считают. 38 - да.
А у вас что, всем детям температуру меряют ежедневно в саду?
Я-ж писала - залавливали сына в момент диких игрищ, скорее всего, у него натура увлекающаяся, убегается - щёки горят, взгляд дикий, контакты с окружающими подчинены одной цели - штоб опять выпустили делом заняццо:-). Может, он им особенно подозрительным казался, но, знаю, и другие родители из группы на то-же самое жаловались - что здоровых детей отправляют домой болеть. Вполне возможно, что у разгорячённого и была температура чуть больше 37, но к тому времени, когда я, сорвавшись с работы, приезжала, отводила домой и меряла температуру, уже всё было нормальным. Скорее, термометр глючным был.
да у дошкольников это вообще нормально, после сна, еды или активных игр временное повышение температуры вплость до 37,2...
Ну дык, ваши слова - да в уши наших воспиталок:-).
Ладно, дело уже пройденное, в школе хоть учителя - не истерички, и на том спасибо, дают дитю порезвиццо без ограничений и замеров температур.
Ну, щас и сынко маленько утихомирился, и ежели что болит, сообщает, славатегосподи.
Хороший мальчик :) :) :)
Странные они какие-то :) Может он их просто достал своей шилопопостью? :) :) :)
Скорее всего:-). Поскольку такие-же претензии к воспитателям предьявляли родители евоного закадычного дружбана и товарища по игрищам:-).
зато в школах - болеющие по несколько раз на год первоклассники - НЕнормальное явление. При том, что и шапочки они одевают практически при 0 только и молочко из холодильника им никто не греет:) а карантина и вправду нет...а зачем? массовых заболеваний гриппом я тут ещё в школах не видела, как на родине бывали... 2 года назад в школе скарлатина была - пару детей переболели, все остальные - в школу нормально отходили...
Понятия есть, но не такие строгие как в России. Мы недавно лежали с сыном в больнице, у него было сильнейшее обезвоживание на фоне кишечного вируса. Так вот, мы лежали в педиатрии, которая по совместительству еще и отделение для только родивших (я сама там лежала 3 года назад когда его родила :)). У нас была отдельная палата, в ней воздух очищался отдельно от всего отделения, но заходить выходить из нее можно было спокойно. Мы даже не знали толком что заразные, когда мой сынишка захотел погулять по отделению. Примерно на 2м круге нас очень вежливо попросили зайти в палату и его оттуда не выпускать. Мои и мужа передвижения никто не ограничивал. В соседних палатах лежали мамашки с новорожденными, которых тоже носили по коридору, качали на руках медсестры, и т.д. Мы пробыли там 2 дня, и абсолютно довольны всем, ребенок спокойно выдержал 2 дня в "заточении", т.к. ему сразу же прикатили туда телевизор с видиком и игровой приставкой, кучу дисков, еды, в общем мне не было сложно сдерживать его в палате...
Но справедливости ради надо сказать что привезла я его в больницу сама, еле живого, скорую не вызывала, и просидели мы в очереди где то 3 часа - я с ребенком в отключке на руках! И ничего страшного не случилось, на следующий день к вечеру он уже носился как обычно :)
у нас тоже можно взять ребенка и привезти в любую ближайшую больницу, и ему окажут помощь, дело в другом, в том, что все таки не всех есть авто, а тащить в автобусе ребенка с травмой или болью или поносом, как то жестоко, имхо, и еще меньше всего родители хотят, чтобы ребенок таки попал в больницу, надеются, что неотложка назначит амбулаторное лечение, тк ребенку придется в больнице лежать одному (исключая совсем маленький возраст), и пускают к нему только в часы приема, а не так, как на западе, где можно хоть круглосуточно дежурить, и никто слова не скажет, у нас тоже можно, в платной палате, порядка 100 уе в сутки, интересно, западные жители согласились бы платить такие деньги, чтобы быть с ребенком, я говорю про средний класс и ниже?
а вот в поликлинике у нас наоборот пытаются в больницу спихнуть, ответственность снять, а вообще все очень зависит от человеческого фактора, а в детских больницах во всех есть отделения всех основных направлений, травма, хирург, инфекция (обязательно), лор, невропатолог, офтальмолог, есть, конечно специализированные больницы, в них могут перевести, или ложаться в них уже после постановки диагноза, например в травмпункте, диспансере или поликлинике
Угу, потому что вызвать 911 стоит дохрена, если это еще и не экстренный вызов окажется, то еще и штраф припаяют и страховка ничего не оплатит. Плюс тут любой госпиталь с емерджинси точно примет больного, а в Роcсии - хрен, либо по направлению из поликлиники, либо по скорой, по крайней мере у меня такой опыт.
Так что в России скорую вызывают совсем не потому, что самим эать лень - других вариантов нет.
в большинстве алучаев - да, но за нами приезжала "скорая" и везла с мигалкой, когда сын обжогся
В вашем случае в америке мне бы даже в голову не пришло перестраиваться перед скорой с мигалкой. Более того, по соседним линиям рядом со скорой бы тоже никто не ехал бы - все стояли бы на обочине и поехали бы только, когда скорая проехала, и на встречке, если там нет разделительного бордюра между направлениями, тоже бы стояли. Если бы водитель скорой включил мигалку по ошибке, то по поведению водителей бы сразу это понял. Если это была не ошибка - мы не знаем, что происходит внутри скорой и что там делают парамедики, может в эту минуту почему-то быстро ехать нельзя, но через минуту машина поедет быстро.
Какое счастье, что все обошлось! Здоровья доченьке. А девушки в кабриолетах - это отдельная часть населения, которая думает, что им все можно. :(
Маша, Вам помощь нужна какая-нибудь?
З.Ы. Фих с ней, с водительшей, переживаю за Вашу малышку :(.
Нереально было на телефон номер сфоткать? По-моему, такие люди должны отвечать за свои поступки - не пропускать скорую это преступление :( Если ГАИ этим не заинтересуется, то по карйней мере минута славы в интернрте должна слегка вправить мозги.
Сочувствую. Дочке - здоровья.
Машушка!здоровья твоей дочушке и терпенья тебе по жизни.А уродам типа девушки в машине :fight2
А доча большая уже?
Фигово когда детки болеют, и душа не на месте, когда она там одна.
Ну ничего, если стали поправляться, то скоро выпишут. ;-)
Ты сорокауст в церкви закажи, если дочка крещеная. ;-)
Не болейте больше ;-)
Тюся, едрён-батон! :)))))))))))))))
Ей 3,3. 3,3. 3,3.
Она там с бабушкой. с бабушкой. С бабушкой. :))))))))
Спасибо, постараемся не болеть :)
ну а с мигалкой-то зачем мчать? это ургентный случай? вообще странно, что по этому делу еще и скорые ездят...
Во-первых, я написала, что сирена и мигалка работали ТОЛЬКО в пробке. Благодаря этому мы сэкономили часа полтора.
Во-вторых, острая кишечная инфекция - это показание к экстренной госпитализации не только у детей.
Дейстительно, странно, чего ваще скорые ездят к больным... :crazy Это безобразие! Напишите жалобу.
Вы можете вызвать скорую хоть на почесать левую пятку, но это совершенно не значит, что вызов примут
То есть, в загранице некупируемая в течение суток температура 39,5 и многократный понос НЕ ЯВЛЯЮТСЯ показаниями к экстренной госпитализации??? :scared2
хэх...абсолютно..Я своего полуторагодовалого ребенка, висящего на руках и ни на что не реагировавшего, привезла в скорую, просидела два часа. Там на нее глянули, дали лекарство от рвоты и сказали, если через пару дней не пройдет, приезжать и ложиться под капельницу, так что...здоровья Вашей девочке!
Вы в какой стране? У нас ехать во взрослую скорую с ребенком точно не стоит - есть специальные детские госпитали, там обычно ожидание от силы минут 20 (если ребенок, конечно, не умирает, с ожогом нас приняли моментально - дали обезболивающее, потом уже мы заполняли бумажки). А во взрослых - да, там можно и 2 часа сидеть :(
У нас такое состояние ребенка является поводом осмотра в приемном отделении госпиталя. Нас с малой приняли, анализы всевозможные проделали, выявили обезвоживание организма и прописали лечение. Правда, врач настаивала на домашнем лечении, но палату нам забронировали, и по моему малейшейшему обеспокоенному звонку нас бы повезли обратно в больницу на скорой. Так что заграница загранице рознь.
ужас какой((( может лучше пользоваться тогда платной медициной, страховку оформить...у нас то обязательное мед страхование, все москвичи имеют право по страховке этой обращаться в любое мед учреждение города, но я неоднократно пользовалась и добровольным мед страхованием, вообще все без проблем...
ёкарный бабай... а я еще на Балашиху грешила, мол больница как-то рылом не вышла! Какое счастье,что детей у нас все-таки именно госпитализируют по таким показаниям!
А если через пару дней уже будет поздно???
Все -таки "ни на что не реагирующий" деть - это серьезно (знаю по себе, наш средний дважды лежал в больнице с ротавирусной инфекцией,картина аналогична описанной выше)...
Я в шоки...:-((
Нет, не является. При поносе с температурой вы просто привозите ребенка в эмердженси (у него будет достаточно высокий приоритет для приема), быстро сделают анализы на инфекцию, крови, баланс электролитов. Если что-то найдут, то выпишут лекарства, дадут все необходимые рекомендации и отпустят домой лечиться.
хм...у нас, если настоишь, кровь возьмут, в лучшем случае. Про этот...баланс я и не слыхала)))
мы лежали осенью с младшим в больнице им.Св.Владимира(бывшая Русаковская). Анализ крови на баланс электролитов был первым.
Как не выявят? Выявят, анализы же берут. А распространение инфекции.....понос вообще-то воздушно-капельным путем не распространяется, это drop инфекция - т.е. мытье рук все наше :-)
Говорю же вам, нет тут такой истерии, все по делу, и инфекций гораздо меньше чем в России :-)
так бакпосев растет неделю...А они домой отпустили.
А путь-то передачи не только контактный, но и пищевой, и водный
Я не знаю, какие стандарты у инфекционистов, но, по-моему, с инфекцией разумнее перебдеть и подержать больного в больнице, чем выпустить его, а он поедет со своей дизентерией невыясненной на Клязьминское водохранилище купаться
Больница это не тюрьма для всяких идиотов, и держать человека там только из-за того что он может выйти на улицу совершенно неразумно.
Так пускай этот посев делается себе спокойно, зачем при этом ребенка в больнице держать? Дома вполне можно выполнять все предостережения. Для ребенка госпитализация это огромный стресс, нафига из-за какой-то ерунды ему это устраивать?
Из-за ерунды никто не повезет, повторяю. я свою везла с начинающимся обезвоживанием и температурой 39,5 вторые сутки
че вы вообще несете, обезвоживание для ребенка, как и для взрослого, это очень страшно, и купируется в стационаре!! если же понос фигня фигней, то могут надавать рекомендаций и отпустить, врач в состоянии определить, насколько тяжелое состояние, если же температура и начинается обезвоживание, ни за что не отпустят...непесдите, если врач, именно врач скорой помощи или неотложки, педиатр (У НАС В РОССИИ ТАК) , а не парамедик и не фельдшер, определяет, что ребенка необходимо наблюдать в стационаре, тогда и везут его на скорой помощи в стационар (пока везут могут и мигалку включить, если движение парализовано изза пробок, скорой еще надо отвезти, сопроводить больного до нужного бокса, дождаться врача, получить-отдать документы и успеть на след вызов), там его еще раз смотрят, берут анализы и решают, класть или не класть...
Ага, мы в Сик чилдрен 3 часа с рвотой (каждые 5 мин) и поносом с двумя детьми отсидели? Где это за 20 мин на ротовирус? Подскажите,правда не знаю. Кровь за 4 года не брали ни разу, даже в сик чилдрен-(. Дали электролит, и отпустили с Богом.....какая капельница или анализы, они сами "Ренген" они без анализов диагноз поставили. Ребенка рвало,к слову 4 суток, если бы не мои познания в этой области, запросто можно было бы ждать обезвоживания-(.
У нас медицина БЕСПЛАТНАЯ ! Страховка у всех единая,есть правда ,какие-то "женские клубы", но там запредельно дорого .Это я про Канаду рассказываю,Торонто.
у нас ещё много чего хорошего от советской системы здравохранения осталось, хотя и сходит всё на нет постепенно(
Ну например операции. Очень многие операции у нас делаются амбулаторно, утром приехал, после обеда домой. Например удаление желчного пузыря эндоскопически. В России держат в больнице почти неделю. Это как раз госпитализация "когда не требуется".
Или у вас кладут "на обследование", это вообще маразм полный. Ну много еще примеров можно привести.
Не, у нас сроки послеоперационные уже давно сократили. не до после обеда, конечно, но, по-моему, до 3-4 дней
"На обследование" - ну не знаю, чё сказать. Щас, по-моему, уже тоже не кладут.
У нас даже с острым апендицитом на следующий день домой. 3 дня могут лежать те, у кого швов много. Все это прекрасно лечится дома, придет RN домой сделает осмотр, если нужно сменит дрессинг на швах, снимет швы.
Госпиталь и укладывание в него нужен только для очень серьезных случаев, все остальное делается амбулаторно, дома.
Вы не учитываете разницу в организации домашней помощи. Нет возможности у персонала ходить по домам еще и за швами ухаживать
да ну ладно. а беременных возьми? пришла я и говорю - устала, дайте больничный хоть на неделю, ну че я зря в соцстрах взносы плачу, в электричке утомилась ездить. а мне говорят - может в стационар? то есть ваще никаких причин не надо чтобы туда лечь.
Беременные и дети у нас в приоритете.
Стехи, йопта :)
Мне кажется, это правильно. С ними лучше перебдеть, чем недобдеть
дык больничный не дают сцуко. грят вот тебе 7 дней а потом в стационар, типа если усталость не проходит, то ее в стационаре надо лечить. даж 2 недели нельзя дома посидеть.
пришла к кардиолуху. меряет давление - низкое, на ЭКГ тож фигня какая-то. я и ей про больничный намекаю. так не дает! а если б начала сильно за сердце хватаццо точняк бы меня в больницу заложила, вот че это значит? дома сидеть нельзя а протирать больничные пружины можна?
от каза! жаль канеш, мине помницо мая хинехология токмо по маму жалобно-притворному взгяду уже больнишный давала, типо иди атсюдава, токмо ни расстраивайси))
Да ну ваще, неохота на работу, так не допросисся. иди грит к терапевту, гри что темпа была накануне. а если и эта не даст? скажет вали на работу.
ищо мине карашо терапевт не в жк а в районной поликлинике больнишные давала, я к ней ходила када сапсем обленилась даже до жк перецо...мож еси чо к зав терапевтич отделением попроситься6 сказать мине так плохо, голова кружицо, слабость, токмо от хинехолоха, он грит там у мя сё намана, мол грит, пущай терапевт пасморит, и добавить, шо хинехолог обронила, шо мине нада бы карашо отлежаться, отоспаться...ну там взбледнуть, взгрустнуть, глазке потупить))))гыы)) никада так в жисти не врала и не филонила как будучи беременной6 инстинкт самосохранения видима повышенный был...вопреки мед стандартам))) ну нихоца на работу это уже симптом))
Даст, даст :) А еси не даст, справочку попросите для работы, что на приёме у врача были :)
Мне гинеколух никагда не давал всё норовил в больничку запихнуть, а терапевт - скока угодна!!
ох, спасибо, девушки, хоть успокоили меня. а то мня прям так засмущали эти рвачи шо работать не хочу. одна умная медсестра грит а шо, так работать не хотите шо детей рожаете? я грю канешна, через год со следующим приду, вы выписывайте тама, выписывайте, не отвлекайтесь.
правильна иё дело выписывать...падумать тока сидеть и карточки весь день заполнять...авторитет млять...про детей то еще грить чета! каза))
ну это она типо шутит. я грю просто 3 года не работала, вышла ужо с пузом, коллектив новый и мне тяжело, стресс, то-се. а она почему-то решила шо я ваще работать не хочу. и стала меня подъйопывать. я настолько очумела за 3 часа сидения в очереди шо даж не нашлась че сказать-то ей. токма сказала шо после 3го я ваще уволюсь, пусть не нэрничаит еслишо.
дает талон на ЭКГ и грит ну вы там всех распихайте, мол я с животом, то-се и хихикаит странно. че за медсестры мля пошли?
хихикаит, тк шлет тя распихивать там, ну придешь ты распихивать, а тама бабки те так распихают! х пропустят, ишо и обложут(((...вот и ржот она...паасторожней токмо с бабкаме, для их помойму пуз как красная тряпка..мине тада чуть не побили в кровь сдавать, пока какой то дохтур мимо проходящий миня не спас и не провел сам в кабинет...в правилах типо беременные без очереди через одного..ага канеш...
вазмешь справку, шо была у врача именно в этот день, в этом отказать она не могёт, не имеет права...иё и предъявишь на работе...блин, шо тама за звери такия? им то шо с ентаво? а? мож кофию напицо, шоб давление повыше было?не? хотя тада могут в больницу опять же запихать...у мя аще мое нормальное ад 90 на 60 по их меркам маленькое, вот оно мине и помогало в основном..я молчала как партизан, шо еси оно у мя станет типо нормальным 120 на 80 то я подыхать от гипертоническаво кризу начну...такой организм...
дык она ж мне и грит - низкое типа, как вы рожать будете? и отправляет мня к кардиологу, не предлагает дома сидеть. я грю да-да, я падаю в обмараг в электричке. эта молчит. у мня 100 на 60 было у рвача. и ниче не дала!
цуко какая..эта хихехолаг была, прална я поняла? я тож в обмараки падала 1й триместр, эта как грин кард у мя для больнишных было...млин(( это уже непрофессионально со стороны врача....тада мона аще пайтить к заведущей и паменять хинехолоха, какбэ на другой участок прикрепицо, нада тока сначала поспрашивать, кто там получше, да подобрее, а то знаш какие добрые бывают, но тупые, нада шоб 2 в 1)) удачи те!)) пох на все, а отдыхать нада, а я ищо знашь как сделала, я када узнала шо беременна, у мя скора отпуск должон был быть, я иво не взяла, зато взяла перед декретом, получилось, шо в 6 мес ушла в декрет, а не в 7
Если ты буш протирать больничные пружины - гораздо выше вероятность сохранить прибыль населения. И ниже риск увеличить его убыль.
да я здоровая молодая зачеркнуто старая бабо, шо со мной буит. давление низковато, да. но вот например на работе сидючи у мню нохи пухнут. а дома - нет. че им жалко мня дома подержать? и ваще меня там все ненавидят. и я тоже.
ты наишь я вот филонила первую половину Б, а в 23 недели у мя случилась неприятность, и я на сохранении пролежала почти всю оставшуюся б, с перерывами на 2 недели дома иногда, была готова лежать там вообще все время, только бы все было хорошо, потому как на тот момент действительно были показания...а вот в начале мне просто было плохо, вяло, слабо, по этому и брала больничный, дома спокойно сидела и мне было лучше, просто хотелось покоя...приходилось немного лукавить))
у нас госпитализируют ТОЛЬКО в тех, случаях, когда госпитализация необходима. Это я по своей дочке знаю.
когда необходим специальный уход и наблюдение, или необходимо оперативное вмешательство, или какие-то процедуры, возможные только в больнице (это не секрет, по-моему)
почему не понимаю))) как раз про разумно расходовать я и говорю, взять хотя бы самое грандиозное шоу в москве за всю историю евровидения...сочи на подходе....а сколько народу от всего этого кормиться....к себе в карман..это огромная проблема для нашей страны(((((
разве))) я не дерьмо лью, а смотрю правде в глаза...как то отболела уже юношеским максимализмом, знаете ли, и в состоянии иметь свое объективное мнение по любому поводу, если есть проблема, я делать вид, что ее нет, или ее оправдывать не буду, независимо от того, идет ли речь о моей стране, родственнике или друге
имхо в здравоохранении необходимо экономить, это ж ужас, кого ни попадя туда кладут, надо-не надо.
пожалуйста вот случай. ребенку моему 4 месяца, на ГВ была. началась рвота, темпы нет. Тоже грят - ложитесь в больницу. грю зачем? поколем антибиотики, то-се. дык в коридоре лежать надо было. я отказалась.
каво дитенка али тибя? а аще с покладанием в больницу оне (вполиклинике особливо) с себя любят ответственность спихнуть, када надо диагноз ставить, возицо, думать...вона у мя тут недавно деть в школи галавой ударился, показались 3м врачам, сказали, походу пронесло,ТТТ, но посоветовали сходить к невропатологу, невропатолог сначала минут 15 мя отчитывала, шо я к ей без записи пришла (это типо с сотрясением, нада было на след неделю навер записацо, подождало бы, или записацо на прошлой неделе, заранее, потом ударицо, шо ж талону то пропадать), потом одним глазом взглянув на ребенка сказала, шо кладет его в больницу, шоб последили, тоись пофиг, шо ниче вроди нету, пофиг, шо 9ти летний деть перепужался так, шо у ниво каких тока неврологических признаков чего угодно от страха не повылезало...приперлись в морозовскую, там иво 3 врача покрутили, посмарели, грят нету у вас ниче, ну там снимки сякие еще сделали, тож ниче нету, отпустили домой, сказали в конце недели к невропатологу показацо, пришли обратно к ентой, так она опять нас отругала, шо бис талона....аще, даж ни адним глазам ни пасмарев посадила на больничный на неделю, посидели (учеба идет, конец четверти, контрольные всякие, мимо нас) пришли к ней в назначенный ей же день, апять ругала шо бис талона....помойму я чиво та нипанимаю в ентой жисти се таки....
главный вопрос, зачем 4 месячному дитенышу антибиотики? нах? да еще в коридоре, а потом сразу к гастроэнтерологу? иммунологу? я такое выражение слышала, что в поликлиниках хорошие врачи не работают..согласна (палюбэ канеш есть исключения) они либо лечат не пойми как, от балды ставя диагнозы, обожают чуть что сразу антибиотики, либо если чего не понимают или опять же думать не могут или думать просто лень, спихивают на больницу....вторые все таки лучше имхо...при условии, что в больнице нормальный врач попадется (их там, нормальных, побольше концентрация, чем в поликлиниках)
дык это нам в больнице прописали! и сказали срочна не кормить сиськой при рвоте и срочна колоть антибиотики. вот так вот. когда я стала спорить, мне сказано было молчать и шо я ничего не понимаю.
срочна не кормить сиськой, а начать переводить на корм это круто! куда там сиське то до корму! ...пипеецц...нах сиська, даёшь корм и антибиотики...классный замещающий коктейльчег на фоне пищевой проблемы к тому же...
я тя панимаю сильна...хоть я и никада не тусовалась в гв, и аще ни с кем не обсуждала, не ссорилась и не учила никаво жить..но сама кормила до 2 лет и 11 мес... без фанатизма, так само себе разумеещиеся для нас с диетм было, так вот я иму даж коньюктивит лечила молоком, за 2 часа проходил, и насморк тоже, тока он у мя заболел первый раз тока в 2,5 года
ой я в корме тож тока поначалу сидела. но кормила до 2 лет и 9 мес наверное. ну короче как заБ так и стала отлучать. Хотя до сих пор она может просить и помнит ишо хорошо.
Дык я испугалась тока шо ее рвало желтым, думала это хамно (поначиталась шо может быть непроходимость вроде как) даж мужу позвонила грю все, нас кладут на операцию. дура, да. оказалось шо ента желчь. потом после рвоты понос начался от антибиотика видимо, однократно в больнице зачем-то укололи:(
понос запросто, а прикорм тогда (яблоко, творог) еще не вводила? мож чиво желтое она просто съела и не пошло? а вообще у них все таки в этом возрасте система пищеварения как бы формируется, она функционирует, но продолжает все таки приспосабливаться к своим функциям, и могло это быть просто функциональное, при этом детям на искусственном корме прикорм вводят раньше, чем на гв (как раз с 3 мес по моему) потому как корм все таки дает не все что нужно, и надо добывать нужные элементы из прикорма, и соответственно у таких детей система пищеварения вынуждена формироваться быстрее, чтобы переваривать все это чужеродное....а вот у гвшных иногда от слишком плавного и бережного воздействия молока пищеварение развивается медленнее, поэтому у вас в 4 мес это могло случиться по функциональным причинам....вот))
сочувствую, выздоравливайте! .....................
дай бог, чтоб повезло и с врачами, и с медперсоналом, и с соседками по палате.
Моя в сентябре лежала с аппендецитом, соседки были девчонки 14 лет, адекватные девочки, в моё отсутствие присматривали за моей, даже звали к телеку папиных дочек смотреть) (правда, по ночам подушками кидались)
а когда мы выписывались, уже другие были, по-младше, совсем мне не понравились, хорошо, что моя не с ними лежала.
Выздоравливайте побыстрее, возвращайтесь домой и восстанавливайтесь! Одному ребенку в больнице нелегко, моя неделю лежала одна, но я приезжала к ней каждый день на несколько часов. После больницы отъедалась, т.к. там почти ничего не ела, за мной недели две ходила как хвостик, с игрушками играет в больницу, уколы всем переделала.
А насчет скорой, мы тут ездили на 9 мая смотреть салют и проезжали страшную аварию, стояли в пробке, а мимо ехала скорая. Так вот 14-летняя дочка наших друзей не снимая наушников заявила " как жаль, что у нас не такая машина с плюсиком, а то бы нас тоже все пропускали". Я сначала не поняла о чем она, о каком плюсике, а когда дошло сказала, что это красный крест. Но ей было по фигу, дальше проезжая мимо аварии она сказала "ну что, кто тут кого?" даже не знаю , это возраст и пройдет или это такое отношение. Но в кабриолете девка по-любому уже взрослая и должна понимать
И еще, вам повезло со скорой, у нас было с точностью до наоборот
Как хорошо, а я до сих пор переживаю, что моя там была одна, ну не получилось у меня никак :(
Я уже два года с ужасом вспоминаю, как скорая везла мою дочь с тяжелейшей интоксикацией, температурой 39 после фебрильных судорог в полубессознательном состоянии (пиелонефрит) 2часа по МКАДу от Сколковского шоссе до Тушина. И НИ ОДНА СВОЛОЧЬ не перестроилась из левого ряда, хотя у нас и сирена выла, и мигалка крутилась.
Матра, здоровья дочке! Пусть поправляется скорей!
Больница-то хорошая?
блин, вот тож хотела те написать, какого вас на шмитовский не положили? ваш район вообще то!((( мы там с Ягром лежали, чуть младше вас были, с вывихом (на санках покатались) мне там очень отношение понравилось, у дитенка тогда была пищевая аллергия на курицу, они ему специальное меню установили, он там самый маленький был в отделении, приносили отдельно ему еду, ему вкусно очень было)) особенно его радовало сидеть в столовой с другими детками)) и мне тоже приносили помимо такой же как у остальных еды еще чего нить посущественней (откормить что ли пытались) например, на ужин если была каша, мне докучи пару сосисок вареных впихивали, или каклетку))) в палату поместили не 4-6 местную, а в 2х местную (вместе с девочкой подростком, которая по блату лежала), поставили детскую кроватку туда, сказали, чтоб поспокойней было, а то в остальных подростки в основном лежали, шумные....есил что, ТТТ в след раз пытайся туда...но все равно ТТТ вообще куда то больше попадать!!
8-я детская инф. больница. Н Лужнецком проезде.
Мы там жили на соседней улице, там же и сейчас живут наши друзья. Не дали место :(
Понятно ... вот даже не знала, что там есть эта больница.
Кстати, вы не на 5-ом этаже лежите?
Т.е. это получается Четвертое инфекционное отделение?
Заведующая отделением - ЯКОВЛЕВА Галина Юрьевна?
У 9-ки есть инфекционный корпус, который находится в 5 минутах пешего хода(!!!) от нашего дома
Матра, кстати, если бы Вы записали номер этого говна позолоченнго, а бригада Скорой поддтердила бы, принцессу доморощеную можно было бы привлечь. Другое дело не хочется связываться, ибо не тронь, а то вони будет до небес. Но весь вопрос, а ОНО надо?
Дитю поскорее выздоравливать и домой отправляться.
Лена, это же дело нескольких секунд. Она факнула и стартанула. Да и не до того было :)
Когдато по телевизору социальный ролик крутили, типа мужик с бабой скорую долго не пропускают, а когда к дому подъехали то в эту скорую их ребенка грузят. Задумайтель "кудрявые" может эта скорая едет к дорогому вам человеку (если им еще кто то дорог).
Я этот ролик увидела в возрасте 12 лет примерно и помню всю жизнь. Вчера его тоже вспоминала
Напишу свою историю. Было дело 5 лет назад. Ехали с дочкой на Скорой по калужскому шоссе в г. Видное. Дочь засунула бусину в нос, муж авто ремонтировал в Москве(как назло), а мы на даче были. Поэтому Скорая приехала с Московского и повезли нас в Видное. На посту ГАИ перекрыли дорогу, ехал кортеж Фрадкова(у него дача в том районе). В общем стояли первые с еще одной Скорой, врач просил пропустить Скорые, на что мент ответил-не положено. А если бы человек был на грани? Так меня потряс тогда сей факт, непередаваемо.
Был случай, когда застряла машина на МКАДЕ из-за такого перекрытия. Муж жену в роддом вез.
Рожали по телефону. Родили сына
В мою смену было
А проверить? Врач сказал, везем ребенка, а если отек? а если в соседней скорой человек в тяжелом состоянии?
Они что, специально тренированные люди? Да и взрывчатки не надо. На той скорости, что едет кортеж, можно и просто с ним в лобовую столкнуться. И кто поручится, что водитель скорой не террорист-смертник?
при чём здесь это? не дело, что вообще из-за всякой чиновничьей швали перекрывают движение (пусть это хоть и премьер - важные дела не только у него, и остальные такие же люди) перекрывают всё движение, это вообще не правомерно. Это дикость. Как будто пять тысяч лет назад живём, в древнем Египте каком-то.
да фиг бы с ними, пусть отдыхают)
меня больше наши кровососы и лизоблюды беспокоят...
Было воскресенье, 2 половина дня. Даже не на работу и не на встречу, домой ехал человек, стояли минут 10-15. Это отношение к людям!
хорошо, что не больше, когда обама прилетел, на мкаде, возле можайки полтора часа простояли((
Странно, что ГАИ и не пропустило...
Я зуб в ухо засунула. Ехали до больнице на мЯтро ;-)
Не положено. Есть такое понятие - техника безопасности. И ее надо соблюдать всегда. Порядок есть порядок, это и называется правовым государством.
А если бы это была твоя жена, которая бы не разродилась и умерала от кровотечения вместе с ребенком? Хотя о чем я, у вас по-видимому справка, таким и жениться нельзя. Отдыхайте, молодой ли человек, а на досуге прочитайте про правовые государства, где даже премьеры передвигаются без мигалок, может что-то поймете.
Самим не удалось, у Скорой инструмента не было, она уже глубоко ушла, бусина эта, крупную ведь еще засунула. Поэтому позвонили в ближайшую больницу, где был лор. Его вызвали, воскресенье было. 3 секундное дело было достать, а столько нервов.
Да это пиздец вообще, с этими перекрытиями. Подруга так дочку везла, когда шоссе перекрыли, и ни в какую гиббон скорую не пропустил :((
Хуже было бы, если б пропустил. Машина сопровождения кортежа, скорее всего, эту скорую протаранила бы на скорости в 200 км/ч от греха подальше, а потом бы следователи разбирались, кто из трупов был больной, а кто здоровый.
Скотство - это терроризм или скорой не уступать. А это - закон и порядок, которого у нас в стране не хватает.
Можно еще сходить сюда: http://eva.ru/topic/44/2280194.htm
и пообщаться...
От вашего дешевого морализма подташнивает уже не одну меня. Ваша позиция давно ясна и понятна. Только кому нужно здесь ваше прогибание, шли бы вы на сайт Путина и там ему заздравные письма писали, тут вас не поймут. Может стоит отрабатывать свою зарплату в другом месте, настоебенили вы уже своими пуками?
По закону скорая должна уступать Путину. Так что скотство - лезть на скорой со своими личными проблемами поперек государственных.
Т.е. человек который хочет жить-скот?Делаем вывод что народ-скот,а руководители-скотоводы*обеспокоина о коровках,бычках*
он всё поймёт, только если окажется в такой Скорой с перитонитом, а на чужих примерах объяснять бесполезно
Да я всегда об этом пишу,пока на своей шкуре не опробуешь или даже родственников(ТТТ) и когда каждая минута идет на счет,бесполезно писать и говорить.
по какому закону? законы пишут, зачастую, грязные на руку люди и одобряют такие же.
Если по этому закону жизнь ребёнка ничто в сравнении с удобством какого-то дяди (сегодня это один, завтра другой) - это дикий закон, закон джунглей. Ребёнок умирая, должен пропускать кого-то.
Это дикость, а Вы - просто провокатор.
А если Вы это от своей души пишите, то пока будут люди писать такие посты, как Ваш, у нас не будет в стране ни порядка, ни нормальной жизни - рабская психология форева.
И не надо говорить ,что охрана жизни какого-то Путина важнее жизни ребёнка - у нас не война сейчас, слава Богу, а Путин - не главнокомандующий.
При чем здесь наша страна - такие законы во всех странах. Совершенно обычная ситуация, когда общественная необходимость выше личной.
Это только в кино добрые демократичные президенты жертвуют жизнью ради слезинки ребенка, а в жизни эти же президенты подписывают указы, например, о разрешении пыток, если это нужно ради свободы и демократии и все такое.
Вы хотите сказать что в Европе перекрывают дороги чтобы какой-то мудак свою жопу перевез?:)Не смешите.
Вы уж меня звиняйте, но есть такая в Еуропе страна, Швейцария называется, там министеры на трамвае ездиють, и на велосипедах (!) на работу :scared2 И за превышение скорости на авто их штрафуют и даже права отбирають. Правовая страна, считаю.
Вы не правы,Jаzz Police C.B, это не во всех странах так, в Европе Скорая имеет приоритет, потому, что работают там ради народа, а не народ ради кучки поганцев.
при чём здесь общественная необходимость? в данном случае личная необходимость избранного народом властьимущего превыше, чем личная необходимость каждого из избирателей, вот и всё
если бы у нас в Брюсселе перекрывали дороги для всех "жоп", которые сюда каждый день наведываются - город бы стоял с утра до вечера:) максимум что видела - сопровождение мотоциклистов или на машинах шло пару десятков метров впереди и "разчищало" дорогу. Один Шуман раундэбаут закрывают для проезда и прохода постороних, когда совет Европы заседает, это да. Но там уж действительно критическая массы этих самых "Ж" на метр дороги в то время. И заседания эти плановые - кому надо, тот точно знает когда будет закрыто.
Прасцыте, если мы и наши дети перемрём в скорых на перекрытых шоссе, над кем Пу будет царствовать?
То, что мы для них - никто и ничто - давно понятно, но в наше время было бы вежливее это скрывать
иууу Возможно кто-то не читал - а ведь все чистая правда :
http://www.feldsher.ru/news-view-1331.html
Хорошие комменты, я бы им плючанула ;-)
"...Послал статью своей коллеге из Канады. Вот её ответ.
Спасибо. В США, действительно, такая ситуация. В Канаде весьма похожая. Здесь чрезвычайно много изъянов. Однако, база данных у них по информации, как и алгоритмы решения проблем, нельзя сравнить ни с советской медициной, ни с другими. Проблема состоит в том, что человеческий фактор всюду ОДИНАКОВ. Это значит, что среди врачей 90% малограмотные или бездари, и больше думают о доходах, чем о человеке. Это вселенский закон, и он работает всюду. В любой стране. С Украиной проблема в том, что на фоне отсуствия современной точной научной информации, эта страна (как и Россия), продолжает плодить кадры, не желающие думать, но действующие по все тому же принципу запугивания. ..."
"...Вполне приличная у нас медицина даже по сравнению с развитыми странами, почти бесплатная (работаем забесплатно - ведь) Только отношение у нас к врачу как к туалетной бумаге - когда на сфинктер давит и лопушок и наждачка сгодится лишь бы подтереться, а потом думаешь что-то хреновый врач... пардон, жесткая бумажка попалась..."
"...В чем разница между медициной "у нас" и "у них".
У нас: много хороших врачей, фельдшеров (особенно получивших образование тогда, когда мединституты не выпускали идиотов), остатки хорошей школы, нормальное качество реальной помощи (с учетом дефицита медтехники, лекарств и пр.) и все это - на фоне реального хамства персонала, скотского отношения к пациентам (которых каждый уважающий себя врач считает идиотами и симулянтами). Не надо говорить, что этого нет, это повсеместно.
У них: улыбки во всю пасть, описанная автором волокита - непременно с "огромным уважением" к клиенту, всегда на Вы (хамить может выйти дорого - американские адвокаты такие адвокаты!), но при этом уровень работников ниже плинтуса, одни интерны, практиканты, медсестра - уже целый академик, соответственно качество реальной помощи никакое.
ИМХО: наша ситуация лучше. Пока лучше. Потому что, хоть и обматерят бабку, что Скорую в два часа ночи вызывает, но таблетку дадут бесплатно или укол. А "там" - с улыбкой, вежливо... не помогут ничем, точно как в приведенной статье..."
Ну тут сообща уже изрядно сучке кудрявой карму попортили. Мне и добавить нечего.
Систер, главное, чтоб дочура поправилась и поскорей домой вернулась. Берегите себя.
В прошлый понедельник у меня в спортгруппе диабетиков у женщины приключилось падение сазхара, гипогликемия, по научному. Приехала скорая с двумя спасателями обучеными первой экстренной помощи, а чуть позже ВНИМАНИЕ!!! прилетел вертолет с врачем и еще одним спасателем.
Ну я тоже бывалый тренер, залила сока яблочного, померяла сахар- 2,6 и тетя чет соображает плохо, позвонила в Скорую, там они сами решили чем быстрее добираться))) Когда все закончилось, я тоже подумала, что глюкозками и соком отпоила бы на раз, но это-же спорклуб, а не больница, помощь если и оказываем, то негарантированно.
А коллегам моим еще больше повезло, они и искуственное дыхание делали и дефибрилятор применяли, меня не было тогда в джиме, тоже бы поучавствовала
Скорейшего выздоровления красотульке!
А девке этой Бог судья. Нечего о ней думать даже, не стоит она того.
Здоровья маленькой!!! И - чтобы не попадать больше в такие ситуации, не болеть!
А этой твари в кабриолете - уж поверьте! - все вернется, земля круглая...
недавно приехала во двор своего дома, забитого машинами донельзя. Нашла маленькую дырочку, решила залезть жопой. У меня немаленький кроссовер, вожу недавно, короче раскорячилась во весь заезд во двор.Через несколько секунд скорая. Я пытаюсь быстро припарковаться. Влетает водитель. Сука, тварь и многое многое, отъезжай быстрее. У меня в глазах потемнело, понимаю что важно, от него мат перемат,напирает чуть не с кулаками... Собралась, (не знаю как), говорю, мужчина помогите. Он пришел в себя, помог. Пришла домой, рыдала.Такой неприятный осадок.Я не препиралась, не оскорбляла никого, все прекрасно понимаю, но орать матом то зачем?
Купила большую машину значит учись нормально парковаться,как в основном "быстро" делает это женский пол,тем более с "вожу недавно" можно созерцать каждый день.Те минуты которые вы отбирали "быстрой" попыткой припарковаться очень дороги для людей которые вызвали скорую.И водителя прекрасно понимаю,не подтолкнешь в чувства таких не приведешь.
Выздоравливайте.
А по теме - тоже стояли в пробке... со скорой. Ее машины пропускали как могли. А потом выяснилось что дорогу для кого-то перекрывали, и скорую тоже не пропустили. А ведь кто-то ее так ждал...
Верю, тебе:(Очень тяжело такие разлуки переносятся,но она там с бабусей и это огромный плюс так как есть рядом родная душа.
Я, когда с ней по телефону разговариваю, сдерживаюсь, но тембр голоса меняется, она спрашивает: "мама, ты што делаишь?"
И еще все время спрашивает:"Ты где?" строго так... Я понимаю, что она думает, что я дома, а она нет, вот и спрашивает.А я и в самом деле всегда НЕ дома. То на учебе, то в больницу еде, то на работе...Отвечаю ей, где я, ей вроде не так обидно :(
прекрати себя накручивать! Ты сама знаешь и она ЗНАЕТ какая ты мама хорошая. Прекрати, сейчас же!
Зато когда выпишется из больницы, будет послушная-послушная :-) Я со старшей лежала 8 дней в больнице (тоже в Тушинской), когда выписались домой, младшая (3 года) так соскучилась по нам, что была послушной аж 3-4 дня :-).
ты что-то можешь изменить? Это будет лучше? нет. значит ты делаешь все правильно. И ещё бабушка молодец!)
Бабушка, конешное дело, молодец. То, что я не лежу с ней - объективно - не могу. НИКАК.
Просто хочу иё домой и фсё! Вот прям щас! и она тоже :(
вот она может хотеть ПРЯМ ЩАС.. а ты взрослый человек. хоти потише))) Ей же там недолго лежать, правда?
О да,у нас за каждый укол и таблетку требовалась игрушка,хорошо что после остановились только на одной:DНо когда на них смотришь в таком состоянии готов все скупить:)
Ты только слезу не пускай,держись и себя не ругай что не можешь с ней сейчас находица.
Веришь - когда её слышу - сдерживаюсь с трудом.... Себя не ругаю, оправдываю тем, учусь и работаю для неё :)
Я сама такая.Меня врач не хотел пускать к ребенку после операции,говорит вижу что пипец вам будет после увиденного и реанимации у нас взрослой нет:DЕле уговорила,потом даже похвалил так как держалась я молодцом и ни одно сопли и слезы проронено не было:)
господи, бедный ребенок! да пусть уже домой едут! нахрена вы ее с такой херней столкьо времени в больнице держите???
Да знаете, отдохнуть решила. Думаю - дай ребенок в инфекции полежит. Лучший блятьспособ устроить себе отдых!!! Рекомендую!
уж простите, но оно и видно...Вам врачу лапшу на уши вешают, а вы и верите. Своими мозгами пошевелили бы чуть...
Иди на хуй, лечись травами, рожай дома, пей мочу и отказывайся от прививок.
Да, забыла. Малахов+ показывают ежедневно по первому каналу в 9-20 по будням. Не пропусти.
Прямо вот СЕЙЧАС включайте ТВЦ - передача про кишечные инфекции и отравления у детей. Много инфы про последствия. Для Вас многое может проясниться - и "нахрена" и про "такую херню".
:) на фсю оставшуюся для дефки многовато, а просраЦЦо как следует с недельку - это ей в самый раз. Шоб скрутило где-нить на яхте, или в конном клубе, или на пати каком-нить...
ой, Матр, здоровья доче!!!!! :-*
таких сцук тоже нинавижу всеми фибрами.
удлинняю струю гнойного поноса ей!!!!! шобэ неповадно было!
Как же это все ужасно....
И использоание Скорой как такси - вообще кощунство, на мой взгляд
Я когда вижу Скорую с мигалкой, всегда про себя проговариваю "хоть бы все обошлось у тебя, пусть Боженька тебе поможет"
И кому я млять свои флюиды положительные посылаю, получается????
