А что будет если убить из травматика?
А правда что? Был у меня такой негативный опыт-общения с уличными хулиганами...Вот мог бы-убил бы...Вот сейчас продаются травматические пистолеты...Если стрелять в упор в голову-верная смерть...А если б я умышленно стрелял именно так-че б было бы? Или тут дело в том-смогли б умысел доказать или нет? Травматик-разрешенное средство...Какие по-идее ко мне вопросы? Не я ж его делал...
Будет рассматриваться вопрос о превышении норм самообороны...Но...Кухонный нож и кирпич-это одно...А здесь-спецсредство...Которое всем доступно ну или многим доступно, которое для этого и разрабатывалось...
Ну вы даете! Кстати, там в инструкции сказано, с какого расстояния - опасно для жизни (у моего было), так что в лучшем случае будете сидеть за непредумышленное, в худшем - за умышленное.
Умысел как доказать...Я ж буду говорить-вот мол в пылу борьбы...Ну или как...Вот допустим безопасное расстояние-2 метра...Ну допустим...И как? "Вы пожалуйста стойте где стоите-я отойду..."...Вот если внезапное нападение...Я ж не смогу "разорвать" дистанцию...
Это вы в суде будете рассказывать ;). Я, кстати, дура, при попытке изнасилования пыталась "разорвать дистанцию", в результате когда он меня свалил таки пальнула в лицо (слава богу, газовый был, не травматика). Больше я его не видела (когда у меня слезы течь перестали, его уже ветром сдуло).
Так я ж не снайпер..."Случайно" попал...Достать-прицелиться-выстрелить...Все-время...Все очень быстро происходило...Так получилось...Для самого шок-сам страдаю...Сам себя наказал...-так если говорить?
Фигово...А за это уже могут и реальный срок дать...А условный только если повезет...Плохо...Да было как то пару лет назад...Шел себе домой-не трогал никого...Ну и пересекся с уличными хулиганами...Досталось мне очень здорово-а было б и еще сильнее...Такси к дому подъехало-их спугнуло...Ну...мобильник ушел-дерьмовенький-не жалко...Денег совсем не много...А вот избили-ну очень сильно...Искали их потом долго...Всех кого мог-подключил...И друга-капитана ФСБ, и всех-всех друзей...Убивать бы скорее всего не стал бы если б нашел...А вот покалечил бы возможно...Ну и напугали б как следует...Не нашли...Но иногда думаю-столько хороших людей напряг-от дела оторвал...А можно ж самому решать по идее...А оказывается-нельзя...А жаль...
108-я сработала бы, наверно, куда лучше, если б нападавший.. ну я не знаю, головой об асфальт стукнулся. Хотя сейчас, может, и проще все с этим.
Если головой об асфальт - то там вообще состава преспутления нет. В чем превышение пределов необходимой обороны?
Ну разве что если докажут, что он этого хада об асфальт головой лупил пока тот не помер.
Как можно случайно выстрелить в голосву в упор?
Для этого как минимум надо руку с пистолетом поднять на уровень головы. Да еще сделать это быстро, пока хулиган не успел отнять.
Скажем он меня толкнул...Или пытался ударить или действительно отнять ствол...Я инстинктивно нажал на курок-а пистолет выстрелил...Как менты регулярно убивают коллег? В спокойной обстановке...В оружейке...Никто не нападает...Так то-профи, а я-то дилетант...
Да...иной раз зло берет...То слышишь по ТВ, то от знакомых...Убили-забрали мобильник...Или покалечили-и из-за сраного мобильника,да денег пару тыщь...Да я так отдам-было б здоровье-еще заработаю...А вот преступления связанные с любым физическим насилием злят до скрежета зубовного...
Ну а собираетесь сами такое совершить! Я не знаю, как бороться с тем, что вы описали. Но, кстати, по собственным наблюдениям и по мнению психологов вооруженные люди чаще попадают в неприятные ситуации. Поведение меняется и, зачастую, становится более виктимным. Так что сама всю юность прошлялась с тем или иным оружием в кармане, а вот снабжать ли им подрастающую дочку - не знаю.
Не,скажете,что отошли на безопасное расстояние,что б стрельнуть(при этом предупредили нападавшего),а он,дурак,побежал,не внял,то есть...вот так и получилось..
Где вы ходите, что ваш бумажник так часто интересует хулиганов? Или, как в анекдоте про изнасилованную - а завтра опять пойду?
Почему часто? Да раза-не знаю часто это или не часто...Ну вот на прошлой работе работал с 15-00 до 22-30...Вот и поздно домой ходил...
Ну не я ж сам пистолеты-то делаю...Я ж не виноват, что они так лихо стрэляют...Есть производители-их и спросите...
Лена там вам выше написала - не дай бог не сойдется картина вами описанная и фактическая - кирдык вам.
Ну...Да...Уже и сам понимаю-не лучший способ...Нет...Наверное возможно выйти сухим из воды-но это если очень повезет и очень постараться...А с другой стороны...Вот есть я-положительный инженер...И есть уличный маргинал...Хулиган...Оторви да выбрось...Зачем меня стараться засадить в кутузку? Менты по улицам не ходят? У них нет детей-жен-родителей? Которые так же могут пострадать от уличных маргиналов, приободренных столь трепетным к себе отношением...да я б наверное на месте силовиков порадовался...Им же меньше работы...Умер Максим, да и куй с ним...
Ну, давайте принудительный отстрел маргиналов введем... Для кого-нибудь сильно праведного и вы в маргиналы попасть можете, не боитесь?
Кстати, Пепе, а вы пытались хоть раз в жизни выстрелить (ну хоть из чего-нибудь, помощнее рогатки) в живого человека, или так, теоретизируете?
Конечно нет...Я ж не Саша Македонский...Теоретизирую...Но сказать, что я был зол на тех людей-ничего не сказать...Мне кажется-я б их на ремни порезал...А уж выстрелить...Но может это совсем бы не так было...
Пепе, а может вы всё фантазируете, вы как-то написали что когда выпьете, то начинаете врать как сивый мерин и при этом все вам верят, вот может быть это тот самый случай ;)..............
Нет...Не фантазирую...Да чего тут такого фантастического? Есть друзья-москвичи спросите у них про уличную преступность...Скорее всего они о ней знают не по наслышке...Может в Эстонии по Таллину можно спокойно гулять...По Москве во многих местах не рекомендуется...
Ну... Не вдаваясь в подробности выстрелить в первый раз в ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА гораздо сложнее, чем кажется, даже когда хочешь их на ремни порвать. Будете ходить с травматиком - это тоже имейте в виду.
Я ж не собираюсь и никогда и не собирался стрелять в тех, кто мне не нравится...Я мож тоже кому не нравлюсь-переживу...А вот сотрясение мозга, грабеж-другое дело...
А как вы думаете, почему в современном обществе есть законы? Судебная система? Стреляли бы сразу в голову если что не так - думаете легче стало бы жить?
Думаю да и значительно...Как Вы думаете не допустили б всеобщего хаоса и паники, ну например хоть тогда, когда немцы рвались во всю к Москве и активизировался всякий бандитский элемент? То же и в блокадном Питере...То же и в гражданскую...
Лада, напомню на минуточку, что мальчику уже 33 года. Пора бы уже понимать такие вещи :) А вы ему, как маленькому объясняете :)
Ну Михаилу Веллеру на минуточку-гораздо больше...Он предлагает легализовать боевое оружие...И чего?
Есть разница между тем, чтобы ратовать за легализацию оружия и тем, чтобы интересоваться, а чё будет, если я в глазик стрельну? Посадят или отмажусь?
Какая? И я и он интересуемся как решить одну и ту же проблему...Он ратует за легализацию, а я думаю как обойтись существующими средствами...
Значит вы не умеете формулировать. В начальном посте явно написано, что вы готовы убить и легко отделаться. А вовсе не "решить проблему".
В названии топика есть слово "убить" и нет слов "решить проблему".
Рере, что, одного раза про "неснайпера" читателям топика мало? Зачем по два раза подтверждать?
Самое,смешное и грустное,что у нас в стране практически вообще отсутствует понятие самооборона и в суде оправдают только в том случае,если ты уже почти умер,но потом вдруг ткнул ножом и нанес грабителю(убийце и т.п.) смертельный удар.И то в конвульсиях... Вспомнить хотя бы историю с таксистом. Если честно,я бы сбежала! И пофиг)))
Если б нашли-минус в суде...А так-сознательный гражданин...Сам переживает...Ну что, что стреляет плоховато...Научится со временем...
Боюсь, скорей всего , это было бы превышение самообороны. Хотя все зависит от адвоката. Знаете, вы очень приятный человек в виртуале, наверное, и в реале, не хотелось бы, чтоб вас это коснулось. Не дай бог. Стреляйте лучше куда-нить без смертельного исхода:)) Там вроде по правилам использования травматики надо стрелять не ближе, чем с 3 метров. Но, если б коснулось меня или моего ребенка,я б зубами загрызла, ногтями порвала, не думая о последствиях. я оч. эмоциональный чел.
Ну вам бы было чуть меньше сроку, в состоянии аффекта так-сказать совершено преступление
Да к несчастью косалось...Личной охраны у меня нет...Я хожу по улицам...Ну и че ему будет-то? Ну синяк...И че-он завтра не выйдет на большую дорогу? Да выйдет...А кому-то повезет меньше чем мне...Ну условно говоря...Гипотетически ж рассматриваем ситуацию...Ну как по правилам? Раз ее свободно продают, то значит это такие правила, которые нарушать "нельзя, но если очень хочется-то можно"...Ну в какой ситуации их можно не нарушить? Если хулиган-грабитель СПОКОЙНО стоит в 3-х метрах? Действие-то динамично развивается...
Предполагается, что , приобретая травматическое оружие, вы ознакомлены с правом его использования. НО. Если вы эти правила почитаете, то поймете, что это просто пугач. Т.е. использовать его именно для самообороны, не нарушив эти самые правила, вы просто не сможете. Не будете же вы замерять расстояние, чтобы не навредить нападающему, в ходе борьбы. Поэтому все зависит от позиции адвоката и его заинтересованности. Надо будет доказывать, что вашей жизни угрожала опасность. Я живу на втором этаже. подо мной газовая труба. Около 3 часов ночи по этой трубе к моему кухонному окну подобрался некий гражданин, которого я ударила по пальцам топориком для мяса ( это правда было). Причем, прежде, чем он упал, я его удерживала за руку и пыталась долбануть по голове. Результат- перелом пальца и шишман у него на башке. Адвокат у меня был говно. Вмешивалась СБ моей конторы. Смех и грех. Суд был, он хотел, чтоб я ему оплатила лечение. В помещение он не проник ( еще бы, у меня ребенок спал, спасибо, что я его не грохнула вообще). Состава преступления в его действиях не нашли(!), но и меня ни в чем не обвинили. Типа, чел тусил себе на козырьке подъезда, воздухом дышал, а я не поняла его намерений и хряпнула молоточком для мяса. Вот, ей богу, не вру, так и было, месяцев восемь судились.
Вот про это я и писАла выше. Ничего не докажешь и как минимум условно впаяют. Поэтому,лучше съ****ться!
Вот я умом понимаю, что съ... ся лучше, но сначала включаю эмоции и руки, а потом голову. А в описанной мной ситуации чуваку просто повезло:))
Это потому,что наши законы заставляют нас элементарно с****я! Никому ничего никогда не доказать. Я это уже поняла,и теперь ,в любой ситуации, сначала смотаюсь,потом только мужу позвоню. Дальше действовать по инструкциям. А на Вашем месте так же бы поступила,если не хуже. Боюсь,сразу бы,чем нибудь тяжелым по башке,я ооочеень эмоциональная..Или,топориком,но,по башке!
З.Ы: у меня шокер,очень сильный.
Нет,Вы знаете,только в сумке. Надеюсь просто на умение реально оценить ситуацию. Если этого нет,то все бесполезно и травма,и шокер и даже граната:-D Тут от человека зависит и много отчего.
ЗЫ:в реальности успевала выхватить газовый и в морду пальнуть,но,давно было..
Хи. Так я не достала, потому за руку его тянула на себя, чтоб достать по башке. Оч. злая была. даже не испугалась. Он упиралси:)) уже готов был спрыгнуть, но я не давала, пока не достала. Парень был в реальном ах...е. А реакция у меня была будь здоров, я тогда худела и на велотренажере по ночам километраж наматывала. Света-то не было в квартире, а форточка открыта ( Я ее закрывала уже только когда спать ложилась). Я звук услышала и ломанулась в темноте в кухню, а там он, любезный. Я вся, такая в адреналине, только с тренажера. Но за молоточком осознанно слазила в ящичек, за одну руку схватила, по другой долбанула и тяну его на себя. Он обалдел. Я потом, правда, тоже.
Да Вы просто молодец!!! Всем бы такую реакцию и адреналин! Честно,просто горжусь Вами! Так их уродов.Чаще люди теряются и такие твари делают,что хотят,а тут такой отпор!!!
недавно была в Дмитровском УВД - при мне пенсионер в отделе дознания писал объяснительную на тему "палку ношу и применил ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в целях самообороны после третьего нападения", а Вы говорите травматик....
вот как закон подлости, может не совсем получиться убить при желании убить из травмы, а если случайно наобум от обсеру (как обычно бывает у тиоток и он "сам стреляет" ) то скорей всего и убьешь кого. если в голову - не факт, шо помрет еще, в глаз разве что если, и то.. с контрольным во второй, чтоб наверняка убить. ИМХО. если мужик умеет, то можа и убьет. мой мужнег убьет, но он охотнег и знает куды бить и бис оружия,а кулаком и не токмо челу, но и лосю и медведю... а вот мужнег моей подружайки никада никого не убьет даже из боевого оружия, патамуша лошок в этом плане и сто пудов промажет или осечка буит:)
шо буит за убивство? а будет.. думаю, буит цбивство по неосторожности в половине случаев с превышением допустимой самообороны, разве что нож носить с собой, чтоб потом трупу вложить как "его орудие нападения"......но это столько условий надо, соблюсти которые не представляется возможным, такша... не нада никаво мочить, Пепе:)
