Это так теперь принято?
Сегодня - звонит девушка, договариваемся о встрече, назначаем время - вторую неделю провожу собеседования, в отделе открылась вакансия.
Время подходит, мне звонят с ресепшн, иду встречать соискателя - а там две девушки сидят. Я спрашиваю, кто из вас на собеседование - одна встает, вторая тянется за ней.
Спрашиваю - кто вы? Тоже хотите прособеседоваться?
Девица отвечает, что нет, но пойдет вместе с нами, т.к. желает поприсутствовать при собеседовании - типа группа поддержки.
Попыталась ее оставить за дверью - ничего не получилось. Так и торчала, внимательно слушала, даже что-то записывала.
Что это было?
И еще - откуда пошла эта мода писать в резюме, кто чем увлекается? Чего там только нет - и бисероплетение, чтение духовной литературы, дайвинг, разведение цветов и прочие прЭлести. Это реально должно помочь мне в выборе?
Маша, я просто в неведении, и чисто для себя уточнила, что тут плохого коли вундеркинд :)))).........
это на самом деле хитрый вопрос: то, какие увлечения человек решил написать в резюме, показывает, насколько он идиот... мне как-то дали резюме на позицию моего ассистента, где человек указал все до детского сада, куда ходил...
да я уж и не помню... меня до глубины души поразило, что человек лет так 25 написал в какой детский сад он ходил.... ну, наверное, опыта просто не было, вот и решил место заполнить...
а че, зато сразу видно, человек обстоятельный да и память хорошая. Наверное подойдет на роль качественного исполнителя:)
Панно, шоб не дуло в спину от окна :-) Или накидку на офисное кресло. Короче - надо подумать, так сразу и не сообразишь
А что за вакансия? интересно просто, может это напрямую связано? Хотя сложно представить, для чего такое писать :think Если только консультантом каким-нибудь в специализированный магазин:mda
Маша, что хотят люди о себе, то и пишут, вы своим занудством уже доставать начинаете, лояльнее надо быть к людям :)))...................
То есть бисероплетение вписывать в резюме - это нормально и на собеседования ходить компанией тоже? :-) ОК! Я не знала о таких новшествах.
Меня, обсолютно ни чем, просто вы придаёте столько много значения таким вещам, на которые даже энергию не стоит затрачивать :))))...........
Когда за день проходит почти десяток человек перед тобой - то поневоле будешь на них на всех обращать внимание :-)
По-моему, это не так плохо. Пока там значится "разведение цветов" и "духовная литература", а не "безстраховочный альпинизм" и "прыжки с самолёта без парашюта", беспокоиться нечего - клиента берёте на достаточно продолжительный срок:)))
Ну, мож просто мы уже старые переШницы, поэтому нам это кажется нелепым:))) Возможно, скоро в резюме будут рассказывать, кто на какой стороне кровати спит и у кого какая аллергия:))) Для полноты портрета, тссазть:)))
Вот не зря я фчерась ратовала за сексюальный пачпарт!! При приёме на работу оченно важная весчь!
Я видела анкету для соискателей в очень крутые частные гимназии. Так там отдельным пунктом шел вопрос "Ваши хобби и увлечения". Требовалось также перечислить положительные и отрицательные стороны характера.
На многих сайтах по поиску работы в образце резюме есть пункт о хобби.
Мода?
не мода! Это очень разумный подход. Информация умному человеку никогда не помешает. Это помогает составить мнение о человеке, а значит уменьшает риски, что человек не подойдет. Это в Росссии может и пофиг, там в один день и незаплатив ни копейки можно уволить сотрудника. А в мире цивилизованном, сотрудник может за такое подать в суд и получить компенсацию или востановление в должности.
Вот те крест, на пузе! Юрист прислала однажды, видать чтобы поразить начальника :-)))
можно было сказать: если вас двое, то интервью не будет... а вообще как девица-то? в плане работы?
Не, я бы сразу спросила:" Девушка, вы с психическим отклонениями? Вы всегда будете с провожатыми? Нам такие изначально не нужны..."...
Она в любом случае нам бы не подошла. Про провожатых - напишу ей в отказном письме, чтобы больше не повторяла ошибок.
что и даже мамку с собой не привела??? а про увлечения: в Америке так принято, чтобы показать, чем человек занимается после работы... ну вот видимо, и пишут по заграничному примеру
это на самом деле показательно, что человек туда пишет. умный, например, вообще ничего не напишет. у опытного просто места в резюме на это не будет...
а я имела несчастье видеть... искала себе ассистентку... такого насмотрелась... в более профессиональных кругах это, наверное, не пишут...
В Германии тоже принято писать. Считается, что так более "живенько" получается. Мне в свое время посоветовали написать. Правда у меня не макраме и вязание, а типо "игра на рояле ". Я краснела уже тогда, когда это писала. Самое смешное, что на "игру" обратил внимание мой начальник, который очень любит это дело и постоянно выписывает себе новые ноты. Естественно, что хобби не было определяющим в решении взять меня на работу. Ну, вроде как не зря бумагу марала.
А у вас не пропускная система? Как вторая вообще могла прорваться?
Не думаю, что принято. Впервые слышу о таких "парочках".
А шо до моды, ну как, если ты сама любишь почитать какого-нибудь Лобсанга Рампу,:-D то среди двух претендентов с равными возможностями, ты таки выберешь духовного собрата. :-D В резюме уже все указано.
Наверное, это как-то по-другому зовётся, не? Пропускная, (мне так кааце) это когда в бюро пропусков лежит заявка на определенного человека - Ивана Ивановича Иванова. А Петров уже не проберётся - на него заявки нэту! :-)
А, может быть. Не, у нас не так: предъявил паЧпорт, тебе дают пропуск, только скажи - к кому идешь.
спросили где фотки овразцов ее работ,написать все можно,ничего плохого настроение повышает
Про хобби в резюме вообще-то давно пишут (еще лет эдак 15 назад уже :-) писали). Ничего странного не вижу. При оценке личностных (не путать с профессиональными :-) ) качеств реально помогает. Например, бисероплетающий :-) вряд ли будет "взрывным", истеричным и неусидчивым :-) , а вот к любителю духовной литературы я б присмотрелась..ой, под микроскопом бы разглядывала: вдруг рерихнувшийся или православнутый (не путать с православными :-) ).
Группа поддержки на собеседовании - идиотизм.
Почему прогнать не получилось? Я б сказала: девушка, или выходите отсюда, или с подругой беседовать не буду. Все. И нефига..ишь, непоймикто будет свои порядки Вам навязывать.
Мы уже в процессе были, а она вмылилась тихонько и села с умным видом. Мне было проще закончить быстрей, ей-богу, тем более уже было понятно по резюме и разговору, что этот человек нам не подходит.
А вот про бисероплетение в резюме, дайвинг и духовную литературу - я впервые столкнулась, честно.
Я уже за 5 лет несколько раз людей набирала, видела самых разных, но вот это вижу впервые. Вот собственно и вопрос возник :-)
Про увлечения много раз встречала в резюме. Кажется, логика такая - человек хочет показать свой характер - например, если там бисероплетение или вышивание - он усидчив и кропотлив, а если серфинг, прыжки с парашютом - стремительный, активный и тд, чтение духовной литературы, рисование, поэзия - склонность к творчеству..ну как-то так. Делают с рассчетом на то, чтобы показать свою предрасположенность к той или иной профессии, или чтобы начальнег мог выбрать кого-то, кто впишется в имеющийся коллектив. О как.
а группа поддержки, это что-то новенькое:) может быть, она думала что начальнег мущщина, и показывала, что она деушка приличная - на встречи с незнакомцами ходит с сопровождением :) ?
Хобби и предрасположенность не обязательно связаны. К примеру, я достаточно усидчива и могу подолгу выполнять кропотливую работу, но при этом у меня за плечами 20 прыжков с парашютом, обучение летному делу, владение оружием и пр. И что? И творческих наклонностей хватает. Все по настроению.
Но зачем это втискивать в резюме - не понятно...
не усидчивы и не кропотливый человек не стал бы прыгать с парашютом и тем более лётное дело и оружие изучать. У него бы нехватило терпения довводить начатое до конца. Это говорит скорей о рискованности вашей, но никак не о усидчивости.
Кого только я не видела на собеседованиях: бабу с мужем или любовником (как правило мужчины "случайно" провожали на собеседование свою половину, и им случаной негде приктнуться, можно с женой/простобабой посидеть?), наоборот мужчин сопровождали тетки (то же оправдание), матери с сыновьями, сыновья с матерьми, подружки, друзья-гомики, компаша студентов. И это все фигня, скажу я Вам, по сравнению с невменяемом, которой в переговорной сев в кресло, завалил свои ноги на стол со словами: "Зацените мои акуенные ботинки, они из крокодиловой кожи", а потом стал требовать, чтобы его срочно оформили директором компании...:-7
нед! санитаром была я:cool1 пришлось срочно вспоминать, как вести себя с душевнобольными:)
Афигеть! Значит еще не так все плохо :-) Но вот только про группу сопровождения на собеседованиях я не знала.
Надо учесть на будущее - вдруг самой пригодится :-)
ну у нас это просто наша работа - подбирать персонала во внешние структуры, поэтому и шансы увеличиваются встретить разных чудиков, так что не факт, что вам так "повезет". кстати, по поводу фот: мы особенно ржали, когда какая-нибудь секретарь присылала фотографию свою, а на фотографии либо несколько девушек (guess who, называется) либо просто разнополая пьяная компания:-D или топ какой-нить резюме присылает, а к нему фото в в машине (машины разные были, от бентли до раздолбанных шестерок):-D мы такие фоты и перлы разные из резюме коллекционируем чисто поржать, иногда с утра за кофе перечитываем и настроение себе поднимаем:-7 из резюме,например, Ваше увлечение: взращиваю дитятко. Или "о себе": не курю... не курю вообще... даже кальян... даже в пьяных компаниях...:-7
Я когда курьера искала, ко мне постоянно приходили сЫночки с мамашами, причем мама диктовала тому, что писать, а потом говорила заместо него!! Пипец какой-то! Я одной сказала, что взяла бы ЕЕ с удовольствием :)) она такая - не-не, вам нужен мой Вася, точно! что вам еще про него рассказать??
Вспомнила одного знакомого начальника. С ним на все переговоры, и ваще - везде таскалась какая-то тётка. Приедут к нему партнёры, ведут важные разговоры, она сидит - смотрит. Кто такая, непонятно. Оказалось -экстрасенс! Она во время переговором смотрела, какая аура у тех людей с которыми шэф переговаривается, не хотят ли его обмануть, не желают ли вреда.. Вот так вот!
А эта девушка может никогда на собеседовании не была, может посмотреть что да как :)
Вот о санкциях я ничего не знаю, может ваще исчо хуже :) :) :) Отсасывание ауры, или редактирование кармы, например ;)
Некоторые работодатели требуют, чтобы про увлечения обязательно было написано. Я несколько лет назад пыталась устроиться в одну контору, так меня просто задолбал директор вопросами про хобби. Я уставилась на него, как на дурака, а он допрос с пристрастием учинил:
- Ну вот у вас выходной. Что вы делаете?
- Когда как.
- Дача есть?
- Есть.
- Ну так и пишите - садоводство.
- Я не увлекаюсь садоводством.
- А кто ж у вас садом занимается?
- Свекровь.
- Так это ее дача?
- Моя.
- А на чем вы на дачу едете?
- На машине.
- А за рулем кто?
- Я.
- Ну вот так и напишите - увлекаюсь вождением.
- Я не люблю водить машину.
Ну и так далее...
В общем, не взяли меня на работу. То ли потому, что свекровь на меня батрачит, то ли из-за того, что с бисером не дружу - фиг его знает...
скорей потому что вы мало того, что ничем не увлекаетесь, так еще и безинциативны. Покрайне мере именно такой вывод напрашивается из вами предложенного диалога.
Перечитала внимательно своё сообщение, и нигде не увидела просьбы сделать вывод и дать оценку своей личности.
Также не заметила прямого указания на отсутствие у меня увлечений.
Нас в институте учили писать резюме и как раз про увлечения обязательно рассказывать. Потому что, допустим, вы играете в теннис. Тогда если начальник тоже увлекается теннисом, он скорее всего выберет среди остальных претендентов именно вас.
Мой знакомый программист так попал на работу. Для укомплектации корпоративной футбольной команды :)
Все правильно. У меня тоже был один такой случай со знакомым(я почему именно про теннис упомянула), где человека начальник выбрал, чтобы тот с ним ходил 2 раза в неделю по вечерам играть. Это, кстати, человеку помогло довольно быстро продвинуться по карьерной лестнице.
тьфу. У меня бывший начальник увлекался медитацией, ДЭИРом и прочим. Слава-те-господи, хватало у него ума подбирать в первую очередь профессионалов для дела. Потом пытался их склонить к прослушиванию всяких лекций про йогу, чакры и пр., и даже частично спонсировал на это. Я мягко уперлась, на рабочие отношения не повлияло.
Я в своем американском резюме еще 10 лет назад про увлечения писала. Ну ничего дурного, конечно, все обычное - люблю читать, смотреть кино и т.д. У нас в корпоративной газете есть страничка, где новых сотрудников представляют. В конце всегда последний абзац о том чем чел увлекается. Вот не знала что мы таки лОхи.
Лет 10 назад проходила собеседование в одной фирме, там предлагалось заполнить несколько анкет, затем ответить на вопросы. ДеУшку, проводящую устную часть, я, кажется, шокировала, когда сказала, что литературой увлекаюсь;-), русской особенно))), она, вероятно, как раз и ожидала бисероплетение или вышивание, а может горные лыжи:-0
Думаю, что возможно соискательница Ваша уже имела опыт разных собеседований и решила побольше всего перечислить, вдруг в чём-то сойдется с будущей начальницей.
Меня эти "хобби" все время вводят в ступор. Кто пишет спорт, кто марки собирает, а я люблю в свободнок время посидеть с подругами за рюмочкой. И что мне писать?
В компанию, где работает мой муж, на эту должность дооолго искали сотрудника. Там многоступенчатая система собеседований, тестирование... (русские, шотландцы, американцы) короче до фига народу решает. А сначала выбирает директор московского представительства.
Короче полгода она мучила агентство, ей никто не нравился.
Мужа моего выбрала после того как он ответил на вопрос о хобби "люблю сажать цветы на даче". Все. Больше можно было ничего не говорить, она фанатка дачи и цветов...
То что потом было еще три собеседования с руководителями различных уровней - это фигня. Главное цветы :)
У нас ужа вся квартира в отросточках "от Татьяны" :))
ps о резюме
http://prof-al.ru/news/54/
Ну если она не в теме, то зачем рассуждать с умным видом о том, в чем не смыслишь? "Это ТЕПЕРЬ так принято?" Да это уже сто лет назад было принято.
Что значит "не в теме"? хм, если в оркестре открылась вакансия, то уж выбирать будет дирижер, а не менеджер по персоналу, у которого план - закрыть в день 7 (или сколько там) вакансий;-)
А Вы показали себя (здесь на ЕВЕ) как слепой новичок. Топикстартер на ЕВЕ публичное лицо, ее много лет тут многие знают и уважают, а Вы припёрлись комментировать. Здесь форум ВО, о чём хотим - о том и спрашиваем!!! Идите лучше в топик про прокладки свои комменты киньте, они там нужнее.
ПыСы: тока меня не надо оценивать, как хренового манагера, а то я свое "публичное лицо" покажу.
Гы, а што меня в гриме не узнать? Я ж третья клюшка в почетном списке:):):). Это теперь мой псЭвдоним :):):)
Во, читай первоисточник! *гордо выпячиваит хруть* Там аж несколько веток. Вот она, СЛАВА! http://eva.ru/topic/36/2315485.htm?messageId=57524347
Теперь вспомнила, анус за клюшек речугу толкнул, тем самым положил начало :)))).............
:) ага, тока видно ни мэни шукалы. Я там "АУ!!! Я тута! Я по образованию доктор наук, чесслово" - а аноним не гу-гу... обЫдно, млин!
таки всегда так, ты им я здесь, а в ответ-тишина, типичное поведения для ануса :)))........ПЫ.СЫ. охотно верю что доктор наук, тока каких наук а ?:))))..............
:-# А это мой маленький секрет :). Должна быть в женСЧине какая-то загадка :). Намекну...Докторская у мя - про Маркса и Энгельса :), не подумайте чего плохого, исключительно про рукописи диссертация (слово какое-то неприличное - рукописи:oops )
:scared1 Хто это? Не читала... Зато я весь "Капитал" прочла, а он толстый и многотомный.
А, это мы сразу клИкать начали - хде ты, ТЭДЭ... Нашелся таки человечек, этак пару дней спустя, готова, грит, занять хоть такое место, так щто больше нема вакантных мест.
А я не манагер по персоналу и никогда им не была. Не мой формат совершенно :-) И как информация о бисероплетении может помочь мне оценить человека - не представляю. У нас - другие требования к сотруднику, которые, кстати были указаны в объявлении :-)
внимание к деталям и усидчивость - качества, которые развивает бисероплетение.
вообще не соглашусь. по-вашему получается какая-то "хоббийная" дискриминация.
я вот помню, по молодости в поликлинику с новорожденым ребенком обязательно по двое ходили, с мамой, аль с подругой, ну одна с дитем возиццо, то памперс сними, то памперс одень, другая врача слушает, записывает чего надо. Одновременно почему то не получалось никак )))))
Но штоп на работу.... Может она тоже того... плохо соображала?
Про хобби и увлечения любят расспрашивать на всяких группах типо для знакомства.
Кому какое дело?
Говорю что-нить нейтральное, что люблю читать, проводить время с семьей, встречаться с друзьями.
Можно еще говорить заниматься спортом, тоже приветствуется. Кого это вообще волнует на самом-то деле??
может соискательница проходила трегинг "как избавиться от фобии перед собеседованиями", а это была её консультант, раз пометки делала :)
Западные корпоративные веяния.
Я раньше тоже думала - какого кому читать, в чем мое хобби состоит и не писала ничего.
А потом на собеседованиях меня стали спрашивать - а чего, мол, не пишите, совсем ничем неувлекающийся человек? Ах увлекающийся? А почему скрываете - надо было написать. В hr-агентствах мягко намекнули - мол лучше напишите че-нить, без фанатизма.
да, в резюме пишут и правильно делают. Из увлечений можно делать выводы о характере. Вот бисероплетение скорей говорит, что человек придает внимания деталям, скорей всего усидчив, вероятно высдержен.:) А то что не один.. ну может осторожен, впрочем может и не уверен в себе.
Когда бисероплетение прилагается при полном отсуствии опыта - то как-то странно. И опять же - если бы мы набирали людей в журнал по рукоделию - то это классно.
ничего странного, как и отсутствие опыта. все когда то начинают и всем надо писать резюме. Опыт рассматривается отдельно, а хобби отдельно, в качестве уяснения дополнительных, в том числе в разрезе человеческих качеств, с которыми вам придется работать. А то представьте себе, что вам попался точно такой же твердолобый не пластичный сотрудник, вполне возможно скоров у вас назреет серьезный конфликт.
В объявлении было написано - "с опытом работы, от 25 лет". Мы не можем позволить себе брать студентов. Мне нужно, чтобы человек сел и работал.
И когда присылается резюме без опыта работы, студент, но с бисером - напрашивается вопрос о уместности данной информации.
резюме присылают, а отбирают кого пригласить на собеседование уже из прочитанных резюме. Так что человек к вам пришел, по вашему приглашению. Или у вас очень странный набор кадров, типа заходите кто хотите. Тогда странно, что вы с пренебрежением относитесь к девушке, как якобы не профессиональной, а сами этот не профессионализм красноречиво демонстрируете.
Нет, вы не поняли меня. Эта девушка не была приглашена, как раз потому что у не было опыта работы, зато было бисероплетение.
А вторая девушка - с группой поддержки - была приглашена, но не подошла нам по другим соображениям.
В моем исходном посте было две части - о группе поддержки на собеседовании, и о "хобби" в резюме.
ЗЫ. Набор кадров у нас обычный - открыта вакансия, если есть опыт работы - милости просим.
а что вы ищите? Я хочу с Вами работать, так сказать, под Вашим началом. Мона (как скажет моя дочка)?
Еще раз - я не менеджер по подбору персонала, не сотрудник отдела кадров, я подбираю людей конкретно в свой отдел, на освободившуюся вакансию. На конкретную должность, с совершенно определенным опытом работы.
Делала это уже не раз.
Это обычная практика у нас в издательском доме. Отдел персонала подбирает людей только в отделы типа юридического, организационного и т.п.
Так я и спаршиваю, как вы стали менеджером, те управляющим кем-то, если в такой простой ситуации не можете скзать - НеТ
Мне надо было с ней драться? Когда человек заходит сам в кабинет и тихонько садиться в сторонке? В кабинете, помимо меня, сидит еще 12 человек. Мне было значительно проще закончить разговор. Тем более - это был уже не первый визитер за день и было понятно, что не по "нашей части".
ЗЫ. По поводу работы - я все могу разрулить, если в этом есть нужда, реальная. Поэтому и стала - менеджером - как вы изволили выразиться :-) Но у нас немного специфика другая, мы с текстами работаем, не с людьми.
ЗЫ.2 Так выше -человек, который этим профессионально занимается, говорит, что к нему компаниями постоянно приходят :-)
Т .е. у Вас было только два выхода из сложившейся ситуации - драться или согласиться на условия проведения интервью, предложенные этой девушкой?
Managing for Dummies - эта книжка ответит на все ваши вопросы. )))
Эта девушка мне ничего не предложила :-) она зашла уже в процессе разговора с ее попутчицей. Так как к этому моменту мне уже было ясно, что нам не по пути, я предпочла закончить разговор и не отвлекать людей сидящих в комнате.
В следующий раз обязательно воспользуюсь вашими советами :-)
Вы как-то быстро изменили сценарий - сначала действие происходило за дверью, а потом переиграли на комнату с сидящими там людьми ))
По поводу книги я не ерничаю. Эта такая серия книг на все случаи жизни - от покупки дома, проведения интервью, прохождения интерью и вплоть до занятия сексом )))
Собеседование происходило в рабочем кабинете, где помимо меня сидит еще 12 человек. Стол у меня стоит в углу. Девушка, при предложении подождать, осталась за дверью, а потом втянулась в кабинет и села на свободный стул. Мы уже с ее товаркой начали разговор.
ЗЫ. С сексом я как-нибудь разберусь, а с собеседованиями - хотелось бы их проводить как можно реже и меньше :-)
"Я спрашиваю, кто из вас на собеседование - одна встает, вторая тянется за ней.
Спрашиваю - кто вы? Тоже хотите прособеседоваться?
Девица отвечает, что нет, но пойдет вместе с нами, т.к. желает поприсутствовать при собеседовании - типа группа поддержки.
Попыталась ее оставить за дверью - ничего не получилось. Так и торчала, внимательно слушала, даже что-то записывала".
:-) Я поняла - мне надо было написать подробней, кто где стоял, как заходил в комнату, в каком порядке, и как все было до мельчайших подробностей :-) Боюсь, что слишком бы долго пришлось читать, ну да не беда.
А по сути - уже все все сказали.
что вы все никак не угомонитесь? Все уже все поняли. Или вы рекламный агент? Типа "Научу выгонять"
А чё сразу ржака? Я тоже с мужем ходила (правда, на его собеседование). Его не взяли... а меня взяли!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
этта понятнА, я там в скобАчках написАла, что мой как раз в отлич. от Вашего - собеседовался :).
Не вижу ничего ужасного в данном хобби (бисероплетение), сама тоже лет пятнадцать назад эти увлекалась, а еще я люблю рисовать и цветы высаживать, и совершенно не вижу в этом ничего постыдного. Если она и правда увлекается чем-то, это гораздо лучше, если увлечений вообще нет. И потом, когда человек пишет о хобби, можно с ним заговорить на эту тему и шире раскрыть характер, скрывающийся за официальным, понимаете? Хобби часто решает в пользу кандидата. Например, прочитав про цветоводство, мне однажды потенциальный руководитель сказал, что меня выгодно взять, тогда в офисе цветы будут в порядке. И взяли. Но я не согласилась, место получше было найдено.
Понятно, что данный кандидат Вам изначально не подошел. Но согласитесь, дело тут не в бисероплетении, был бы кандидат с подходящими навыками, может еще и посмеялись бы просто с ним на эту тему.
Думала что раздел хобби в CV - это совершенно обычно. В моем личном CV лет 7 назад было указано в качестве хобби, наряду с другими, (о ужас!) бисероплетение :-# И плюс к разделу хобби ещё и любимые авторы фигурировали. Никого это не смущало, да и было это дело 15, в качестве дополнения, а не как основная характеристика. Оказывается это вызывает совершенно нездоровый резонанс.
