"Виновный признан вменяемым"

копировать

Объясните, пжлста, мучает вопрос уже много лет.
Не понимаю я как можно признавать вменяемым человека, который убил ребенка, нескольких детей, изнасиловал и убил несколько девушек? Как человек впадает во временное помешательство, и непомня себя убивает, я ещё могу понять...Но маньяки, убивающие системно - о какой вменяемости речь? Она какая-то отдельная от вменяемости всех остальных людей? Или что вообще имеется ввиду?

копировать

Если человека признают невменяемым-это дает шанс избежать уголовного наказания по всей строгости, его просто помещают в больничку закрытого типа, где его уголовники не пришьют за изнасилованных детей. Поэтому убийцы начинают косить под психов. Гадкая тема:(

копировать

Почему гадкая? Просто я считаю, что понятие "вменяемость" неприменимо к подобным..даж не людям, а, скорее, субъектам.
А пожизненная психушка может быть ничуть не лучше пожизненного заключения.Ведь в тюрьме подобные лица тож не на общем режиме, а в одиночках, потому как совершенно точно ни на одной зоне не выживут!

копировать

Если бы пожизненная! Их и выпускают оттуда или сами убегают, все бывает(( Я Гадкая тема-думать не хочется , что такое в мире творится. Я бы этих тварей душила собственными руками, а не кормила их в больницах и тюрьмах.

копировать

Вот именно из-за того, что вменяемая я, и достаточно верующая для того, чтобы считать убийство неприемлемым способом борьбы, - подняла тему.
От такого, действительно, очень хочется отвернуться :(. Но вот наткнулась в ТД на реплику про мать, которая собственного сына убила, и вернулись мозги к больной теме :(

копировать

Вот про этого урода показывали фильм года 3 назад по НТВ, почитайте что написано в конце. Он убивал и ел детей не выходя их дома, даже трехлетних! В его квартире нашли детские ботиночки подобного размера( это мне особенно врезалось в память, лучше бы я не смотрела это фильм), а так вообще он любил есть школьниц. Прочитайте конец статьи обязательно, про то как псих.диагноз помог ему избежать смерти и далее по тексту. волосы зашевелятся при одно мысли о том6 что этот монстр может выйти на свободу! как такое возможно допустить ?http://criminals-world.ru/foto/foto/criminals-world-78.html

копировать

Неее... я даж читать не буду :(. Если есть возможность где-то "проголосовать", чтоб не выпускали такого - проголосую не глядя! А просто так душу травить не хочу! От этого больно, а пользы тем детям и родителям от моей боли - никакого :(

копировать

Все же дам выдержку, ничего в ней не описывается, просто сам факт:
С тех пор прошло 10 лет. О Спесивцеве был снят документальный фильм в цикле «Криминальная Россия», ценный кадрами допросов маньяка, его матери и последней жертвы. В данный момент «квартира смерти» опечатана, сестра убийцы проживает в Новокузнецке на съёмной квартире, мать отбывает наказание — 15 лет лишения свободы в Мариинской женской колонии. Сам же Спесивцев находится в спецбольнице в городе Камышин Волгоградской области, откуда, по слухам, может выйти в ближайшем будущем (чему сестра и мать в своих письмах несказанно радуются!).

В «психушке» он получает пенсию, которую тратит «на сникерсы» и копит деньги на музыкальный центр (дома он любил слушать громкую музыку по ночам), снова пишет стихи и даже взялся за роман. А однажды крикнул отказавшему в освобождении главврачу: «Вы меня запомните на всю жизнь, как запомнила вся Россия!».

копировать

Блин, надежда на главврача, который и дальше будет отказывать ему в освобождении :(. По мне, такие люди НЕИЗЛЕЧИМЫ, т.е. больны всетаки...Не могу признать здоровым человека, который может получать удовольствие от подобных действий...Даже фантазии подобного рода - уже отклонение, требующее наблюдения-лечения и т.д. Просто в голову к человеку не влезешь, а делиться такими фантазиями врядли кто станет, потому как на то, чтобы понять, что такое не есть нормально, у них мозгов хватает :(

копировать

вменяемый - не значит здоровый, ну странный народ, блин!

копировать

Как дилетант скажу, что вменяемость означает, что человек осознает, ЧТО он делает и может свои действия контролировать. А вот тот факт, что не осознает, что это плохо - это уже из другой серии, если не ошибаюсь, такой человек - психопат, но при этом вменяемый.

Завтра почитаю, что Вам написали, интересная тема.

копировать

Просто если человек ОСОЗНАЁТ что он делает, и совершает ТАКОЕ - значит он нифига не осознает...как-то так у меня в голове :(.

копировать

Вегаты тоже не понимаю, как пиплы мясо жрут, вот и тут примерно также.

копировать

Вменяемый - не значит "имеющий общечеловеческие ценности"

копировать

Вот этот момент и непонятен! Осознавать общечеловеческие ценности - одно из непременных условий вменяемости, на мой взгляд. Часто и многим приходится этими ценностями жертвовать, во время войны, например...но самих ценностей такие действия не отменяют же..

копировать

Мне это тоже непонятно, я просто смирилась.
Знаете, это из разряда.... не знаю.... подростков, избивающих старуху-учительницу... в наше время примеров масса, к сожалению
Мужик, отравивший всю свою семью, чтобы посмотреть "как это бывает"
Мне кажется, что всё-таки до "Бегущего человека" мы доживем :(((

копировать

Чесгря, мне ненормальными кажутся все охотники, для кого это - хобби. Ну как можно в зверя стрельнуть? Ну каким уродом надо быть? Понятно, что есть люди, кто жить не может без охоты, в силу места жительства и традиций. Но, я о горожанах щас.
Вот не представляю, чтобы мой муж выстрелили в животное ради забавы...

копировать

Я тоже охотников ради развлечения ненавижу, убивают медведиц с детенышами-вообще твари:(

копировать

Не только медведиц. Вообще - кого угодно. Ещё и разрешение специальное берут на убиство...Ну это норма, штоле?

копировать

Большинство из нас ест мясо животных и хотя бы иногда носят одежду или обувь из шкур животных.
Охота мне кажется более честным способом добычи пищи и одежды, чем покупка оных в магазине.
У зверя есть шанс не только уйти от смерти, но и в ряде случаев - убить охотника.
Поупка в магазе - это когда мы трусливо платим деньги мяснику и пытаемся не думать о происхождении того, что мы едим.
Охота чисто для развлечения ( когда шкуры и мясо животного не идут в дело), варварские способы охоты, охота в периоды размножения - это отдельная тема.

копировать

Но, я же именно о развлечении и начала. При каких делах тут настоящая охота?

копировать

Воспроизводить животных на ферме ради мяса -это одно, а убивать ради развлечения -это другое. Раньше охота была необходимостью.

копировать

Охотники...ну да, пожалуй, не совсем здорОво. Как вообще удовольствие от убийства, а не по необходимости жизненной.

копировать

Так КАК это сделать можно вообще? Мы все рождамся одинаковыми. Все дети играют с пушистыми зайчиками, мишками, кошечками. Все ходят в зоопарк и умиляются зверушкам. В каким возрасте щёлкает взять ружьё, убить, ещё и разделать ножиком. Ну это ужс, хаспада!

копировать

ты вегетарианка разве?

копировать

Нет. Я не вегетарианка. Но, выстрелить в живую плоть - не смогла бы. Или ножичком её тюкнуть.
То, что в ванночках в суперах лежит - это нечто иное...

копировать

а рыбку живую на рынке не покупаешь? Юль, ну это же придуривание чистой воды. Жрем тушки убиенных и нам вкусно, а то что их кто-то жизни лишает, то это фууу...

копировать

А я и рыбку живую не готовлю. Не могу, чтобы рыбина под руками трепыхалась :scared2

копировать

Так зачем лишать жизни ещё и тех, которые не выводятся спецом для того, чтобы их жрали? Живую рыбу не куплю никогда. У меня её убивать-душить некому:)
И щас речь не о мясниках. У этих людей с чердаком не всё в поряде, про то уж сто раз показывалость в телике и писькалось... А о твоём соседе, скажем, - парне в офисном кустюме...

копировать

у меня муж охотник. и я люблю и кабанятину и уток. И что? Я понимаю наезды, если бы муж их грохал, а потом выбрасывал за ненадобностью, но мы их едим. Да-да! Вот такие мы нелюди) сама на охоту в жизни не пойду, но вот так ненавидеть всех охотников тоже не буду

копировать

А я и крольчатину не могу...и петухов домашних :). Тож с этими.. с отклонениями, видать))))))

копировать

я тоже петухов не могу. и курицу только из магаза. и рыбу живую не могу, про конскую колбасу вообще молчу

копировать

Я тут детское питание из конины видела! Сваю детачку ни за что таки не накормлю! :chr1

копировать

Ты замужем за убийцей:) Да-да:) Ток мне это монопенисуально, потому, что ты - виртуальный ник:) А вот в реале я с такими семьями не общаюсь. Принципиально:) Пресекаю все контакты, как тока узнаю о таком хобби. Межпрочим - не зря, как показывает жизненный реальный опыт:)

копировать

ага)) еще у меня под кроватью 2 ружья))) А мужа я се не по анкете и хобби выбирала, а по глазам красивым))

копировать

А чем убийцы-охотники опасны в общении? И вправду интересны ваши наблюдения? :)

копировать

у них с годами вырастают копыта и они преследуют старушек в парках!

копировать

ну хоть без рогов есть возможность остацца?))))))

копировать

не у всех)

копировать

А непорядочны они. Ни в семье, ни в бизнесе, ни в дружбе... И ваще - просто недобрые люди...

копировать

Спасибо за инфу. Нет у меня, кажется, знакомых любителей охоты. Но если встретяцца на жизненном пути - присмотрюсь, запомню ваши наблюдения! :)

копировать

Я уже неделю ежедневно ловлю и жру свежайшую рыбу, после десятой рыбины трепыхания ейные станвяцца монопенисуальны...

копировать

В детстве некоторые банки к котам привыязывают, издеваюццо над зверьём всяко-разно...
А убить зверя - удовлетворить древний инстинкт, почувствовать собственную силу, мужественность...
Меня это тоже возмущает, но ОБЪЯСНИМО. А вот маньяки - необъяснимо.

копировать

Ну бред. Бред про древний инстинкт. Собственную силу и мужественность можно лакировать и шлифовать в достаточно мирном пейнтболе. Зачем, чтобы была кровь?

копировать

Кровь - это адреналин, кажись. Есть люди, которым этот адреналин почему-то необходим. Я просто не из их числа ни разу :). Но подозреваю, что одним достаточно на лыжах с горки скатицца "с ветерком" , другим на башню влезть без страховки...А кто-то не собственной жизнью рискует, а играет с чужой :(. Ну и оправдывает эти игры древними инстинктами...

копировать

Адреналин - это много чё:) Именно охоты есть куча разновидностей, но бескровной. С кровью - это не норма для вменяемых горожан. Имхо, канеш...

копировать

Так кровь сама по себе адреналин, насколько я понимаю...Вот как на корриде, например...

копировать

Ну, это ваще - ужс ужасный, млин! Как на это смотреть можно - ваще не догоняю...

копировать

Вот, значиццо, тут отмечаим ваш порог вменяемости ;). Я сама тоже смотреть не такое не стану, но вот понимаю чем это другим может нравицца. Не самое приятное увлечение, конечно, но и не из области психических отклонений.
Человек, все-таки, животное хищное, плотоядное - вот и проявляется сущность разными способами...

копировать

А я вот не понимаю. Не, если это часть культуры, как в некоторых испанских провинциях, - это ещё можно понять...А из любопытства на это зырить. Неееее, мне это сниться потом буит. И ваще...

копировать

Вооот...Но тогда и охота -часть культуры! ;) Когда без быдлячества, которое противно в любом своём проявлении.

копировать

Ну об этом я сразу написала же...

копировать

звиняйте тада))) Уж не упомню с чего наезд на охотников пашел))

копировать

А я что-то смириться не могу - каждый раз как гвоздь в голове, если натыкаюсь на "специфическую" информацию. Не люблю неразрешимых вопросов в голове...
И потом... подростков, избивающих старуху, все-таки проще "понять"( не совсем подходящий термин!)- отсутствие воспитания, тяжелая наследственность, "безбашенный" возраст...Скорее всего, ничего, кроме уголовников, из них уже не получится, но это же не детей жрать?! :(.

копировать

Осознание общечеловеческих ценностей не означает их принятие лично для себя. Да и вообще не является критерием вменяемости.

копировать

А по мне именно ПРИНЯТИЕ общечеловеческих ценностей и является признаком вменяемости. Если человек лично для себя эти ценности отвергает - он уже не полностью вменяем. Разговор, конечно, о конкретной ценности - человеческой жизни,о нечеловеческой боли, которую испытывают жертвы маньяков...

копировать

Ваше бытовое понятие о вменяемости никак к уголовному законодательству не относится, и слава Богу.

копировать

Естественно! Я понимаю, что при таком раскладе просто нереально было бы посадить ни одного маньяка:(

копировать

Вменяемость и душевное здоровье - не синонимы.
Вменяемость - это способность осознавать фактическую сторону своих действий и социальную опасность этих действий, а так же способность руководить этими действиями.

У нас в уголовном праве есть презумпция вменяемости - это охначает, что невменяемость надо доказывать.

копировать

пытаюсь осмыслить...чет не стыкуется в голове...
Это, конечно, хорошо, что невменяемость следует доказывать. И подозреваю, что крайне непросто её доказать. И это есть хорошо!
Но для меня "осознанные действия" маньяка - за гранью вменяемости! Он осознанно, продуманно получает удовольствие-удовлетворение от того, что для психически здорового человека является чуть ли не самым страшным из всего, происходящего на планете :(

копировать

Ну вот смотрите:
1. Серийный убийца знает, что то, что он делает приведет к смерти человека, а не просто так ножичком тыкает.
2. Он осознает, что его действие является социально опасным. Т.е. ему не глючится в этот момент, что он убивает не инопланетного агрессора или вражеского солдата.
3. Нет медицинских доказательств того, что у человека поражение волевых центров и он не может руководить своими действиями.

Это вменяемость.

копировать

Согласна. Но у них, как правило, есть мотив - получение собственного удовольствия ценой чужих нечеловеческих страданий;
- все блондинки - бляди, я очищаю мир от блядей
Можно ещё кучу мотивов найти, которые, как раз, и говорят о том, что человек явно и глубоко болен и не в состоянии объективно оценивать факты, т.е. невменяем.
Для меня мужики, считающие, что "все бабы дуры", например, тож вменяемыми не являются. Просто они не опасны - отвернулся и перестал общаться. А диагноз есть ;)

копировать

У любого преступления есть мотив. Найдите пару интервью с Головкиным - он все перкрасно осознавал. Но все равно зверски убивал детей, потому что ему это доставляло удовольствие. Но оценивал все объективнее некуда.
Случай с "все блондинки-бляди" допускает как вменяемость, так и невменяемость преступника.
В первом случае он понимает, что его оценка далека от общепризнанной реальности. Во втором - нет, и плюс могут примешиваться глюки типа голосов, которые приказывают пойти и убить шлюху и выполнить миссию.

копировать

так о том и речь, что получать удовольствие от чужого страдания и смерти - это нездорОво!Если человек вменяемый, он уже на уровне фантазий должен бежать к врачу! Чтобы не натворить дел...
По поводу блондинок - вменяемому челу понятно, что убийство не является подходящим методом для борьбы.

копировать

Разным людям доставляет удовольствие разные вещи. Кому-то - кушать конфеты, а кому-то - пытать кошек.
Если человек делает что-то плохое и осознает, что это плохо - он вменяемый.
Под влиянием некоторых событий (шоковых) сознание человека меняется - это доказано. Если человек делает что-то в состоянии измененного сознания - он невменяемый. Это является смягчающим обстоятельством для суда. Если, конечно, сознание не было изменено специально, наркотиками или алкоголем, например.
Даже недавние роды являются смягчающим обстоятельством для матери, которая убила младенца. Потому что она перенесла стресс.
Вы прочитайте значение слова вменяемость. Это значит, что человеку можно вменить вину. Если человек не способен осозновать свои действия в момент их совершения, он за них не отвечает. Вменить ему что-то невозможно.

копировать

Если человеку приносит удовольствие чужое страдание, он уже не вполне вменяем.
Хотя вы, кажется, объяснили мне наконец! :).Суть в том, что есть возможность "вменить вину".
Просто в общеупотребительном значении вменяемость ассоциируется с психическом здоровьем. Потому как вменяемый маньяк однозначно на всю голову ненормальный!

копировать

а чаво не понятна-то?
Пазырь сериал Декстер, хароший оченна сериал...

копировать

Про маниака штоле? ))) Не люблю я сериалы...

копировать

Я (возможно, что и ошибочно) считаю, что самые страшные маньяки, типа Чикатило и людоедов всяких, совершенно точно НЕвменяемы. Они рассуждать может и могут логично, но крыша у них уехавши совсем. Проверяющие их психиатры это прекрасно видят. Однако ж в нашем законодательстве существует такая брешь: если преступника признают невменяемым, его отправляют в психбольницу и пишут в бумагах слово "лечение"."Лечение" подразумевает, что пациент - теоретически - таки может вылечиться, потому есть - теоретически - возможность им выйти на свободу..
Вот чтоб этого избежать и признают их вменяемыми. То бишь лгут. Поскольку сие - единственный способ избавить общество от маньяка НАВСЕГДА, т.к. из тюряги он точно не выйдет.
А в случае со Спесивцевым, похоже, психиатр был честен и написал правду, т.е. "невменяем". Вопрос: кому нафиг нужна та правда?

копировать

Психиатрическое заболевание, как и любое другое, имеет свои критерии. Жестокость - не всегда показатель болезни. Если человек здоров, то почему его должны лечить, а не сажать?

копировать

Жестокость - показатель того, что не все у человека ладно в душе. Это может быть небольшой невроз, детский, например. Может сам собой прекратиться. Но жестокость, переходящая все мыслимые границы - уже ни в какие нормы не вписывается!

копировать

И садисты и мазохисты психически здоровые люди.

копировать

Почитайте о НЕвменяемости в уголовном кодексе РФ. Станет понятным и про вменяемость я думаю.

копировать

Я читала. Не помогло :(

копировать

Вот видите! Матре не помогло, значит мне и подавно не поможет :). Да и волнует меня не законодательная сторона вопроса, а, скорее, морально-этическая.

копировать

так вы понятия подменяете!
в данном случае речь идет именно о "законодательной вменяемости". т.е. преступник осознавал что делает, допускал наличие последствий, бла-бла-бла...

а вы говорите о человеческой, моральной вменяемости. тут, конечно, соглашусь : личность не вполне нормальная.

так что всё просто :-)

копировать

Верно, в данном контексте это именно юридический термин и рассматривать его нужно в таком аспекте. Иначе мешанины мыслей и чуйств не миновать:)

копировать

Разобралась, наконец! Но слово это по отношению к психам все равно слух режет:)

копировать

Ну, а как же вояки? Особенно - наёмники/контрактники. Они же супер-вменяемые должны быть. Медкомиссии же проходят...А убивают не то, что системно, а прям даже чрезмерно. Они - кто?

копировать

Их, по-моему, заведомо невменяемых отбирают

копировать

Ну как? Даже офицеров? Чел учится в училище, академиях всяких и за деньги идёт убивать...Получается, что часть невменеяемых учится в училищах уже, штоле?

копировать

Ну, кто в академии отучился - других посылает. Сам-то не идет
Но, вообще... ощущение такое, что из них специально отморозков делают....

копировать

Правильно! А те, из кого отморозка сделать не получаецца - те отсеиваются!

копировать

не делают, а отбирают.

копировать

это ты считаешь что они убивают, а они считают что они защищают

копировать

Кого и от кого? Они сегодня могут мочить одних, а завтра - других. Им по барабану. Кого скажут - тех и мочат. Главное, шоб бабло шло...

копировать

они убивают врага. и точка. а вот если сегодня на одной стороне, а завтра на другой - другая песнь

копировать

Какие враги у наёмников и контрактников? Ну откуда они, вообще? Если ваших взять: сёдня чеченов мочили, а завтра своих пойдут мочить по приказу медведа - влёхкую...ток стоит заварушке какой-нить начаться...

копировать

Приказ для вояки святое. На кого штаб рыкнет на того и оскаляться. работа такой

копировать

Так я тебе пра што? Чё ты тюску-то включаешь? Работа такая у мушшинок. Разве это нормальная работа для вменяемого чела?

копировать

а патологоанатом нормальная в таком случае? а детский реаниматолог? Моё мнение, что это все очччченно нужные, необходимые профессии. но этож пиздец, а не работа!

копировать

Эти профессии - необходимые. А военные наёмники - нет...

копировать

предлагаешь армию разогнать? или призыв расширить?

копировать

Да, я предлагаю разогнать все армии, ваще:) Никогда и никому не прикасаться к оружию чисто из собственных убеждений:) Я пацифист в реале и очень мирный чел. Это - общеизвестно:)

копировать

это потому что твое государство огородило тебя от воин, посягательств и набегов с Псковщины)))))))))

копировать

Не, у меня такие убеждения с глубочайшей юности:) Тогда у нас с тобой ещё одно гос-во было. Знаешь скока моих сверстников в 18-20 лет в Афганистане за непонюх табаку погибло? А щас мои убеждения ток усиливались год от года. Со взрослением мой дони и сыновей подруг - особенно.

копировать

я в обчем тя понимаю. ноя не такая смиренная( когда смотрю по телеку ужастики разные, вот хотья бы про эту несчастную учительницу, или педофила какого-то... вот аж зубы сводит. думаю была б я ща рядом с ними, да с автоматом....

копировать

А без автомата за учительницу не вступилась бы? Или, против педофила не попёрла бы? Вот я в этом дура. Меня ток разозлить до нужного кондея и, усё - кирдык...О своей безопасности забываю напрочь:) Такшта автомат мне не нужен. Но, это и случаи совсем иные...Самооборону я тоже не рассматриваю, как жестокое убийство, ага:)

копировать

с автоматом сподручнее вроде бы)) а так, если разозлить, то думаю и так рожу подрать смогу. Но это в теории тока

копировать

Чё рожу-то драть? Куски мяса отгрызать надо:)

копировать

думаешь сразу отгрызать? можно не жевать хотя бы?)))

копировать

Там думать буит некогда - лучче сразу:) Чё им твои царапки?

копировать

а я в глазки

копировать

Тада - тока выдавливать...

копировать

хорошо)

копировать

Тогда уж половина существующих профессий - для невменяемых. Мужик, лечащий женские письки - кто он?))))))

копировать

Он - врач. Ничё невменяемого в нём нет. Если то его призвание, канеш:)

копировать

Да ясен пень, о призвании говорю :). Вот у проктологов тож призвание...))))))А непонятно, однако!))))) Куды элементарная брезгливость у людей деваицца?)))
Ладно медсестры сталкиваются со всяким по долгу службы, но тут - тока анусы и ничо более! Удивительное и достаточно редкое призвание :mda

копировать

Ну, мож у них близкие люди геморроями маялись. Вот они и решили людЯм помочь...

копировать

))))))))))))))))))Или сами таво....не без геморроев)))))

копировать

Под нами такой жил некоторое время, после Чечни, служил по контракту, после возвращения ночами кричал, жена его жаловалась, что иногда у него глаза стеклянными делаются, сидит и не понимает что с ним и где он. пиздец полный было это слушать, молодой парень и психический инвалид. Так что вменяемость под вопросом у таких вояк.

копировать

Ну он же добровольно пошёл в убийцы. Потом-то чердак поедет от ужасов. Это даже понятно. Мне непонятен изначальный посыл. Вот что за родители таких воспитывают?

копировать

воспитывают ли? :( это те кто в армию попадают из-за того, что у родителей не было денег отмазать, потом стали платить за это( за службу), а на гражданке надо учиться и вообще выбиваться в люди, а здесь ты уже человек, да еще с автоматом. Утрированно, но примерно так.

копировать

Я не знаю - потому и спрашиваю. Для меня лично - это дикость.

копировать

Ну это везде так в мире, мы не уникальны, везде есть наемники, которым пофиг в кого стрелять, хоть в ребенка, хоть с старика, лишь бы платили.

копировать

Естессно, что везде. Кто бы спорил. И все те люди вроде бы даже вменяемые...
Вот вроде в прошлом году тока помер лётчик бросивший бомбу на Хиросиму. Вот как чел жил всё это время?

копировать

Наскока я помню он на самлике имя мамы родной начирикал. Ну на том, с которого бомбу кидал. Шобэ мамке прия было...

копировать

боже, хочется забиться в тайгу и подальше-подальше:(

копировать

Вот, как раз, это и есть нормальная реакция ВМЕНЯЕМОГО человека на запредельные ситуации :(.

копировать

Они - жертвы пропаганды, промывки мозгов. Они уничтожают врага. Такая работа.Как и палачи. Устройство мозгов позволяет объяснить самому себе возможность такой работы.

копировать

Но, они же вменяемы. Топ же ваш про то:)

копировать

Так топ про маньяков, серийных убийц. Про тех, кто убивает с наслаждением и в извращенной форме.
Видимо, грань "вменяемости" для меня в другом месте пролегает ;).

копировать

А чем те наёмники не убийцы с наслаждением и в извращённой форме? Ну ты бы зазырила передачки про раскопки в Косово...
Или, чем тебе хобби-охотники не извращенцы? Мне один мудила рассказывал как они кровь кабанью пьют и печень сырую жрут. Это было наше второе и последнее общение, вообще. И с ним, и с его женой. И доче я не рекомендовала общаться с детьми из той семьи.

копировать

ааааа... так ты про охотников теперь так думаешь, что они такие же шизанутые как та семейка?

копировать

Ну я не из-за этого конкретного охотника...Но, о традиции про жраньё сырой печени уже несколько раз слыхала. Они же скопищем едут на охоту. Мода такая. Жрут её "на слабо", видимо:)

копировать

это не охотники. Это стадо мудачья с ружьями

копировать

Ну мы о вменяемости в этом топе, да? Так вот уверяю тебя, что все те люди вменяемы и очень...с виду:)
У нас тут даже к вам такие "экскурсии" устраивают. За полярный круг куда-то. Боюсь в заблуждение ввести про то, в кого они там стреляют...

копировать

ну то что вокруг полно психов, а мы их даже не замечаем сразу - это понятно. Мне не понятно как ты ешь мясо, зная что какой-то псих его для тебя разделал, или добыл, или вырастил (не важно).. покупаешь у него и потом ЭТО ешь, гостей кормишь и причитаешь, что эти люди ебанаты. Откажись. Жри травку, пусть друзья твои тоже на клевер переходят - глядишь, и стадо какое уцелеет, и одного мясника уволят и он пойдет на "нормальную" работу. Юль, ну не верится твоим словам сейчас
И не все охотники пьют кровь)))

копировать

А я не могу не есть мясо. Я - железодефицитная анемичка. Но, уверяю тебя, что если не будет того хуторянина, кто растит и режет баранов. Или того свинаря, кто растит и колёт свинью...я эт-та помру от малокровия, но сама резать никого не пойду. И Мусь этого сделать не сможет для меня:) Такшта - ток профи нанимать. И зажёвывать лишь тех, у кого судьба такая...

копировать

в лесу у того кабана тоже судьба такая. И твоей выращеной свинке повезло ни чуть не больше. Разницы не вижу. Просто кто-то может мясо достать, а кто-то купить. Как кто-то может спать на правом боку, а кто-то на левом
*Ред - уверена, что если бы мясо было жизнено необходимо вашей доце, то и ты И Мусь твой смогли бы зарезать кого угодно)

копировать

Вот ведь сермяжная правда, по поводу доци ;). Ведь на горло себе наступишь и реально пойдёшь добывать-резать...если нету других вариантов :(

копировать

У кабана есть выбор. У свинки и барашка - нет. Их растят специально, чтобы зарезать. А кабан не рождается для того, чтобы за ним гонялась шайка кровожадных уродов и жрала его печень:)
Спецом для тебя: мы привыкли пользоваться услугами профи.. И если нужно было бы доче, то обратились бы к тем охотникам, для кого охота не является хобби.

копировать

я тебе говорила что ты порвешь все и вся и разделаешь за минуту, если это понадобится доце, т.е. наличие рядом проф. помощи не рассматривается)

копировать

Моя тетушка - одна из лучших людей, которых я в этом мире видела. Умная, гармоничная, творческая женщина - всю жизнь у них куча живности, которую они регулярно едят или продают на убой. Более здравого отношения к жизни и смерти я не видела. Она мне очень помогла в моих потерях, в том числе когда умер мой отец, ее брат. парадокс?

копировать

А в деревне вообще "выправляется" отношение к жизни и смерти. Именно благодаря тому, что люди сами себя едой обеспечивают, живут со смертью бок о бок, в гармонии.

копировать

А я ни разу не отнесла фермеров в разряд невменяемых. Как раз они вполне вменяемы, трудолюбивы и животин своих очень любят. Иначе их не вырастишь...Равно, как не относила к невменяемым и охотников, охотящихся по необходимости...Я не знаю чё тут Елена доказывает:) Видимо, всё-таки, ейный муй мочит животин ради развлекалова и удовольствия:)
Ну смешно было бы нам с Мусей взять кролика, вырастить и зарезать его. Ток для того, шобэ узнать: способны мы на это или нет...

копировать

Не, не мочит он. НИ я, нир он не умеем и не могем. Ежели совсем припрет - может он и сможет прибить животину. Я - точно нет.

копировать

Конечно, есть и среди наёмников настоящие извращенцы-маньяки. Никто не спорит! И таких надо судить безусловно!
Но солдат НАНИМАЮТ - следовательно, их услуги востребованы. И среди этих солдат попадаются самые разные личности, с самыми разными мотивами, характерами, умственным развитием. Тут нельзя под одну гребенку, как с маньяками.
Да и охотники далеко не всегда жрут сырую печенку и пьют теплую кровушку :). Кроме того, охотникам, как я понимаю, не доставляет удовольствие мучить животное - удовольствие в погоне. С живого зверя шкуру драть с удовольствием или хладнокровно - явное психическое отклонение. Убить точным выстрелом, чтобы мгновенная смерть - высокий класс охотника. Или нет?

копировать

Да! + к этому зверь тоже не дурак и отодрать может будь здоров

копировать

По поводу отодрать...все ж таки далеко не всякий зверь. Лоси, лисы, утки-птицы, олени, зайцы - явно отпадают ;).
Я не противник охоты, но для меня ЧЕСТНАЯ борьба со зверем - эт с копьём, ножом, но никак не с ружьём. Только очень уж опасна такая игра :(.

копировать

а как же фермеры, которые изначально на убой растят?

копировать

Далеко не все фермеры сами своих питомцев убивают. Чаще платят тем, кто занимается этим профессионально.
Для ведения такого хозяйства просто необходимо "закалить" душу, "очерстветь" некоторым образом.
За 6 лет достаточно долгого проживания в деревне я сама ооочень сильно "закалилась". В начале я впала в натуральную истерику, когда у меня на глазах свернули случайно дети голову куренку (бегали по двору и наступили ) - ревела белугой минут 15, не могла успокоиться.
В конце не проронила ни одной слезинки, когда увозили месячную телочку, которую я выпаивала с её двух дней и водила каждый день на прогулку на поводке :(. Это я настояла, чтобы отдали её быстрее, т.к. дольше могла и не выдержать :(. Как стенку опускаешь - этот зверь не жилец. Я НИЧЕГО не могу с этим поделать :(.
А вдруг её оставили расти? Так и тешу себя надеждой :(

копировать

Вы Хэриота не читали? Он очень хорошо о сельском хозяйстве пишет, я благодаря его книгам поняла в подростковом возрасте, как можно не быть сволочью, но убивать.

копировать

Не, не читала Хэриота. Но сволочами тех, кто растит животных на убой не считаю. Просто понимаю, что сама даже кур исключительно на яйца держала бы :). Корову - для молока, телят сдавать и забывать. Вот сосед, настоящий деревенский житель - он в состоянии есть своего Зайчика, который жил у него целый год. Пригласил забойщика, половину бычка продал, половина - в морозилке. Я так не смогла бы. Идиотский бы бизнес получился - продавать, чтобы потом на рынке покупать то же самое :)

копировать

Это такой английский ветеринар, в котором проснулся большой литературный талант. Помню, для меня после прочтения шоком было, что к корове, которая с родственниками 5 лет прожила, а потом случайно проволоку съела, никто ветеринара не вызывал. забили быстренько и все. Но жаркое на следующий день вкуснейшее было, блин!

копировать

для меня и сейчас шок!Я год практически сама держала корову. Корове 3 года. Хозяйка коровы - уже сильно больная 70летняя женщина. Всю жизнь держала коров и расставаться руки не поднимались.Зато у меня поднялись научиться её доить и обнаружилась способность вставать на рассвете. Вот уж чего в себе, сове заядлой, вообще не подозревала :crazy .
Возможно, если бы не беременность моя, мы до сих пор бы её держали...Но прошлой осенью решено было корову продавать. Причем, как дойную, не на мясо!
Продавали через знакомого хозяйки, который время от времени приносит новости о нашей коровке.
Вобщем, тож по зиме проволоки наелась, мучилась страшно, молоко давать перестала. Но вызвали они ветеринара, тот магнитом проволоку доставал! Достали и оклемалась наша Роза))) А вроде чуть ли не забивать её собрались новые хозяева :(. Было бы мне куда её взять - я бы выкупила!

копировать

Работала с мужчиной, который выращивал кролей. Рожа у этого мущины была обезображена шрамами , задет глаз(( И ведь какой-то невинный кролик был..

копировать

Бля, это не охотники, а пистанутые!

копировать

А вот тут несколько сложнее.
Те, кто воюет в реале и гасит людей, те для успешности операций должны быть психами. Их потом после выхода на пенсию всю жизнь отслеживают.
Высокоморалисты в атаке рыдают и погибают первыми.
В некоторых национальностях много психов и очень много героев... сие не просто так.

копировать

А меня больше другое удивляет. Только сегодня суд огласил приговор Наумову, который изнасиловал и убил пятилетнюю девочку. До этого он уже был отбывал наказание за изнасилование ребенка (15 лет) и был освобожден условно-досрочно.
Я не понимаю, откуда взялась женщина, которая, зная, что этот мужчина изнасиловал ребенка, смогла выйти замуж за него? В голове не укладывается...

копировать

он убил ее дочь?((((

копировать

А меня другое интересует - адвокаты собираются обжаловать приговор! Видимо, адвокаты это как-то по-особому устроенные люди... Я не понимаю, наверное, чего-то.

копировать

"Адвокат дьявола" сразу вспоминается.

копировать

Не, я могу понять, когда адвокат уверен в невиновности подзащитного. Но когда ясно, что он, и тем более такая опасная мразь, которая уже сидела 12 лет за подобное же преступление, и зачем-то апелляцию! Смысл в чем?

копировать

Виновность может быть разной степени и заслуживает наказаний разной степени строгости. Вот это и есть поле деятельности адвоката. Т.е. не обяательно доказывать невиновность...

копировать

Это я понимаю. Но если взять этот конкретный случай - убийство Полины Мальковой - какие там могут быть степени, смягчающие обстоятельства и т.д.?!

копировать

Ну, если поискать, всегда что-то можно найти:) Если не в доках и обвинении, так в назначенном наказании или в процессе.